Ten Klient udowadnia jak się chce to się da wszystko. Mam w domu ogrzewanie na suchej zabudowie na drewnianej podłodze + panele dla mnie i rodziny rewelacja .
Pierwszy raz widze ze sa elastyczne przewody przy pompie zastosowane. W DE standard. Tutaj sledze wiekszosc filmow na YT z instalacjami PC i nikt nie montuje. Brawo
Mam taką pompę od trzech lat.w domu jednorodzinnym. 125mkv. Podłogowe ogrzewanie. Bojler 300 litrów. Pompa sprawuje się be zastrzeżeń. Przy -23 stopniach nie potrzebowała pomocy grzałek. Średnie roczne zapotrzebowanie u mnie wyniosło od 2000kwh do 2500kwh CO i CWU. Dom jest czteroroczny. Ocieplony 15cm styropian grafitowy. Natomiast istotne jest to ,że na podłodze położyłem 15 cm xps tzw styrodur. Zachęcam nowym budujących to rozwiązanie. Pompa moja w okresie letnim też pracuje w systemie chłodzenia. Mam również solary do CWU z zaworem trzy-drogowym. Więc pozyskiwana energia cieplna jest wykorzystywana w okresach przejściowych do CO. Pompy 5kw Panasonic można montować w nowych domach do 140 mkv Spokojnie dadzą sobie radę. Montowałem pompę 7KW Panasonic monoblok w nowym domu 200mkv. Inwestor posłuchał mojej rady jest bardzo zadowolony. Pompa spokojnie daje radę. Gdzie inne firmy próbowały wcisnąć klientowi 10KW. Pamiętajcie pompę dobieramy do zapotrzebowania energetycznego domu. Nie do powierzchni!. Panasonic posiada w swojej ofercie różne rodzaje pomp. Jest pompą o wysokim COP. i doskonałej elektronice. Z doświadczenia widzę że firmy japońskie postarały się o doskonałość swoich produktów. Polecam.👍
Рік тому+1
- ja na działce w domku holenderskim 35m2, parę lat temu zamontowałem piec gazowy turbo 2funkcyjny 7-24kW + kaloryfery i dodałem dach nad dachem z 15cm wełny + 10cm styropianu na ściany (na działce mieszkam od marca do listopada) - w zeszłym roku zainstalowałem panele PV + off-grid i klimatyzację rotenso imoto X 2,6kW (z pakietem zimowym, która ma niby grzać do -22*C) ( jak zimą przyszedłem wieczorkiem, w domku było 4*C na zewnatrz mniej, włączenie klimy na 90minut podniosło temperaturę do 26*C w dużym pokoju gdzie jest Klima, a w reszcie pomieszczeń było ok 22*C) - w tym roku, a dokładniej to teraz, jestem w trakcie przeróbki całego ogrzewania, dołożyłem drugą klimę i zrobiłem z niej Pompę Ciepła...którą grzeję kaloryfery (tzn. tylko jednostkę zewnętrzną + AHU BOX + sterownik Compit R490) Rotenso imoto x 3,5-7,2kW (z pakietem zimowym do -30*C, oraz 100% wydajności do -15*C... ponoć), z dołożonym rurowym wymiennikiem ciepła 13,5kW + bufor CO 60L z grzałką 48V 3000W która jest hamulcem świeżo założonej elektrowni wiatrowej + zbiornik CWU 100L z grzałką 230V 2000W... - zamiast mocnej grzałki elektrycznej 230V w buforze CO, lub w pompie ciepła wspomagającej pracę w niskich temperaturach, jest piec gazowy na butle 11kg LPG i mam zamiar w tym roku zostać na działce najdłużej jak się da ;-) tyle że nie ma ścian które by kumulowały to ciepło i jest zbyt szybkie wychładzanie pomieszczeń, przez co jest 2-5x zwiększone zużycie prądu (okna są aluminiowe i jedno-szybowe , to samo drzwi, tyle że drzwi obiłem sklejką na całej powierzchni + mata butylowa 3mm + 30mm wełny mineralnej z aluminium ... obecnie przez poprawki w instalacji, zmianę pieca gazowego itp.. od kilku tygodni (z przerwami na "Pompę Ciepła" grzeję domek klimą i jest bardzo fajnie, cieplutko, tyle że temperatury w nocy spadały max do -4*C i to przez kilka dni w tym okresie), ale klima dawała radę :)
Wielu ludzi który zamontowali PV grzeje klimami w domach okazuje się że przy średnio ocieplonym domu wystarcza klima w salonie z kuchnią i 3/4 zimy nie odpalają ogrzewania .
Załatw sobie długie palety i z palet zrób stelaż razem z dachem, wsadź wełnę i obok blachą. Lub stelaż OSB i styropian siatka tynk. Miałem sąsiada co tak mieszkał cały rok. Dramat rozpalał w kozie miał 30 stopni a rano miał zimno. Ja proponuję ci wstawić małą kozę i palić drewnem . Najtaniej ci wyjdzie. Ja tak ogrzewam domek na działce.
Рік тому
@@daniel88881983 nie rozumiem, jaki stelaż z palet? PS. Mam Holendra +10cm styropianu + siatka +tynk mineralny z kolorem do samej ziemi Na to mam dach "samonośny" (na swoich filarach - kantówkach 100x100mm Muszę zmienić okna, ale to w przyszłym roku i może dodam jeszcze między filarami dachu z 10cm styropianu lub czegoś innego Może i bym to w tym roku ogarnął, ale już nie mam czasu i pieniędzy, bo nadal walczę z ogrzewaniem oraz za dużo już wydałem, a do tego dzisiaj kupiłem na Ali ogniwa Lifepo4 15kWh by się pozbyć nie wydajnych akumulatorów kwasowych Nie mogę dać kozy bo holender to samo drewno + trochę blachy, nie jest to bezpieczne oraz nie chce smrodzidla Parę lat temu przed gazem kupiłem koze, dospawalem naokoło kozy tunele powietrzne, dodałem nadmuch z kozy szlo na podwójny komin i nadmuchem szło na wszystkie pokoje, ale jest to śmierdzące i kijowe, po tym zrobiłem piec gazowy + kaloryfery... Teraz mam Klime z pakietem zimowym która będzie grzać do - 22*c, + piec gazowy + pompa ciepła z klimy z wydajnością 100% do - 15*c i działający do - 30*c Tak ze nie wiem po co mial bym iść w koze...
Uwielbiam takie tłumaczenie problemu. Kolega mając gaz w domu przeszedł po 12 latach (w 2021r) z węgla na PC 13kW + fotowoltaikę 8 kwp ( cena systemu to 48 tyś. Pln) Teraz czeka na wyrównanie w grudniu ( ostatnio za prąd dopłacił 9000 pln)
Troche mało danych podajesz na pewno to nie Panasonic bo ten producent nie ma pompy o mocy 13kw może instalacja jest kompletnie skopana albo pompa uszkodzona lub jest takim dnem energetycznym (znajomy miał firmowa gruntowa pompe i chodziła 70% czasu na grzałkach !!!) wiec przy takich kosztach i zużyciu interweniował bym u instalatora i sprawdził czy wszystko z pompą jest ok. Też miałem gaz i przeszedłem 5 lat temu na pompe Panasonic i 9,4kwp fotowoltaiki nie mieszcze się w wyprodukowanej przez instalacje PV energii ze zużyciem przez cały dom bo mieszkamy w 5 osób każdy ma wiele urządzeń zasilanych energią elektryczną ale są to niewielkie dopłaty nie mylić z prognozą TAURONA !!! bo przysłali Mi w Czerwcu prognoze na 6800zł do Stycznia popatrzyłem na licznik i aplikacje nic sie nie zmieniło tylko oni zmienili sposób obliczania i chcieli odemnie nieoprocentowany kredyt . Po interwencji na infolini i w BOK po umówieniu sie lokalnie na daną godzine zabójcza prognoza i jak dla mnie próba wyłudzenia pieniędzy została wyzerowana i płace tylko opłaty stałe bo nadal mam "zmagazynowaną energie " w Tauronie ale wiele osób dało sie nabić na te ich prognoze .
Dom mamy nieduży, pompa ciepła do ogrzewania podłogowego i CWU, PV. Według sublicznika pompa ciepła pobrała niecałe 1500 kWh a samochód elektryczny ponad 3500 kWh. Płacimy tylko koszty stałe za prąd. Produkcja roczną około 11 MWh, zużycie całości nie więcej niż 7,5 MWh zużycie własne niecałe 2MWh
Zakładając pompę ciepła tym razem bym zrobił podłogowe, ale być może mniejsze zagęszczenie pętli, za to na pewno bym zrobił przynajmniej 1 czy 2 podejścia na klimakonwektory. być może na osobnym obwodzie. Pompa ma funkcję chłodzenia, ale... podłogowa to słabo działa, albo zimno w stopy, albo niska wydajność. Dlatego na lato osobny obwód na klimakonwektor. Szkoda, że nie pomyślałem o tym za wczasu.
Ogrzewana powierzchnia ~150m (strych ocieplany przez płytę - temp nie spada poniżej 10 st., w pomieszczeniach mieszkalnych 21 st. :)) dom z lat80/90, ocieplenie marne, dach wełna 10cm, 100% grzejniki, PC 9kW J seria, PV off-grid 14kWp. Łączny roczny koszt za energię wszelaką jaką trzeba kupić to 4,5 tys. zł. (zeszły sezon) Wg Was dużo czy mało? Za sam węgiel na sezon grzewczy wcześniej trzeba było płacić więcej.
Jak można porównywać ogrzewanie grzejnikowe gazowe do pompy podłogówki. Niech teraz porównają podłogówkę gazowe do pompy ..to się zdziwią a po nowym roku jak prąd ma być 1.4 za KW ni. Ja porównywałem nie raz jak jest ciepło gaz i pompa bardzo podobne zużycie, ale jak przywali mróz to pompa zostaje w tyle ,zaznaczam że chodzi o pompę powietrzną . A jeszcze słyszę że glikol to sprawność gorsza… Rozumiem instalatorów że jest to być albo nie być ale pompy przy tych cenach prądu ….😂😂
Ale jak wychodzi inaczej? Panie Karolu szanujmy się. Przecież wiadomo że jeżeli ktoś ma PV w Net-meteringu (to już się nie wrati😢) to można dyskutować ale teraz przy szalejących cenach prądu, limitach zużycia i cenie pompa vs kocioł kondensacyjny to proszę to policzyć a nie opowiadać historii z mchu i paproci😢. Pozdrawiam i oglądam Pana materiały są fajne i ciekawe ale to że jak ktoś ma gaz w drodze gaz to pompa 😢😢😢
@@Szybki2Sam będziesz płakał, mam jeszcze pompę powietrze-powietrze (klimatyzację) i się tym ogrzeje. A z gazem to jak z LPG. Od 10lat pieprzenie "Nie opłaca się"
Gaz jeszcze pare lat i koniec. UE juz nad tym pracuje. Najpierw podatki od wegla, gazu itp Potem ograniczenia az finito. Ale to jeszcze pare lat spokoju. Nawet w kamieniach milowych jest to podpisane wiec watpie zeby zeszli z tej sciezki :(
@@Szybki2Ogrzewasz pieniędzmi które zainwestowałeś w uzyskanie standardu domu pasywnego. A szczerze to gratuluję budownictwo energooszczędne i pasywne to przyszłość.
Ale podobnie jak u mnie 😜 Metraż podobny(bliźniak),pompa też 5kW ale split Panasia. Ale zamiast podłogówki kaloryfery. W panelach 3,3kWp ale niestety na nowych zasadach(zużycie na prąd przed założeniem wszystkiego było na poziomie +/- 1400Kwh rocznie). Sam jestem ciekaw jak to wyjdzie po roku. Na razie rewelka. Gaz jest po drugiej stronie ulicy. Nawet nie myślałem przez chwilę żeby ciągnąć do chaty 😂
Dzień w dzień dzwonią z ofertami pomp ciepła, pchają się na siłę bo wiedzą jak w przyszłym roku cena kWh osiągnie 1,5 złotego to się z tymi pompami za 50k zesr...ją, póki co założyłem sobie 2 klimatyzatorki za 10k i jak jest słoneczny dzień magazyn się naładuje to sobie w okresach przejściowych ogrzewam, a jak jest poniżej zera to eko groszek najlepiej wychodzi i tyle.
Nie ma problemu. Każdy ma swoją głowę. Montujemy też klimy do grzania lub dogrzewania w okresach przejściowych. Jeśli wybiegniemy w przód to ogrzewanie PC i tak będzie jedyną możliwa i najtańszą opcją. Ale oby tak nie było, oby gaz i węgiel był tani i dozwolony bez kar za emisje lub inne podatki :)
@@albertfilip4019 Niestety ja tak mam. Nie mam gazu w drodze. Postawiliśmy na pompę ciepła do starego domu z grzejnikami. Tyle że są też PV na starych zasadach... W domu bez gazu ziemnego bezobsługowe są jedynie pompy ciepła, kocioł na gaz z butli i ogrzewanie elektryczne (maty grzewcze, grzałki itd.). Z tych trzech najtańsze w eksploatacji są pompy ciepła...
@@danieldaniel2865ok. 5000-6000 kWh - zależy od sezonu. Pompa Kołton 19kw, dom ok .240m2 lata 70-te, same grzejniki, ocieplenie ścian to 8cm styropianu i 20cm żużlu na stropodachu (kiedyś tak "ocieplano")
karol dostał piniondze! Porównanie kosztów z dupy. Kocioł dwudziestoletni na wysokim parametrze który pali o 1/3 więcej gazu niż współczesny najtańszy kondensacyjny za 4tys. Ceny gazu na giełdach od dawna poniżej obecnej taryfy, gaz dla klienta nie zdrożeje a raczej potanieje w przyszłym roku , ceny prądu prędzej czy później uwolnione. izolacja budynku taka sobie gdyby nie fotowoltaika na starych zasadach na pewno byłoby drożej pąmpom niż gazem. Bez PV musiałby wykręcić średnioroczny COP około 4.5 żeby wyszło podobno cenowo do gazu. Będę wymieniał kiedyś ale bez przesady z naganianiem.
Gdyby ktoś się zastanawiał nad kosztami opiszę swoje wydatki i zużycia. Metraż domu podobny, ocieplenie też. All in one Panas 5 kw zapłaciłem 28 tys, skułem wszędzie posadzki, zrobiłem podłogówki. Koszt około 10 tyś. Roczne zużycie prądu co cwu jakieś 2200 kw w domu 24 stopnie.
Przeca to niemożliwe😁 Ja uważam, że nich każdy robi jak mu rozum podpowiada. Smuci tylko że jest sporo źle wykonanych instalacji co skutkuje dużymi kosztami eksploatacji I narzekaniem na pompy ciepła.
Ale przyjdzie jeden z drugim i powie to sie nie opłaca . Oczywiście jak ktoś spala 5-7 ton węgla w nieocieplonym domu niech pierw zrobi termomodernizacje a później montaż pompy ciepła.
A czemu nie, ja mam Panasonica 3kw, domek 90m, na ścianach 20cm grafitu 0.031, strop 30cm rockwool i w miesiącach jak styczeń, luty mam zużycie w okolicach 150kwh, i to jest Max w ciągu roku. Przelicz to nawet x6 miesięcy, nadal poniżej 1000kwh za sezon grzania. Powyższe uwzględnia CWU. Jak dom jest dobrze ocieplony i pompa dobrana i zainstalowana prawidłowo to jest naprawdę tanio. COP 4+.
Przeszedłem wlasnie z gazu na pc. Gaz za metr3 juz po 3.99. Złodziejstwo w bialy dzień. Jak 5 lat temu placilem 3000zl, rok temu 5000 za rok to w tym wyjdzie 9000. Pompa LG 14kw monoblock. Nowa generacja. Mam przy 0c na polu pobór 28kw na dzień. Juz wiem ze to była dobra decyzja. Nawet jak bym foto nie mial to by sie opłaciło
Ludzie zacznijcie myśleć. Jezeli ktoś nie ma fotowoltaiki to gaz jest najtańszy i kropka. Zaraz odblokują ceny prądu + podwyżki i zacznie się cyrk. Do fotowoltaiki wprowadzą rozliczenie godzinowe i będzie jeszcze ciekawiej. Jedziemy na gazie tak długo jak tylko można i nie słuchamy takich bajek!
Jak szerzej popatrzysz na ceny nośników energii, to nie są to bajki. Jeśli prąd zdrożeje gaz też. Chyba że gaz kosztuje niezmiennie tyle samo co przed laty, a nie 200% jak to powiedział klient.
Teraz przelicznik jest 3:1 prąd-gaz. Ja za gaz (kocioł kondensacyjny) 140m2 podłogówka, 20styropianu plus zasobnik 200l i temperatura 21stopni zapłaciłem 3200. W tym ma byc około 3800zł. Jak myślisz opłacalny jest teraz montaż pompy ciepła?
Cena 1 kWh gazu wynosi okolo 0,36 zł, liczac cene pradu 1.1zl za kWh to przy wspolczynniku cop 3 wyjdzie 0.36 zl wiec mozna go zalozyc za wspolczynnik oplacalności.Mam piec gazowy, ktory ma juz ponad 20 lat wiec niebawem czekala by mnie wymiana. Dlugi czas sie zastanawialem co zrobic wymienic na nowy czy zalozyc pompe... Po dlugich przemysleniach zdecydowalem sie na system hybrydowy zostawilem piec i dolozylem PC Panasia 9kw t-cap oraz PV 6.6 przy dofinansowaniu Moj prad 5.0. Od czerwca korzystam z PC i PV w okresie letnim na samym grzaniu CWU widze spore oszczednosci nawet podczas pochmurnych dni... Doliczajac nadprodukcje pradu z PV po cenie 0.41zł za kazdy kw to i zima wyjdzie sporo taniej.
Cena gazu jest gwarantowana przez rząd. Za kilka lat gazu do nowego domu nie dasz. Za kilka lat przy dynamicznej mocno zróżnicowanej stawce za prąd byle magazyn spowoduje bardzo tanie ogrzewanie prądem. Wszystkim polecam zadbać o COP i własny prąd i będzie spokój.
@@danieldaniel2865 zimą ładujesz w nocy zużywasz w dzień, a są też dni gdzie jakaś produkcja jest. Tylko to trzeba najpierw porządnie zredukować potrzeby bo w jednym domu kilka kWh wystarczy na grzanie PC przez dobę, a w drugim domu 30 kWh będzie mało.
Klimat w PL nie dostarczy Ci w zime odpowiedniej ilości energii bo już jesienią nawet kiedy byś 100% energii mógł przechować to będzie za malo... Powiedzmy ze przewymiarujjesz instalacje PV tak aby zima gromadzić energie, która zaspokoi Twoje potrzeby np w 60% a co zrobisz latem z Ta energia??? gdy zużycie będziesz miał na poziomie 10kwh a produkcję 150 kWh na dzień.
Ja w tym roku stałem przed wyborem pompy ciepla do domu. Dom caly na grzejnikach temperatura wody przy -20 celowałem w ok. 55 stopni, ale po krzywej wyjdzie pewnie 50-52. Zapotrzebowanie z cieplowasciwie to 8,5kW + woda dla 4 osób. Z tabelek panasonica wynika, że pompa HP 9kW może przy -20 i temperaturze wody 55 wyprodukować 5kW + grzalka 3kW to trochę brakuje. Wiec zostaje do wyboru HP 12, która w takich warunkach produkuje 8kW i T-Cap 9kW, ktkry wedlug panasonica jest "dopuszczalny". Dom znajduje się na mazowszu. Chialbym z ciekawosci poznać Pana opinie co by Pan zamontował w mojej sytuacji?
1. Wymień grzejniki na większe - jak jest miejsce na ścianie to często kończy się na zakupie 2-3 grzejników i poprzekladaniu grzejników które już masz i eliminacji najmniejszych. 2.)Jeśli się da zjedź jeszcze o te 1,5kw z zapotrzebowania robiąc małą termomodernicację w stylu docieplenie stropu- dachu. 3.) Zamontuj hp9kw generacji J Lub Zrób roszadę z grzejnikami i Zamontuj 9kw generacji L Ps. PC nie ma pokryć max zapotrzebowania samą sprężarką - w ujęciu rocznym jest to droższe niż mniejsza PC + grzalka. Czy temperatura projektowa dla twojej strefy to na pewno -20stC? Jak jest niższa to z automatu zapotrzebowanie jest 1-1,5kw niższe.
@@KlimatyzacjaKatowicepl dziękuję za odpowiedź, na większe grzejniki nie mam miejsca, a strop jest dosyć dobrze docieplony (na pierwszym pietrze mam cieplej niż na parterze). Temperatura projektowa dla strefy III to -20, a nawet 2 lata temu potrafiła spaść kilka stopni niżej.
@@Rey1996pl jeśli masz coś montować to T cap 9kW plus bufor minimum 300L może być zamontowany na powrocie żeby zwiekszyć zład wody i bezwładność układu z grzejnikami .
@@albertfilip4019 dzieki za odpowiedź, mam 80% grzejników rzeliwnych i grube rury w instalacji. Wody w obiegu z samych grzejników wychodzi okolo 300 litrów, dzieki czemu pompa chyba nie taktuje. Od września wychodzi 2,5 włączenia na godzinę pracy.
Dom 80 m2 brzmi jak problemy jak dla domu, trzeba sie nim interesowac, konserwacja jakies bzdury itp, a i tak masz miejsca jak w mieszkaniu. Same minusy takiego malego domeczka :D chyba ze to juz dla rodziny gdzie dzieci juz poszły w świat
Na tą chwilę nadal grzanie węglem wychodzi najtaniej . Pompa ciepła na mój metraż 25 tys , przyłącze gazowe plus piec podobna cena . Czy czasem nie wyszło by korzystniej zamontować w tej cenie panele fotowoltaiczne i grzać prądem ? Może ma ktoś doświadczenie w tej materii?
2 takie same chaty -122m2 wt2017, 100% podlogówka. Moja chata : pc 4kw, pv 5.5kwp, wentylacja grawitacyjna, na CO zużycie jest poniżej 1800kwh. CWU 650kwh. Pv stare zasady tylko opłaty stałe. I jeszcze 1000kwh mi zostaje niewykorzystanej energii. Sąsiad : maty grzewcze cała chata, bojler cwu 300L grzałka, rekuperacja, pv 9.9kwp. Na ogrzanie domu zużywa 5800kwh i pomimo starych zasad pv, dopłaca jeszcze 3300 zł rocznie. I mi mówi, że jest mega zadowolony. Ja dałem za pc i pv 53 000 zł, On za pv i reku dał 54 000 zł.
nie do końca tak jak piszesz, bo jak by to nie liczyć wychodzi taniej niż grzałka itp. ponieważ energia elektryczna służy do napędu PC, a nie wprost do emisji ciepła. Jeśli dla ciebie nie ma w tym sensu - twoja wolna opinia :) Ja myślę jednak że to nie ostatnie podrygi PC ;)
Ten Klient udowadnia jak się chce to się da wszystko. Mam w domu ogrzewanie na suchej zabudowie na drewnianej podłodze + panele dla mnie i rodziny rewelacja .
Pierwszy raz widze ze sa elastyczne przewody przy pompie zastosowane. W DE standard. Tutaj sledze wiekszosc filmow na YT z instalacjami PC i nikt nie montuje. Brawo
Mam taką pompę od trzech lat.w domu jednorodzinnym. 125mkv. Podłogowe ogrzewanie. Bojler 300 litrów. Pompa sprawuje się be zastrzeżeń. Przy -23 stopniach nie potrzebowała pomocy grzałek. Średnie roczne zapotrzebowanie u mnie wyniosło od 2000kwh do 2500kwh CO i CWU. Dom jest czteroroczny. Ocieplony 15cm styropian grafitowy.
Natomiast istotne jest to ,że na podłodze położyłem 15 cm xps tzw styrodur. Zachęcam nowym budujących to rozwiązanie. Pompa moja w okresie letnim też pracuje w systemie chłodzenia. Mam również solary do CWU z zaworem trzy-drogowym. Więc pozyskiwana energia cieplna jest wykorzystywana w okresach przejściowych do CO. Pompy 5kw Panasonic można montować w nowych domach do 140 mkv Spokojnie dadzą sobie radę. Montowałem pompę 7KW Panasonic monoblok w nowym domu 200mkv. Inwestor posłuchał mojej rady jest bardzo zadowolony. Pompa spokojnie daje radę. Gdzie inne firmy próbowały wcisnąć klientowi 10KW. Pamiętajcie pompę dobieramy do zapotrzebowania energetycznego domu. Nie do powierzchni!. Panasonic posiada w swojej ofercie różne rodzaje pomp. Jest pompą o wysokim COP. i doskonałej elektronice. Z doświadczenia widzę że firmy japońskie postarały się o doskonałość swoich produktów. Polecam.👍
- ja na działce w domku holenderskim 35m2, parę lat temu zamontowałem piec gazowy turbo 2funkcyjny 7-24kW + kaloryfery i dodałem dach nad dachem z 15cm wełny + 10cm styropianu na ściany (na działce mieszkam od marca do listopada)
- w zeszłym roku zainstalowałem panele PV + off-grid i klimatyzację rotenso imoto X 2,6kW (z pakietem zimowym, która ma niby grzać do -22*C)
( jak zimą przyszedłem wieczorkiem, w domku było 4*C na zewnatrz mniej, włączenie klimy na 90minut podniosło temperaturę do 26*C w dużym pokoju gdzie jest Klima, a w reszcie pomieszczeń było ok 22*C)
- w tym roku, a dokładniej to teraz, jestem w trakcie przeróbki całego ogrzewania, dołożyłem drugą klimę i zrobiłem z niej Pompę Ciepła...którą grzeję kaloryfery (tzn. tylko jednostkę zewnętrzną + AHU BOX + sterownik Compit R490) Rotenso imoto x 3,5-7,2kW (z pakietem zimowym do -30*C, oraz 100% wydajności do -15*C... ponoć), z dołożonym rurowym wymiennikiem ciepła 13,5kW + bufor CO 60L z grzałką 48V 3000W która jest hamulcem świeżo założonej elektrowni wiatrowej + zbiornik CWU 100L z grzałką 230V 2000W...
- zamiast mocnej grzałki elektrycznej 230V w buforze CO, lub w pompie ciepła wspomagającej pracę w niskich temperaturach, jest piec gazowy na butle 11kg LPG
i mam zamiar w tym roku zostać na działce najdłużej jak się da ;-) tyle że nie ma ścian które by kumulowały to ciepło i jest zbyt szybkie wychładzanie pomieszczeń, przez co jest 2-5x zwiększone zużycie prądu (okna są aluminiowe i jedno-szybowe , to samo drzwi, tyle że drzwi obiłem sklejką na całej powierzchni + mata butylowa 3mm + 30mm wełny mineralnej z aluminium ...
obecnie przez poprawki w instalacji, zmianę pieca gazowego itp.. od kilku tygodni (z przerwami na "Pompę Ciepła" grzeję domek klimą i jest bardzo fajnie, cieplutko, tyle że temperatury w nocy spadały max do -4*C i to przez kilka dni w tym okresie), ale klima dawała radę :)
Wielu ludzi który zamontowali PV grzeje klimami w domach okazuje się że przy średnio ocieplonym domu wystarcza klima w salonie z kuchnią i 3/4 zimy nie odpalają ogrzewania .
Załatw sobie długie palety i z palet zrób stelaż razem z dachem, wsadź wełnę i obok blachą.
Lub stelaż OSB i styropian siatka tynk.
Miałem sąsiada co tak mieszkał cały rok.
Dramat rozpalał w kozie miał 30 stopni a rano miał zimno.
Ja proponuję ci wstawić małą kozę i palić drewnem .
Najtaniej ci wyjdzie.
Ja tak ogrzewam domek na działce.
@@daniel88881983 nie rozumiem, jaki stelaż z palet?
PS. Mam Holendra +10cm styropianu + siatka +tynk mineralny z kolorem do samej ziemi
Na to mam dach "samonośny" (na swoich filarach - kantówkach 100x100mm
Muszę zmienić okna, ale to w przyszłym roku i może dodam jeszcze między filarami dachu z 10cm styropianu lub czegoś innego
Może i bym to w tym roku ogarnął, ale już nie mam czasu i pieniędzy, bo nadal walczę z ogrzewaniem oraz za dużo już wydałem, a do tego dzisiaj kupiłem na Ali ogniwa Lifepo4 15kWh by się pozbyć nie wydajnych akumulatorów kwasowych
Nie mogę dać kozy bo holender to samo drewno + trochę blachy, nie jest to bezpieczne oraz nie chce smrodzidla
Parę lat temu przed gazem kupiłem koze, dospawalem naokoło kozy tunele powietrzne, dodałem nadmuch z kozy szlo na podwójny komin i nadmuchem szło na wszystkie pokoje, ale jest to śmierdzące i kijowe, po tym zrobiłem piec gazowy + kaloryfery...
Teraz mam Klime z pakietem zimowym która będzie grzać do - 22*c, + piec gazowy + pompa ciepła z klimy z wydajnością 100% do - 15*c i działający do - 30*c
Tak ze nie wiem po co mial bym iść w koze...
Uwielbiam takie tłumaczenie problemu. Kolega mając gaz w domu przeszedł po 12 latach (w 2021r) z węgla na PC 13kW + fotowoltaikę 8 kwp ( cena systemu to 48 tyś. Pln)
Teraz czeka na wyrównanie w grudniu ( ostatnio za prąd dopłacił 9000 pln)
Troche mało danych podajesz na pewno to nie Panasonic bo ten producent nie ma pompy o mocy 13kw może instalacja jest kompletnie skopana albo pompa uszkodzona lub jest takim dnem energetycznym (znajomy miał firmowa gruntowa pompe i chodziła 70% czasu na grzałkach !!!) wiec przy takich kosztach i zużyciu interweniował bym u instalatora i sprawdził czy wszystko z pompą jest ok. Też miałem gaz i przeszedłem 5 lat temu na pompe Panasonic i 9,4kwp fotowoltaiki nie mieszcze się w wyprodukowanej przez instalacje PV energii ze zużyciem przez cały dom bo mieszkamy w 5 osób każdy ma wiele urządzeń zasilanych energią elektryczną ale są to niewielkie dopłaty nie mylić z prognozą TAURONA !!! bo przysłali Mi w Czerwcu prognoze na 6800zł do Stycznia popatrzyłem na licznik i aplikacje nic sie nie zmieniło tylko oni zmienili sposób obliczania i chcieli odemnie nieoprocentowany kredyt . Po interwencji na infolini i w BOK po umówieniu sie lokalnie na daną godzine zabójcza prognoza i jak dla mnie próba wyłudzenia pieniędzy została wyzerowana i płace tylko opłaty stałe bo nadal mam "zmagazynowaną energie " w Tauronie ale wiele osób dało sie nabić na te ich prognoze .
Dom mamy nieduży, pompa ciepła do ogrzewania podłogowego i CWU, PV. Według sublicznika pompa ciepła pobrała niecałe 1500 kWh a samochód elektryczny ponad 3500 kWh. Płacimy tylko koszty stałe za prąd. Produkcja roczną około 11 MWh, zużycie całości nie więcej niż 7,5 MWh zużycie własne niecałe 2MWh
Zakładając pompę ciepła tym razem bym zrobił podłogowe, ale być może mniejsze zagęszczenie pętli, za to na pewno bym zrobił przynajmniej 1 czy 2 podejścia na klimakonwektory. być może na osobnym obwodzie. Pompa ma funkcję chłodzenia, ale... podłogowa to słabo działa, albo zimno w stopy, albo niska wydajność. Dlatego na lato osobny obwód na klimakonwektor. Szkoda, że nie pomyślałem o tym za wczasu.
Ogrzewana powierzchnia ~150m (strych ocieplany przez płytę - temp nie spada poniżej 10 st., w pomieszczeniach mieszkalnych 21 st. :)) dom z lat80/90, ocieplenie marne, dach wełna 10cm, 100% grzejniki, PC 9kW J seria, PV off-grid 14kWp. Łączny roczny koszt za energię wszelaką jaką trzeba kupić to 4,5 tys. zł. (zeszły sezon) Wg Was dużo czy mało? Za sam węgiel na sezon grzewczy wcześniej trzeba było płacić więcej.
Ja tez mam Panasonica i tez go polecam! Dobra pompa
Uwielbiam te wszystkie komentarze 😁😉
Jak można porównywać ogrzewanie grzejnikowe gazowe do pompy podłogówki.
Niech teraz porównają podłogówkę gazowe do pompy ..to się zdziwią a po nowym roku jak prąd ma być 1.4 za KW ni.
Ja porównywałem nie raz jak jest ciepło gaz i pompa bardzo podobne zużycie, ale jak przywali mróz to pompa zostaje w tyle ,zaznaczam że chodzi o pompę powietrzną .
A jeszcze słyszę że glikol to sprawność gorsza…
Rozumiem instalatorów że jest to być albo nie być ale pompy przy tych cenach prądu ….😂😂
Ale jak wychodzi inaczej? Panie Karolu szanujmy się. Przecież wiadomo że jeżeli ktoś ma PV w Net-meteringu (to już się nie wrati😢) to można dyskutować ale teraz przy szalejących cenach prądu, limitach zużycia i cenie pompa vs kocioł kondensacyjny to proszę to policzyć a nie opowiadać historii z mchu i paproci😢. Pozdrawiam i oglądam Pana materiały są fajne i ciekawe ale to że jak ktoś ma gaz w drodze gaz to pompa 😢😢😢
No no jasne a za 2 lata bedziesz płakał bo gaz droższy i tak w koło
@@Szybki2Sam będziesz płakał, mam jeszcze pompę powietrze-powietrze (klimatyzację) i się tym ogrzeje. A z gazem to jak z LPG. Od 10lat pieprzenie "Nie opłaca się"
Gaz jeszcze pare lat i koniec. UE juz nad tym pracuje. Najpierw podatki od wegla, gazu itp Potem ograniczenia az finito. Ale to jeszcze pare lat spokoju. Nawet w kamieniach milowych jest to podpisane wiec watpie zeby zeszli z tej sciezki :(
@@mariuszmierzwa8174 mam dom pasywny niczym nie ogrzewam
@@Szybki2Ogrzewasz pieniędzmi które zainwestowałeś w uzyskanie standardu domu pasywnego. A szczerze to gratuluję budownictwo energooszczędne i pasywne to przyszłość.
Ale podobnie jak u mnie 😜 Metraż podobny(bliźniak),pompa też 5kW ale split Panasia. Ale zamiast podłogówki kaloryfery. W panelach 3,3kWp ale niestety na nowych zasadach(zużycie na prąd przed założeniem wszystkiego było na poziomie +/- 1400Kwh rocznie). Sam jestem ciekaw jak to wyjdzie po roku. Na razie rewelka.
Gaz jest po drugiej stronie ulicy. Nawet nie myślałem przez chwilę żeby ciągnąć do chaty 😂
Jaki metraż powierzchni do ogrzewania
@@krzycho852 no przecież jest w filmie 🤦
Dobra robota !!!
Piiknie😃
Dzień w dzień dzwonią z ofertami pomp ciepła, pchają się na siłę bo wiedzą jak w przyszłym roku cena kWh osiągnie 1,5 złotego to się z tymi pompami za 50k zesr...ją, póki co założyłem sobie 2 klimatyzatorki za 10k i jak jest słoneczny dzień magazyn się naładuje to sobie w okresach przejściowych ogrzewam, a jak jest poniżej zera to eko groszek najlepiej wychodzi i tyle.
Nie ma problemu. Każdy ma swoją głowę. Montujemy też klimy do grzania lub dogrzewania w okresach przejściowych. Jeśli wybiegniemy w przód to ogrzewanie PC i tak będzie jedyną możliwa i najtańszą opcją. Ale oby tak nie było, oby gaz i węgiel był tani i dozwolony bez kar za emisje lub inne podatki :)
Przy PV na starych zasadach to inna bajka. Niestety, ale jak ktoś nie ma PV, to gaz jest lepszym rozwiązaniem niż pompa ciepła.
Gorzej jak nie masz gazu .
@@albertfilip4019 Niestety ja tak mam. Nie mam gazu w drodze. Postawiliśmy na pompę ciepła do starego domu z grzejnikami. Tyle że są też PV na starych zasadach... W domu bez gazu ziemnego bezobsługowe są jedynie pompy ciepła, kocioł na gaz z butli i ogrzewanie elektryczne (maty grzewcze, grzałki itd.). Z tych trzech najtańsze w eksploatacji są pompy ciepła...
Jakie zużycie?
@@danieldaniel2865ok. 5000-6000 kWh - zależy od sezonu. Pompa Kołton 19kw, dom ok .240m2 lata 70-te, same grzejniki, ocieplenie ścian to 8cm styropianu i 20cm żużlu na stropodachu (kiedyś tak "ocieplano")
To nadzwyczaj mało. U rodziny dom 180 M2 pompa 9kw i 10 tyś kWh nie ocieplony
karol dostał piniondze! Porównanie kosztów z dupy. Kocioł dwudziestoletni na wysokim parametrze który pali o 1/3 więcej gazu niż współczesny najtańszy kondensacyjny za 4tys. Ceny gazu na giełdach od dawna poniżej obecnej taryfy, gaz dla klienta nie zdrożeje a raczej potanieje w przyszłym roku , ceny prądu prędzej czy później uwolnione. izolacja budynku taka sobie gdyby nie fotowoltaika na starych zasadach na pewno byłoby drożej pąmpom niż gazem. Bez PV musiałby wykręcić średnioroczny COP około 4.5 żeby wyszło podobno cenowo do gazu. Będę wymieniał kiedyś ale bez przesady z naganianiem.
Po co bedziesz wymienial? Przeciez nie oplaca sie:)
@@jamiroquai33 Jak zabronią gazu w 2040, postawio atom, zbilansujo sieć to chyba będzie warto???
@@jamiroquai33Jak zakarzą gazu a to już za parę lat
Gdyby ktoś się zastanawiał nad kosztami opiszę swoje wydatki i zużycia. Metraż domu podobny, ocieplenie też. All in one Panas 5 kw zapłaciłem 28 tys, skułem wszędzie posadzki, zrobiłem podłogówki. Koszt około 10 tyś. Roczne zużycie prądu co cwu jakieś 2200 kw w domu 24 stopnie.
Przeca to niemożliwe😁
Ja uważam, że nich każdy robi jak mu rozum podpowiada.
Smuci tylko że jest sporo źle wykonanych instalacji co skutkuje dużymi kosztami eksploatacji I narzekaniem na pompy ciepła.
Ale przyjdzie jeden z drugim i powie to sie nie opłaca . Oczywiście jak ktoś spala 5-7 ton węgla w nieocieplonym domu niech pierw zrobi termomodernizacje a później montaż pompy ciepła.
5kw pompa ciepła i 2200kwh zużycie? Chyba miesięcznie 😂
A czemu nie, ja mam Panasonica 3kw, domek 90m, na ścianach 20cm grafitu 0.031, strop 30cm rockwool i w miesiącach jak styczeń, luty mam zużycie w okolicach 150kwh, i to jest Max w ciągu roku. Przelicz to nawet x6 miesięcy, nadal poniżej 1000kwh za sezon grzania. Powyższe uwzględnia CWU. Jak dom jest dobrze ocieplony i pompa dobrana i zainstalowana prawidłowo to jest naprawdę tanio. COP 4+.
Przeszedłem wlasnie z gazu na pc. Gaz za metr3 juz po 3.99. Złodziejstwo w bialy dzień. Jak 5 lat temu placilem 3000zl, rok temu 5000 za rok to w tym wyjdzie 9000. Pompa LG 14kw monoblock. Nowa generacja. Mam przy 0c na polu pobór 28kw na dzień. Juz wiem ze to była dobra decyzja. Nawet jak bym foto nie mial to by sie opłaciło
Ludzie i tak nie uwierzą. A dla tych pozostałych mapisz jeszcze jaką masz instalację i w jakie temperatury celujesz teraz i jakie przy mrozie
czy te elastyczne rury przy samej pompie ciepla tak zostaną czy beda jeszcze ocieplone?
Ludzie zacznijcie myśleć. Jezeli ktoś nie ma fotowoltaiki to gaz jest najtańszy i kropka. Zaraz odblokują ceny prądu + podwyżki i zacznie się cyrk. Do fotowoltaiki wprowadzą rozliczenie godzinowe i będzie jeszcze ciekawiej. Jedziemy na gazie tak długo jak tylko można i nie słuchamy takich bajek!
Jak szerzej popatrzysz na ceny nośników energii, to nie są to bajki. Jeśli prąd zdrożeje gaz też. Chyba że gaz kosztuje niezmiennie tyle samo co przed laty, a nie 200% jak to powiedział klient.
Teraz przelicznik jest 3:1 prąd-gaz. Ja za gaz (kocioł kondensacyjny) 140m2 podłogówka, 20styropianu plus zasobnik 200l i temperatura 21stopni zapłaciłem 3200. W tym ma byc około 3800zł. Jak myślisz opłacalny jest teraz montaż pompy ciepła?
Jeżeli u niego gaz podrożał o 200procent to dobry z niego matematyk. Faktycznie mu się ta pompa opłaci 👍🏻
Ile kosztuje zakup i montaż i serwis za okres użytkowania pompy, ile lat pompa wytrzyma?
Porównanie ogrzewania gazowego z parametrem na grzejniki do ogrzewania pompą ciepła na niskim parametrze ogrzewania podłogowego ?
Ciekawe jak bedzie sie miał gaz do nowych cen prądu a ten wystrzeli w górę
Teraz dobra radą jest zaszyć się w lesie, palić drewnem za 0zł i nie komunikować się ze światem zewnętrznym 😀 przykre ale prawdziwe
@@KlimatyzacjaKatowicepl Haha 😂😂😂
Cena 1 kWh gazu wynosi okolo 0,36 zł, liczac cene pradu 1.1zl za kWh to przy wspolczynniku cop 3 wyjdzie 0.36 zl wiec mozna go zalozyc za wspolczynnik oplacalności.Mam piec gazowy, ktory ma juz ponad 20 lat wiec niebawem czekala by mnie wymiana. Dlugi czas sie zastanawialem co zrobic wymienic na nowy czy zalozyc pompe... Po dlugich przemysleniach zdecydowalem sie na system hybrydowy zostawilem piec i dolozylem PC Panasia 9kw t-cap oraz PV 6.6 przy dofinansowaniu Moj prad 5.0. Od czerwca korzystam z PC i PV w okresie letnim na samym grzaniu CWU widze spore oszczednosci nawet podczas pochmurnych dni... Doliczajac nadprodukcje pradu z PV po cenie 0.41zł za kazdy kw to i zima wyjdzie sporo taniej.
Cena gazu jest gwarantowana przez rząd. Za kilka lat gazu do nowego domu nie dasz. Za kilka lat przy dynamicznej mocno zróżnicowanej stawce za prąd byle magazyn spowoduje bardzo tanie ogrzewanie prądem. Wszystkim polecam zadbać o COP i własny prąd i będzie spokój.
@@miloszenko magazyn? A co mi ten magazyn da w zimę? Na ile zmagazynuje? Jak nie będzie starych zasad to będzie drogo
@@danieldaniel2865 zimą ładujesz w nocy zużywasz w dzień, a są też dni gdzie jakaś produkcja jest. Tylko to trzeba najpierw porządnie zredukować potrzeby bo w jednym domu kilka kWh wystarczy na grzanie PC przez dobę, a w drugim domu 30 kWh będzie mało.
Klimat w PL nie dostarczy Ci w zime odpowiedniej ilości energii bo już jesienią nawet kiedy byś 100% energii mógł przechować to będzie za malo... Powiedzmy ze przewymiarujjesz instalacje PV tak aby zima gromadzić energie, która zaspokoi Twoje potrzeby np w 60% a co zrobisz latem z Ta energia??? gdy zużycie będziesz miał na poziomie 10kwh a produkcję 150 kWh na dzień.
@@tomaszbaginski4799 przewymiarowac można ewentualnie magazyn energii. I nikt nie oczekuje, że słońce zima załatwi 100% potrzeb.
Ja w tym roku stałem przed wyborem pompy ciepla do domu. Dom caly na grzejnikach temperatura wody przy -20 celowałem w ok. 55 stopni, ale po krzywej wyjdzie pewnie 50-52. Zapotrzebowanie z cieplowasciwie to 8,5kW + woda dla 4 osób. Z tabelek panasonica wynika, że pompa HP 9kW może przy -20 i temperaturze wody 55 wyprodukować 5kW + grzalka 3kW to trochę brakuje. Wiec zostaje do wyboru HP 12, która w takich warunkach produkuje 8kW i T-Cap 9kW, ktkry wedlug panasonica jest "dopuszczalny". Dom znajduje się na mazowszu. Chialbym z ciekawosci poznać Pana opinie co by Pan zamontował w mojej sytuacji?
Ile metrów?
1. Wymień grzejniki na większe - jak jest miejsce na ścianie to często kończy się na zakupie 2-3 grzejników i poprzekladaniu grzejników które już masz i eliminacji najmniejszych.
2.)Jeśli się da zjedź jeszcze o te 1,5kw z zapotrzebowania robiąc małą termomodernicację w stylu docieplenie stropu- dachu.
3.) Zamontuj hp9kw generacji J
Lub
Zrób roszadę z grzejnikami i Zamontuj 9kw generacji L
Ps. PC nie ma pokryć max zapotrzebowania samą sprężarką - w ujęciu rocznym jest to droższe niż mniejsza PC + grzalka.
Czy temperatura projektowa dla twojej strefy to na pewno -20stC?
Jak jest niższa to z automatu zapotrzebowanie jest 1-1,5kw niższe.
@@KlimatyzacjaKatowicepl dziękuję za odpowiedź, na większe grzejniki nie mam miejsca, a strop jest dosyć dobrze docieplony (na pierwszym pietrze mam cieplej niż na parterze). Temperatura projektowa dla strefy III to -20, a nawet 2 lata temu potrafiła spaść kilka stopni niżej.
@@Rey1996pl jeśli masz coś montować to T cap 9kW plus bufor minimum 300L może być zamontowany na powrocie żeby zwiekszyć zład wody i bezwładność układu z grzejnikami .
@@albertfilip4019 dzieki za odpowiedź, mam 80% grzejników rzeliwnych i grube rury w instalacji. Wody w obiegu z samych grzejników wychodzi okolo 300 litrów, dzieki czemu pompa chyba nie taktuje. Od września wychodzi 2,5 włączenia na godzinę pracy.
Tu się nie zgodzę lepiej dołożyć 1000 zł do klimatyzatora A+++ .
Szybko to się zwróci.
Nie będę reklamował ale jest jeden taki z montażem 4500 zł
W dzisiejszych czasach to tylko tak zwana hybryda, bufor + różne źródła zasilania
Budują domy 150 , 250 ,350 M2 i później płaczą że za ogrzewanie tyle płacą.
Dom to max 80 M2
Dom 80 m2 brzmi jak problemy jak dla domu, trzeba sie nim interesowac, konserwacja jakies bzdury itp, a i tak masz miejsca jak w mieszkaniu. Same minusy takiego malego domeczka :D chyba ze to juz dla rodziny gdzie dzieci juz poszły w świat
Ile pomieszczeń jest w użytkowaniu codziennym a ile stoi bezużytecznie? Jeszcze bardziej zdrożeje energia to wtedy zmienisz zdanie. @@oxford7207
Domy są przewymiarowane. Zgadzam się.
70m2 ma to sens dla dwojga w sam raz.@@oxford7207
Ludziom się w dupach po przewracało.
Aby się pokazać.
80 m2 to Max.
No chyba że dom 120 m2 i grzejesz 2 pokoje haha@@oxford7207
Samsung ehs ma lepsze parametry od Panasonic jeśli chodzi o oszczędności względem Energi elektrycznej 😊
Na tą chwilę nadal grzanie węglem wychodzi najtaniej . Pompa ciepła na mój metraż 25 tys , przyłącze gazowe plus piec podobna cena . Czy czasem nie wyszło by korzystniej zamontować w tej cenie panele fotowoltaiczne i grzać prądem ? Może ma ktoś doświadczenie w tej materii?
2 takie same chaty -122m2 wt2017, 100% podlogówka.
Moja chata : pc 4kw, pv 5.5kwp, wentylacja grawitacyjna, na CO zużycie jest poniżej 1800kwh. CWU 650kwh. Pv stare zasady tylko opłaty stałe. I jeszcze 1000kwh mi zostaje niewykorzystanej energii.
Sąsiad : maty grzewcze cała chata, bojler cwu 300L grzałka, rekuperacja, pv 9.9kwp. Na ogrzanie domu zużywa 5800kwh i pomimo starych
zasad pv, dopłaca jeszcze 3300 zł rocznie. I mi mówi, że jest mega zadowolony.
Ja dałem za pc i pv 53 000 zł,
On za pv i reku dał 54 000 zł.
😂😂😂 a potem rachunek za prąd po 1,30 parę tak jak ja płacę za kilowat i płakanie że pompa dużo prądu bierze
pompa ciepła czyli ogrzewanie elektryczne inaczej nazwane.Przy dzisiejszych limitach energii elektrycznej.Bez komentarza.Proponuję przyjąć 5 dawkę.
nie do końca tak jak piszesz, bo jak by to nie liczyć wychodzi taniej niż grzałka itp. ponieważ energia elektryczna służy do napędu PC, a nie wprost do emisji ciepła. Jeśli dla ciebie nie ma w tym sensu - twoja wolna opinia :) Ja myślę jednak że to nie ostatnie podrygi PC ;)
Co to za kolanka PE do miedzi ??
Nueva terrain sdp polibutylen, montowałem na tym pompę do CWU, fajna sprawa, polecam system
@@mareksikora3242 samozaciskowe?
@@Anonymous-PL system jest na wcisk, zawsze można rozkręcić i znów włożyć
Myslem że to do plastiku tylko a widzę że można też do miedzi
Tak polibutylen jest kompatybilny z miedzią@@Anonymous-PL
Eco groszek dramat.
Najtaniej drewnem+ klimatyzator A+++