Sujet nécessaire, le peu d éducation risque, malheureusement de recevoir des messages pour le moins déplacés par ignorance où ... pour ce documentaire .Bravo !
Quand j'étais jeune, je croyais au " plus jamais ça ". J'ai maintenant 64 ans. Mon constat est terrifiant. Il s'agit d'une autre guerre. Comment notre jeunesse actuelle peut elle faire face au " fric à n'importe quel prix ", aux ravages du climat et au dictat du " j'en ai rien à foutre " ? J'espère que nos jeunes s'éveilleront pour leur avenir que je souhaite meilleur.
La ville de vichy et ses habitants n' ont pas choisi le régime de Petain mais l'ont subi. La ville a été choisie par son central téléphonique et ses hôtels. A l' image des autres villes (dont Clermont voir le chagrin et la pitié) il y a eu quelques collabos quelques résistants et une majorité d' attentistes. On ne parle pas du régime de Moscou ou de Berlin il faut parler du régime de Petain et non de vichy qui est une (belle) ville très agréable à vivre et qui en à assez d être associé à la collaboration.
Incomparable Sous petain il y a eu 150 000 Français Fusillés 110 000 déportés Politiques 120 000 déportés Raciaux 750 000 Travailleurs Forcés Je doute que le pape ait eu les mêmes "Antécédents" Et puis Hitler, Mussolini, Franco saluaient aussi de la même manière ainsi que beaucoup d autres …...
Oui nous sommes dirigés par macron .. un dictateur..mais les français ont votés pour lui !!! 🙄😡 Voilà prk la France est devenue sale et mal fréquentée. Ce dictateur a coulé le pays ..on peut tous le faire . Pas besoin de faire des études pour ça...pas besoin non plus de les payer des millions pour nous appauvrir, nous frapper pendant les manifestations..hommes, femmes, adolescents. Honteux ! Macron ressemble beaucoup à Hitler
@philippefarlay3136 Oui, Exactement ! Robert Paxton a ouvert les yeux des Français et renvoyé dans les oubliettes l'ouvrage de Robert Aron 1956 complètement obsolète.
@@beatricegabriot7119 Mais si ça cadre Quand il est précisé dans la video que petain s'était proclame illégalement chef de l état sans n avoir aucun mandant légal lui ordonnant de faire précisément cela> Pas étonnant que De Gaulle déclare que le régime de vichy est "Nul et non avenu !"
Comme, nous ne choisissons pas le pays où nous naissons. Pour l'histoire le nom de régime de Vichy restera. J'avais écouté sur France Culture un reportage autour de l'image de Vichy qui perdure dans les mémoires.
J'apprécie l'analyse détaillée! Juste une petite question hors sujet: Mon portefeuille OKX contient des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Comment puis-je les transférer vers Binance?
heureusement en France nous avons Éric zémour et son maréchal sauveur du peuple juif.... demain avec Éric zémour ce sera Ferdinand Céline au pathéon... 😎. \
Un documentaire prétendument historique sans aucune mise en perspective historique, et qui en réalité n'est qu'un tissu de propagande . Aucune explication par ex sur le choix des parlementaires de désigner le maréchal Pétain à la tête de la France et de lui confier le pouvoir constituant. Les parlementaires réunis à Vichy sont quasi unanimes pour désigner Pétain à la tête de l"Etat car ils redoutent un coup d'état de la part du général Weygand chef de l"'armée française qui s'est toujours montré hostile au régime parlementaire. Pour les parlementaires, Pétain étant militaire, maréchal et auréolé du mythe de la victoire de la 1ere guerre mondiale ,il est considéré comme un militaire républicain car il n'a jamais montré d'hostilité au régime ,ne s'est jamais engagé dans un parti politique à la différence par ex De Castelnau chef de la fédération catholique et a participé comme ministre de la guerre en 1934 à une gouvernement républicain d'union nationale après les émeutes de février 1934 , il leur apparaît donc comme le seul à pouvoir en imposer à Weygand et à l'armée qui n'osera pas défier son autorité .De même qu'il apparaît comme militaire glorieux le seul à pouvoir se faire respecter par Hitler davantage qu'un régime dirigé par un parlementaire alors qu'Hitler hait les parlementaires. Pétain habilement conseillé par Laval donne d'ailleurs tous les gages réclamés notamment par les deux présidents des assemblées parlementaires Herriot pour la chambre des députés et Jeanneney pour le sénat et par les chefs de groupe parlementaires de gauche (sauf les communistes évidemment déchus de leur mandat parlementaire par le gouvernement Daladier pour leur soutien à Moscou allié d'Hitler depuis le pacte germano soviétique de 1939 et dont beaucoup comme Thorez et Duclos ont quitté la France notamment pour déserter) en particulier le maintien de la forme républicaine du régime, . Ainsi, contrairement aux croyances répandues l 'Etat français est bien un régime républicain, la Marseillaise reste l'hymne de la France avec le drapeau bleu,blanc ,rouge et est jouée lors des cérémonies officielles et comme le démontrera l'historien Gérard Noiriel, le gouvernement de Vichy s'appuiera à 90% sur l'arsenal législatif déjà forgé par les lois de la 3e république comme par ex la loi de 1916 autorisant à titre rétroactif l'internement des ressortissants de pays en guerre contre la France présents en France , appliquée par le gouvernement Daladier à partir de la déclaration de guerre en septembre 1939 qui permet ainsi l'arrestation et l'internement de tous les ressortissants allemands et autrichiens en France sous couvert d'espionnage , dont beaucoup sont en réalité des juifs ou opposants politiques aux nazis réfugiés en France avant la déclaration de guerre (même s'il y a eu effectivement des espions parmi eux) .Donc la loi instaurant les sections spéciales en aout 1941 présentée dans le documentaire comme la manifestation de la dictature de Pétain, n'est en réalité qu'une loi rétroactive parmi d'autres mises en place comme l'avait fait déjà par le passé d'autres gouvernements républicains notamment en temps de guerre en 1914-1918 et comme le feront par la suite les gouvernements français après 1945 comme par ex gouvernement provisoire en criminalisant à partir de 1944 certains comportements non punis pénalement jusqu'alors pour faire condamner des collaborateurs qui n'avaient commis aucune infraction pénale prévues par la loi avec la création du concept de l'indignité nationale puis la création du concept de crime contre l'humanité inexistant en droit français avant 1963 qui permettra par ex de faire rejuger dans les années 90 Touvier déjà condamné par contumace à la Libération et d'engager des poursuites à l'encontre de René Bousquet lui même déjà jugé et condamné à la Libération , ) . Ainsi, les allemands et autrichiens présents en France au moment de la déclaration de guerre sont considérés en application de la loi de 1916 par le gouvernement Daladier comme otages ainsi que cela s'était passé durant la 1ere guerre mondiale entre 1914-1918 pour les ressortissants allemands et austro hongrois subitement internés sans jugement en 1916 malgré leur présence en France à compter de la déclaration de guerre en 1914, de sorte que le gouvernement de Pétain ne verra donc aucun obstacle après l'armistice en 1940 à renvoyer ces populations en Allemagne et en Autriche comme cela s'est passée en 1918, d'autant qu'il s'agit d'éviter de laisser en France des bouches supplémentaires à nourrir alors qu'il s'agit d'assurer en priorité le ravitaillement de la population française. D'ailleurs, même si Pétain cumule initialement les fonctions de chef de l'Etat et du gouvernement, il n'y a rien de choquant en soi puisque ce fut aussi le cas d"'Adolphe Thiers en 1871 le 1er chef d'état et de gouvernement de la 3e république en période d'occupation allemande après la défaite française de 1870-71 face aux allemands (rappelons aussi que Pétain né en 1856 a vécu à cette période adolescent et a vu Adolphe Thiers encensé ensuite comme libérateur du territoire avec des funérailles nationales pour avoir collaborer avec les allemands qui tenaient les bureaux de vote en zone occupée lors des élections législatives de février 1871 alors que Thiers va demander au chancelier allemand Bismarck de libérer 60 000 prisonniers de guerre français afin de lui permettre de reconstituer une armée française capable d'écraser les révoltes de communes en France notamment à Paris où les allemands autorisent l'armée républicaine à traverser leur zone occupée afin de surprendre les communards à Paris, de sorte qu'en 1940 la notion de collaboration avec l'ennemi imposée par les circonstances n'a donc absolument pas le terme péjoratif qui lui est accolée depuis la fin de la 2e guerre mondiale mais apparaît comme une mesure pragmatique de bon sens, on est obligé de collaborer avec l'ennemi qui occupe le territoire français pour des raisons pratiques, Laval lui même soutient qu'il se fait fort de rouler les allemands comme l'avait fait Talleyrand alors chef du gouvernement avec les coalisés lorsque la France était occupée en 1815 après la défaite de Napoléon) .En outre Pétain fait appel pour diriger le gouvernement au personnel de la 3e république avec Laval jusqu'en décembre 1940 évincé par Pétain qui le juge trop favorable aux allemands et hostile à la révolution nationale, puis Flandin qui le remplace jusqu'en février 1941 eux mêmes anciens chefs de gouvernement de la 3e république. Les assemblées parlementaires (chambre des députés et sénat) ne sont pas dissoutes mais seulement suspendues jusqu'à la fin de la guerre (Une astuce de Laval afin de rallier les parlementaires pour leur faire voter les pleins pouvoirs à Pétain de sorte que les parlementaires bien que ne siégeant pas de 1940 à 1944 continueront ainsi à percevoir leur traitement, un bel exemple d'emplois fictifs !).Ainsi en août 1944, les américains hostiles à De Gaulle et voulant empêcher sa prise de pouvoir en France, proposeront à Laval et Pétain de convoquer les assemblées parlementaires simplement suspendues afin que celles-ci désignent un nouveau gouvernement à qui Pétain et Laval transmettraient le pouvoir , court circuitant ainsi De Gaulle . Mais si Herriot président de la chambre des députés est d'accord, Jeanneney président du sénat refuse et se cache faisant ainsi capoter le projet américain. Cela explique pourquoi Roosevelt et le gouvernement américain seront les derniers à reconnaître le gouvernement provisoire de De Gaulle.
Je doute que petain qui avait a peine 14 ans ait compris ce que faisait Thiers dans la dos des Francois. Ce n était pas une situation n a pas été imposer a petain Pourquoi n a t il pas assume les devoirs de sa charge (maréchal) pourquoi n a t il pas assume son devoir de Français.? De Gaulle a été reconnu par les Américains a la Conference d Anfa (Casablanca), 14-24 Janvier 1943,
@@didierroux1547 Pétain en 1871 avait 15 ans et a donc parfaitement connu la situation, il avait 21 ans aux funérailles nationales de Thiers en 1877 encensé par les républicains malgré sa compromission avec Bismarck à tel point que les républicains voulaient l'imposer comme chef de gouvernement après leur victoire aux élections législatives de 1877 au président de la république royaliste Mac Mahon.Pour Pétain, abandonner le territoire national ce serait déserter c'est exactement l'accusation lancée par Napoléon en 1815 durant les cent jours lorsque le roi Louis XVIII fuit de Paris pour se réfugier en Belgique sous la protection des armées étrangères dans les fourgons desquelles il reviendra au pouvoir quelques mois plus tard comme De Gaulle en 1944. Ne pas oublier que De Gaulle est issu d'une famille royaliste et comme Louis XVIII en exil en 1815 il va opposer le concept de légitimité par rapport au concept de légalité incarné par Napoléon qui a pris le pouvoir en France comme Pétain en 1940 qui incarne le gouvernement légal de la France. De Gaulle le revendiquera d'ailleurs "C'est parce que la légalité était du côté de Vichy que j'ai invoqué le concept de légitimité. Ainsi les dirigeants de Vichy ne font en réalité que reproduire le comportement de leurs prédécesseurs placés dans une situation comparable en 1815 puis en 1870 face aux armées étrangères occupant le territoire où la collaboration loyale avec l'occupant a permis d'accélerer le retrait des troupes d'occupation ennemie. Laval lui même se comparant à Talleyrand en 1815 se faisant fort de berner les allemands comme Talleyrand l'aurait fait avec les chefs d'états ennemis de la France ce en quoi il connaissait mal son histoire de France car c'est en réalité le successeur comme 1er ministre de Talleyrand, le duc de Richelieu en raison de son amitié personnelle avec le tsar Alexandre 1er de Russie qui obtint la diminution de l'indemnité de guerre et le retrait plus rapide des troupes d'occupation de la France. .Ainsi De Gaulle réussit l'exploit d'inverser les principes avec le le tour de force de présenter sa désertion au sens militaire( pour laquelle il a été condamné pénalement) et politique comme un signe de courage politique alors que jusque là étaient valorisés les gouvernants qui étaient restés en place sur le sol français afin de faire face à l'adversité selon la formule de Danton "On n'emporte pas la patrie à la semelle de ses souliers" que répétait Napoléon pour se moquer du départ à l''étranger de Louis XVIII en 1815 afin de souligner que ce roi n'avait aucun patriotisme.
@@domitiusafer Petain en 1870 avait 14 ans et je doute qu il se soit intéressé aux funérailles de Thiers. Petain a abandonner le territoire national il a déserter en assumant pas les devoirs de sa charge ni son devoir de Français. Petain a abandonné le territoire national après le 22 Juin 1940, en ne faisant rien contre l annexion illégale de l Alsace et d'une partie de la Lorraine (Metz). Les derniers journaux francophones de Strasbourg titreront "Petain nous a abandonnés" juste avant l arrivée des allemands. Petain n'a jamais été le pouvoir légal cat il s est auto proclamé "Chef de l état" sans n avoir aucun mandat lui demandant de faire précisément cela. La preuve le President de la République Albert Lebrun attendait dans son bureau ce 11 Juillet 40 que petain lui apporte les modifications qu il était censé faire. De plus, le 11 Novembre 1942, Petain. refusa de partir pour Alger et préfèra rester avec les allemands pour continuer a collaborer avec eux.
@@didierroux1547 au contraire Pétain comme la plupart des jeunes français a été marqué par la défaite française de 1870 de sorte que comme les jeunes français de son âge il a suivi l'évolution du gouvernement républicain de Thiers et il a ainsi vu comme cela avait été le caségalement en 1815 avec le duc de Richlieu le précédent de la collabiration du gouvernement légal français avec les autorités d'occupation et l'effet des bonnes relations entre les occupants et le gouvernement légal qui avait permis la réduction de l'indemnité de guerre et le départ anticipé des troupes d'occupation.Pétain est bien le chef d'état légal puisque cela résulte des actes constitutionnels car les pouvoirs de réformer la constitution lui ont été conféré par les parlementaires réunis à Vichy le 10 juillet comme cela sera le cas en 1958 avec De Gaulle pour établir la nouvelle constitution de la 5e république d'où l'hostilité de plusieurs parlementaires à De Gaulle compte tenu du précédent de 1940. Pétain cumule d'ailleurs jusqu'en 1942 les fonctions de chef d'Etat et du chef du gouvernement comme Adolphe Thiers en 1871 lors de la naissance de la 3e république.De Gaulle n'a d'ailleurs jamais contesté en réalité le caractère légal du pouvoir de Pétain puisqu'il expliquait qu'il avait opposé la légalité du régime de ce dernier au concept de légitimité.Les titres des journaux alsaciens ne veulent rien dire car l'Alsace et la Lorraine sont occupées militairement dès mai 1940 par les allemands comme en 1871 où les députés alsaciens présents à la chambre des députés réunie à Bordeaux protestèrent solennellement contre l'abandon par Thiers de l'Alsace avec la Moselle. De fait, la France est en réalité divisée en plusieurs zones l'Alsace et la Lorraine annexée par l'Allemagne en violation des accords d'armistice dès l'automne 1940 mais Hitler conservera secret les instructions avant de rencontrer Laval puis Pétain à Montoire . Les territoires du nord avec la Belgique zone économique et militaire du Reich, les côtes françaises depuis la manche à l'Atlantique qui relève du commandement allemand et la zone occupée au nord de la France avec Paris en dehors de ces régions , l'autorité du gouvernement Pétain ne concerne que jusqu'en 1942 que la zone libre. Le véritable tournant est effectivement donc le 11 novembre 1942 lorsque les allemands envahissent la zone libre en violation de l'armistice; De Gaulle dira d'ailleurs que si Pétain avait gagner Alger en avion , je n'existais plus politiquement car les anglais et américains auraient traité avec Pétain qui aurait ainsi pu rentrer à Paris en triomphe sur son beau cheval blanc en août 1944. Les explications sur le refus de Pétain de quitter Vichy en novembre 1942 malgré les pressions de son entourage comme Pucheu ou le secrétaire général de la LVF Valentin qui le décrit comme lucide mais sa volonté est absente . Certain ont émis l'idée que Pétain ait craint de mourir en avion durant ce long voyage (il avait 86 ans et le général Huntziger était décédé quelques mois plus tôt dans un accident d'avion où un sabotage avait été évoqué). On évoque aussi le côté christique, sacrificiel et fondamentalement pessimiste de son caractère afin de se conformer à sa déclaration de faire don de sa personne à la France et de ne pas quitter le territoire métropolitaine coûte que coûte car pour lui Alger ce n'est pas la France . Il veut éviter de laisser la France aux mains d'un gauleiter allemand sans prendre en compte le fait qu'en restant en place il perd toute autonomie devant ainsi couvrir les exactions allemandes même si sa présence a pu effectivement les atténuer par rapport à d'autres pays comme les Pays Bas, la Pologne ou la république tchèque dirigées par un gauleiter allemand. Son retour volontaire en France pour y être jugé en 1945 en encourant la peine de mort, alors que tout le monde pensait qu'il resterait en exil en Suisse finir sa vie après avoir été libéré par les allemands qui l'avaient enlevé en août 1944 , comme l'amiral Horthy chef d'état hongrois qui se réfugia au Portugal, et que De Gaulle lui même n'envisageait pas de solliciter son extradition , corrobore aussi le mode de pensée de Pétain, un chef d'état français ne doit pas quitter sa patrie quelles que soient les circonstances.
L'ancien ministre dit que le Conseil d'Etat n'a pas été consulté : mais le Conseil d'Etat était à Paris, pas à Vichy ! Et Paris était sous la botte allemande !
@Nico-84 Sous le régime illégal de petain (1940-1944) il y a eu 150 000 Français fusillés 110 000 Déportés Politiques. 120 000 Déportés Raciaux 750 000 Travailleurs forcés La voila la soi disante "espérance" de l ex- maréchal déchu le 15 aout 1945.
Oh que si ! Il précise bien que petain s est auto proclamé illégalement chef de l'état. le 11 Juillet 1940, sans n avoir eu un mandant lui dictant de faire précisément cela.
@@didierroux1547 c'est faux ! il a été investi des pleins pouvoirs constituants par l'Assemblée nationale, le 10 juillet 1940 et il s'octroie illégalement le lendemain le titre de « chef de l'État français », à 84 ans ................ il ne s'est pas autoproclamé
@p-ehnr8609 Il manque les Allemands, Il manque les tueurs de la Milice de Doriot, les militaires de weygand, La bande a Bonny Lafont, La Gestapo et j en oublie…..
Sujet nécessaire, le peu d éducation risque, malheureusement de recevoir des messages pour le moins déplacés par ignorance où ... pour ce documentaire .Bravo !
Quand j'étais jeune, je croyais au " plus jamais ça ". J'ai maintenant 64 ans. Mon constat est terrifiant. Il s'agit d'une autre guerre. Comment notre jeunesse actuelle peut elle faire face au " fric à n'importe quel prix ", aux ravages du climat et au dictat du " j'en ai rien à foutre " ? J'espère que nos jeunes s'éveilleront pour leur avenir que je souhaite meilleur.
Savez-vous lire 😅
Vous le saurez d'ici peu...@@theianova9856
Vous le saurez d'ici peu...@@theianova9856
Sans parler du génocide commis par des Juifs à Gaza et justifié par la sacro-sainte Shoah.
La France s’est trompée d’ennemi à l’époque...
Excellent documentaire, bravo ,merci pour le partage, pour ne jamais oublier.🇫🇷
Pour ne jamais oublier quoi : le génocide des Palestiniens à Gaza?
Tout ceci est extrêmement intéressant ... dommage que l'on ne sache pas qui parle ...
La ville de vichy et ses habitants n' ont pas choisi le régime de Petain mais l'ont subi. La ville a été choisie par son central téléphonique et ses hôtels. A l' image des autres villes (dont Clermont voir le chagrin et la pitié) il y a eu quelques collabos quelques résistants et une majorité d' attentistes. On ne parle pas du régime de Moscou ou de Berlin il faut parler du régime de Petain et non de vichy qui est une (belle) ville très agréable à vivre et qui en à assez d être associé à la collaboration.
Et surtout régime le Laval, dont la château était tout près, son âme damnée.
😅Ne jamais oublier !
22:30 Pétain faisait comme le Pape : (il nous saluait) . Excellent.
Incomparable
Sous petain il y a eu
150 000 Français Fusillés
110 000 déportés Politiques
120 000 déportés Raciaux
750 000 Travailleurs Forcés
Je doute que le pape ait eu les mêmes "Antécédents" Et puis Hitler, Mussolini, Franco saluaient aussi de la même manière ainsi que beaucoup d autres …...
Petain saluait les foules comme Mussolini , Franco,. Salazar, et Hitler
Malheureusement, un documentaire basé sur des témoignages, mais ne donnant pas leur identité, n'a aucun intérêt. Ou alors anecdotique.
C'est sûr que quand on voit l'état de la France et ses rues actuellement, on se dit qu'heureusement l'on ne parle pas allemand, mdr !
On parle FN et c'est encore pire
@@p-ehnr8609
Wesh...wallah mon frère...
Oui nous sommes dirigés par macron .. un dictateur..mais les français ont votés pour lui !!! 🙄😡 Voilà prk la France est devenue sale et mal fréquentée. Ce dictateur a coulé le pays ..on peut tous le faire . Pas besoin de faire des études pour ça...pas besoin non plus de les payer des millions pour nous appauvrir, nous frapper pendant les manifestations..hommes, femmes, adolescents. Honteux ! Macron ressemble beaucoup à Hitler
petain a sauver la france d un desastre face a l allemagne
Touts les dirigea t se sont sauve et aujourdhui ils jouent les resistant il n y avait au total en france que 150 ooo hommes resistants
La republic a ete tuer quand les francais ont ddclarer la guerre sans l accord des deux chambres
Dire qu'il a fallu attendre le travail de Robert Paxton pour que le pays accepte d'interroger sa mémoire.
Ça ne cadrant Paz avec le roman national de De Gaulle..je me rappelle du film le chagrin et la pitié....
@philippefarlay3136 Oui, Exactement ! Robert Paxton a ouvert les yeux des Français et renvoyé dans les oubliettes l'ouvrage de Robert Aron 1956 complètement obsolète.
@@beatricegabriot7119 Mais si ça cadre Quand il est précisé dans la video que petain s'était proclame illégalement chef de l état sans n avoir aucun mandant légal lui ordonnant de faire précisément cela>
Pas étonnant que De Gaulle déclare que le régime de vichy est "Nul et non avenu !"
Comme, nous ne choisissons pas le pays où nous naissons. Pour l'histoire le nom de régime de Vichy restera. J'avais écouté sur France Culture un reportage autour de l'image de Vichy qui perdure dans les mémoires.
J'apprécie l'analyse détaillée! Juste une petite question hors sujet: Mon portefeuille OKX contient des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Comment puis-je les transférer vers Binance?
Élevé parmi la meute de loup les chiots deviennent des loups 😎. \
Mais qui sont ces gens qui font des commentaires ?
Des témoins de cette époque
Mais aussi le site de Paule Muxel et Bertrand de Sollers. Sur leur site il est beaucoup plus long très intéressant et plus encore!
Perso je suis revitioniste depuis 10ans je fais mes recherche moi meme. L histoire des vainqueurs est bidon a 50%
C’est la même chose aujourd’hui, Macron c’est un nouveau Pétain.
Ou un nouveau Laval il finira peut-être comme lui
heureusement en France nous avons Éric zémour et son maréchal sauveur du peuple juif.... demain avec Éric zémour ce sera Ferdinand Céline au pathéon... 😎. \
Éric zémour le faussaire de l Histoire ? l'imposteur qui se croit historien ?
Au faite les juifs font la même chose en palestine
Une pub pour le " livre " de Jordan ????????????????
On a viré des blonds aux yeux bleus pour des rastacouères.
Basanés
@@jeanpaulcasta4153 pour les "blonds aux yeux bleus" vous ne seriez qu'un rastacouère basané !
@@Chapelain il y en avait déjà beaucoup dans l'armée française lors de la WW l , on est simplement dans une continuité
Un nième reportage sur le régime de Vichy … Tiédasse. Inutile.
La France, pays de lions, dirigée par des ânes 😢
Hier comme aujourd’hui 😭
Pétain; le dernier vrai français à avoir eu de l'honneur...
Un documentaire prétendument historique sans aucune mise en perspective historique, et qui en réalité n'est qu'un tissu de propagande .
Aucune explication par ex sur le choix des parlementaires de désigner le maréchal Pétain à la tête de la France et de lui confier le pouvoir constituant. Les parlementaires réunis à Vichy sont quasi unanimes pour désigner Pétain à la tête de l"Etat car ils redoutent un coup d'état de la part du général Weygand chef de l"'armée française qui s'est toujours montré hostile au régime parlementaire. Pour les parlementaires, Pétain étant militaire, maréchal et auréolé du mythe de la victoire de la 1ere guerre mondiale ,il est considéré comme un militaire républicain car il n'a jamais montré d'hostilité au régime ,ne s'est jamais engagé dans un parti politique à la différence par ex De Castelnau chef de la fédération catholique et a participé comme ministre de la guerre en 1934 à une gouvernement républicain d'union nationale après les émeutes de février 1934 , il leur apparaît donc comme le seul à pouvoir en imposer à Weygand et à l'armée qui n'osera pas défier son autorité .De même qu'il apparaît comme militaire glorieux le seul à pouvoir se faire respecter par Hitler davantage qu'un régime dirigé par un parlementaire alors qu'Hitler hait les parlementaires. Pétain habilement conseillé par Laval donne d'ailleurs tous les gages réclamés notamment par les deux présidents des assemblées parlementaires Herriot pour la chambre des députés et Jeanneney pour le sénat et par les chefs de groupe parlementaires de gauche (sauf les communistes évidemment déchus de leur mandat parlementaire par le gouvernement Daladier pour leur soutien à Moscou allié d'Hitler depuis le pacte germano soviétique de 1939 et dont beaucoup comme Thorez et Duclos ont quitté la France notamment pour déserter) en particulier le maintien de la forme républicaine du régime, . Ainsi, contrairement aux croyances répandues l 'Etat français est bien un régime républicain, la Marseillaise reste l'hymne de la France avec le drapeau bleu,blanc ,rouge et est jouée lors des cérémonies officielles et comme le démontrera l'historien Gérard Noiriel, le gouvernement de Vichy s'appuiera à 90% sur l'arsenal législatif déjà forgé par les lois de la 3e république comme par ex la loi de 1916 autorisant à titre rétroactif l'internement des ressortissants de pays en guerre contre la France présents en France , appliquée par le gouvernement Daladier à partir de la déclaration de guerre en septembre 1939 qui permet ainsi l'arrestation et l'internement de tous les ressortissants allemands et autrichiens en France sous couvert d'espionnage , dont beaucoup sont en réalité des juifs ou opposants politiques aux nazis réfugiés en France avant la déclaration de guerre (même s'il y a eu effectivement des espions parmi eux) .Donc la loi instaurant les sections spéciales en aout 1941 présentée dans le documentaire comme la manifestation de la dictature de Pétain, n'est en réalité qu'une loi rétroactive parmi d'autres mises en place comme l'avait fait déjà par le passé d'autres gouvernements républicains notamment en temps de guerre en 1914-1918 et comme le feront par la suite les gouvernements français après 1945 comme par ex gouvernement provisoire en criminalisant à partir de 1944 certains comportements non punis pénalement jusqu'alors pour faire condamner des collaborateurs qui n'avaient commis aucune infraction pénale prévues par la loi avec la création du concept de l'indignité nationale puis la création du concept de crime contre l'humanité inexistant en droit français avant 1963 qui permettra par ex de faire rejuger dans les années 90 Touvier déjà condamné par contumace à la Libération et d'engager des poursuites à l'encontre de René Bousquet lui même déjà jugé et condamné à la Libération , ) . Ainsi, les allemands et autrichiens présents en France au moment de la déclaration de guerre sont considérés en application de la loi de 1916 par le gouvernement Daladier comme otages ainsi que cela s'était passé durant la 1ere guerre mondiale entre 1914-1918 pour les ressortissants allemands et austro hongrois subitement internés sans jugement en 1916 malgré leur présence en France à compter de la déclaration de guerre en 1914, de sorte que le gouvernement de Pétain ne verra donc aucun obstacle après l'armistice en 1940 à renvoyer ces populations en Allemagne et en Autriche comme cela s'est passée en 1918, d'autant qu'il s'agit d'éviter de laisser en France des bouches supplémentaires à nourrir alors qu'il s'agit d'assurer en priorité le ravitaillement de la population française. D'ailleurs, même si Pétain cumule initialement les fonctions de chef de l'Etat et du gouvernement, il n'y a rien de choquant en soi puisque ce fut aussi le cas d"'Adolphe Thiers en 1871 le 1er chef d'état et de gouvernement de la 3e république en période d'occupation allemande après la défaite française de 1870-71 face aux allemands (rappelons aussi que Pétain né en 1856 a vécu à cette période adolescent et a vu Adolphe Thiers encensé ensuite comme libérateur du territoire avec des funérailles nationales pour avoir collaborer avec les allemands qui tenaient les bureaux de vote en zone occupée lors des élections législatives de février 1871 alors que Thiers va demander au chancelier allemand Bismarck de libérer 60 000 prisonniers de guerre français afin de lui permettre de reconstituer une armée française capable d'écraser les révoltes de communes en France notamment à Paris où les allemands autorisent l'armée républicaine à traverser leur zone occupée afin de surprendre les communards à Paris, de sorte qu'en 1940 la notion de collaboration avec l'ennemi imposée par les circonstances n'a donc absolument pas le terme péjoratif qui lui est accolée depuis la fin de la 2e guerre mondiale mais apparaît comme une mesure pragmatique de bon sens, on est obligé de collaborer avec l'ennemi qui occupe le territoire français pour des raisons pratiques, Laval lui même soutient qu'il se fait fort de rouler les allemands comme l'avait fait Talleyrand alors chef du gouvernement avec les coalisés lorsque la France était occupée en 1815 après la défaite de Napoléon) .En outre Pétain fait appel pour diriger le gouvernement au personnel de la 3e république avec Laval jusqu'en décembre 1940 évincé par Pétain qui le juge trop favorable aux allemands et hostile à la révolution nationale, puis Flandin qui le remplace jusqu'en février 1941 eux mêmes anciens chefs de gouvernement de la 3e république. Les assemblées parlementaires (chambre des députés et sénat) ne sont pas dissoutes mais seulement suspendues jusqu'à la fin de la guerre (Une astuce de Laval afin de rallier les parlementaires pour leur faire voter les pleins pouvoirs à Pétain de sorte que les parlementaires bien que ne siégeant pas de 1940 à 1944 continueront ainsi à percevoir leur traitement, un bel exemple d'emplois fictifs !).Ainsi en août 1944, les américains hostiles à De Gaulle et voulant empêcher sa prise de pouvoir en France, proposeront à Laval et Pétain de convoquer les assemblées parlementaires simplement suspendues afin que celles-ci désignent un nouveau gouvernement à qui Pétain et Laval transmettraient le pouvoir , court circuitant ainsi De Gaulle . Mais si Herriot président de la chambre des députés est d'accord, Jeanneney président du sénat refuse et se cache faisant ainsi capoter le projet américain. Cela explique pourquoi Roosevelt et le gouvernement américain seront les derniers à reconnaître le gouvernement provisoire de De Gaulle.
Je doute que petain qui avait a peine 14 ans ait compris ce que faisait Thiers dans la dos des Francois. Ce n était pas une situation n a pas été imposer a petain Pourquoi n a t il pas assume les devoirs de sa charge (maréchal) pourquoi n a t il pas assume son devoir de Français.?
De Gaulle a été reconnu par les Américains a la Conference d Anfa (Casablanca), 14-24 Janvier 1943,
@@didierroux1547 Pétain en 1871 avait 15 ans et a donc parfaitement connu la situation, il avait 21 ans aux funérailles nationales de Thiers en 1877 encensé par les républicains malgré sa compromission avec Bismarck à tel point que les républicains voulaient l'imposer comme chef de gouvernement après leur victoire aux élections législatives de 1877 au président de la république royaliste Mac Mahon.Pour Pétain, abandonner le territoire national ce serait déserter c'est exactement l'accusation lancée par Napoléon en 1815 durant les cent jours lorsque le roi Louis XVIII fuit de Paris pour se réfugier en Belgique sous la protection des armées étrangères dans les fourgons desquelles il reviendra au pouvoir quelques mois plus tard comme De Gaulle en 1944. Ne pas oublier que De Gaulle est issu d'une famille royaliste et comme Louis XVIII en exil en 1815 il va opposer le concept de légitimité par rapport au concept de légalité incarné par Napoléon qui a pris le pouvoir en France comme Pétain en 1940 qui incarne le gouvernement légal de la France. De Gaulle le revendiquera d'ailleurs "C'est parce que la légalité était du côté de Vichy que j'ai invoqué le concept de légitimité. Ainsi les dirigeants de Vichy ne font en réalité que reproduire le comportement de leurs prédécesseurs placés dans une situation comparable en 1815 puis en 1870 face aux armées étrangères occupant le territoire où la collaboration loyale avec l'occupant a permis d'accélerer le retrait des troupes d'occupation ennemie. Laval lui même se comparant à Talleyrand en 1815 se faisant fort de berner les allemands comme Talleyrand l'aurait fait avec les chefs d'états ennemis de la France ce en quoi il connaissait mal son histoire de France car c'est en réalité le successeur comme 1er ministre de Talleyrand, le duc de Richelieu en raison de son amitié personnelle avec le tsar Alexandre 1er de Russie qui obtint la diminution de l'indemnité de guerre et le retrait plus rapide des troupes d'occupation de la France. .Ainsi De Gaulle réussit l'exploit d'inverser les principes avec le le tour de force de présenter sa désertion au sens militaire( pour laquelle il a été condamné pénalement) et politique comme un signe de courage politique alors que jusque là étaient valorisés les gouvernants qui étaient restés en place sur le sol français afin de faire face à l'adversité selon la formule de Danton "On n'emporte pas la patrie à la semelle de ses souliers" que répétait Napoléon pour se moquer du départ à l''étranger de Louis XVIII en 1815 afin de souligner que ce roi n'avait aucun patriotisme.
@@domitiusafer Petain en 1870 avait 14 ans et je doute qu il se soit intéressé aux funérailles de Thiers.
Petain a abandonner le territoire national il a déserter en assumant pas les devoirs de sa charge ni son devoir
de Français.
Petain a abandonné le territoire national après le 22 Juin 1940, en ne faisant rien contre l annexion illégale de l Alsace et d'une partie de la Lorraine (Metz). Les derniers journaux francophones de Strasbourg titreront "Petain nous a abandonnés" juste avant l arrivée des allemands.
Petain n'a jamais été le pouvoir légal cat il s est auto proclamé "Chef de l état" sans n avoir aucun mandat lui demandant de faire précisément cela.
La preuve le President de la République Albert Lebrun attendait dans son bureau ce 11 Juillet 40 que petain lui apporte les modifications qu il était censé faire.
De plus, le 11 Novembre 1942, Petain. refusa de partir pour Alger et préfèra rester avec les allemands pour continuer a collaborer avec eux.
@@didierroux1547 au contraire Pétain comme la plupart des jeunes français a été marqué par la défaite française de 1870 de sorte que comme les jeunes français de son âge il a suivi l'évolution du gouvernement républicain de Thiers et il a ainsi vu comme cela avait été le caségalement en 1815 avec le duc de Richlieu le précédent de la collabiration du gouvernement légal français avec les autorités d'occupation et l'effet des bonnes relations entre les occupants et le gouvernement légal qui avait permis la réduction de l'indemnité de guerre et le départ anticipé des troupes d'occupation.Pétain est bien le chef d'état légal puisque cela résulte des actes constitutionnels car les pouvoirs de réformer la constitution lui ont été conféré par les parlementaires réunis à Vichy le 10 juillet comme cela sera le cas en 1958 avec De Gaulle pour établir la nouvelle constitution de la 5e république d'où l'hostilité de plusieurs parlementaires à De Gaulle compte tenu du précédent de 1940. Pétain cumule d'ailleurs jusqu'en 1942 les fonctions de chef d'Etat et du chef du gouvernement comme Adolphe Thiers en 1871 lors de la naissance de la 3e république.De Gaulle n'a d'ailleurs jamais contesté en réalité le caractère légal du pouvoir de Pétain puisqu'il expliquait qu'il avait opposé la légalité du régime de ce dernier au concept de légitimité.Les titres des journaux alsaciens ne veulent rien dire car l'Alsace et la Lorraine sont occupées militairement dès mai 1940 par les allemands comme en 1871 où les députés alsaciens présents à la chambre des députés réunie à Bordeaux protestèrent solennellement contre l'abandon par Thiers de l'Alsace avec la Moselle. De fait, la France est en réalité divisée en plusieurs zones l'Alsace et la Lorraine annexée par l'Allemagne en violation des accords d'armistice dès l'automne 1940 mais Hitler conservera secret les instructions avant de rencontrer Laval puis Pétain à Montoire . Les territoires du nord avec la Belgique zone économique et militaire du Reich, les côtes françaises depuis la manche à l'Atlantique qui relève du commandement allemand et la zone occupée au nord de la France avec Paris en dehors de ces régions , l'autorité du gouvernement Pétain ne concerne que jusqu'en 1942 que la zone libre. Le véritable tournant est effectivement donc le 11 novembre 1942 lorsque les allemands envahissent la zone libre en violation de l'armistice; De Gaulle dira d'ailleurs que si Pétain avait gagner Alger en avion , je n'existais plus politiquement car les anglais et américains auraient traité avec Pétain qui aurait ainsi pu rentrer à Paris en triomphe sur son beau cheval blanc en août 1944. Les explications sur le refus de Pétain de quitter Vichy en novembre 1942 malgré les pressions de son entourage comme Pucheu ou le secrétaire général de la LVF Valentin qui le décrit comme lucide mais sa volonté est absente . Certain ont émis l'idée que Pétain ait craint de mourir en avion durant ce long voyage (il avait 86 ans et le général Huntziger était décédé quelques mois plus tôt dans un accident d'avion où un sabotage avait été évoqué). On évoque aussi le côté christique, sacrificiel et fondamentalement pessimiste de son caractère afin de se conformer à sa déclaration de faire don de sa personne à la France et de ne pas quitter le territoire métropolitaine coûte que coûte car pour lui Alger ce n'est pas la France . Il veut éviter de laisser la France aux mains d'un gauleiter allemand sans prendre en compte le fait qu'en restant en place il perd toute autonomie devant ainsi couvrir les exactions allemandes même si sa présence a pu effectivement les atténuer par rapport à d'autres pays comme les Pays Bas, la Pologne ou la république tchèque dirigées par un gauleiter allemand. Son retour volontaire en France pour y être jugé en 1945 en encourant la peine de mort, alors que tout le monde pensait qu'il resterait en exil en Suisse finir sa vie après avoir été libéré par les allemands qui l'avaient enlevé en août 1944 , comme l'amiral Horthy chef d'état hongrois qui se réfugia au Portugal, et que De Gaulle lui même n'envisageait pas de solliciter son extradition , corrobore aussi le mode de pensée de Pétain, un chef d'état français ne doit pas quitter sa patrie quelles que soient les circonstances.
L'ancien ministre dit que le Conseil d'Etat n'a pas été consulté : mais le Conseil d'Etat était à Paris, pas à Vichy ! Et Paris était sous la botte allemande !
Mais les allemands avait laisser a Petain l autorité sur toute la France. Donc l ancien ministre a raison !
" Maréchal nous voilà ! Tu nous as redonné l’espérance ! Maréchal, Maréchal nous voilà ! "
@Nico-84 Sous le régime illégal de petain (1940-1944) il y a eu
150 000 Français fusillés
110 000 Déportés Politiques.
120 000 Déportés Raciaux
750 000 Travailleurs forcés
La voila la soi disante "espérance" de l ex- maréchal déchu le 15 aout 1945.
@Nico-84 "Petain félon ! Tu as trahi ton pays, Tu as failli a ton devoir de Français Et Voila !"
@didierroux1547 oui c'était mieux de faire des émissions de radio dans un fauteuil à Londres, ça c'est de la résistance .
Et oui...ils etaient souvent tres beaux...c est bien ça le problème ! Surtout les officiers ....
ce n'est aucunement un docu historique
Oh que si ! Il précise bien que petain s est auto proclamé illégalement chef de l'état. le 11 Juillet 1940, sans n avoir eu un mandant lui dictant de faire précisément cela.
@@didierroux1547 c'est faux !
il a été investi des pleins pouvoirs constituants par l'Assemblée nationale, le 10 juillet 1940 et il s'octroie illégalement le lendemain le titre de « chef de l'État français », à 84 ans ................ il ne s'est pas autoproclamé
Zt république l'a laissé mourir Mais. Chrétien HONNEUR
Et petain il a livré combien de français aux Nazis pur ensuite mourir dans les camps de la mort !
Retaillau Barnier actuellement c'est pire que Laval et Pétain à l'époque
@p-ehnr8609 Il manque les Allemands, Il manque les tueurs de la Milice de Doriot, les militaires de weygand, La bande a Bonny Lafont, La Gestapo et j en oublie…..