【V最協S5】でろーんの5ptについて&ポイント設定で重要視している要素を話す渋ハル【渋谷ハル/樋口楓/APEX/切り抜き】

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  • Опубліковано 19 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @t_kaokubo5425
    @t_kaokubo5425 Рік тому +59

    楽しい1ヶ月始まって感謝です🎉

  • @diggy-mo8339
    @diggy-mo8339 Рік тому +67

    でろーんさんはバトロワ慣れしてないのが動きに出てるからアリーナマスター加味しても今回のptでちょうどいいと思う

  • @レオナルドレオ-z9x
    @レオナルドレオ-z9x Рік тому +150

    他の大会以上に心身疲弊しそうでヘイト買いやすいV最主催の渋ハルがこうして色々思いながらも大会続けてくれてるの本当に偉いし凄いよな

    • @hollow-u4u
      @hollow-u4u Рік тому +4

      渋ハル本人がエペのおかげでここまで人気出て色々と自身の有能さ出して色々と出来るようになったからねぇ、、、今やCRカップもなくなったらから結局エンジョイ大会としてv最は数字も取れるし盛り上がるからやりたいんやろな

    • @サメビタキ
      @サメビタキ Рік тому

      金の稼ぎどころじゃん
      チーム発表でもランドマークでも数字稼げるし、日々の配信の数字も増える

    • @キリキリ-f8h
      @キリキリ-f8h Рік тому +1

      赤字になることもあるらしいのに本当偉いし凄い。

  • @おいも3-h8i
    @おいも3-h8i Рік тому +72

    渋ハル、開催してくれて本当にありがとう
    本物のエンターテイナーだよ

  • @1点集中5連アイスピック釘パン

    有志のカスタムの行ける人だけ行く感じが文化祭の準備みたいな感じで好き。

  • @milky7779
    @milky7779 Рік тому +508

    カスタムはやりたい人が参加すればいいと思うけど、リスナーの「練習しないの?」や「カスタム参加しないの?」ってコメントがうざい

    • @焼肉-q8j
      @焼肉-q8j Рік тому +8

      コメント見なければ良くね?

    • @ねんごろ-w9p
      @ねんごろ-w9p Рік тому +317

      @@焼肉-q8j ○○ってコメうざいの本質は「誰がそれを見ることになるかも考慮しない考え無しが見てて気悪い」ってモノだろうからその理屈は独りよがりじゃないかな

    • @ひらた
      @ひらた Рік тому +115

      この手のコメントに対して必ずと言って良いほど焼肉さんの意見出るけどかなり見当違いだよな。鳩行為と相違無いんだし。

    • @anmin2892
      @anmin2892 Рік тому +15

      〇〇ってコメうざいのほうが、リスナーが主観でコメント欄をコントロールしようとしてるみたいで個人的にはうざい。
      鳩行為や暴言に対して配信者だってスルーしてっていってるじゃん。
      そのコメントが嫌なら見なければよくねってなるよ。

    • @AkuyA4188
      @AkuyA4188 Рік тому +78

      @@anmin2892 そもそも鳩行為はダメってことをいい加減覚えない奴らもいるからなぁ

  • @URiSUK
    @URiSUK Рік тому +54

    V最って良く略すけど協に魅力があると思う。
    考察楽しいのは分かるけど、掘り下げられたくないってとこ注目しても楽しめないよね。

  • @volrath_
    @volrath_ Рік тому +18

    公平なゲームなんて存在しないんだから、好きな人が頑張ってる姿を応援するしかねえべ、GLHF

  • @pop4710
    @pop4710 Рік тому +25

    でろーんさんは自分でキャラと武器の縛りを入れてるからなあ

  • @まいこらす-s7b
    @まいこらす-s7b Рік тому +7

    俺が視聴者の相違代弁してるんだ感ある香ばしい人多くて好き

  • @numedup
    @numedup Рік тому +4

    樋口楓は毎回話題になるな〜(笑)

  • @ラパン-k4j
    @ラパン-k4j Рік тому +24

    ただただ自分が開きたいから開く大会のはずが普段の稼ぎを垂れ流しつつ視聴者様達に文句言われないようにしてるの
    普通なら胃が痛くて嫌になるのにやってくれるのありがたいわ

  • @kazuchance2144
    @kazuchance2144 Рік тому +61

    そもそもの「V最獲りたい」って思うような大会じゃないとAQFのカスタムも開かれてないだろうから渋ハルがスゴい

  • @ryu1303
    @ryu1303 Рік тому +8

    のあちゃんでろーんさん13ptで+8ptのmaster組めたら確かにやばいかも

  • @GAROU3232
    @GAROU3232 Рік тому +26

    おそらく  5:37 細かい「裁定」  かと。

  • @becarefuldayo
    @becarefuldayo Рік тому +89

    ほんと究極的な物言いになるけど「文句あんなら自分で大会やれ」でしかないんよな
    そのVに対して失礼なことをして本人も怒ってる、とかならともかく、この手の件ってめんどうおじが癇癪起こしてるだけじゃん。

  • @MikadoTokuteru
    @MikadoTokuteru Рік тому +18

    参加して欲しいVとかやりたい組み合わせあるなら自分で開催すればええやん

  • @_halo7737
    @_halo7737 Рік тому +8

    どれだけ歴史が長いスポーツでもルールの問題出てくるんだから大会のルールの穴を無くすなんて無理だよな

  • @kzys7910
    @kzys7910 Рік тому +5

    何よりもVtuber界隈が盛り上がればいいな、って視点で考えれば細かいバランスは視聴者も受け入れられる気がする!

  • @nemo_m4a12sz1
    @nemo_m4a12sz1 Рік тому +46

    改めて運営ってどうやってもどっかしらからヘイト集めるし大変だよなぁ…

  • @mirach0408
    @mirach0408 Рік тому +33

    でろーんはバトロワとしては違うからねえw
    砲台としては最高峰ではあるけど

  • @ゆうちゃろ-i2u
    @ゆうちゃろ-i2u Рік тому +37

    超難しい問題やけど、バランス考えた大会は別ゲープレデター問題が一生付きまとうよなぁ

    • @よかぜ-u4x
      @よかぜ-u4x Рік тому +11

      apexが他のゲームよりも簡単なのも相まって、センスある人すぐ上手くなるしねぇ

    • @mywends
      @mywends Рік тому +1

      今回は久我レオ君が槍玉にあげられそうで既に不安だよ
      昨日チャンピオン取りまくったせいでやな奴に目つけられたかもしれん

    • @syakoyane
      @syakoyane Рік тому +6

      @@mywends いくらレディいけるゲームセンスがあるとはいえ、キーマウ捨ててPADで参加してるから案外大丈夫だとは思うんやがな...

    • @mywends
      @mywends Рік тому +11

      ​@@syakoyane 全員揃ってないとはいえ一日のカスタムで5回チャンピオン取ったら、その理由付けに久我君のレディが悪用されるのは目に見えてる
      一日で3回チャンプ取った別ゲーでランク高いわけでもない去年のQEDがあれだけ詐欺詐欺言われたしな
      あいつらは詐欺って言えれば事実はどうでもいいんだよ

    • @syakoyane
      @syakoyane Рік тому

      @@mywends 理解した。ありがとう

  • @TAJI3939
    @TAJI3939 Рік тому +6

    今から練習してるチームも、ポイント詐欺って言われてるチームも、ランドマークとか、そもそものバトロワの運もなんやら色々巡り巡って大会当日は誰も予想できないような展開になることを楽しみにしてる。

  • @うどん-x8k
    @うどん-x8k Рік тому +19

    ポイントなんて渋ハルの判断で付けていいでしょ。むしろ、完全にランクによるポイント制定だったらどれだけ詐欺れるかの勝負にもなるし

  • @MrKou0204
    @MrKou0204 Рік тому +11

    ポイントうんぬんかんぬんは出場者側で不満出るなら考え直すべきだと思うけどリスナーがどうこう言うことじゃない気もする。

  • @Mashiro91731
    @Mashiro91731 Рік тому +21

    どっか一チームが暴れ散らかして堂々一位になって、他の十何チームに「おもんなかったなあの大会…」って思われてたりしたら、実利的にも大会の印象的にも一番ダメージ負うのは主催者だから、贔屓とかするわけないんよな普通に考えたら

  • @cub4648
    @cub4648 Рік тому +38

    弾無限にしてても今までの癖で拾っちゃうよね😂

  • @佐倉-v4e
    @佐倉-v4e Рік тому +14

    強いチームは正当に暴れまわればいいと思ってる
    ポイント内で強いチームを作るのもリーダーの作戦だと思う

  • @オレオ-l8m
    @オレオ-l8m Рік тому +6

    V最とCR比べちゃうのもなんかアレなんだけど、CRカスタム期間やら発表期間やら短すぎてあんま見ててもおもんなくなっちゃったんよなぁ個人的な意見やけど
    V最は発表から本番までかなり長いからカスタムとかいっぱい見れて幸せ…
    多分おじじとかCRのみんなも忙しいから仕方ないよなぁとも思う

  • @ひれかつ-p1r
    @ひれかつ-p1r Рік тому +9

    最近の樋口さんのペクス配信見てると久しぶりのこともあって全然バトロワ慣れしてる動きじゃなくなってたからポイント的には特に変に思わなかったしむしろ大丈夫かな?ぐらいに思ってたけど、アリーナマスターって称号デカいのかヤッパリ。

  • @ありひろ-g2r
    @ありひろ-g2r Рік тому +86

    V最運営に1円も1労働も貢献してない一般人が騒いでも、運営の方針に影響は無いし、
    逆に贔屓したい参加者へ迷惑がかかるって、何年もやってるのに気付けないんだなぁ

    • @にゃんこ-l5i
      @にゃんこ-l5i Рік тому +1

      再生やスパチャすれば貢献してるけどね

    • @osannposann
      @osannposann Рік тому +12

      @@にゃんこ-l5i 1人の視聴者がエゴを出すとその配信者全体のイメージが下がりかねないんよ
      1人が再生することと新規視聴者を獲得することのどちらが重要かちょっと考えれば分かると思う

  • @amaoi
    @amaoi Рік тому +164

    渋ハルが世界で1番V最のこと考えてくれてるから一般視聴者はそれを享受するのみですよねぃ

  • @ss-vj4yg
    @ss-vj4yg Рік тому +1

    v最の為に1ヶ月確保はえぐいな
    1年の1/12が消える

  • @YY-sk8kc
    @YY-sk8kc Рік тому +14

    お疲れ様です

  • @MiraiKoorogi-g5w
    @MiraiKoorogi-g5w Рік тому +6

    でろーんさんはV最協の常識を覆してるからポイントに関して文句言っちゃダメだよ

    • @akanemoe2002
      @akanemoe2002 Рік тому +5

      でろーんさんはプレイが尖りすぎててポイント採点するの難しいよな
      次回渋ハルは更に胃をキリキリさせながら考えることになりそうだ

  • @norakiti
    @norakiti Рік тому +9

    渋ハルこんな頑張ってんだからいちいち個人のポイントがあーだこーだ文句言わずに楽しみながら見ようよ

  • @7morica
    @7morica Рік тому

    2:18
    ×細かい最低
    ○細かい裁定
    かな?と思う

  • @tete-gs1rj
    @tete-gs1rj Рік тому +2

    ランクのポイントに主催者評価点を加算する方式に統一すればいい気もする

  • @まほろば-i6v
    @まほろば-i6v Рік тому +62

    それに対して文句言ったりキレてる人は論外だけどシンプルにP1表記で間違ってるから本当はP4だから+1なら5じゃなくて4じゃない?って指摘が入るのは運営の表記ミスのせいだから仕方ない
    実際前回めっさんがD2なのに7ポイント表記になってて指摘入って確認したら本当は最高D3だったってことがあったし、指摘でミスに気づくこともあるからね

    • @m3w1998
      @m3w1998 Рік тому +1

      ちなみに本当はD2だよ

    • @まほろば-i6v
      @まほろば-i6v Рік тому

      @@m3w1998
      D2いったけどD3に落ちたからD3になるって聞いたけど

  • @nerflean
    @nerflean Рік тому +18

    1ヶ月前から練習してるかしてないかの差が出るとは言うけど、AQFカスタム見てると本番どころか本番前日までのカスタムとも環境だいぶ変わってるから致命的な差は出ないと思うんだよな
    視聴者チーム多いからか先入りがあまりにも少ない

  • @hachikou_orz9876
    @hachikou_orz9876 Рік тому +6

    バランスもバラバラだし、ムーブも本番と違うしでそこまで重要度が高いとは思わん。
    1番見てて大きいなって思ったのは、「チーターが出ないまともなAPEXが出来る」って点だけ。

  • @oosakisyu1373
    @oosakisyu1373 Рік тому +12

    ぶっちゃけポイントで文句言うのめちゃくちゃ簡単だからな。
    実力反映されてると言えば?だしランクは上げ損だし。
    渋ハルが決めたで終わる話。
    自分の好きなチームが勝てない時に叩くネタにする奴が一番おもんない。

  • @archery-so-fast
    @archery-so-fast Рік тому +7

    なんでもいいから文句つけたいだけの人もいるし、そういう意見は「なんか今回もいるわ」くらいに思ってたらいいでしょう

  • @-discuss-
    @-discuss- Рік тому +3

    chap.1と2ってジレンマというか…
    盛り上がりがうれしい反面自身が気を使っている特定のチームしか享受できない大きなメリットの上に開かれてるカスタムになってしまってるんだよなぁ
    最小ポイントのチームを複数作った方がバランス良かっただろうけどそうするとカスタム開くメリットが今回より少なくなってしまうし(結局開かれてそうだけど!)

  • @user-nt9mi4kp9c
    @user-nt9mi4kp9c Рік тому +35

    結局コメ欄見てわかることはリスナーがキモすぎてつまらんくなるってこと
    自分の推しチームに勝って欲しいのはわかるけどそれが他チーム批判とか揶揄に繋がるのまじでだるいなあ
    所詮外野でただの視聴者が干渉しすぎなんだよな

    • @トッポ-r5f
      @トッポ-r5f Рік тому +8

      それは違うな。いろんなものが見えてない。
      例えばオリンピックの競技みたいに、人類の肉体と技術の限界点に挑戦する、みたいな競技性のある大会ならわかるよ。
      この場合、視聴者なんて居ようが居まいが何の問題も無い。アスリートが技術を競うことそのものに意義がある。
      でも、V最は違う。
      V最の目的は次の二点、まず一つにVtuber界隈(配信者とリスナー両方)への刺激、次にApexというゲームへの刺激。
      この二点においてどちらも重要なのは、ユーザーエクスペリエンスでしか無い。
      つまり、V最は視聴者が見て楽しむための大会であって、配信者がその技術によって、競技性を競う大会ではない。
      よって、視聴者がいないV最には存在意義がない。配信者同士で遊びたいならそれこそAQFみたいにカスタム開けばいいわけで。
      一番最悪な事態は「視聴者が文句も何も言わずに去っていくこと」だよ。
      その意味において、視聴者があーだこーだ言うのは理想とまでは行かなくてもそこそこいろんな事が上手く行ってる事の証明でもあるし、渋ハルはそれを理解してるよ。

    • @youlose1597
      @youlose1597 Рік тому

      @@トッポ-r5f クソなげえけど言ってることは合ってる。
      昔の渋ハルが見たい大会を開いてるだけ~的な理由付けのままだったら視聴者が過干渉ってのも理解できるけど、今回は金とってパブリックビューイングもやってるしグッズも販売してる時点でV最が視聴者ありきのイベントになってるのは事実だからね。
      「俺らは俺らが良いと思うモノを提供するから合わない奴は何も言わずに去れ」ってのが正しいならユーザーに求めるレビューもフィードバックも商品モニターもこの世に存在してないしな。

    • @トッポ-r5f
      @トッポ-r5f Рік тому +1

      @@youlose1597
      まあ、「見たい大会を自分のために開く」ってのも俺は全然アリだとは思うけど、少なくともV最は違うよね。
      今の渋ハルの「見たい大会(自分が楽しむための好き勝手できる大会)」の役割は渋ハルカスタムに移行したんじゃないかと俺は思ってるよ。
      まあ当然、V最の方も渋ハルは楽しんでるとは思うけど、「渋ハルが楽しむためだけの大会」ではなくなってるんだよね。その規模も環境も。

    • @ちぇるしー-o1g
      @ちぇるしー-o1g Рік тому

      @@トッポ-r5f いや、渋ハルは「自分が見たいだけの大会だから新人発掘とかしない」って言ってなかったか?だとすれば、一応まだ渋ハルの渋ハルによる渋ハルのための大会だろ。

    • @トッポ-r5f
      @トッポ-r5f Рік тому

      @@ちぇるしー-o1g それは言葉がちょっと違うというか、初期の自分が見たいと、今の自分が見たいじゃちょっと意味合いが違う。
      そもそも関わってる人間の規模が違う。金額も違う。映画館の運営、Apex運営、さらに渋ハルに専属のスタッフ2人がついてる。
      もちろん渋ハルがやりたいからやってるってのが原動力だけど、それだけで100%完結してたころのV最とはあまりに違うよ。

  • @M_tuki1
    @M_tuki1 Рік тому +28

    そもそも文句が出るのが出場者からじゃないのがうけるわ

  • @Judy_01
    @Judy_01 Рік тому +8

    こんなに練習して鯖落ち三昧にならない事を祈る

  • @tomato_bo0_o
    @tomato_bo0_o Рік тому +8

    どうあれ自分らは第三者、渋ハルもちゃんとルールを決めて作ってくれているんだから僕らはそれを盛り上げるだけ!あれなんじゃない?そこ違うくない?とか言うな!と思っている

    • @にゃんこ-l5i
      @にゃんこ-l5i Рік тому +1

      言うのは自由だからね

    • @tomato_bo0_o
      @tomato_bo0_o Рік тому +10

      @@にゃんこ-l5i せめて鍵垢とかリア友内だけで頼む〜

  • @yuki_tsumami
    @yuki_tsumami Рік тому +8

    これって渋ハルがでろさんのポイントが元は4ptだけど+1したと言ってたから間違ってるって言われたんでしょ。別に5ptに文句言ってるわけじゃないと思うけど。

    • @yuki_tsumami
      @yuki_tsumami Рік тому +4

      実際でろさんは+2ptされたって言ってたから話合ってないなって思ったし。

    • @moldyfood6935
      @moldyfood6935 Рік тому

      説明不足だったのを指摘されて間違えてませんはダサい

    • @user-bz2vl8tk7o
      @user-bz2vl8tk7o Рік тому

      ​@@moldyfood6935 ぐちぐちいってるこどおじ

  • @たっちまん-y9j
    @たっちまん-y9j Рік тому +37

    前の時もそうだけど葛葉の熱量すごい。

    • @user-shfdaisjom
      @user-shfdaisjom Рік тому +4

      そのせいでペクスしか配信しなくなるから飽きるしおもんない

    • @たっちまん-y9j
      @たっちまん-y9j Рік тому +30

      @@user-shfdaisjom 普段やってないからいいだろ別に

    • @tomato_bo0_o
      @tomato_bo0_o Рік тому +43

      @@user-shfdaisjom ならその間に色んなVの方でも見ませんか!?

    • @SEKAINOOHHO
      @SEKAINOOHHO Рік тому

      @@user-shfdaisjom ざまああああああ

    • @nusaaoi
      @nusaaoi Рік тому +1

      @@user-shfdaisjom ペクス以外おもんない定期

  • @BaronGreen
    @BaronGreen Рік тому +6

    そう考えると自分たちでポイント減らして渋ハルがバランスで文句言われる理由ちょっと散らしてるAQFってダブルで渋ハルに優しいチームなんだな。

  • @ほうれん草-u7x
    @ほうれん草-u7x Рік тому +28

    一番数字集める葛葉たちのところがあんだけ熱量持ってやってくれてるのマジでかいよな

  • @nemuru6273
    @nemuru6273 Рік тому +16

    個人ポイント書かずにチームで何ptだけで良いと思う
    IGLのいないエイム強者3人
    IGLばっかりのファイト弱め3人
    IGL1人とエイム強者2人
    仮に個人ポイントの合計が同じでもこの3パターンにはどう考えても差がある

    • @ファ-m9z
      @ファ-m9z Рік тому +3

      @@9jvcddyhbda ぱっとみで分かるやろ

    • @nemuru6273
      @nemuru6273 Рік тому +4

      @@9jvcddyhbda
      まず2はプロレベルでも無い限り意思統一から難しいし最弱やね、仮に理想のオーダーが出せても遂行するファイト力が無いし
      1はPAD3枚ならキーマウ多めのV最環境ならワンチャンあるかも
      3は理想構成やし強い、ファイトもIGLのフォーカスコールに従うだけでいいし

    • @にゃんこ-l5i
      @にゃんこ-l5i Рік тому

      @@9jvcddyhbda fpsやってたら分かりそうだけどね

  • @bit-fv8vt
    @bit-fv8vt Рік тому +3

    参加者達が楽しそうすぎて忘れてたけど、こういう運営、リスナーの苦悩もあるんやなあ

  • @iichtglow1548
    @iichtglow1548 Рік тому +30

    樋口さんはそこまで気にならないけど、荒れる原因なりそうなのは、八雲・久我のvalo芋レディメンバーがプラチナptでマスター組と組めてるってところかなぁ。

    • @白音-はくね
      @白音-はくね Рік тому +1

      八雲さんはまぁ多少荒れるかもしれないけど久我さんはキーマウ捨てて参加してるからどうなんだろうね?

    • @かんぱち-y1o
      @かんぱち-y1o Рік тому +14

      valo上手いからってapex上手いわけじゃないからね
      FPSが上手いならまだしも

    • @スズキケン-h5e
      @スズキケン-h5e Рік тому +3

      八雲べには別に上手くないから問題ない

    • @oosakisyu1373
      @oosakisyu1373 Рік тому +5

      実力重視でいくなら過去の大会で実績ある人のポイントが低すぎる方が気になるけどね。
      まあ全ては渋ハルが決めたで終わる話よ。

    • @youlose1597
      @youlose1597 Рік тому

      @@かんぱち-y1o ところがどっこいFPSうまい奴は大体他ゲーのFPSもうまいのだよ
      少なくとも一ヶ月時間あれば余裕で適応する

  • @t4k797
    @t4k797 Рік тому +1

    字幕、最低じゃなくて裁定じゃない?

  • @宮田尚弥-c3c
    @宮田尚弥-c3c Рік тому +15

    エンタメを分かってないリスナー多すぎる!競技シーン大会じゃないんだからさ

    • @にゃんこ-l5i
      @にゃんこ-l5i Рік тому +3

      それ本人達に言えるの?
      エンタメなんだから勝敗なんてどうでも良いって
      本人達は本気で勝ちたいと思ってるからカスタムとか練習してるんだからそういう発言はやめな

    • @宮田尚弥-c3c
      @宮田尚弥-c3c Рік тому +12

      @@にゃんこ-l5i 勝敗はどうでもいいとは言ってないですよー〜
      動画みましたか?
      ポイント制度とかそういう部分で
      競技シーンのものを持ってこられたら
      って意味合いで言ってます!

    • @宮田尚弥-c3c
      @宮田尚弥-c3c Рік тому +5

      渋ハルさんは
      競技シーン大会をエンタメにして
      競技シーンの良さと
      エンターテインメントのを組み合わせやってるのに
      細かいポイント制度とかを
      言うリスナーが多いなって思うので
      僕的にはそこら辺はどうでいいって思うので、逆にここまで
      盛り上がる大会を胃を痛めながら
      作ってくれてありがとうって感謝してます。
      すごく簡単に言うと
      渋ハルさん主催なんだから
      ルールは渋ハルさんで良くね?
      って事です!

  • @ムーのっけ
    @ムーのっけ Рік тому +10

    大会に参加する人が頑張って練習してApexが盛り上がってるのはいいけど
    大会終わったら飽きたり燃え尽きたりしてみんなやらなくなるから盛り上がらない
    悲しい

  • @ユッキー-l2w
    @ユッキー-l2w Рік тому +7

    湊あくあさんを10Pにして大正解の過去があります

  • @田中健太-q8i
    @田中健太-q8i Рік тому +3

    V最もTwitchのコマンドセンター使えるようにならないかなぁ

  • @もりま-i5b
    @もりま-i5b Рік тому

    次回以降⁉︎

  • @夕-q5d
    @夕-q5d Рік тому +1

    見てる人達のせいでカスタムとか潰れまくってんのによく続いてるよなこのゲームwすげーよ
    見てる人が出る人に対してプレッシャー与えまくって出たくないって感じてるのに感じ取れない引きこもりか友達いない人多すぎて配信してる人可哀想やわ

  • @itukikoganei
    @itukikoganei Рік тому

    padでマスターの人の代わりくらいならありだと思う

  • @ロロロ-f2e
    @ロロロ-f2e Рік тому +19

    えびおは最高d3なのになんでポイント下がってるの?

    • @-discuss-
      @-discuss- Рік тому +3

      葛葉さんが7ならエクスさんが6は同感 でも個人的にはAQFは21ポイントクラスだと感じてる
      葛葉さんのフィジカルが強く(S4のスタッツなども参照) エクスさんが円読み&移動オーダーできるから葛葉さんが8でエクスさんが7でチーム合計21
      V最協S4優勝者1人とCRカップ優勝者2人のチームなのもでかい!

    • @-discuss-
      @-discuss- Рік тому +3

      @@mocom138
      主催であるハルさんがチームバランスを重視しているようなのでランクはあくまで基準だと思っており実例として樋口さんの5Pなども
      ですがどちらかというと「こうして欲しい」じゃなくて「これくらい強いと思っている」という感想です
      主催者であるハルさんが許容し下した判断を全面的に支持するのは同意です 開催してくれるから視聴者は楽しめる!今回も熱い大会になるといいですね
      ※ちなみに説明が足りなかった部分の補足ですがにいなさんが挙げた2人のようなマスターは9Pで葛葉さんがD1-2扱いの8Pって感じです!
       どちらかというと奈羅花さんと同じ感覚ですね 2人ともS4で活躍されてましたから

  • @nobunaga_yurusanai_zettai
    @nobunaga_yurusanai_zettai Рік тому +6

    渋ハルにも(ポイント裁定の)穴はあるんだよなぁ…

  • @Takuri0921
    @Takuri0921 Рік тому +1

    裁定

  • @mushroom_the_insidious
    @mushroom_the_insidious Рік тому

    AQFはWBCだと大谷翔平とトラウトみたいなもんかな。
    開催前からいろんな人に声かける的な。

  • @ak-cc8hw
    @ak-cc8hw Рік тому +20

    チーム発表の時に本来は4ptだけど5ptにした、6ptでも良かったとも言ってるんだよね
    本当にP4基準の採点なら+3ptも視野に入るのはやっぱりおかしいよ

    • @tama_pharm
      @tama_pharm Рік тому +18

      アリーナマスターだからね……

    • @trollmonkeygohome
      @trollmonkeygohome Рік тому +67

      チームバランスを良くするために決めたポイント設定だから、チームバランスさえ良ければポイントなんてどうでもいい
      逆に、ポイント内でもバランス崩壊のチームもあり得るわけだ
      だから渋ハルは臨機応変に細かくルールを変えてるだけ
      ポイントだけに拘って本来の目的のチームバランスを損なうのは本末転倒って理解できる?

    • @dansp9773
      @dansp9773 Рік тому +31

      アリーナマスター=対面のフィジカルに対する追加ポイントってイメージだから+3はかなり厳しい気がするわ。
      今回ののあちゃんと合わせて14ptが一番バランスよく思えるからさすハル

    • @rito8877
      @rito8877 Рік тому

      チームポイントを19,20,21で上手いこと調整するためやと思う

    • @瑠輝-c2w
      @瑠輝-c2w Рік тому +19

      樋口楓を見かけるぐらいでの認識の人からすると、アリーナマスターに行けるほどの対面フィジカルがあって、CRカップやV最などの大会やカスタム経験も結構ある印象だから別におかしい裁定だとは思わないけどね

  • @hainw
    @hainw Рік тому +1

    渋ハルのルールにも穴はあるんだよな・・・(エロ漫画感

  • @sirohebi1023
    @sirohebi1023 Рік тому

    なんかよくわからないけど大変やなあ...
    ところで「最低」じゃなくて
    「採点」か?

    • @hararin
      @hararin Рік тому +4

      裁定やと思うで

  • @mayonlyyoubehappy
    @mayonlyyoubehappy Рік тому +3

    実際5ポイント分ぐらいの実力でしょ

  • @mugiya4129
    @mugiya4129 Рік тому +6

    ✕最低 ○裁定

  • @ケンプファー
    @ケンプファー Рік тому +27

    チームで何pt計算ってのはわかるけど、結局個人ptとは?みたいになるから「渋ハルが決めた事だから」で飲み込むしかないんよな。
    それに渋ハルの場合、例え穴があったとしても余程じゃなければ認めなさそう。

    • @とどぜるが-f4p
      @とどぜるが-f4p Рік тому +81

      嫌なら見るな、で終わる話

    • @ムカデ-w5l
      @ムカデ-w5l Рік тому +43

      俺はランクポイントより渋ハルの才覚で決めた方が正しいと思ってる。プレデターだし

    • @trollmonkeygohome
      @trollmonkeygohome Рік тому +85

      別に穴があっても問題ではないからな
      重要なのはチームバランスであって、ルールを厳密に守れば完璧というわけではないんだから
      渋ハルはそれをわかっているから個人の裁量で弄っているだけ
      だから揚げ足取るようにルールの矛盾を指摘したところで何の意味もない

  • @moldyfood6935
    @moldyfood6935 Рік тому +2

    ptに関してはどうでもいいんだけど、事実間違えてはいたよね。
    そこを間違えてないっていうのは少しダサい。

  • @笑顔のジャガイモ-l1b
    @笑顔のジャガイモ-l1b Рік тому +10

    渋谷ハル主催だし荒れたら渋谷ハルのせい…それでよし😊

    • @ibuki_super
      @ibuki_super Рік тому +45

      いや、荒らすやつのせいでしょ

    • @にゃんこ-l5i
      @にゃんこ-l5i Рік тому +3

      @@ibuki_super 荒れた原因によるけどね

    • @user-qq1xs6wn3v
      @user-qq1xs6wn3v Рік тому +3

      ​@@にゃんこ-l5iここまで渋ハルがやってくれたんだから荒れたらどう考えても荒らすやつが悪いだろw頭使え

  • @user-shfdaisjom
    @user-shfdaisjom Рік тому +6

    1ヶ月前からカスタムなんか開くせいで他のVtuberも釣られてペクスしか配信しなくなるのマジでやめてほしい。
    任意なのも強制してないのもわかるけど、本人たちも周りがやってるから焦ってるのかやたら参加するし
    毎回この時期はV最参加していないホロライブかストリーマーさん観るようにしてる

    • @mywends
      @mywends Рік тому +96

      君のためだけに配信してるわけじゃないからねぇ

    • @深海あのん
      @深海あのん Рік тому +66

      そりゃイベントあるんだから練習ぐらいするでしょ
      その程度で見なくなるような層なんてその程度なんだから何も変わらん

    • @tomato_bo0_o
      @tomato_bo0_o Рік тому +59

      普通に人のプレイとかみんながしていたらやりたくなりませんか?個人個人で思うことはあると思いますけど決して君一人に対して配信してるとは思わない方がいいと思いますよ。

    • @まりも雨
      @まりも雨 Рік тому +4

      まぁ気持ちはわかる、Apexしか見れないのは正直飽きる
      そうやって他の人見て回るしかないね
      何か別のことする期間にするか…

    • @福島県産あかつき
      @福島県産あかつき Рік тому +32

      家に引きこもってると世界が自分中心に回ってる感覚になるよな😢
      配信ばっかに齧り付いてないで外の空気吸いな

  • @落合純平-z4p
    @落合純平-z4p Рік тому

    最低のルール→採点のルール
    かもしれませんね😅、?