Refrigeration treatment
Вставка
- Опубліковано 7 лют 2019
- Поддержка канала (на расходники) www.donationalerts.com/r/ppage
О Себе: имею некоторый опыт в термообработке и чуть более,чем базовые знания в металловедении. Хочу поделиться с Вами некоторыми приемами и знаниями. Надеюсь представленная в ролике информация будет Вам полезна, с радостью отвечу на возникшие вопросы.
Видео повествует о такой термической операции, как обработка холодом. Продемонстрирую, как можно в домашних условиях и имея под рукой всякий хлам, изготовить оборудование для обработки и провести операцию. - Навчання та стиль
Как же я люблю Ваши уроки. Вы наверно преподаватель. Век живи , век учись. Спасибо.
Спасибо, нет, не преподаватель, металловед по образованию и по работе:)
Единственный кто внятно все обьяснил без научной терменалогии
Красавчик всё правильно и четко показал. Зачёт и Лайк.
Красава, меня всегда интересовала эта тема, лайк
Спасибо. Очень познавательно.
Спасибо за такую важную информацию! с меня лайк и подписка
да пожалуйста,вот потеплеет за окном,может еще что нового и полезного сниму
Отменное видео, спасибо
Спасибо, молодец что даеш возможность такое видеть. Ни за чтобы не подумал.
Спасибо, узнал много нового.
Как раз искал материал о термички ,первый раз сделал 2 ножа с стали д2. Ищу теперь лед что-то дороговато у нас.А так всё ясно и доходчиво с меня подписка!
Доброго времени суток! Автору респект и уважуха за труды. Можно попросить сделать цикл видео по ТО (нормализация, отжиг, закалка) таких сталей как Х12МФ, 95Х18, У12? Подозреваю, что многие ножеделы - хоббисты скажут огромное СПАСИБО!
Спасибо, да обязательно сделаю, на очереди 95Х18, 110Х18М, Х12МФ
👍👍💪
Максимально все просто и понятно разъяснено!!!! Однозначно 👍👍👍
Назрел вопрос, можно ли просто закинуть заготовку в сухой лед без использования каких либо жидкостей??? Эффект ведь будет тот же?!
спасибо, на счет того, можно ли обойтись без жидкости не скажу наверняка, думаю нет, но таких опытов лично не ставил, во всех источниках указано, что должна быть охлаждающая жидкость, получается мы спирт/ацетон или другую жидкость охлаждаем льдом, а потом эта жидкость выступает охлаждающей средой для деталей...да и не должно вроде быть проблем, чтобы в строительном магазине ацетон купить, воняет он конечно знатно и нужно с ним поосторожнее
как раз спирт, а тем более ацетон прикупить без проблем, а вот сухой лёд - после завершения эпохи вкусного мороженого - не представляю, где искать... сам на шару просто из морозилки термос снегом набивал и в кузницу нёс - после закалки кинул туда клин минут на 10, вроде на душе легче становится...
очень долго искал видео подобного типа!Спасибо вам большое за такое подробное разъяснение крио обработки стали!так доходчиво и тем более с примером никто не делится.можете объяснить почему многие используют жидкий азот ведь у него температура примерно -196 градусов имеет ли это какое то значение?ведь при такой температуре более вероятно появление трещин.можете снять видео про закалку ее границы и порошковые стали?заранее спасибо И РЕСПЕКТ ВАМ.
Спасибо! Я не могу сказать, почему большинство использует азот, на практике, более глубокое, чем - 78 градусов охлаждение не даёт заметного эффекта. Сравнивал детали из стали 440С после жидкого азота и из холодильника (-75градусов), разницы не заметил, она очень мала. В производстве проще использовать холодильник, знаю детали, которые в космос летают, от которых требуется высокая стабильность размеров и их обрабатывают холодом в холодильнике при - 75 градусах, а уж если про что-то не особо ответственное говорить, то зачем там азот вообще... Может его проще достать для некоторых... По термообработке ещё сниму видео, идей много
@@Ppage супер!буду ждать новые видео.
Обалденное видео. А есть в планах переход к более серьёзным сталям? Х12мф 95х18 ? Вот по термообработке этих сталей очень много вопросов.
Спасибо! По Х12МФ есть ролик на канале, 95Х18 в будущем, но там почти также, как и с Х12МФ, температуры чуть другие
@@Ppage извините. Пока не добрался до асех видео
Насколько медленно нужно охлаждать? Сколько по времени нужна выдержка? И как быстро должен быть выход из холода до комнатной температуры? Есть ли опыт такой закалки с порошковыми материалами например таких как s390.
Доброе утро, не могу похвастаться большим опытом по обработке холодом с сухим льдом, больше как-то холодильником пользуюсь, но...на счёт скорости охлаждения, можно завернуть изделие в тряпочку перед погружением, по поводу нагрева ограничений не видел, обычно достают и на воздухе до комнатной температуры нагревается, с порошками пока дело не имел, лежит Элмакс на очереди, все руки не дойдут
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а сколько может хранится сухой лëд в таком ведре?
Вот не обмануть, у меня вроде пару дней лежал, если не дольше, я ведро плотно закрывал и в холодильнике держал. Осторожнее с сухии льдом, он углекислый газ выделяет
хотелосьбы узнать о термообработки разных широко используимых сталей
обязательно запишу видео
Здравствуйте а вы не расскажите про закалку на нижний бейнит(в растворе солей)
Добрый день, к сожалению не имел с этим дело и нет соли/второй печки для выдержки, хотите нож закалить на бейнит? Какая сталь?
Больше спасибо за труды!!! Если не трудно подскажите пожалуйста после проката листа у8, нужно производить отжиг обязательно? Потому что при закалке с 790-820 на воду, образуются пятнистая закалка это видно на стали белые пятна твердость 58-62 едениц,а синие пятна имеют от 30 до 50 едениц подскажите в чем проблема? Нагрев равномерный,я грешу на маленькую ванну с водой паровая рубашка, либо сталь неоднородная и надо производить отжиг что не всегда помогает,либо состав стали желает лучшего, спасибо.
Спасибо! Отжиг думаю не причём, можно провести эксперимент, потравить образец в 3% водном или спиртовом растворе азотной кислоты, если пятна будут белые, более светлые, чем основной фон, это скорее обезуглероживание после прокатки, если пятна будут более тёмные - это мягкие трооститные пятна полученные при закалке из-за неравномерного охлаждения (например паровая рубашка)
@@Ppage спасибо большое,это паровая рубашка потому как листы разные и одна и та же проблема,если увеличить объем ванны будет эффект? Ширина 500 мм, длинна 1000 мм глубина 500 мм
@@user-rm8cu2nz3r вот, к сожалению не подскажу, не было такого опыта, можно поэкспериментировать с охлаждающими жидкостями, объёмом ванной, рубашку чем-то сбивать типа перемешивание жидкости, или сам лист двигать как-то
Вопрос (с добавлением сухого льда объем спирта увеличивается и наверное градус спирта) повлияет ли это на весь процесс?)
Я конечно не химик, но... углекислота (сухой лёд) не растворяется в спирте, она превращается из твёрдого состояния в газообразное, градус спирта думаю не изменяется. Функция спирта-теплоноситель, это та среда, которая будет деталь охлаждать, можно использовать другую жидкость, главное, чтобы она не замёрзла при - 78 градусах
Приветствую! Как я понял, после отпуска обратка холодом без толку ? Нужно только до отпуска?
Здравствуйте, Вы верно поняли, для большинства сталей так и есть, так что правильным будет провести закалку, обработку холодом, а потом отпуск. Эффекта от обработки холодом после отпуска или совсем не будет, или он будет минимальным
Спасибо за ваш труд. В двух словах, если не сложно. Какоф эффект такого крио по х12 и 95х18.спасибо.
Деталь меньше плывёт в размерах при эксплуатации, ну это к точным изделиям актуально, а так, твёрдость повышается на пару единиц
На хромистых сталях повышает износоустойчивость значительно, в зависимости сколько было остаточного аустенита
Мартенситное превращение Шх 15 ( Мн +145 до Мк -90)
а лед долго хранится в таком ведре?
сутки без проблем лежат,больше думаю не продержится
Такая крио обработка для стали Р18 подойдет? Хотелось бы получить максимум твердости и равномерности по структуре.
Интересно было бы услышать ваше мнение о стали Р18)
Подойдёт, хотя немного аустенита в любом случае останется, вообще эти стали на вторичную твёрдость калят и от остаточного аустенита избавляются высокими отпусками
Тройной отпуск на 500-550 градусов. Закалка на вторичную твердость. С каждым отпуском аустенита все меньше и меньше остаётся.
Здорово! Без крио высоколегированые стали-не стали. Ща мучаюсь с 95х18 мф. Я купил сталь 1.4112 X90CrMoV18, немецкая, у нас типа 95х18 мф, та же, что и 95х18, ток лигирована молибденом и ванадием. Я по разному закаливал и по диаграмма, с метал базы выслали, никак выше 58 ед не калится, а после отпуска 54-56.
Спасибо, а отпуск на какую температуру? У меня после закалки 95Х18 с температуры 1090 градусов, такой вот обработки холодом и отпуска при 150 градусах твёрдость обычно 59-61HRC,если отпуск 400 градусов, то не ниже 56HRC. Кстати не слышал про 95Х18МФ,доьавки молибдена и ванадия делают её интереснее, выше теплостойкость и износостойкость
@@Ppage на 150 и на 200 пробовал. 54-56, закалка с 1050, с ТЦО.
@@Ppage по диаграмме, при повышении Т выше 1050 тв у неё падает. Как с вами связаться? Со мной: anchar1970@gmail.com
@@user-lz4pg9dx9h отписался на почту
@@Ppage Ok
Автор, а нельзя ли завернуть нож в тряпицу и положить в контейнер с сухим льдом? Через ткань клинки будут медленно остывать и нагревается если вынуть из контейнера.??
Не понял, зачем в тряпочку заворачивать, можно конечно, почему нет, но наличие охлаждающей жидкости в контейнере обязательно, суть в том, что лёд охлаждает спирт или ацетон, а те в свою очередь уже нож охлаждают
@@Ppage
А воздух(в данном случае пары УГ) не может быть рабочим элементом? Тряпочка для того чтобы металл не контактировал напрямую со льдом.
@@tatarintatarinov5184 нет, без жидкости, на одном воздухе, не выйдет
@@Ppage
Наверное, не выйдет за пару часов не остынут ножики. Но за сутки должны.
А что, если вместо спирта использовать этиленгликолевые жидкости?
главное, чтобы жидкость не замерзала при -78градусах, в основном встречал спирт, ацетон (с ним конечно неприятнее), где-то и бензин попадался (наверно особой марки)...не знаю, как этиленгликоль взаимодействует с углекислотой, не силен в химии
@@Ppageне взаимодействует. А человек все равно чистый этиленгликоль вряд ли найдет. Проще спирт или ацетон. Дешевле.
Поправочка (градус уменьшится!!)
А вместо спирта самогон можно использовать?
если самогон 96% крепости, то можно, если слабее, замерзнет
@@Ppage Понял,спасибо.А спирт повторно можно использовать?
А какова точка окончания превращения мартенсита у х12мф до скольки ее охлождать
В практике - 78 градусов будет достаточно, вообще точка конца мартенситного превращения (Мк) зависит от температуры нагрева под закалку, для Х12МФ с нагревом до 980град. она будет равна 0град.,если греть выше, то точка будет соответственно ниже, например для похожей стали Х12Ф1 мартенситное превращение заканчивается в интервале от - 70(закалка с 1100град) до - 90(закалка с 1150град), с Х12МФ аналогично
@@Ppage тоесть если меньше к примеру -45 толку не будет
@@Ppage я так понял чем ниже температура закалки тем меньше нампература охлаждения
@@user-dj9up5si4i да верно, тут смотря что хочешь получить от изделия, на сколько я знаю, эти стали обрабатывают на первичную твёрдость(закалка с относительно низких температур, обработка холодом считай и не нужна) и вторичную твёрдость (более высокие температуры, бОльшая красносностойкость), более подробно можно почитать про эти стали у Геллера в книге Инструментальные стали
@@user-dj9up5si4i даже такое охлаждение даст результат, тем больший, чем выше температура закалки
спирт то зачем?🤔кинули лед рядом с заготовкой, закрыли бы и все
Спирт-теплоноситель, лёд охлаждает спирт, спирт охлаждает деталь. Как вы написали, так не работает.
@@Ppage ,а почему в холодильник спирт не заливаете?
@@Dmitiy_Savutin потому, что в этом нет смысла? Делайте, как считаете нужным, у меня нет цели вас в чем-то убеждать
@@Ppage ,просто теплоемкость спирта больше чем у воздуха,т.е. перерасход льда. и второе: в воздухе не нужно будет ничем заворачивать, и так будет медленно и равномерно охлаждаться. вообще не вижу смысла в спирте. я сначала подумал вы какие-то трубки сделаете, по ним спирт из емкости со льдом. а еще, если не убедил, спирт в морозилке заморозьте сперва, быстрее будет, но опять же неравномерно 🫣
@@Dmitiy_Savutin скажу так, неспроста во всех источниках указывается, что необходимо использовать жидкость, чётких причин не вспомню, одна из них, это получить равномерное тепловое поле, за остальными надо лезть опять в книгу. Спирт в морозилке бытового холодильника не заморозить при всем желании, если только не разбавить водой, у меня спирт при контакте с сухим льдом не замёрз, как он застынет в холодильнике