Еще несколько частных замечаний. 1. Если некто восторгается Флоренским, то это для меня плохой звоночек. К чему, в конце концов, пришел этот «живущий с избытком» Флоренский? К отрицанию демократии, парламентаризма, рыночной экономики, к симпатии к фашизму, к идеалу жестко иерархического общества! Ну и само собой - к идее особого пути России. См. его работу 1933 года «Предполагаемое государственное устройство в будущем». Я уверен, что Филоненко знает про это, но никак об этом не рефлексирует, не делает никаких оговорок. 3. «Избыточность жизни» - это очень растяжимая метафора. Каждый её может понять по-своему. Неясно, она, по Филоненко, только интеллектуалам свойственна? Вот в ГУЛАГе Королев творил, и не только он. Высоцкому была свойственна избыточность жизни? Или там Гагарину? Флоренский во многих областях науки работал, но никаких серьезных научных открытий он не совершал. Серьезные же научные открытия совершали, большей частью, отнюдь не христиане. 4. По поводу сожаления Филоненко о старом добром Средневековье, когда даже итальянские разбойники, собираясь в набег на монастырь, просили покровительства у девы Марии… Вот какая вера у людей была! Не то, что сейчас, когда, если ребенок заболел, обращаются к Богу, а если двойку из школы принес, то думают, что сами, без Бога справятся! С этого, мол, начинается секуляризация! Ну так что, надо вернуться в те благословенные средневековые времена? Не знаю, есть ли дети у Филоненко, но сам то он, когда ребенок плохую оценку из школы приносил, сразу на молитву становится?... Да, мы живем в секулярном мире. И будем дальше в нем жить! Секуляризация, очевидно, происходит в странах Запада, а Филоненко, глядя на мир в целом, находит аргументы отрицать её. 5. Про вопросы, которые можно задавать только Богу, например, про смерть младенцев. А если ты атеист, то такие вопросы внутри тебя, по словам Филоненко, гниют. Задавать то такие вопросы Богу можно, но отвечает ли Бог на такие вопросы? Ответил ли Бог самому Филоненко, почему умирают младенцы? 6. Филоненко цитирует очень скользкое место у Матфея: "И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." Почему-то Филоненко цитирует этот отрывок с добавление «получит на Земле во сто крат» и добавляет: Вот это «во сто крат» выносило мозг очень многим людям на протяжении истории христианства. В каком смысле человек получает «во сто крат», если оставляет жену и детей? Так вот из предыдущего стиха ясно, на что конкретно могут рассчитывать ученики Христа: "Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых." Ничего в этой жизни на Земле получить больше во сто крат Иисус ученикам не обещал. А "будущая жизнь" и "вечная жизнь" начнется только после второго пришествия. Которое две тысячи лет как откладывается. 7. Про молодого монаха Паскуале, управляющего госпиталем, который противопоставляет служение людям и служение Богу. И, мол, высшее состояние - это служить только Богу, делать ради только Бога, а не еще и ради людей, только тогда и можно получить некую награду, во сто крат большую. Некую приумноженную жизнь. А если ты делаешь это и ради Бога и ради людей, то формула «во сто крат» не срабатывает. ... Отвечаю: Иисус говорил, рисуя картину страшного суда, что те, кто кормили и лечили людей, ничего об Иисусе не думая, будут вознаграждены, а те, кто не кормил - пойдут в геенну огненную (Это один из любимых отрывков Вячеслава Рубского). То есть Иисус здесь говорит прямо противоположное тому, что утверждает Паскуале и чем восхищается Филоненко. Да и сама по себе эта позиция «служить не людям, а Богу» очень двусмысленная и опасная. Если человек решает служить только и исключительно Богу, то он легко может решить, что читать где-то в уединении Иисусову молитву или "Харе Кришна!" гораздо более угодно Богу, чем лечить людей. Так что не вижу я какой-то глубины в словах этого Паскуале!
❤❤❤❤ 41:22 Я устроился ВОЛОНТЕРОМ - ПЕРЕПИСЧИКОМ на ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ В МОЛДОВЕ ! Специально чтобы проверить состояние православных в Молдове. У нас традиция 40 дней говорить приветствие ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! (вместо ЗДРАВСТВУЙТЕ); В ответ. - Во истину ВОСКРЕСЕ ! Я задавал именно такой провокационный вопрос : ВЫ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТЕ ЧТО КАКОЙ ТО ЧЕЛОВЕК ВОСКРЕС 2000 ЛЕТ НАЗАД ? ТАК ВОТ .... Не буду озвучивать результат ... Готовлю отчет анализирую ...
Филоненко несколько тезисов разворачивает. Первый из них: центром христианства является некое событие, а не учение и ценности... И это событие - воскресение Христа! Которое изменило вселенную. Христианство начинается с акта веры. Если этого начала нет, то все остальное христианство не имеет значения. "Если Христос не воскрес… то и вера наша тщетна" - цитирует он Павла. Все христианские ценности произрастают из этого события. Невозможен христианин, который признает некие христианские ценности, но не признает воскресение Христа (это такой вариант православного атеиста). Второй тезис: христианство - это не только костыль, который помогает слабым людям справиться с трудностями. Христианство дает возможность людям «жить с избытком», сделать очень много в жизни. Такими людьми, которые воплотили в себе христианский идеал, были, по мнению Филоненко: Павел Флоренский, Александр Мень и Антоний Сурожский. Особенно Павел Флоренский. Филоненко с восторгом пересказывает многие факты из биографии Флоренский, в том числе то, что он, уже будучи репрессированным, исследовал вечную мерзлоту на Дальнем Востоке, строил фабрику йода на Соловках. И учил детей смотреть на звезды, когда им трудно. Напрашивается вопрос: Какая связь между первым и вторым тезисом? Как из того, что человек признает воскресение Христа, следует его такая творческая продуктивность, как у Флоренского? Что, если бы Флоренский не признал воскресение Христа, то не построил бы фабрику йода? Не посоветовал бы детям смотреть на звезды? Филоненко цитирует Антония Сурожского, мол, человек становится верующим христианином, когда увидит божественный свет в глазах другого человека. Это и есть по Антонию Сурожскому, «Встреча» с большой буквы. Сам Антоний Сурожский пережил в 14 лет «Встречу» с очень большой буквы, «Встречу» с самим Христом. Филоненко такой большой «Встречи» не переживал, ему достаточно было «Встретится» с самим Антонием Сурожским… Ну и здесь тот же вопрос: какая связь «божественного света» в глазах человека с признанием или не признанием им воскресения Христа? Если не признаешь воскресение Христа, божественный свет в глазах не засветит? У буддиста не может произойти «Встреча» с другим буддистом? Не может увидеть буддист отсвет Нирваны в глазах Далай-Ламы? Я посмотрел статью Антония Сурожского «Любовь всепобеждающая». Там вдохновенно описано, как мы должны любить друг друга, христиане должны привлекать к себе других людей примером любви… но не слова там нет про воскресение Христа. Нет такого тезиса, что не поверишь в воскресение Христа - любить не сможешь!
Сейчас формируется ,,переходная" модель христианства, ориентированная на период Тысячелетнего Царства, как формат Третьего Завета или возвращение в прерванный грехом Первый. В нем элемент веры плавно переходит в элемент знания. Лично я, имеющий основание полагать себя последователем Христа, никогда не верил, не верю и не смогу поверить в техническую возможность воскресения. Я это знаю. Я узнал это до того, как заинтересовался Библией. Более того, именно это + еще нечто, подтолкнуло меня заинтересоваться. Мое прочтение Библии исключает фактор сверхъестественности; более того это воспринимается не логичным. А все чудеса, которые Господь Иисус Христос совершил перед глазами Своих учеников -- это прецедент для повторения, технологии Рая, в который мы и стремимся. Даже феномен =любовь= по своему содержанию вытекает из мировоззренческой составляющей доктрины христианства и является производным понимания богословского термина =Дух= на уровне определения. Но если этот курс лекций порождает такого рода аналитику, то польза от него очевидная. БЕЛАРУСЬ.
Великаны-богословы ХХв. - не канонизированы и вряд ли будут канонизированы. А значит, для ПЦ, для подавляющего большинства людей идентифицирующих себя с ПЦ, да, пожалуй и с КЦ - это пустой звук, а не "величайшие богословы". Увы
мова - лише засіб спілкування. Й нічого більше. Й чим швидше більшість нас це зрозуміють, тим це краще саме для української мови. Годі вже тих комплексів. Головне, що каже людина й ви розумієте, що вона каже.
"Я поділяю християнські цінності і ще більше поділяю християнське вчення". Це я. І мені дуже жаль, що я ніяка не християнка. І ще питання. А яким чином подія воскресіння Христа змінило Всесвіт? А Філоненка слухати цікаво.
Человек, который своим появлением и текстом рождает Состояние) 🙏 Спасибо!
Всегда, когда слушаю Ваши лекции, дорогой Александр, внутри происходят светлые изменения, переосознания! Благодарю Вас от души! ❤
Спасибо, как всегда.
Александра можно слушать бесконечно.
Человек, который своим появлением и текстом рождает Состояние) 🙏 Спасибо!
Благодарствую. Встреча с Александром всегда большая радость❤
Я давно чекав цієї зустрічі. Слава Богу, що вона тут є
Хочеться слухати ще й ще.
Дякую за лекції!!!
Спасибо и благодарю🙇♂️
Спасибо большое!!!
Спасибо большое
Я нашел еще одного человека с которого можно брать пример мудрости. У меня их не много (один из них Кураев).
СПАСИБО ОЛЕКСАНДР !
СЛАВА УКРАИНЕ!
Дякую Христу і пану Олександру!!! Мені не хватає таких людей,я дихаю їхніми розповідями! Я шукаю святих і хотів би зустрітись з Олександром!!!
Шукайте Бога , а не людей , цей Олександр такий сами грішник як и ми
Спасибо!!!
Благодарю! ❤🙏
Как ждал встречи с Александром
Щиро Дякую!!!! ❤❤❤🌼🦋
Загрузите пожалуйста следующее видео 🙏🏻
Цікавий кут погляду, дякую за відео.
❤❤❤
👏👏👏👌🙏🇺🇦
Дякую. Не думаю, що будь-яка релігія має рацію.
Еще несколько частных замечаний.
1. Если некто восторгается Флоренским, то это для меня плохой звоночек. К чему, в конце концов, пришел этот «живущий с избытком» Флоренский? К отрицанию демократии, парламентаризма, рыночной экономики, к симпатии к фашизму, к идеалу жестко иерархического общества! Ну и само собой - к идее особого пути России. См. его работу 1933 года «Предполагаемое государственное устройство в будущем». Я уверен, что Филоненко знает про это, но никак об этом не рефлексирует, не делает никаких оговорок.
3. «Избыточность жизни» - это очень растяжимая метафора. Каждый её может понять по-своему. Неясно, она, по Филоненко, только интеллектуалам свойственна? Вот в ГУЛАГе Королев творил, и не только он. Высоцкому была свойственна избыточность жизни? Или там Гагарину? Флоренский во многих областях науки работал, но никаких серьезных научных открытий он не совершал. Серьезные же научные открытия совершали, большей частью, отнюдь не христиане.
4. По поводу сожаления Филоненко о старом добром Средневековье, когда даже итальянские разбойники, собираясь в набег на монастырь, просили покровительства у девы Марии… Вот какая вера у людей была! Не то, что сейчас, когда, если ребенок заболел, обращаются к Богу, а если двойку из школы принес, то думают, что сами, без Бога справятся! С этого, мол, начинается секуляризация! Ну так что, надо вернуться в те благословенные средневековые времена? Не знаю, есть ли дети у Филоненко, но сам то он, когда ребенок плохую оценку из школы приносил, сразу на молитву становится?... Да, мы живем в секулярном мире. И будем дальше в нем жить! Секуляризация, очевидно, происходит в странах Запада, а Филоненко, глядя на мир в целом, находит аргументы отрицать её.
5. Про вопросы, которые можно задавать только Богу, например, про смерть младенцев. А если ты атеист, то такие вопросы внутри тебя, по словам Филоненко, гниют. Задавать то такие вопросы Богу можно, но отвечает ли Бог на такие вопросы? Ответил ли Бог самому Филоненко, почему умирают младенцы?
6. Филоненко цитирует очень скользкое место у Матфея: "И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." Почему-то Филоненко цитирует этот отрывок с добавление «получит на Земле во сто крат» и добавляет: Вот это «во сто крат» выносило мозг очень многим людям на протяжении истории христианства. В каком смысле человек получает «во сто крат», если оставляет жену и детей? Так вот из предыдущего стиха ясно, на что конкретно могут рассчитывать ученики Христа: "Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых." Ничего в этой жизни на Земле получить больше во сто крат Иисус ученикам не обещал. А "будущая жизнь" и "вечная жизнь" начнется только после второго пришествия. Которое две тысячи лет как откладывается.
7. Про молодого монаха Паскуале, управляющего госпиталем, который противопоставляет служение людям и служение Богу. И, мол, высшее состояние - это служить только Богу, делать ради только Бога, а не еще и ради людей, только тогда и можно получить некую награду, во сто крат большую. Некую приумноженную жизнь. А если ты делаешь это и ради Бога и ради людей, то формула «во сто крат» не срабатывает. ... Отвечаю: Иисус говорил, рисуя картину страшного суда, что те, кто кормили и лечили людей, ничего об Иисусе не думая, будут вознаграждены, а те, кто не кормил - пойдут в геенну огненную (Это один из любимых отрывков Вячеслава Рубского). То есть Иисус здесь говорит прямо противоположное тому, что утверждает Паскуале и чем восхищается Филоненко. Да и сама по себе эта позиция «служить не людям, а Богу» очень двусмысленная и опасная. Если человек решает служить только и исключительно Богу, то он легко может решить, что читать где-то в уединении Иисусову молитву или "Харе Кришна!" гораздо более угодно Богу, чем лечить людей. Так что не вижу я какой-то глубины в словах этого Паскуале!
Спасибо, очень интересные замечания!
🎉
👏💛💙
На самому цікавому місті. Я атеїст-християнин 😅 Я не вірю, але ідеї доволі близькі хоча, інколи, задаюсь питаннями.
❤❤❤❤ 41:22
Я устроился ВОЛОНТЕРОМ - ПЕРЕПИСЧИКОМ на ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ В МОЛДОВЕ !
Специально чтобы проверить состояние православных в Молдове.
У нас традиция 40 дней говорить приветствие ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! (вместо ЗДРАВСТВУЙТЕ);
В ответ. - Во истину ВОСКРЕСЕ ! Я задавал именно такой провокационный вопрос : ВЫ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТЕ ЧТО КАКОЙ ТО ЧЕЛОВЕК ВОСКРЕС 2000 ЛЕТ НАЗАД ?
ТАК ВОТ ....
Не буду озвучивать результат ...
Готовлю отчет анализирую ...
Нет,харьковчанин
Филоненко несколько тезисов разворачивает. Первый из них: центром христианства является некое событие, а не учение и ценности... И это событие - воскресение Христа! Которое изменило вселенную. Христианство начинается с акта веры. Если этого начала нет, то все остальное христианство не имеет значения. "Если Христос не воскрес… то и вера наша тщетна" - цитирует он Павла. Все христианские ценности произрастают из этого события. Невозможен христианин, который признает некие христианские ценности, но не признает воскресение Христа (это такой вариант православного атеиста).
Второй тезис: христианство - это не только костыль, который помогает слабым людям справиться с трудностями. Христианство дает возможность людям «жить с избытком», сделать очень много в жизни. Такими людьми, которые воплотили в себе христианский идеал, были, по мнению Филоненко: Павел Флоренский, Александр Мень и Антоний Сурожский. Особенно Павел Флоренский. Филоненко с восторгом пересказывает многие факты из биографии Флоренский, в том числе то, что он, уже будучи репрессированным, исследовал вечную мерзлоту на Дальнем Востоке, строил фабрику йода на Соловках. И учил детей смотреть на звезды, когда им трудно.
Напрашивается вопрос: Какая связь между первым и вторым тезисом? Как из того, что человек признает воскресение Христа, следует его такая творческая продуктивность, как у Флоренского? Что, если бы Флоренский не признал воскресение Христа, то не построил бы фабрику йода? Не посоветовал бы детям смотреть на звезды?
Филоненко цитирует Антония Сурожского, мол, человек становится верующим христианином, когда увидит божественный свет в глазах другого человека. Это и есть по Антонию Сурожскому, «Встреча» с большой буквы. Сам Антоний Сурожский пережил в 14 лет «Встречу» с очень большой буквы, «Встречу» с самим Христом. Филоненко такой большой «Встречи» не переживал, ему достаточно было «Встретится» с самим Антонием Сурожским… Ну и здесь тот же вопрос: какая связь «божественного света» в глазах человека с признанием или не признанием им воскресения Христа? Если не признаешь воскресение Христа, божественный свет в глазах не засветит? У буддиста не может произойти «Встреча» с другим буддистом? Не может увидеть буддист отсвет Нирваны в глазах Далай-Ламы? Я посмотрел статью Антония Сурожского «Любовь всепобеждающая». Там вдохновенно описано, как мы должны любить друг друга, христиане должны привлекать к себе других людей примером любви… но не слова там нет про воскресение Христа. Нет такого тезиса, что не поверишь в воскресение Христа - любить не сможешь!
Сейчас формируется ,,переходная" модель христианства, ориентированная на период Тысячелетнего Царства, как формат Третьего Завета или возвращение в прерванный грехом Первый. В нем элемент веры плавно переходит в элемент знания. Лично я, имеющий основание полагать себя последователем Христа, никогда не верил, не верю и не смогу поверить в техническую возможность воскресения. Я это знаю. Я узнал это до того, как заинтересовался Библией. Более того, именно это + еще нечто, подтолкнуло меня заинтересоваться. Мое прочтение Библии исключает фактор сверхъестественности; более того это воспринимается не логичным. А все чудеса, которые Господь Иисус Христос совершил перед глазами Своих учеников -- это прецедент для повторения, технологии Рая, в который мы и стремимся. Даже феномен =любовь= по своему содержанию вытекает из мировоззренческой составляющей доктрины христианства и является производным понимания богословского термина =Дух= на уровне определения. Но если этот курс лекций порождает такого рода аналитику, то польза от него очевидная. БЕЛАРУСЬ.
😺
Великаны-богословы ХХв. - не канонизированы и вряд ли будут канонизированы. А значит, для ПЦ, для подавляющего большинства людей идентифицирующих себя с ПЦ, да, пожалуй и с КЦ - это пустой звук, а не "величайшие богословы".
Увы
Лазаря хоть кто нибудь спросил а хотел ли он восреснуть?!
Звісно, він ж потім церкву на Кіпрі створив, такиц собі офшорик))
Заради Бога
Науковець не володіє українською, шкода..
владеет, но не хочет использовать
@@kirakira5660 класичний "моветон"
@@serhii_7 Филоненко - философ мирового уровня, ему разумеется нет дела до местечковых проблем с языками
мова - лише засіб спілкування. Й нічого більше. Й чим швидше більшість нас це зрозуміють, тим це краще саме для української мови. Годі вже тих комплексів. Головне, що каже людина й ви розумієте, що вона каже.
Христианство- это узкий путь Иисуса Христа оставленный Им, и отображенный в Писании для жаждущих, а не то о чем вы говорите
чому російською...що відбувається?)
потому что вы случайный пассажир тут
Лектор - росіянин?
Ні
Даже не начинайте!
Украинец! Харьковчанин ✌️🇺🇦
лектор більший українець ніж ви.
Все ж таки російська його основна мова.
Вникайте в тему, странные люди🤯
Філоненко так красиво мовить українською. А тут...(
"Я поділяю християнські цінності і ще більше поділяю християнське вчення". Це я. І мені дуже жаль, що я ніяка не християнка. І ще питання. А яким чином подія воскресіння Христа змінило Всесвіт? А Філоненка слухати цікаво.