🚁MAST BUMPING. Пощупаем в воздухе с чем его едят?
Вставка
- Опубліковано 26 тра 2022
- Слетаем на Low-G на Robinson-44. Развенчаем мифы и напомним правила. Так ли страшен черт, как его малюют? Инструктор АУЦ Хелипорт-Истра подробно о Mast Bumping. Все ответы в этом видео.
Bell-206
• 🚁ОБЗОР ВЕРТОЛЁТА BELL-...
Bell-505
• 🚁 ОБЗОР ВЕРТОЛЁТА BELL...
Robinson-44
• 🚁 ОБЗОР ВЕРТОЛЁТА R-44...
Robinson-66
• 🚁 ОБЗОР ВЕРТОЛЁТА R66 ...
Аренда вертолёта, самолёта /перегоны ВС/
helitaxi.su/
ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
www.tinkoff.ru/cf/AQJWYmeSE6e
Ссылка на телеграм-канал
t.me/VertolEtom
Моя книга «Записки Ночного Ангела» на ЛитРес!
www.litres.ru/64842233
Мой профиль на Facebook
profile.php?...
Мой Инстаграм
edward_sky_vert... - Наука та технологія
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ
www.tinkoff.ru/cf/AQJWYmeSE6e
Спасибо. Раскрыли любимую народом тему. Ждём режим вихревого кольца и его зависимость от массы вертолета (если такая есть)
Наконец-то я понял физику процесса. Столько раз уже смотрел разное по этой теме и до конца не понимал. Спасибо! Отличное видео!
Огромная благодарность за раскрытие и детальной разборки интереснейшей темы! Инструктору отдельный респект, все грамотно, доходчиво и обстоятельно, смотрел и слушал на одном дыхании. Два раза пересмотрел. Вертолетчикам надо через день это обучающее видео смотреть ! Летать -то мы вроде бы умеем , а как правильно и безопасно летать не совсем. Каждый полет как в первый раз. Ждем продолжения...
Спасибо, что нащупали важную тему для вертолетчика, маст бампинг, вихревое кольцо ... ждем раскрытие земного резонанса. Ну и отдельное спасибо, что у нас в перспективе обзор вертолета AS350, очень ждём.
Невероятно доходчиво объясняет инструктор!
Аналогия с телегой очень наглядна, спасибо за видео.
Очень подробное объяснение огромное спасибо!
Не знал о таком явлении, очень интересное видео.
Теперь я знаю чуть больше о вертолетах.
Все понятно тем, кто учился и учил в 8 классе советской школы физику, весь годовой курс которой посвящён классической механике. Но вот давно известные знания классической механики применительно к вертолётам в видео очень даже оказалось познавательным. Физика во всех своих разделах - наука, крепко привязанная к повседневной жизни!
Много информации, Ты очень серьезно к этому подошел. Я еще пару раз пересмотрю. Хорошо инструктор рассказывает
Не знаю возможно ли ещё более понятней объяснить про этот эффект. Видео супер! Спасибо огромное!
Однозначно невозможно, я не авиатор и до этого видео не подозревал о данном явлении, но теперь понимаю его причины и физику процессов при различных действиях пилота.😃
Для меня первый понятный разбор данного явления. Делайте методичку для пилотов. После учёбы на двухлопастные, ни один из моих знакомых пилотов не знает что это и как в него не попасть. Но слышали, что он существует 😊
Очень полезная информация, и хотелось бы также подробно разобрать тему по авторатации. Спасибо
Нереально умный дядя! Даже я все понял))) А я, вообще-то, сантехникой занимаюсь.
Охренеть, никогда не думал, что вертолёт может развалится просто, летя вперёд(ну при определённых действиях пилота разумеется). Спасибо - весьма познавательно!
Впервые про Mast Bumping услышал у "Контуженного вьетнамофила" в историческом обзоре по Кобре. А тут выясняется, что русскоязычный контент есть по теме. Спасибо)
Очень интересно, прям лекция, супер👍👍👍
Лучшее видео про мастбампинг, получил ответы на все вопросы. Спасибо автору и инструктору
Спасибо за урок физики, и за предыдущий урок географии!👍
Летаю в DCS на вертушках, включая двухлопастной Хьюи, спасибо, было интересно!
Интересный собеседник, спасибо!
Спасибо огромное 🙏 очень полезное и подробное видео
Спасибо и вам и Игорю! Очень полезно!
Огромное Вам спасибо, даже мне дилетанту было очень интересно. Вам необходимо преподавать, уверен что недоучек не будет 😁
Очень интересно и поучительно.
Спасибо большое за труды и информацию 👍🏿
Однако сколько нюансов... Спасибо за видео !
Спасибо, всё знал и до этого - спасибо одному из опытнейших инструкторов, который вбил в голову определенные вещи- лишний раз убедился в правильности восприятия вещей…
Что касается ППП, тоже вбито инструктором в голову - влетаешь в молоко, сразу снизь скорость до 60 узлов, а если совсем жопа, то практически до нуля и потихоньку выгребай туда, где была видимость. А как и было сказано, на низких скоростях маст бампинг уже не словить…
Безопасных полетов!
P. S. В конце марта (или в апреле) была катастрофа с R44, есть много видео в ютубе, где он отрубил себе хвост, и медленно и печально падал на парковку. Если можно сделать такой же разбор полетов с этим (ну или другим) инструктором. Что меня удивило, там многие говорили что это маст бампинг, но как мы уже поняли отрубание хвоста это не маст бампинг, и второй момент, он падал вертикально, т.е все произошло без горизонтальной скорости. Непонятно в общем, толи они зависли на большой высоте и что то сделали не так? В общем разбор полетов хочется.
Еще раз спасибо.
Разбор авиапроисшествий был бы интересен, как новый формат.
Как только Вы в приборных условиях снизите скорость до нуля, то наиболее вероятно Ваша жизнь через несколько секунд закончится.((
@@viktordudarew6406, ua-cam.com/video/XzfXJPfABeA/v-deo.html , интересующие события с 3:12
Большое спасибо за подробный обзор. Разложили все по полочкам, и с точки зрения физики объяснили. Немного страшновато от неустойчивости двухлопастной машины. Но самолет скучнее, поэтому есть желание изучать особенности вертолета. Было приятно, когда упомянул Меня в обзоре. Почувствовал себя причастным к Большому Делу, которое делаешь Ты, ведя Свой канал. Это не просто рассказы о технике, это та искра, из которой в сердцах людей разгорается Мечта о полетах. А Мечта-это главное в жизни человека, тот стержень, который дает силы жить, превозмогая любые трудности
Комментарий для продвижения канала)) Спасибо за ваши видео!
Спасибо Вам...всё понятно..
Супер..! Бесценная информация..!
Очень очень круто!!!
Спасибо за образовательное видео. Интересуют послушать про отказ двигателя в полете и обледенение.
Есть ещё сила притяжения !
Супер!
Есть мастбампинг, есть земной резонанс, вихревое кольцо. А что еще надо знать о этих шайтан-капсулах, чтобы отвадить себя от них?)))
Сервопрозрачность
ua-cam.com/video/PjBg9VtMuBM/v-deo.html
Потеря эффективности рулевого винта
ua-cam.com/video/inMwBZZ35Oc/v-deo.html
@@ВертолЁтом Благодарю!
*Зачем я это смотрю? Я и вертолет видел только на картинке*
Момент прецессии гироскопа- классика жанра! Ось собственного вращения совмещается с осью вынужденного вращения, то есть крен вправо при отдаче ручки управления от себя!
Для этого, как минимум, винт должен вращаться в другую сторону.
Очень полезно
Про режим "вихревого кольца" интересно было бы осветить !
Интересно, как отреагирует автопилот? Распознаёт маст бампинг или даст ручку влево?
Благодарю очень полезно! Но я думаю что влияет ещё и разница подемной силы наступающей и отступающей лопасти!
Никаким боком не относится к теме
@@igorrudoy9921 Благодарю ! Буду думать )
В прошлом вертолётчик. Летал на 3х и 5ти лопастях. Слава Милю! Тема в ролике была не знакома. Теперь познакомился. Но уже не пригодится, т.к. летать любителем в РФ нет никакой возможности.
Что в роликах не очень, так это частые повторы. Получается затянуто и как бы для тупорылых)). Смотрю на скорости 1:25.
Яху-ею. Летать любителем в РФ возможности нет никакой.... Кто хочет, летает до усрачки... Автор видео Любитель (с деньгами) я любитель с деньгами но не желающий тратить их на кормление Росавиации летаю на параплане, бесплатно, средний налет сейчас 50 часов в год, при желании хоть 1000....
👍👍👍
Mast bumping это не обязательно катастрофа. Были описаны случаи повреждения вала нв без отделения винта. Но это скорее исключение.
Немного не по теме, температура на входе в карбюратор около 0 градусов это умышленно так или забыли включить подогрев карбюратора?
"никакого маст бампинга" на 2-лопастной схеме нет" - типичная ошибка выжившего 💥😅 ведь те, кто укусил себя за хвост, уже ничего не расскажут..
Матёрый!
На Ютьюб видел много катастроф самых разных вертолетов начинающих неконтролируемо с ускорением вращаться на взлете и посадке и заканчивающихся катастрофой.
Не думаю, что пилоты этих машин были лохами.
Хотелось бы узнать причины и физику явления.
Спасибо.
Vortex ring обсуждали здесь
ua-cam.com/video/fSf38PqqKno/v-deo.html
LTE (Loss of tail-rotor effectiveness) немного здесь
ua-cam.com/video/inMwBZZ35Oc/v-deo.html
Благодарю пацаны! Очень интересуюсь авиацией, и болею, и люблю! По крупицам собираю всякие знания. Об этом явлении узнал впервые. Было очень интересно, персмотрел 2 раза! Непонятно только зачем такие втулки делать, которые потенциально опасны...?
Думаю ответ можно найти здесь
🚁 ОБЗОР ВЕРТОЛЁТА R-44. Самый самый продаваемый вертолёт для General Aviation в мире! ROBINSON-44.
ua-cam.com/video/LufnNtdVyKg/v-deo.html
@@ВертолЁтом я смотрел это. Ответа не нашёл
Была задача сделать недорогой вертолёт. Недорогой во всех смыслах. Хранение в ангаре тоже довольно затратно… а когда лопастей больше двух это дороже в разы.
Да и в производстве такая втулка значительно дешевле. Впрочем как и в обслуживании.
Ровно это я повторил в ролике несколько раз.
@@ВертолЁтом благодарю. Догадывался, что все дело в удешевлении изделия. Но думал, может еще причина есть.
А сколько времени минимум может пройти от начала ударов до отрыва винта?
Очень много спец терминов, надо бы расшифровывать для неподготовленных и "MAST BUMPING" и " Low-G" как минимум
Если вы смотрели видео, там все это объяснено.
Граждане авиаторы у меня вопрос. Летим в молоке, ловим невесомость из за потоков. Начинает развиваться правый крен мы это видим только по авиагоризонту. А если еще посмотреть на вариометр и высотомер. Они покажут потерю высоты и тогда можно понять что ручку надо совать не в лево , а на себя или по крайне мере не трогать. Подскажите чисто гепотетически такое возможно.
Обычно такое закачивается катастрофой.
Ручку от себя, шаг_газ под мышку... Не помню что бы об этом нам говорили( о бампинге) 1989 МИ-2
Тут речь идёт не о ми 2. На ми 2 бампинг невозможен. Объяснили же!
Ой боюсь что начнут бояться летать на двухлопастниках после этого видео)))
Кстати, это наверное будет первое видео о маст бампинге на русском языке, только на английском видел, жду в общем 🍻
После гибели Дмитрия Ракитского, это уже не беспочвенный страх...
Я не пилот, но меня теперь не сильно пугает мастбампинг. Т.к. я для себя сделал вывод, что лучше избежать, чем исправлять. То есть хочешь активно сбросить высоту, то опусти шаг-газ, дай левой педали. Тогда и мастбампинга не будет. Чувствуешь, что попал в нисходящий поток, роняет направо - возьми циклик на себя, либо заставь себя замереть и ничего не делать. Нисходящий поток не будет длится долго, рано или поздно закончится.
@@demon4k правая педаль
@@Tephodon Обледенение и разрушение нв ?
@@erwe1054 Возможно. Жаль, что это так и осталось тайной...
Такой вопрос а существуют ли какие нибудь современные вертолёты который выводят вертолёт из лоуджи автоматически?
нет
А что с автожирами? Там тоже ротор как на Робинсоне и реактивный опрокидывающий момент от маршевого винта присутствует.
С автожирами подобный эффект невозможен, так как у них винт постоянно находится в режиме авторотации…
@@ВертолЁтом спасибо за ответ, это радует, что у гирокоптера такой проблемы нет, но вопрос остаётся открытым в том плане почему не происходит маст бампинг, ведь лоу джи тоже можно словить на высокой скорости. Ведь неправильные автожиры кувыркаются вокруг своей оси при разгрузке ротора (силовой кувырок), как и неправильные дельталёты.
Я не спец в автожирах (откровенно), но мне кажется, даже если он может перевернуться, то несущий винт у него всегда нагружен набегающим потоком. Поэтому подобной проблемы - винт отдельно, фюзеляж отдельно не возникает.
К несущему винту автожира мощность не подводится, соответственно нет и вращающего момента, как у вертолёта одновинтовой схемы.
@@ВертолЁтом Авторотация/неавторотация - это только способ вращения винта. В состоянии невесомости тяга исчезнет ровно так же, управляемость туда же. Дальше всё зависит от режима силовой установки и её расположения относительно центра масс, ну действий пилота. Короче, есть подобная проблема.
Только вы не расказали а зачем тогда делают такие втулки с шарнирами по горизонтали если они способствуют мастбампингу?
Кстати да, ведь это все научилось ещё с Ирокеза!
Тоже задался таким вопросом. Первое что пришло на ум - такая конструкция значительно дешевле, и это, видимо, оправдано при соблюдении правил эксплуатации лс...
Хорошо, а как быть при авторотации? Там тоже присутствует эффект уменьшения веса.
Не присутствует. Так же как при снижении на парашюте например. Физика та же.
Покажи , кстати привет ))) MD - 600 без хвостового руля направления ...( поправь если я не прав ) ...у него нет хвостового винта
NOTAR … хвостовая балка с эффектом Коанда.
Не знаю ни одного 600 в России, к сожалению.
Есть 900 но его не дадут снять. Владелец слишком известная фигура.
А что будет, если многолопастный вертолет загнать в "Лоу G" и дать ручку влево? Он просто не последует за ней, пока не пригрузишь винт? Или последует как самолёт?
Жесткое крепление втулки не позволит потерять управляемость. Вертолёт будет реагировать, как обычно.
Здравствуйте. Не могу понять одного - зачем вообще втулку с двумя лопастями крепят на подшипник? Почему не жёстко закрепить? Да и как ротор может коснуться мачты если управление происходит на изменении шага лопасти? Или управление там что-то вроде автожирного конда отклоняется вся втулка? (Сори если вопросы глупые, но я только только все изучаю).
А как же кобра? Тоже 2 лопасти. Ваенный штурмавик, помню кадры как пряпо пикирует на позиции ветнамцов.
У кобры та же несущая система что и у UH-1, соответственно ровно те же проблемы с Low-G.
Сначала шаг на пол, а потом уже циклик от себя… именно это обсуждали все 30 минут.
Если просто сунуть циклик от себя то Low-G с переворотом вправо…
Именно во Вьетнамской войне начались потери по причине Mast Bumping и первоначально никто не мог объяснить почему случались эти катастрофы.
@@ВертолЁтом понял спасибо
То, что вытворяет в воздухе старичок Ми-2 на акробатике, для Робинсона просто немыслимо....
Например, что такого он вытворяет?
А на Cessna 172 маст бампинг может случатся?
Нет
Берите Ми-34ВАЗ - никакого мэст-бампинга! :)
@@Tephodon нет никакого Ми-34ВАЗ ;)
@@igorrudoy9921 а жаль, что машинку до ума не довели, хотя бы сейчас, когда бэлы и робины люди опасаются покупать из за санкций, свой родной вертолет как нельзя нужен. Только какой двигатель на него поставить?
_ А автопилот может ввести в мастбампинг?
нет, он всё делает плавно или отрубается совсем.
Эдвард, подскажи, пожалуста, на Md 500 в Росии летают? А то ходят слухи, что на этот тип проблемы с нашей регистрацией. Этой птахе любые кульбиты нипочем и на грузовике ее перевозить легко, конструкцией предусмотренна быстрая разборка
Габариты да… маленький диаметр винта и все такое. Но нет багажника… вообще.
В России был один лет пять назад на дальнем востоке, сейчас не знаю о его судьбе.
Справедливости ради с нашей регистрацией теперь на любом типе проблемы.
Но с MD проблема не в регистрации как таковой, а в отсутствии сертифицированных станций по обслуживанию. Нет ни дилера, ни инженеров с инструментом. Кроме того получить на него Type rating в пилотское тоже негде.
На счёт любых кульбитов… это такой же миф, как например о возможности крутить мертвые петли на Bo-105…
Технически это конечно возможно, но никто не упоминает что после каждой мертвой петли на Bo-105 надо выполнять капитальный ремонт редуктора… ну или ставить новый. Что в обычной жизни конечно не реально.
По MD очевидные проблемы - сервис… где, как, кто… нет никакой инфраструктуры. А каждые 50 часов будь добр распиши.
@@ВертолЁтом большое спасибо за развернутый ответ. А про мертвые петли и редуктор Я вообще не знал, жуть какая. Да, Ты прав, без сервиса много не налетаешь,Робины сдесь вообще лидируют. Да и Белл 505 тоже в Казани обслужат. Еще Сн77 итальянский нравиться, но у него уже точно с багажем грустно. Так, вдвоем с полотенцем на море слетать. И мотор на автобензине. Еще смотрел обзор, как Яков Колесник на Робины систему ставит под пятый автобензин. На карбюраторный Лайкоммнг. Читал много отзывов, в основном все фыркают, а хотелось бы так, около заправочки подсесть и заполнить бак. Выбрать просто заправку хорошую. Керосин много ограничений накладывает на маршрут, про 100ll вобще молчу. Есть правда фирмы, которые по согласованию любое топливо в любую точку доставят, но это для алегархов.
Летали на автомобильном… да и сейчас некоторые летают. В безвыходной ситуации - вариант. Один раз можно.
Но вообще такие движки видно сразу…
CH-77 мал, но с сервисом легче. Там стоит система по которой отчёт уходит производителю. И он ведёт лог бук электронно. Тяжелые формы конечно так не сделать, но рутина вполне не обременительна.
@@ВертолЁтом нравиться он Мне очень. СН77. В дальнее путешествие на нем не полетишь без багажа, но зато можно использовать как шлюпку у корабля. Компания "Волгатрейд" интересные автодома делает на базе внедорожных грузовиков. И СН77 аккуратно в прицеп такого грузовика войдет . Поехать так с друзьями на Байкал, или Саяны, полетал и опять в прицеп спрятал.
@@ВертолЁтом день добрый. МД летает. Недавно её покрасили так вообще смотрится огонь.
ua-cam.com/video/O2Q93HPSqT0/v-deo.html
Вот с 1974 года запись, за 9 минут всë объясняет. Переведите и введите в программу обучения пилотов
ua-cam.com/video/O2Q93HPSqT0/v-deo.html идеальная иллюстрация )
То есть, дал педаль влево - выжил. А если штурвал туда же - чао бомбино? Главное не перепутать.
Только циклик на себя. Других вариантов выжить нет.
@@ВертолЁтом, то есть педали в такой ситуации роли не играют?
Абсолютно…
Первое и главное нужно нагрузить винт. Ибо винт стоит горизонтально, а сам вертолёт имеет крен в 45° вправо, тут только циклик на себя и через секунду все начнёт управляться нормально.
Про педали речь шла только в контексте уменьшения шага. Если нам нужно сунуть циклик от себя то сначала бросаем шаг, а одновременно с этим мы всегда даём правую педаль чтобы компенсировать избыточную тягу рулевого винта, поэтому при такой последовательности не происходит опрокидывания вертолёта (нет избыточной тяги)… При этом экипаж повисает на ремнях куда сильнее чем при low-g созданной например турбулентностью или непреднамеренной дачей ручки от себя. Но это абсолютно безопасно.
Педаль влево-не выжил, а усугубил (на R44 в всех вертолётах с таким же направлением вращения НВ). Посмотрите еще раз видео. Инструктор обьясняет, что вертолёт валится вправо именно из-за тяги РВ. Лёвой педалью Вы эту тягу только увеличиваете.
сложно
Это как это вы его прощупывать в воздухе собрались? Вы нам ещё дороги как память, остановитесь! Или вы симулятор имеете ввиду?))
Зачем симулятор… мы ж пилоты. Пройдём по краю… 🤷♂️
@@ВертолЁтом , полёты на вертолётах это и есть край, нет, надо ещё судьбу дергать за всякое и дразниться...ну что ж, отличный план, если я правильно понимаю!👍😁
P.S. А вертолёт то у вас есть с подходящей несущей системой?)
R-44
Спасибо! Лично я на двухлопастных вертолетах не летал. Но гонял модели вертолетов. Радиоуправляемые. Там втулка закреплена жестко и эффект не проявлялся, даже при попытках выполнять фигуры высшего пилотажа! Тем более, что у моделей есть режим смены вектора тяги на противоположный. Для полета ротором вниз. Огромное спасибо за четкое и понятное обьяснение этого эффекта! Вряд ли пригодится, не в моем возрасте пилотировать вертолет, но лишней информации не бывает!
Похоже пилоты женщины меньше склонны попадать в аварийные ситуации на вертолетах с шарнирной втулкой! Чистая психология! Женщины в условиях стресса склонны к замиранию! Мужчины стараются хоть что то сделать При попадании в нисходящий термик женщины рефлекторно замрут, и пройдя термик восстановится управляемость. Мужчины начнут резко дергать управление. Тоже рефлекторно и попадут в конус нарастания аварийной ситуации.