Estimado Ariel, espero estés bien. No busco hacerte cambiar postura ni debatir, solo intentar aportar desde mi punto de vista, en estos videos tan entretenidos, interesantes y útiles que venis publicando en entrevistas a gente de tanta experiencia y conocimiento específico. Te comento que soy un aficionado a la guitarra, de muy bajo (casi escaso) nivel técnico para los años que llevo intentando aprender, y que por otro lado, en otra faceta personal, he dedicado varios años de mi vida a estudiar Ingeniería Aeronáutica, luego formé parte de la cátedra de Vibraciones en mi facultad, trabajé en desarrollo de productos y procesos de fabricación en varias industrias y siempre me ha apasionado aplicar esa experiencia a elementos como la guitarra, o mi otra pasion (que creo también compartimos), las motos y los autos. Te comento esto no para "chapear", espero no lo tomes asi, si es que lees esto, sino solo para intentar fundamentar de manera concisa lo que te digo. Respecto a la cejuela (CHAN!😂), de manera destacable, sos capaz de discernir y explicar fácilmente (sin necesidad de recurrir a ecuaciones diferenciales lo cual lo hace mas admirable) sobre la importancia de las maderas utilizadas en una guitarra para determinar sus frecuencias naturales. Incluso a menudo te escucho afirmando que no solo el material influye, sino también la forma (momento de inercia), lo cual es correctisimo. Pero por otro lado con la cejuela te paras en la vereda de enfrente y simplificas todo al punto de idealizar anclajes, cosa que no existe, ya que ningún anclaje restringe perfectamente una vibración, ni siquiera los mas complejos diseñados específicamente para atenuar vibraciones logran hacerlo, mucho menos un anclaje de restricción de 2 grados de libertad (y solo uno de ellos en ambos sentidos) como es la cejuela, y muchísimo menos un dedo sobre una cuerda. Comprendo y comparto que sea complejo notar la diferencia de manera auditiva, pero matemáticamente la diferencia existe y es relevante. La cejuela y las clavijas, como anclajes principales, foman parte importante de la porción de sistema vibratorio por encima del dedo presionando la cuerda sobre el traste. De hecho esa vibración es la que toman los afinadores de clip para indicar la nota, aun cuando se presione la cuerda. Recuerdo también que has contado sobre la decisión de PRS de reducir la masa de las clavijas y su importancia en el sonido. Si bien la masa de la cejuela es menor, por su disposición y los grados de libertad que restringe, es igual o mas importante que estos. Espero te sirva de algo lo que te comento, para intentar al menos devolver una mínima porción de todo lo que he aprendido mirando tus videos estos últimos años. Aprovecho para agradecerte por todos los videos que haces y por, sin saberlo, haberme acercado nuevamente a este mundo de la música y la guitarra que tanto me apasiona. Abrazo!
Gran profesional, un artista y sobre todo una de las personas más cálidas y amables que te podes encontrar en este medio, gran abrazo Ariel Santanera!!!
Buenísimo todo!!! Che, por el tema de la cejuela... Me parece que el ciclo de "sonar, resonar y captar" pasa por aca: la cuerda vibra - la madera vibra en consonancia y pasa su color - el pickup toma el conjunto ... el traste hace lo mismo que la cejuela y el puente, pasar vibración a la madera. el pickup no toma la madera directamente, solo el color que la madera devuelve a la vibración de la cuerda. No te parece?
En las guitarras tipo les paul, pasa algo parecido al tema de la cejuela, el material deje esté hecho el tailpice influye en el sonido, apresar de que está instalado después del puente.
Modestaente, imagino que una de las cosas que puede pasar, es que hay elementos que vibran por simpatía, pensando en los instrumentos indu, por ejemplo, hay cuerdas que no se pulsan y suenan, de la misma manera puede pasar talvez, con algunos materiales, que coloree ese audio. se me vino esta idea y queria compartirla, no es que sea una verdad, sino una idea.. Saludos
Tienen razón Santanera cuando compara lo que pasa en el puente, donde la cuerda está constantemente presionada, del otro lado de las silletas, hace diferencia si ponés un cordal de bronce o si el cordal es de goma o plástico? O lo mismo en el caso de los ferrules, que pasa si ponés ferrules de goma? En esos casos, instintivamente, uno tiende a pensar que mataríamos el sonido. Me equivoco? Para mi el material de la cejilla influye, igual que el material del cordal o los ferrules, ahora, no se si influye mucho o poco.
Gracias maestro por los vídeos que has realizado con todos los expertos, nadie más ni siquiera en EEUU han hecho esto. Maestro Ariel tengo una pregunta y me sería de gran ayuda si la puedes responder, hasta hace 2 años pude comprar mi primer amplificador con válvulas exactamente el peavey 6505+ (me gusta el metal) ¿ Cómo saber cuando se necesita hacerle el mantenimiento de cambio de válvulas? Gracias y saludos desde Colombia
Con respecto a la cejuela, puede deberse a la presion y el rozamiento que ejerce la cuerda hacia abajo ( hacia el diapason), a cejuela mas blanda menos presion y mas rozamiento, no se si me explico. Podemos discutirlo si queres en algun video, un abrazo grande
Ariel en lo que refiere a la influencia de la madera en el audio de los instrumentos, lo que dicen los detractores es que no hay ningún estudio empírico comparativo serio a nivel mundial que pruebe el cambio de tono de acuerdo a la madera que uses y ese es su escudo de ahí no se mueven Yo también creo que son sordos el audio de un diapasón de rosewood contra uno de ébano son el día y la noche y créeme que en el bajo la diferencia se hace más notoria creo yo por el rango de frecuencias que manejamos Un abrazo
Hola Manuel, no se si me consultabas a mi (Ariel S.) o a Ariel P. pero te respondo... si con respecto a la madera hay pruebas que yo realice tengo guitarras con maderas sacadas del mismo tamblon para el cuerpo, equipadas con exactamente los mismos accesorios y lo unico que cambia es el mastil y son dos sonidos muy distintos al punto que en una (la mas fachera) no me gusta tanto y en la otra (la menos fachera) me gusta mucho. Tengo entendido que Clapton hizo lo mismo para armar su stratocaster, cambiar mangos, cuerpos, PRS dice que elige el mastil para cada cuerpo segun su nota, y en cuanto a las cejuelas hay varios videos donde ya hicieron la comparacion basta poner en youtube "replace guitar nut comparation bass" y ahi aparecen varios..
Quizás no tenemos en cuenta que nuestro cuerpo y o dedo de alguna manera este trasladando la vibración de la cuerda en ambas direcciones,hacía la pala y hacia el puente
Para mí las vibraciones de la madera hay que pensarlas , como que estás viajan atravez de toda la fibra de la madera ,por lo tanto si tratamos de frenarlas ( Como dice Ariel) poniendo la mano y tomando la pala de la guitarra , solo estaríamos frenando las vibraciones que viajan por la superficie de la madera, no las que viajan por su interior. Como yo lo imagino las vibraciones de la viola, realizan un círculo mástil, cuerpo ( parte del diapasón ) y también en sentido inverso. Por eso para mí influye la cejuela .
La vibración existe pero longitudinalmente al cachito de cuerda, por eso no lo podés frenar... obviamente al pulsar una cuerda se crea una contracción y relajación en los dos soportes de la cuerda, pero en dirección a la misma... Es la explicación del año y Ariel no lee éstos comentarios...
Buena explicación, aunque desconozco el rigor científico, igualmente no siempre es un cachito de cuerda, si pisás el traste 12 es 50 y 50. Para mi la cejilla si influye, igual que influye el material del cordal en un TOM o los ferrules en una Telecaster. Saludos.
La persona que toca influye también en el sonido porque está en contacto con la guitarra y absorbe vivrsciiones de la guitarra si es un gordo reproduce más los graves si es un flaco las altas, si esta curtido tiene más ataque si es fofo el ataque es más suave, como el rosewood😁
Otra vez con la cejuela, monotematico ya, y se contradice ya que en videos anteriores sobre "la madera importa" se mencionaba el punto de apoyo, el puente y la cejuela. Solo inlfuye en las cuerdas al aire, osea la cejuela trata de imitar una mano en el traste "0". Por eso importa bastante el material. Ejemplo, en una cejuela determinada haces un acorde, ej un Mi, y las cuerdas al aire se van escuchar mas "apagadas" que las presionadas con los dedos. Como resultado va dar un sonido grave, sin brillo ni agudos, por lo que al fin y al cabo sera solo cuestion de gustos. La pastilla con cobertor o sin vean covered vs uncovered pickups Darrel Braun Guitar, tiene muy buenos videos de comparaciones.
es todo una pelotudez! si vez todos los videos hay una sola conclusion: gustos son gustos!....aparte siempre que dan referencia de que tal o cual madera suena mejor o peor siempre son tocadas las violas seguro con diferentes amplis y las violas que tienen tal o cual manera con distintos mics, cuerdas bla bla ...en la strato influye el pickguard, ahora dice que la nitro o el poly suena diferente , pero si agarras maderas de aca con nitro suena asi y maderas importadas asa y los puentes y......la gravedad en el hemisferio que toques....asi infinitamente, mucha sanata o sugestion me parece.......si la viola cumple los requisitos minimos de pick ups y construcción respetando las medidas va a sonar bien.....segun quien la toque, el resto es lujo ......
Me parece lo mismo... el otro flaco es medio soberbio y bastante pelotudo. Sin nombrar que su reputación en un princio no era de las mejores. Bastante chantun
@@josegallo6326 Totalmente ...,Miranda dio la impresion de que no tenia mucho animo de responder inquietudes, hasta un poco fria sono la entrevista,... igual eso no descarta que haga excelentes instrumentos por supuesto... no esta en duda
Estimado Ariel, espero estés bien. No busco hacerte cambiar postura ni debatir, solo intentar aportar desde mi punto de vista, en estos videos tan entretenidos, interesantes y útiles que venis publicando en entrevistas a gente de tanta experiencia y conocimiento específico. Te comento que soy un aficionado a la guitarra, de muy bajo (casi escaso) nivel técnico para los años que llevo intentando aprender, y que por otro lado, en otra faceta personal, he dedicado varios años de mi vida a estudiar Ingeniería Aeronáutica, luego formé parte de la cátedra de Vibraciones en mi facultad, trabajé en desarrollo de productos y procesos de fabricación en varias industrias y siempre me ha apasionado aplicar esa experiencia a elementos como la guitarra, o mi otra pasion (que creo también compartimos), las motos y los autos. Te comento esto no para "chapear", espero no lo tomes asi, si es que lees esto, sino solo para intentar fundamentar de manera concisa lo que te digo.
Respecto a la cejuela (CHAN!😂), de manera destacable, sos capaz de discernir y explicar fácilmente (sin necesidad de recurrir a ecuaciones diferenciales lo cual lo hace mas admirable) sobre la importancia de las maderas utilizadas en una guitarra para determinar sus frecuencias naturales. Incluso a menudo te escucho afirmando que no solo el material influye, sino también la forma (momento de inercia), lo cual es correctisimo. Pero por otro lado con la cejuela te paras en la vereda de enfrente y simplificas todo al punto de idealizar anclajes, cosa que no existe, ya que ningún anclaje restringe perfectamente una vibración, ni siquiera los mas complejos diseñados específicamente para atenuar vibraciones logran hacerlo, mucho menos un anclaje de restricción de 2 grados de libertad (y solo uno de ellos en ambos sentidos) como es la cejuela, y muchísimo menos un dedo sobre una cuerda. Comprendo y comparto que sea complejo notar la diferencia de manera auditiva, pero matemáticamente la diferencia existe y es relevante. La cejuela y las clavijas, como anclajes principales, foman parte importante de la porción de sistema vibratorio por encima del dedo presionando la cuerda sobre el traste. De hecho esa vibración es la que toman los afinadores de clip para indicar la nota, aun cuando se presione la cuerda. Recuerdo también que has contado sobre la decisión de PRS de reducir la masa de las clavijas y su importancia en el sonido. Si bien la masa de la cejuela es menor, por su disposición y los grados de libertad que restringe, es igual o mas importante que estos. Espero te sirva de algo lo que te comento, para intentar al menos devolver una mínima porción de todo lo que he aprendido mirando tus videos estos últimos años. Aprovecho para agradecerte por todos los videos que haces y por, sin saberlo, haberme acercado nuevamente a este mundo de la música y la guitarra que tanto me apasiona. Abrazo!
Muy buena charla. Quedó corta la hora de charla, la prole pide parte 2
Gran profesional, un artista y sobre todo una de las personas más cálidas y amables que te podes encontrar en este medio, gran abrazo Ariel Santanera!!!
gracias Pablo ;-)
siiiii me estoy volviendo fanático de sus violas lo que faltaba era la entrevista con vos gracias
Sería maravilloso que hablaras con Martín de MB Electrónica para músicos
CUANDO TENGA LA GUITA VOY A IR CON SANTANERA,el tipo re humilde me contestó un msj todo un capo
genial arieles! gracias!!
Hay pickups con cobertura de Neodimio ?
Me encantan las guitarras de este tipo. Son una onda picasso en cuanto a la esté tica.
En Australia hay unos lutiers de acusticas y clasicas muy innovadores usan en algunos asos otro tipo de abanico en la tapa con una tapa muy delgada.
Buenísimo todo!!!
Che, por el tema de la cejuela... Me parece que el ciclo de "sonar, resonar y captar" pasa por aca:
la cuerda vibra - la madera vibra en consonancia y pasa su color - el pickup toma el conjunto ...
el traste hace lo mismo que la cejuela y el puente, pasar vibración a la madera.
el pickup no toma la madera directamente, solo el color que la madera devuelve a la vibración de la cuerda.
No te parece?
Interesantisima la charla. Que claras las explicaciones. Muy buen video
En las guitarras tipo les paul, pasa algo parecido al tema de la cejuela, el material deje esté hecho el tailpice influye en el sonido, apresar de que está instalado después del puente.
Modestaente, imagino que una de las cosas que puede pasar, es que hay elementos que vibran por simpatía, pensando en los instrumentos indu, por ejemplo, hay cuerdas que no se pulsan y suenan, de la misma manera puede pasar talvez, con algunos materiales, que coloree ese audio. se me vino esta idea y queria compartirla, no es que sea una verdad, sino una idea.. Saludos
Tienen razón Santanera cuando compara lo que pasa en el puente, donde la cuerda está constantemente presionada, del otro lado de las silletas, hace diferencia si ponés un cordal de bronce o si el cordal es de goma o plástico? O lo mismo en el caso de los ferrules, que pasa si ponés ferrules de goma? En esos casos, instintivamente, uno tiende a pensar que mataríamos el sonido. Me equivoco? Para mi el material de la cejilla influye, igual que el material del cordal o los ferrules, ahora, no se si influye mucho o poco.
Gracias maestro por los vídeos que has realizado con todos los expertos, nadie más ni siquiera en EEUU han hecho esto. Maestro Ariel tengo una pregunta y me sería de gran ayuda si la puedes responder, hasta hace 2 años pude comprar mi primer amplificador con válvulas exactamente el peavey 6505+ (me gusta el metal) ¿ Cómo saber cuando se necesita hacerle el mantenimiento de cambio de válvulas? Gracias y saludos desde Colombia
saludos desde Peru
En acusticas la Vox de doce cuerdas es impresionante es la que usaba Page,entre otras.
Cuando pidas la cuerda atrás de donde se pisa no vibra , pero existen ondas de movimiento transversales al ser pulsada
Me la perdí en vivo! El Tano es lo más!!! Caporale caporale!
Que copado este tipo!
Muy buena!!
Esto va a estar bueno! Seguro!!
Con respecto a la cejuela, puede deberse a la presion y el rozamiento que ejerce la cuerda hacia abajo ( hacia el diapason), a cejuela mas blanda menos presion y mas rozamiento, no se si me explico.
Podemos discutirlo si queres en algun video, un abrazo grande
Ariel en lo que refiere a la influencia de la madera en el audio de los instrumentos, lo que dicen los detractores es que no hay ningún estudio empírico comparativo serio a nivel mundial que pruebe el cambio de tono de acuerdo a la madera que uses y ese es su escudo de ahí no se mueven
Yo también creo que son sordos el audio de un diapasón de rosewood contra uno de ébano son el día y la noche y créeme que en el bajo la diferencia se hace más notoria creo yo por el rango de frecuencias que manejamos
Un abrazo
Hola Manuel, no se si me consultabas a mi (Ariel S.) o a Ariel P. pero te respondo... si con respecto a la madera hay pruebas que yo realice tengo guitarras con maderas sacadas del mismo tamblon para el cuerpo, equipadas con exactamente los mismos accesorios y lo unico que cambia es el mastil y son dos sonidos muy distintos al punto que en una (la mas fachera) no me gusta tanto y en la otra (la menos fachera) me gusta mucho. Tengo entendido que Clapton hizo lo mismo para armar su stratocaster, cambiar mangos, cuerpos, PRS dice que elige el mastil para cada cuerpo segun su nota, y en cuanto a las cejuelas hay varios videos donde ya hicieron la comparacion basta poner en youtube "replace guitar nut comparation bass" y ahi aparecen varios..
Muchas gracias loco por la gentileza que estés muy bien y cuídate
Y aguare la Luthieria argentina!!!!!
Un abrazo desde Montevideo
Manuel
Quizás no tenemos en cuenta que nuestro cuerpo y o dedo de alguna manera este trasladando la vibración de la cuerda en ambas direcciones,hacía la pala y hacia el puente
Para mí las vibraciones de la madera hay que pensarlas , como que estás viajan atravez de toda la fibra de la madera ,por lo tanto si tratamos de frenarlas ( Como dice Ariel) poniendo la mano y tomando la pala de la guitarra , solo estaríamos frenando las vibraciones que viajan por la superficie de la madera, no las que viajan por su interior. Como yo lo imagino las vibraciones de la viola, realizan un círculo mástil, cuerpo ( parte del diapasón ) y también en sentido inverso. Por eso para mí influye la cejuela .
No tiene audio..
La vibración existe pero longitudinalmente al cachito de cuerda, por eso no lo podés frenar... obviamente al pulsar una cuerda se crea una contracción y relajación en los dos soportes de la cuerda, pero en dirección a la misma... Es la explicación del año y Ariel no lee éstos comentarios...
Buena explicación, aunque desconozco el rigor científico, igualmente no siempre es un cachito de cuerda, si pisás el traste 12 es 50 y 50. Para mi la cejilla si influye, igual que influye el material del cordal en un TOM o los ferrules en una Telecaster. Saludos.
Esa guitarra clásica es una explorer chalchalero signature! Me copó
Jeje. El timbo te hace llorar cuando lo cortas y ni hablar cuando lo lijas
La persona que toca influye también en el sonido porque está en contacto con la guitarra y absorbe vivrsciiones de la guitarra si es un gordo reproduce más los graves si es un flaco las altas, si esta curtido tiene más ataque si es fofo el ataque es más suave, como el rosewood😁
Es una mezcla de atilioo veronelli con paolo el rockero
Aguante el jedi
Otra vez con la cejuela, monotematico ya, y se contradice ya que en videos anteriores sobre "la madera importa" se mencionaba el punto de apoyo, el puente y la cejuela. Solo inlfuye en las cuerdas al aire, osea la cejuela trata de imitar una mano en el traste "0". Por eso importa bastante el material. Ejemplo, en una cejuela determinada haces un acorde, ej un Mi, y las cuerdas al aire se van escuchar mas "apagadas" que las presionadas con los dedos. Como resultado va dar un sonido grave, sin brillo ni agudos, por lo que al fin y al cabo sera solo cuestion de gustos. La pastilla con cobertor o sin vean covered vs uncovered pickups Darrel Braun Guitar, tiene muy buenos videos de comparaciones.
PD: veo todos los videos x2 de velocidad.
es todo una pelotudez! si vez todos los videos hay una sola conclusion: gustos son gustos!....aparte siempre que dan referencia de que tal o cual madera suena mejor o peor siempre son tocadas las violas seguro con diferentes amplis y las violas que tienen tal o cual manera con distintos mics, cuerdas bla bla ...en la strato influye el pickguard, ahora dice que la nitro o el poly suena diferente , pero si agarras maderas de aca con nitro suena asi y maderas importadas asa y los puentes y......la gravedad en el hemisferio que toques....asi infinitamente, mucha sanata o sugestion me parece.......si la viola cumple los requisitos minimos de pick ups y construcción respetando las medidas va a sonar bien.....segun quien la toque, el resto es lujo ......
...de movida me resulto mas interesante este muchacho que Miranda...
Los dos son muy buenos, hacen instrumentos bastante bastante distintos. Cuestión de gustos.
Me parece lo mismo... el otro flaco es medio soberbio y bastante pelotudo. Sin nombrar que su reputación en un princio no era de las mejores. Bastante chantun
@@josegallo6326 Totalmente ...,Miranda dio la impresion de que no tenia mucho animo de responder inquietudes, hasta un poco fria sono la entrevista,... igual eso no descarta que haga excelentes instrumentos por supuesto... no esta en duda
Me aburre en definitiva suena bien listo no suena bien déjala