И ни одной медленно идущей взявшись за руки на всю ширину дорожки парочки... У нас и на тротуарах любят гулять рядком, занимая до 5 метров. Каждый второй - царь.
У нас по велодорожкам опасней ехать , чем по трассе. Под колеса обязательно кинется чей-то ребенок, мамаши с колясками, гуляющие в развалку бабули, это же для них расчертили :D
@@PostoiParovoz херню-то не неси. Авто по тротуарам у него носятся. Это такие же наглые или невнимательные к другим , которые появляются на велодорожке с колясками и пр. Реагировать на проблемы созданием других проблем - неправильно
@@Sergey_S-314 терпильство - это когда ты ссышь что-либо возразить. А решать возникающие конфликты без оскорблений, при помощи дипломатии - это нужно иметь стальные яйца. Этим человек и отличается от обезьяны.
@@Recycling-ey1yc а в Германии как раз решетки поперек движения, провалиться-не вариант))) И по велодорожка если кто идет-стоит звонок нажать, сразу убегают
Ну камон, сограждане! Я сам и автомобилист, и пассажир, и пешеход. Вон, за поворотом остановочный пункт. Он лишь чуть дальше от центрального входа на рынок, чем этот карман. Ну подбирай-высаживай/вызывай такси на здоровье, только про общественный транспорт не забывай. Вовсе не обязательно идти поперёк ПДД и здравого смысла.
Кстати да, по крайней мере по российским ПДД, на остановке общественного транспорта разрешается остановка для посадки- высадки пассажиров, если это не создаёт помех общественному транспорту. Так что вполне можно и не занимать велодорожку.
Вода течет по пути наименьшего сопротивления, если я буду сидеть чилить на рынке ждать такси, а оно подъедет за 50-100 метров, я может и выйду и пройдусь, но остальные? По этому так и просиходит.
Вау! Неужели реально адекватный велосипедист, который ни с кем не ссориться и понимает, что агрессивные конфликты не ведут к решению проблемы. Подписка!
1:53 особенно порадовала решётка канализации на велодорожке! Длинные прорези расположены по направлению движения -- как раз для того, чтобы колесо шоссейника туда провалилось! Хоть бы поперёк прутья поставили, или круглые отверстия сделали.
К сожалению, сейчас почти везде люди считают, что остальные им что-то должны. А многие автомобилисты вообще игнорят, причём в наглую велосов. Неужели не понимают, что могут убить райдера?
ну а где автомобилистам ещё показывать что ты царь жизни? на работе он чмо, в семье он чмо, друзья считают его чмом... дайте им хотяб на дороге белыми людьми себя почувствовать
@@nickdegolden7796 судя по тому, что он рассказал об автолюбительнице, то она явно не входит в это подмножество ) И, опять же, вот почему он номера нарушителей закрыл в ролике?
@@vitalik_mex415 Справедливости ради нужно отметить, что после захвата хрущёвской хунтой власти в 1953-м г. и взятия курса на ползучую контрреволюцию, культуру в СССР намеренно стали плавно опускать. Вплоть даже до внедрения уголовных понятий, например в армии и спорт секциях. Раздожение культуры очевидно направлено на расчеловечивание населения, так капиталу выгоднее манипулировать сознанием плебса. Но, соглашусь, что правильнее называть это не постсоветской проблемой, а капиталистической необходимостью.
живу в этом районе, довольно часто катаюсь по Хоружей. подтверждаю что сейчас (почти 2 года с момента снятия этого видео) ничего не поменялось. только разметка подстерлась. 1. паркуются практически по всей длине дорожки в обе стороны. больше всего перед Силуэтом. иногда вижу эвакуаторы, но в комплексе проблема не решена 2. ливневка продольная 3. тот бордюр в начале на Хоружей так и не срезан 4. плюс еще проблема если едешь от филармонии к комаровке, тратишь много времени на светофорах. в итоге проще поехать по тротуару в общем инициатива хорошая, но ее нужно доводить до ума. а также расширять сеть велодорожек по всему городу.
у нас в городе неизвестные украли подобные ливневки менты долго из искали но нечего не нашил за сезон пропало 150 люков шас там установили нормальные люки безопасные досихпор говорю этим людям большое спасибо, правда сколько людей в этх люках оставили свои ходовки история умалчивает
@@madman733 откуда, с ТРОТУАРА? Вел в руки сошел с ТРОТУАРА на дорожку и езжай. А если ты по тротуару как на тур же Франс гоняешь и тебе опасно съезжать, то это тебе лечиться надо.
печальное зрелище да, пока не приходилось и надеюсь не будет, ахах но я на самом обычном мтб со сликами катаю очень быстро и даже со своими покрышками кенда 2.25х26 боюсь провалиться в ливневки :D либо страх провалиться, потому что В РОССИИ всякое может быть видел такое, что дерево засунули в ливнеотвод якобы ПОМЕТИТЬ так что он открыт, мм каеф а я чуть туда не залетел...
Надо камеру фотофиксации нарушения правил парковки поставить, как возле въезда в ТЦ Столица. Паркунам, пицца-доставщикам и прочим чтобы автоматически штрафы летели.
@@repztini7960 штрафы покрупнее надо делать, когда выписанные штрафы не работают. А если штрафы не выписывают, то какая разница на сколько тебе не выписали штраф: на 300 рублей, на 5000 или на 50000?
Велодорожки делают те, кто не представляют как ими пользоваться, катались на велосипеде только в школьном возрасте по двору. В Минске нет сети велодорожек, дорожки и разметка неожиданно начинаются и столь же неожиданно заканчиваются. Дорожка на В. Хоружей не исключение. В самых трудных для проезда местах, таких как развязки и путепроводы, велодорожек нет. По-итогу очень трудно доехать из одной части города в другую.
Я про велопарковки скажу, их реально делают и ставят те, кто на велосипеде никогда не ездят, ибо нормально припарковаться в этих конструкциях невозможно! Вы или диски себе гнете, или вилку обдираете, или велосипед норовит упасть набок, а колесо на излом идет. Я как-то писал производителям парковок, мол измените конструкцию, так они отвечают, что претензий от заказчиков нет. Самые адекватные парковки я видел обычно около веломагазинов с услугой проката.
отобрать автомобиль , оставить велосипед и чтобы никто ей автомобили в городе не продавал это будет более гуманное наказание чем физ насилие - если все это могжно было сделать то на рушений было бы меньше я думаю
материал хороший. а насчет ВД, так есть опыт западных стран, который нужно перенимать, а не придумывать и делать все через заднее место(как это обычно и бывает)
Жаль, что в лучшем случае лица, решающие такие вопросы (прокладка велодорожек), только посмотрят этот ролик... Повторюсь- в лучшем случае! Я вообще не рискую выезжать на проезжую часть на велике... По крайней мере в таких местах. Успехов на дорогах и спасибо за ролик!
Вот то же самое. И это они назвали "велодорожкой"??? 😂 Я тоже могу выйти где-нибудь на дороге и велик нарисовать. Бац: велодорожка готова! Не, ну а если серьёзно, на кого они рассчитывали: на экстремалов? Тут же ни ограждения, ни возвышенности 🤦♀️
Я когда на юг приехал я думал вот где надо на права сдавать, но мое мнение изменилось после Питера туда на периобчение нужно пешиходов тратуар в 2 человека перевоспитывать на раз
Это везде, далеко не только у вас. Сколько езжу, так нынешний год первый, когда появилась некая адекввтность водителей по отношению к велосипедистам. Возможно потому, что нашего брата очень заметно прибавилось на дорогах. А люки ливневки да- напрягают очень сильно, но заметил, что там где делают капитальный ремонт дороги, люки ставят уже другие, с поперечными решетками. Пару лет назад довелось видеть, как парень на шоссере видимо решил, что это небольшая лужица на дороге и поехал по ней... это была забитая ливневка, в продольную решетку которой довольно глубоко провалилось переднее колесо. Даже не знаю, добился ли велосипедист компенсации за это приключение? Сомневаюсь. Будьте внимательны. Хороших дорог и адекватных соседей на них. Ну и вообще- адекввтных соседей))))
Компенсации... Компенсации от государства.... Что колесом сам на решётку наехал... Да даже если бы её и там было и он компенсации добился - это бы уже нонсенсом было.
Сам факт того, что велодорожки строятся - уже хорошо. А то, что по этим дорожкам ходят пешеходы и ездят машины - так это от того, что велосипедистов ещё ПРОСТО МАЛО! С нами будут считаться, когда нас будет больше. Привет из Самары!
все верно) не особо признанный транспорт, лучше купить авто, нежели байк! конечно) комфорт любят все вот в Латвии допустим все больше вело становится, мне рассказал знакомый оттуда, жители понимают, что это верный путь для здоровья и быстрого передвижения.
@@VadimKudim Тут как тот спор, что раньше появилось, курица или яйцо.. Так вот, что раньше появится, сеть нормальных дорожек или масса велосипедистов? Я думаю, что надо, не смотря ни на что, ездить на велике всегда и везде. А дорожки...
@@conssido356 Ездить это одно, а ездить комфортно и безопасно - другое. Для этого нужно не просто много велодорожек, кое-как намалеванных под давлением общественности, а тщательная переработка всей дорожной инфраструктуры по-сути.
@@VadimKudim Да я согласен. Вообще, если и будет что-то сделано у нас по существу в плане велодорожек (не как сейчас это делается из ниоткуда в никуда и лишь бы что-то сделать на отвяжись), то это будет очень не скоро.
На пдд я куй ложил, соблюдаю их выборочно и по ситуации. Лётаю на веле как е**нутый где хочу и как хочу, нарушения это неотъемлимая часть моего стиля езды, а ещё иногда люблю накуренным под травами погонять.. Однако отношусь ко всем участникам дорожного движения уважительно, ни кому не мешаю, обстановку вокруг себя контролирую, да даже когда пешком хожу контролирую обстановку на 360 градусов в отличии от многих т*пых пешеходов которые вообще по сторонам не смотрят и где то в облаках летают.
Тут другое велодорожка на проезжей части должны водителям на тратуар заходит пешиходам. А кто должен велосепидисту не кто головой думать люди не причины. Ведь велосипед по сути может быть быстрей пешехода а в некоторых местах и автобуса
Ребята. Очень большие молодцы и онлайнер, и власти. Рад за вас. У нас в Киеве сделали велодорожку, тоже не идеально, но со временем все лучше и лучше. Правая полоса на общей дороге после зимы такая, без слез не глянуть, а велодорожка - огонь. Это тот случай, когда предложение порождает спрос. По опыту скажу, если хоть пару метров зеленого осаждения есть между дорогой и велодорожкой, дышать становится в разы легче. А если тротуар делят на пешеходную и вело зоны, то люди ходят везде, как и в итоге велосипедисты...
@@vladislavmoshkanov6145 не обязательно. Опыт ряда бывших соцстран показывает, что достаточно совсем небольшого изменения улиц. Была бы возможность избирать мэров.
Ну или как вариант, вы готовы платить как и на автомобиле, налог на улучшение инфраструктуры? Я в принципе да. Так и миллиарды наберём за много лет, но наберём.
@@ex-format Велосипеды не создают вреда для общественной среды. Развитие велоинфраструктуры в интересах всех людей живущих в городе. Велосипед совсем мало занимает места и не выделяет никаких выбросов в окружающую среду. Поэтому никаких дополнительных налогов велосипедисты не должны платить. Мы и так платим огромное количество налогов, можно уже потратить их на пользу хоть разок.
@@АннаКравчук-л1о да я и не сомневаюсь... У меня правда горный с широкими шинами но тоже страшно по такому проезжать. Стандартные люки ещё ладно - иногда встречается самодельный колхоз с шириной прорезанных дыр до 10 см.
Да это же проблема всего СНГ) я по Москве так же рассекаю на двух колёсах и ловлю недовольные взгляды пеших и рулей. Мне пофиг, я со своей стороны делаю все чтобы не создавать проблем остальным участникам движения. Может со временем такая культура придёт и к ним.
Ни кого не смутило, что ролик 2019 года, а не 1999 года, это всё должно было быть уже давно и по существу, а так показать, как будто по улице летающие машины ездят
Надо что бы этих велодорожек было очень много, хотя бы по всем проспектам, тогда люди научатся дружить с ними. Когда во всем Минске есть одна велодорожка протяженностью 1км водители и не запомнят про ее существование.
мнение: нужны физические барьеры между велодорожками и проезжей частью, как минимум пластиковые столбики, но в идеале забор. так и велосипедисты будут увереннее себя чувствовать, и автомобилистам будет яснее куда соваться не стоит
@@adatomtrapik2270 металлические тоже сносят за нефиг делать, но тут главное визуально разграничить дорожное пространство, так что любой подобный "барьер" подойдет
Он не злодей, просто зарабатывает деньги))) Ущемляя права других людей. А давайте зарабатывать деньги на проезжей части?? Отгородим пару полос, организуем ярмарку или выездной шиномонтаж?? Мы не злодеи!! Просто деньги очень хотим зарабатывать!
Решение проблемы отгородить велосипедную дорожку от проезжей части. Тогда таксисты и доставщики еды, да и другие авто там не остановятся. Ну а так вполне себе неплохая велодорожка. Гораздо хуже когда под велополосу выделяют разметкой часть тротуара и она вечно забита пешеходами и мамашами с колясками.
@@vikhad на деньги налогоплательщиков вместо архитектора для дворца диктатора, нанимается грамотная строительная компания, которая имеет опыт в проектировании и строительстве велодорожек. И всё будет отлично.
Дорога это место для ПРОЕЗДА из пункта А в пункт В. Для ВСЕХ участников движения. Для гонок - автодром и ведодром. По перекрестка пешком! Счастливого пути.
Не знаю как у вас в Минске, но У нас В России. В ПДД прописано . 1) приоритет движения велосипедиста (после 14 лет). Сначала велосипедист должен ехать по велодорожке, если её нет или нет возможности по ней передвигаться, то он должен ехать по обочине, за неимением её, в метре с края правой стороны и в крайнем случае по тратуару. 2)у нас есть выделенка под общественный транспорт - по ней могут ездить маршрутные траспортные средства, велосипедисты, мотоциклисты и те кто совершает маневр в правую сторону. Так вот выделенка вполне может зайти для велосипедиста, но имеется одно НО - УЗБЕКИ, которые носятся на общественном транспорте, порой даже пересекают 2-ю сплошную. Про велодорожки нормальные и речи быть не может. У нас они или вдоль набережных (там пространства хватает) или же урезают пешеходные зоны, вклинивают туда велодорожки (а там естественно ходят пешеходы которые погружены в себя и не видят как заходят на велодорожку). Да и в целом, вклинивать велодорожки в городскую черту, где все застроено, не лучший вариант - лучше делать их или в зеленых зонах города или вообще междугородними.
Нет ничего про метр от края проезжей части в ПДД РФ. Это такое же помешательство как у некоторых, кто считает что на велосипеде по встречке надо ехать.
@@TheArtkl для тебя объясняю. Почитай пункт 24.2 ПДД. Там тебе и про правый край проезжей части расскажут и про габариты (соответственно и диапазон движения велосипедиста на трассе)
Эх, старое доброе разжигание вокруг велодорожек. У нас этим десять лет назад занимались всякие там активисты, сейчас устали уже, заткнулись и ездят себе тихо-спокойно, позабыв все свои фашистские замашки, предполагавшие едва ли не водяным рвом велодорожку обнести чтобы не дай Бог никто из пешеходов на нее не вступил. А секрет к успеху прост: когда у вас по велодорожке станет ездить больше двух с половиной землекопов в день, когда обычные граждане смогут себе позволить велосипед как альтернативный вид транспорта и начнут им активно пользоваться, порядок сам собой будет наведен. От государства требуется создать возможность, от вас - эту возможность реализовать. Но определенным группам граждан выгоднее гундосить и ныть, вбивая клин между разными слоями общества. Всегда так было и всегда так будет. Думающим гражданам остается делать только одно: не лайкать это говно, а идти катать. Эти видео не научат ваших водителей и пенсионеров уважать велодорожки, только ваше катание научит.
такие дорожки - следствие структуры управления. Когда директива спускается сверху, а подчиненным насрать на результат, главное выполнить формально поручение, вот такие дорожки и получаются. Хочется все-таки привести в пример власть советов, но не в СССР, а в Австрии или Финляндии, где люди на местах сами решают какой должна быть дорожка и их мнение имеет влияние.
а причем тут власти??? они не рисуют дорожки и не планируют как это сделать...они дали указание сделать в соответствуюшее бюро....а там поручили это дело какомунибудь неопытному желторотику или 60 летнему деду который 40 лет на велике не ездил.ну они и нарисовали КАК СМОГЛИ
@@mvctechnologies5978 дак этому учиться надо еше..ты думаешь запад сразу пришел ко всему..у них тоже нормативы рождались десятилетиями. у меня предки жили в германиии еше в 70х там было огромное множество правил...даже рыбачить немогли нигде без бумажек....а как мелкие сотрудники которым доверили это дело могут сразу узнать все нормы в европе..даже если они туда поедут, всеравно никто им сразу ничего не раскажет.это время нужно во все вникнуть. в государственных учреждениях которые все это планируют работают изначально не самые лучшие инженеры, ибо еслибы они были лучшими то их давнобы забрали в частные компании на отличную зарплату..у нас вот пол претприятия - это переманеные люди из других производств.
Это не водитель считает, что ему кто то что то должен, так считают неадекваты, которые встречаются и среди водителей, и среди пешеходов, и среди велосипедистов. А по поводу удобства велодорожки, более менее удобную можно сделать если проектировать изначально, а не сверху уже готовой структуры. Так что хорошо, что хот как то сделали. Ролик хороший позитивный.
Увы, это не только Минская привычка, а привычка всех водителей , видимо всех стран СНГ, и России , и Татарстана, и...... Почему-то подавляющее большинство водителей считает, что ИМ кто-то что-то должен. Видимо совершенно не ведется воспитательная работа через СМИ, а уплата налогов , цена автомобиля и реклама, говорящая что "на новой Нисцан Игуана ты царь и бог, катай в свое удовольствие , будь пупом Земли" - провоцируют водителей считать , что абсолютно весь асфальт чуть ли не их собственность. Увы и ах, велодорожки, которые просто нарисованы поверх ПЧ или тротуаров - ни к чему хорошему не приведут. И конфликты будут постоянными. Нужно полностью оградить дорожки, отделить их от пешеходных зон и автомобильной дороги защитной полосой из газона и поребриков , или вовсе забором разделить. Просто разметка поверх существующей дороги или тротуара - это просто отмазка, будем честны и назовем это своими именами. Просто формальная отмазка - покрасить кусок пешеходной зоны или проезжей части , не расширив и не разделив. В идеале полностью переработать всю архитектуру и делать велодорожку совсем отдельной ото всех других.
Даже отделив велодорожку двухметровым забором, обязательно найдутся пешеходы которых она будет манить магнитом. Да и если задуматься как встроить велодорожку в давно застроенные тесные улочки не оттяпав драгоценное пространство от тротуара или проезжей части- я ума не приложу.
ключевая фраза: "...уважать нужно...", как только все мы начнём уважать друг друга, всепрблемы если не исчезнут, то минимизируются. Пару раз по Германии путешествовал на вело, моё ощущение, что там именно так.
Детская логика какая-то, сферы стоят в начале, чтобы не заставляли тротуар машинами, ибо ГАИ не успевает отрабатывать, а для высадки и посадки есть отличное место сразу за поворотом куда поворачивала девушка. Или если разрешат поворачивать в карман, то это как-то сильно улучшит ситуацию? Нет, будет очередное пересечение велодорожки машинами.
Я тоже так думал пока не увидел цены на АирЗоунд и Feedog. реально громкий в 120 dB сигнал может стоить почти 50$...100$, а всякое пищалово с Али за 10$ дает 60..80 dB в лучшем случае , хотя на коробке пишут и 150 dB и 200 dB
да это очень сильно напрягает, у нас нет таких велодорожек на дороге общего пользования, есть они только в парках и на набережной и там толпами всегда ходят люди по ним а пешеходная ппц какая широкая дорожка пустая. И вот вопрос что у людей в голове когда они идут в троем на всю эту велодорожку ты им сигналишь и просишь уступить дорогу а в ответ недоумение и не желание уступить. 😅😒
В том то и дело, что в голове у таких- ничего. Заблаговременно сигналь, или проси Дорогу! Не трать время на разъяснения- не поймут, им гордыня не позволит.
Ну, кстати, у нас норм велодорожка на тротуаре. По ней ходят редко 😎 Вот именно таких дорожек бы побольше. Если вдруг прочитает кто-то из властей: спасибо вам большое, хотелось бы побольше таких [г. Магнитогорск, немного Южнее от ТЦ Семейный Парк] )))
Все спокойно и по делу. В Минске появляются дорожки, в остальных областных наверное и такого нету. Сам пешеход, но при наличии дорожек может и сам бы перешёл на два колеса
что точно не ДЕНЬГИ эт точно поэтому и умышленно подменяли понятия Признаков денег на деньги факсам то велико ху .ственно а вот людям то каково ? (да нетем кто типо выбился влюди )
Многие водители банально не знают ПДД, права куплены, выданы за "красивые глаза" или с 50 попытки, многие вообще без прав ездят. Пешеходы считают что ПДД это не про них это к автовладельцам. Мол их ПДД заключается только переходить на зеленый в отведенных местах. Кстати многие велосипедисты такие же недалекие в плане знаний ПДД ибо сами вчера были ещё пешеходами. Требуется детям преподавать ПДД в дет.садике, в школе, в хабзе, в универе, а потом... для совершеннолетнего населения сдавать ПДД как аттестацию по знанию ТБ, при приеме на работу и в процессе для поддержки знаний.
@@sundayjuly634 конечно бред) пффф... нафига кому-то эти _бесполезные_ знания пдд?! Обязательно научите этой позиции своих детей! Они вам потом спасибо скажут, не вставая с инвалидного кресла, ну или... с того света.
@@KiIIerJo Согласен, этому должны учить наряду с пожарной и другой безопасностью, так как это все важно для безопасности ( я бы ещё добавил правила оказания срочной медицинской помощи). Причем с ПДД мы чаще сталкиваемся, чем с остальными моментами. В некоторых школах есть перед самым входом подобие пешеходного перехода. Скорее всего только переходить правильно дорогу и учат.
Молодец! Может кто прислушается. Я живу в Украине (Кропивницкий), так у нас вообще нет велодорожек ... Кроме одной ... недовелодорожки, на которой установили лавочки для отдыха. Ну может тоже исправятся в дальнейшем, если конечно ещё будут делать велодорожки в нашем городе. Всем велосипедистам, соблюдающим ПДД - РЕСПЕКТ.
Это не идея сталкивается. А реализация. Одна надежда, что это все-таки позиционируется как "эксперемент". Но лично мне очевидно, что простым нанесением разметки ничего путного не создать и, надеюсь, "там" это тоже понимают. Посмотрим, что дальше из этого будет.
@@pavelKrupski тротуарные и даже обособленные дорожки еще хуже. На них невозможно развить нормальную скорость, почти никогда не избежать конфликтов с пешеходами. Почти всегда обзор с таких дорожек (велосипедистов на них) затруднен для водителей - выше риск дтп. В больших городах лучше всего работают именно велополосы одностороннего направления (показанные на видео). Только в комплексе мер - например со снижением скоростного режима авто в полосе, непосредственно примыкающей с таким велополосам.
в 2009 году, когда я учился на права в Швеции, я усвоил одно главное правило. Когда ты получаешь права на вождение автомобиля, то эти права не дают тебе ни каких прав, а только обязоности, обязаности соблюдать ПДД, без разницы кто ты по статусу или вере исповедания, на машине или мотоцикле, на скутере или велосипеде, у всех есть обязоности соблюдать ПДД. Другого нет, но у нас или точнее сказать бывших СНГ, менталитет другой и правила не нужно соблюдать если ты курица или жираф или же олень с манией величия, ты же вчера купил БМВ или Мерс или ещё какую жоповозку за овердохрена бабла, и ты король на дороге, хотя в нормальных странах, ты всего лишь шут на 4 колёсах за 5 с хреном лямов!!! Все стоят в пробке, будь ты на Бентли или Ладе 90 годов, потому что ПДД это как закон, но закон бояться нарушить, а правила ПДД нарушают, так как наказание не то!!! А по делу про велодорожки, то например в Швеции, в центре, где большой поток машин и может кто остановиться и перегородит путь велосипедисту, то велодорожки делают на тротуаре, отдельным полотном, а машины заехать не смогут, так как бордюр!! И по светофору, пользуют общий на перекрёстках, но думаю в "наших странах" всё-равно нужен свой, так как никто не уважает друг друга, тем более каких то там велосипедистов!! Сам катаю на велике кругом, не скажу, что здесь не 100% работают все правила, были моменты стычек с автомобилистами не уступившими мне право проезда, но это 5% от всего!
гнилая логика человек не злодей он просто зарабатывает деньги, так можно и про аль капоне сказать, человек отучился на права, он их знает и намеренно нарушает, должен понести наказание, а хотите чтоб там был кармал идите на пикет митинг, заставляйте депутатов за которых голосовали и тд, пока нарушение закона будет допускаться так что это норм так и будет в снг везде бардак
про высоту бордюра повеселило))), а по поводу продольных сливов, фетбайк там застрянет, автор, ты что выхлопных газов от машин наглотался, что бы такое говорить?))) застревать там будут, только ваши шоссейники, ну не для наших широт эти велики. по поводу всего остального, норм, проблемы, как и везде на просторах СНГ
В Краснодаре у нас тоже сделали целую сеть велодорожек и велополос, и даже продуманные повороты налево, но автомобилисты считают что это дополнительные места для парковки
В Питере такая же Печаль на Крестовском острове. Велодорожки используют для парковки а ГИБДД не обращает внимание. От слова совсем. Ведь на Крестовском живут довольно обеспеченные люди и они важнее правил ПДД.
А мне кажется что дорожки вообще не нужны, очень сложно и дорого их делать что бы было действительно хорошо где они не были предусмотрены по плану. Остаётся пологать на уважение. Всеобъемлемая переинтруктация всех водителей по поводу велосипедов ну и наказания за близкий обгон.
Почему нет жирных велосипедистов? А потому, что они все являются автомобилистами. Сидят в своих консервных банках и боятся лишний шаг ступить, чтобы своё пузо не растрясти.
Все эти приколы делали те люди, которые при виде велосипедистов бесятся, пуская пар из жопы! Мол велосипеды задолбали путаться на дорогах! О том что один велосипедист это минус один автомобиль на трассе - они даже не задумываются! Как говорится "На то он и простолюдин, чтобы каждый раз проявлять свое слабоумие"! п.с. Чиновники, олигархи и прочие, кто заработал свое не трудом, а обманом - не сильно далеко по складу ума относительно граждан! Так что к ним это относится также.
У нас в городе полно велодорожек. Только каждая встреча с дорогой выходящей из двора ты должен спрыгнуть с бордюра и залететь на него чтобы продолжить движение по ведожорожке
Напишу сейчас непопулярную для аудитории такого канала вещь, но создавать велоинфраструктуру, вписанную в уже давно дорожную сеть при том, что использоваться она будет лишь от силы пол года подавляющим меньшинством среди участников движения - идея изначально сомнительная. А при том, что велосипедисты хотят себе преимущество не только перед автомобилями, но ещё и перед пешеходами (судя по видео и комментариям) - ещё и смешная. Потому как всё это напоминает мне, как я читал ЖЖ "урбаниста" Варламова, где он в одном посте писал, что полосы для движения надо сделать максимально узкими, а буквально через десяток постов, путешествуя по Швейцарии жаловался на то, что из-за слишком узких полос двухполосная проезжая часть (по 1 полосе в каждую сторону) после снегопадов стала однополосной, ай как непродуманно. Видимо, по его разумению, снегом замести дорогу в Швейцарии может, а в России - нет. А по моему разумению проблема в том, что швейцарские власти слишком много слушали своего "урбаниста" а-ля Варламов. Выделенки для общественного-то транспорта далеко не всегда можно адекватно организовать, хотя уж он-то, в отличии от велосипедистов, по дорогам ездит всегда, и без него, в отличии от велосипедов, движение в городе обойтись не может, а значит оборудовать выделенки для общественного транспорта - задача куда более приоритетная.
блин,как приятно смотреть такого ведущего,а что касается водителей авто -то они очень часто считают себя главнеее и велосипед вообще не берут в расчет правил
@@НиколайБелый-ъ2я и что, раз 19 век прошёл? На деле от обилия личного автотранспорта много проблем не только экологических, но и инфраструктурных, поэтому в развитых странах и стараются делать упор на общественный транспорт и те же велосипеды, которые не только экологичны, но и сглаживают проблемы от сидячего образа жизни
Чтобы велодорожка была идеальной, нужно просто потратить деньги налогоплательщиков не на дворец с золотым унитазом, а на грамотную проектировку и строительство этой велодорожки.
Самое нелогичное, что нужно ехать по пешеходной а не по авто. В других странах приоритет таков: велосипедист должен ехать по: 1. Велодорожке или велополосе. 2. Велопешеходной дорожке. 3. Правой полосе автомобильной , около бордюра. 4. Обочине. 5. Пешеходной ( в некоторых странах нельзя).
3:00 Зеленая дорожка ведет в обе стороны, если ее сделать с левой стороны, то как раз наталкиваться будет поток который едет в обратную сторону, а он там основной. Максимум что можно придумать, это две зеленые дорожки поменьше но с двух сторон от пешеходов.
Вместо гудка теперь использую звук свистящей от экстренного торможения резины, работает эффективней. И не забывайте напоминать людям чтобы они уходили с велодорожки, зачем ждать пока до них самих дойдёт
"Люди просто зарабатывают" ! Гениальная фраза и идеалогия нашей страны . Можно переложить всю критику из ролика на эту фразу. Ведь дорожка появилась там именно от того что кто тот решил на ней заработать.
Ух ты, настоящая велодорожки на проезжей части, а не как у нас в Харькове враги народа сделали на тротуаре, сделав сам тротуар на полтора человека, после чего начали по ней на великах гонять, самокатах и тд и пешеходов сбивать. Я бы вообще запретил на велике и электросамокатах, моноколесах и тд гонять по тротуарами, штрафы нарушителям бы выписывал огромные.
Радуйтесь, что у вас хотя бы экспериментируют с нормальными велодорожками. В Санкт-Петербурге всего несколько нормальных велодорожек (построены одни из первых в городе), то есть которые идут вдоль проезжей части. Но большая часть их, и практически все новые, строятся исключительно по тротуару, где ходят яжематери с колясками, дети и разные алкаши. Так и живём.
Стоп, а чую развод. Это - ненастоящая велодорожка! Там нет ни одной матери с коляской!
Правильно, это не велодорожка, по терминологии ПДД это велополоса
И ни одной медленно идущей взявшись за руки на всю ширину дорожки парочки... У нас и на тротуарах любят гулять рядком, занимая до 5 метров. Каждый второй - царь.
И бабушек на вечернем моционе
Вдоль дороги да с коляской, ага.
@@ВалераГол-х6ф вы недооцениваете ЧСВ некоторых яжматерей. У таких весь мир крутится вокруг её тугосери и только попробуй что-то возразить.
У нас по велодорожкам опасней ехать , чем по трассе. Под колеса обязательно кинется чей-то ребенок, мамаши с колясками, гуляющие в развалку бабули, это же для них расчертили :D
Собачники. Собака так и хочет под колеса попасть или не дать проехать закрыв все веревкой от поводка
@@ДжонДоу-т8г я всегда гуляю по велодорожке очень-очень сильно удобно
Их можно понять, потому что по тротуарам носятся авто, либо они запаркованы.
@@PostoiParovoz херню-то не неси. Авто по тротуарам у него носятся.
Это такие же наглые или невнимательные к другим , которые появляются на велодорожке с колясками и пр. Реагировать на проблемы созданием других проблем - неправильно
В Москве тоже такие идиотские люки. А в Питере нормальные.
Я даже офигел от вашей адекватности. Побольше бы таких людей.
это не адекватность, а терпильство. Тебе хамят, а ты улыбаешься и всё в порядке)))
Действительно. Адекватность невероятная, в наше время. Если бы, каждый, хоть наполовину, стал таким.
@@Sergey_S-314 терпильство - это когда ты ссышь что-либо возразить. А решать возникающие конфликты без оскорблений, при помощи дипломатии - это нужно иметь стальные яйца. Этим человек и отличается от обезьяны.
@@nortalneis в чем решение? как вставали так и будут вставать, а он рискуя жизнью объезжать по второй полосе со своими яйцами 😄😄😄😄
@@Sergey_S-314 а что предлагаете вы? Устраивать потасовки?
Тот кто проектировал эту велодорожку он явно никогда не ездил на велосипеде
Скорее всего ездил. Но вписать велодорожку в уже существующую инфраструктуру довольно таки сложно. Отсюда и косяки показанные в видео.
в сравнении с моим городом, эта реализация топчик.
@@carnabono4206Задал мне же мой же вопрос, красавчик чо.
.... Но они, проектировщики этой велодорожки, точно знают, как заставить велосипедиста отказаться от езды по этой велодорожке.
во во, яб на месте бацьки расрелял бы этого проектировщика!!
На дореге нет девушек! все водители! а там курица по велодорожке на авто ехала!!!
2:28 в идеальном мире, ливневые стоки вообще делаются сбоку в бордюре, дорожка идёт немного под уклон, чтобы вода туда стекала.
И этот идеальный мир - мир вот уже столько лет загнивающего капитализма. 🙄🙂😏
@@ВелоАлекс причём тут капитализм?
@@uralgigachad1781 намек на запад я думаю.
у нас по этим боковым стокам на бордюре проходит велодорожка, не заметишь и полетишь через руль
@@Recycling-ey1yc а в Германии как раз решетки поперек движения, провалиться-не вариант)))
И по велодорожка если кто идет-стоит звонок нажать, сразу убегают
Ну камон, сограждане! Я сам и автомобилист, и пассажир, и пешеход. Вон, за поворотом остановочный пункт. Он лишь чуть дальше от центрального входа на рынок, чем этот карман. Ну подбирай-высаживай/вызывай такси на здоровье, только про общественный транспорт не забывай. Вовсе не обязательно идти поперёк ПДД и здравого смысла.
таксисты часто хуйлы
Ну люди без пинка под сраку не летают.
Кстати да, по крайней мере по российским ПДД, на остановке общественного транспорта разрешается остановка для посадки- высадки пассажиров, если это не создаёт помех общественному транспорту. Так что вполне можно и не занимать велодорожку.
@@olegivanov73 ну так то да.. но там висит кирпич, тут без вариантов.
Вода течет по пути наименьшего сопротивления, если я буду сидеть чилить на рынке ждать такси, а оно подъедет за 50-100 метров, я может и выйду и пройдусь, но остальные? По этому так и просиходит.
Вау! Неужели реально адекватный велосипедист, который ни с кем не ссориться и понимает, что агрессивные конфликты не ведут к решению проблемы. Подписка!
1:53 особенно порадовала решётка канализации на велодорожке! Длинные прорези расположены по направлению движения -- как раз для того, чтобы колесо шоссейника туда провалилось! Хоть бы поперёк прутья поставили, или круглые отверстия сделали.
Эти решетки ещё со времён СССР так стоят и просто с каждым новым слоем асфальта чутка поднимаются, дорожники не рассчитывали на такое изменение улиц.
У нас в России эти прорези еще шире, а зачастую и самих решеток нет(
@@ex-format можно же при очередном ремонте поставить туда такие же, но с прорезями поперек?
@@BigAriy ну, если бы среди нынешних дорожников был хоть один педалекрутильщик, повернули бы. А так люди не подозревают о наличии проблемы.(((
Ты похоже без звука смотришь видео
К сожалению, сейчас почти везде люди считают, что остальные им что-то должны. А многие автомобилисты вообще игнорят, причём в наглую велосов. Неужели не понимают, что могут убить райдера?
А велосы игнорят пешеходов и пдд. Как ты, так и к тебе
ну а где автомобилистам ещё показывать что ты царь жизни? на работе он чмо, в семье он чмо, друзья считают его чмом... дайте им хотяб на дороге белыми людьми себя почувствовать
Как про велосипедистов написал) Вечно считают что все им должны) Почему бы не сделать отдельную дорожку для коней!)
@@НиколайБелый-ъ2я для долбо*бов вроде тебя есть отдельные заведения
Все видосы на ютубе про велодорожки: а ну пошел нахер с моей велодорожки!
Этот видос: нужно решить эту проблему. Обратите внимание.
Тут Беларусь потому что, а там Россия. В Беларуси люди ведут себя культурно и порядочно в большинстве своём...
@@nickdegolden7796 сравнил Беларусь с населением меньше Москвы, и Россию с 140 млн людей
во всем мире: людей воспитывают только конские штрафы
@@nickdegolden7796 судя по тому, что он рассказал об автолюбительнице, то она явно не входит в это подмножество ) И, опять же, вот почему он номера нарушителей закрыл в ролике?
6:17 Это не большая минская привычка, это большая постсоветская проблема.
Это точно, и не важно Минск, Москва, Киев это, везде так, увы, культура хромает(
А в европах прям цитадель духовности и культуры.
Главное, большая часть таких критиков сами ведут себя как быдло, но свое бревно в глазу же не видно-)
@@vitalik_mex415 Справедливости ради нужно отметить, что после захвата хрущёвской хунтой власти в 1953-м г. и взятия курса на ползучую контрреволюцию, культуру в СССР намеренно стали плавно опускать. Вплоть даже до внедрения уголовных понятий, например в армии и спорт секциях.
Раздожение культуры очевидно направлено на расчеловечивание населения, так капиталу выгоднее манипулировать сознанием плебса.
Но, соглашусь, что правильнее называть это не постсоветской проблемой, а капиталистической необходимостью.
@@ПружинУсильев все верно, согласен.
@@ПружинУсильев таблетки забыл принять, комми ?
Любой водитель у комаровского рынка:
Медальон дрожит, это место силы...
А не надо было номера нарушителей прятать.
Просто ему ненужны проблемы, вот и спрятал.
@@АлексейЯкименко-ч9в а какие у него могут быть проблемы? Это общественное место, заснял правонарушение.
@@oikaklmn а ты не знаешь? Всякие проблемы могут быть.
@@АлексейЯкименко-ч9в например? вроде как 90е давно прошли.
@@oikaklmn 90е совершенно не причем. Методы остались.
2:08 - доставщик уходит, пишешь записку "Извинияй друган" и прокалываешь колёса.
да ну зачем колёса, зеркало надо просто сложить, но в обратную сторону)
Такие все добрые...
Доместоса в бензобак, извиняй друган
100 % иначе эти поцы не поймут
Клеишь пеной водительскую дверь "Извиняй, друган"
То чувство когда ты не из Минска, а проблемы одни и те же 🤦♂️
Красавцы💪🤟
живу в этом районе, довольно часто катаюсь по Хоружей. подтверждаю что сейчас (почти 2 года с момента снятия этого видео) ничего не поменялось. только разметка подстерлась.
1. паркуются практически по всей длине дорожки в обе стороны. больше всего перед Силуэтом. иногда вижу эвакуаторы, но в комплексе проблема не решена
2. ливневка продольная
3. тот бордюр в начале на Хоружей так и не срезан
4. плюс еще проблема если едешь от филармонии к комаровке, тратишь много времени на светофорах. в итоге проще поехать по тротуару
в общем инициатива хорошая, но ее нужно доводить до ума. а также расширять сеть велодорожек по всему городу.
у нас в городе неизвестные украли подобные ливневки менты долго из искали но нечего не нашил за сезон пропало 150 люков шас там установили нормальные люки безопасные досихпор говорю этим людям большое спасибо, правда сколько людей в этх люках оставили свои ходовки история умалчивает
3. А с хера ли этот бордюр должен быть срезан? Чтоб тебе удобнее с "ТРОТУАРА" было слетать на велодорожку?
@@bykaxagod597 Что бы велосипедисту было БЕЗОПАСНЕЕ въезжать на велодорожку! А вот с хера ли этот высер, ввиде комента, выше, не понятно?)
@@madman733 откуда, с ТРОТУАРА? Вел в руки сошел с ТРОТУАРА на дорожку и езжай. А если ты по тротуару как на тур же Франс гоняешь и тебе опасно съезжать, то это тебе лечиться надо.
Заскакивал я в такие ливневки, велосипед на дыбы и ты летишь через руль... Печалька...
печальное зрелище да,
пока не приходилось и надеюсь не будет, ахах
но я на самом обычном мтб со сликами катаю очень быстро и даже со своими покрышками кенда 2.25х26 боюсь провалиться в ливневки :D
либо страх провалиться, потому что В РОССИИ всякое может быть
видел такое, что дерево засунули в ливнеотвод якобы ПОМЕТИТЬ так что он открыт,
мм каеф
а я чуть туда не залетел...
@@gromov_ так мтб на сликах или на кенде 2.25? Или просто кенда давно стоит и превратилась в слик?
@@Eimrine ну я же уточнил во второй части предложения что слики кенда, что может быть непонятного 🙆♂️.
А я погнул вынос руля (складной вел). Ну и про частое отсутствие решеток о кусты вних
В них говооить лишний раз не хочется
- Вы поступили не по мужски!
- За то Вы поступили по женски )
Да, да- типичная женская отмазка когда нет доводов: Будь мужчиной/ веди себя по-мужски. :)))
@@youtup2419 Не отмазка а манипуляция.
Я знаю как решат данную проблему...они просто сделают все обратно 🤣🤣🤣
Надо камеру фотофиксации нарушения правил парковки поставить, как возле въезда в ТЦ Столица. Паркунам, пицца-доставщикам и прочим чтобы автоматически штрафы летели.
Столбиков побольше сделать разделяющих проезжую часть с велодорожкой, и все нормально будет. Раз бампер новый поставит, и больше не будет нарушать.
лудше заминировать противотанковыми минами!
а не проще штрафы по крупнее влепить? А не по 100-300 рублей
@@repztini7960 штрафы покрупнее надо делать, когда выписанные штрафы не работают. А если штрафы не выписывают, то какая разница на сколько тебе не выписали штраф: на 300 рублей, на 5000 или на 50000?
а может проще надо сделать - нахер эти велодорожки
Только на дороге это все-таки не велодорожка, а велополоса.
Мне кажется народ ещё психологически не готов к "полосе". Тут ещё к "дорожке" привыкать и привыкать, а вы про полосу! 😀
В ПДД РБ нету понятия велополоса. Есть только велосипедная дорожка
Велодорожки делают те, кто не представляют как ими пользоваться, катались на велосипеде только в школьном возрасте по двору. В Минске нет сети велодорожек, дорожки и разметка неожиданно начинаются и столь же неожиданно заканчиваются. Дорожка на В. Хоружей не исключение. В самых трудных для проезда местах, таких как развязки и путепроводы, велодорожек нет. По-итогу очень трудно доехать из одной части города в другую.
Я про велопарковки скажу, их реально делают и ставят те, кто на велосипеде никогда не ездят, ибо нормально припарковаться в этих конструкциях невозможно! Вы или диски себе гнете, или вилку обдираете, или велосипед норовит упасть набок, а колесо на излом идет. Я как-то писал производителям парковок, мол измените конструкцию, так они отвечают, что претензий от заказчиков нет. Самые адекватные парковки я видел обычно около веломагазинов с услугой проката.
6:00 По-мужски, это как? По лицу надо было девушку ударить?
отобрать автомобиль , оставить велосипед и чтобы никто ей автомобили в городе не продавал это будет более гуманное наказание чем физ насилие - если все это могжно было сделать то на
рушений было бы меньше я думаю
А почему бы и нет.
Фейспалм кто спроектировали остановки?! Неужели сложно сделать прямой. Как в Германий.
материал хороший.
а насчет ВД, так есть опыт западных стран, который нужно перенимать, а не придумывать и делать все через заднее место(как это обычно и бывает)
Жаль, что в лучшем случае лица, решающие такие вопросы (прокладка велодорожек), только посмотрят этот ролик... Повторюсь- в лучшем случае! Я вообще не рискую выезжать на проезжую часть на велике... По крайней мере в таких местах. Успехов на дорогах и спасибо за ролик!
Вот то же самое.
И это они назвали "велодорожкой"??? 😂
Я тоже могу выйти где-нибудь на дороге и велик нарисовать. Бац: велодорожка готова!
Не, ну а если серьёзно, на кого они рассчитывали: на экстремалов?
Тут же ни ограждения, ни возвышенности 🤦♀️
Вы покатайтесь по Питерским велодорожкам, еще больше офигеешь
Я когда на юг приехал я думал вот где надо на права сдавать, но мое мнение изменилось после Питера туда на периобчение нужно пешиходов тратуар в 2 человека перевоспитывать на раз
по закону наличие вагины дает приемущество)
Наличие не дает, отсутствие мозгов дает - даже тем кто с кокушками! До пары штрафов конечно
Это везде, далеко не только у вас. Сколько езжу, так нынешний год первый, когда появилась некая адекввтность водителей по отношению к велосипедистам. Возможно потому, что нашего брата очень заметно прибавилось на дорогах. А люки ливневки да- напрягают очень сильно, но заметил, что там где делают капитальный ремонт дороги, люки ставят уже другие, с поперечными решетками. Пару лет назад довелось видеть, как парень на шоссере видимо решил, что это небольшая лужица на дороге и поехал по ней... это была забитая ливневка, в продольную решетку которой довольно глубоко провалилось переднее колесо. Даже не знаю, добился ли велосипедист компенсации за это приключение? Сомневаюсь. Будьте внимательны. Хороших дорог и адекватных соседей на них. Ну и вообще- адекввтных соседей))))
Компенсации... Компенсации от государства.... Что колесом сам на решётку наехал... Да даже если бы её и там было и он компенсации добился - это бы уже нонсенсом было.
Какие молодцы белорусы, культурные и тактичные, респект им за это.
Сам факт того, что велодорожки строятся - уже хорошо. А то, что по этим дорожкам ходят пешеходы и ездят машины - так это от того, что велосипедистов ещё ПРОСТО МАЛО! С нами будут считаться, когда нас будет больше. Привет из Самары!
все верно)
не особо признанный транспорт, лучше купить авто, нежели байк!
конечно) комфорт любят все
вот в Латвии допустим все больше вело становится, мне рассказал знакомый оттуда, жители понимают, что это верный путь для здоровья и быстрого передвижения.
Много их не станет с такими дорожками
@@VadimKudim Тут как тот спор, что раньше появилось, курица или яйцо.. Так вот, что раньше появится, сеть нормальных дорожек или масса велосипедистов? Я думаю, что надо, не смотря ни на что, ездить на велике всегда и везде. А дорожки...
@@conssido356 Ездить это одно, а ездить комфортно и безопасно - другое. Для этого нужно не просто много велодорожек, кое-как намалеванных под давлением общественности, а тщательная переработка всей дорожной инфраструктуры по-сути.
@@VadimKudim Да я согласен. Вообще, если и будет что-то сделано у нас по существу в плане велодорожек (не как сейчас это делается из ниоткуда в никуда и лишь бы что-то сделать на отвяжись), то это будет очень не скоро.
Не важно,пешком,на вело или мото/авто-главное знать и соблюдать ПДД
На пдд я куй ложил, соблюдаю их выборочно и по ситуации. Лётаю на веле как е**нутый где хочу и как хочу, нарушения это неотъемлимая часть моего стиля езды, а ещё иногда люблю накуренным под травами погонять.. Однако отношусь ко всем участникам дорожного движения уважительно, ни кому не мешаю, обстановку вокруг себя контролирую, да даже когда пешком хожу контролирую обстановку на 360 градусов в отличии от многих т*пых пешеходов которые вообще по сторонам не смотрят и где то в облаках летают.
Читайте Ленина! Читайте Ленина!
Водилам все всё должны - это не минская привычка, СНГшная скорее всего)
Тут другое велодорожка на проезжей части должны водителям на тратуар заходит пешиходам. А кто должен велосепидисту не кто головой думать люди не причины. Ведь велосипед по сути может быть быстрей пешехода а в некоторых местах и автобуса
да это многим челевекам свойственно - мол мне все должны. от средства транспорта, региона проживания/рождения, расы - не зависит.
Странно, а в видео велосипедист рассказывает как ему все должны построить ради его хобби))
@@НиколайБелый-ъ2я это, в первую очередь, транспорт, а не хобби
6:00 Уже такой большой, а до сих пор не понял, что "по-мужски" это когда бабище нравится, а когда не нравится, то "не по-мужски"
Я думал, когда ты остановился перед люками для водостока, что скажешь мои колеса сейчас туда проваляться, а тут светофор красный оказывается..
Ребята. Очень большие молодцы и онлайнер, и власти. Рад за вас. У нас в Киеве сделали велодорожку, тоже не идеально, но со временем все лучше и лучше. Правая полоса на общей дороге после зимы такая, без слез не глянуть, а велодорожка - огонь. Это тот случай, когда предложение порождает спрос. По опыту скажу, если хоть пару метров зеленого осаждения есть между дорогой и велодорожкой, дышать становится в разы легче. А если тротуар делят на пешеходную и вело зоны, то люди ходят везде, как и в итоге велосипедисты...
Это, конечно, полная дичь, а не дорожка. Но оно понятно. Чтобы как в Копенгагене сделать нужны миллиарды.
Нет, нужны мозги в головах.
@@OnLine9067 нужно изначально планировать улицы под движение велосипедов/самокатов. Сьездите в Скандинавию, гляньте
@@vladislavmoshkanov6145 не обязательно. Опыт ряда бывших соцстран показывает, что достаточно совсем небольшого изменения улиц. Была бы возможность избирать мэров.
Ну или как вариант, вы готовы платить как и на автомобиле, налог на улучшение инфраструктуры? Я в принципе да. Так и миллиарды наберём за много лет, но наберём.
@@ex-format Велосипеды не создают вреда для общественной среды. Развитие велоинфраструктуры в интересах всех людей живущих в городе. Велосипед совсем мало занимает места и не выделяет никаких выбросов в окружающую среду. Поэтому никаких дополнительных налогов велосипедисты не должны платить. Мы и так платим огромное количество налогов, можно уже потратить их на пользу хоть разок.
эй мужик да погоди ты закрывать окно)) мы не ругаться пришли) просто скажи то что и так все знают) что нет места где встать))
1:50 И заменить решетки люков ливневки. Это же идиотизм, когда они вдоль движения и в них проваливается велосипедное колесо. Сделать поперек.
И ведь это везде так! Ладно фэтбайки и горные - у них шины широкие, а вот шоссейники 100% влетают.
@@Smd2d ЭТО очень больно не только для колёс и велосипеда, но и для здоровья.
@@АннаКравчук-л1о да я и не сомневаюсь... У меня правда горный с широкими шинами но тоже страшно по такому проезжать. Стандартные люки ещё ладно - иногда встречается самодельный колхоз с шириной прорезанных дыр до 10 см.
@@Smd2d Да нужно горный покупать а то на таком ни с бардюра не спрыгнешь не запрыгнешь
поставил лайк, а он убрался, оказалось, смотрел еще три года назад, а сегодня - как в первый раз)
Да это же проблема всего СНГ) я по Москве так же рассекаю на двух колёсах и ловлю недовольные взгляды пеших и рулей. Мне пофиг, я со своей стороны делаю все чтобы не создавать проблем остальным участникам движения. Может со временем такая культура придёт и к ним.
Ни кого не смутило, что ролик 2019 года, а не 1999 года, это всё должно было быть уже давно и по существу, а так показать, как будто по улице летающие машины ездят
Надо что бы этих велодорожек было очень много, хотя бы по всем проспектам, тогда люди научатся дружить с ними. Когда во всем Минске есть одна велодорожка протяженностью 1км водители и не запомнят про ее существование.
Многие велодорожки настолько бестолковые, что по ним нет желания ездить.
у нас в городе БЫЛА велодорожка - посчитали что не нужна - теперь велосипедисты ездят по проезжей части...
мнение: нужны физические барьеры между велодорожками и проезжей частью, как минимум пластиковые столбики, но в идеале забор. так и велосипедисты будут увереннее себя чувствовать, и автомобилистам будет яснее куда соваться не стоит
Ну на скорости забор снесут словно снег струей мочи
@@adatomtrapik2270 металлические тоже сносят за нефиг делать, но тут главное визуально разграничить дорожное пространство, так что любой подобный "барьер" подойдет
Он не злодей, просто зарабатывает деньги))) Ущемляя права других людей. А давайте зарабатывать деньги на проезжей части?? Отгородим пару полос, организуем ярмарку или выездной шиномонтаж?? Мы не злодеи!! Просто деньги очень хотим зарабатывать!
Решение проблемы отгородить велосипедную дорожку от проезжей части. Тогда таксисты и доставщики еды, да и другие авто там не остановятся. Ну а так вполне себе неплохая велодорожка. Гораздо хуже когда под велополосу выделяют разметкой часть тротуара и она вечно забита пешеходами и мамашами с колясками.
Если отгородить велополосу от проезжей части, то она превратится в велодорожку и по ней будут ходить пешеходы и мамы с колясками, что ещё хуже
@@vikhad на деньги налогоплательщиков вместо архитектора для дворца диктатора,
нанимается грамотная строительная компания, которая имеет опыт в проектировании и строительстве велодорожек.
И всё будет отлично.
Дорога это место для ПРОЕЗДА из пункта А в пункт В. Для ВСЕХ участников движения. Для гонок - автодром и ведодром. По перекрестка пешком! Счастливого пути.
Не знаю как у вас в Минске, но У нас В России. В ПДД прописано .
1) приоритет движения велосипедиста (после 14 лет). Сначала велосипедист должен ехать по велодорожке, если её нет или нет возможности по ней передвигаться, то он должен ехать по обочине, за неимением её, в метре с края правой стороны и в крайнем случае по тратуару.
2)у нас есть выделенка под общественный транспорт - по ней могут ездить маршрутные траспортные средства, велосипедисты, мотоциклисты и те кто совершает маневр в правую сторону.
Так вот выделенка вполне может зайти для велосипедиста, но имеется одно НО - УЗБЕКИ, которые носятся на общественном транспорте, порой даже пересекают 2-ю сплошную.
Про велодорожки нормальные и речи быть не может. У нас они или вдоль набережных (там пространства хватает) или же урезают пешеходные зоны, вклинивают туда велодорожки (а там естественно ходят пешеходы которые погружены в себя и не видят как заходят на велодорожку).
Да и в целом, вклинивать велодорожки в городскую черту, где все застроено, не лучший вариант - лучше делать их или в зеленых зонах города или вообще междугородними.
Нет ничего про метр от края проезжей части в ПДД РФ. Это такое же помешательство как у некоторых, кто считает что на велосипеде по встречке надо ехать.
@@TheArtkl для тебя объясняю.
Почитай пункт 24.2 ПДД.
Там тебе и про правый край проезжей части расскажут и про габариты (соответственно и диапазон движения велосипедиста на трассе)
@@mountain_climbing так ты процитируй
Эх, старое доброе разжигание вокруг велодорожек. У нас этим десять лет назад занимались всякие там активисты, сейчас устали уже, заткнулись и ездят себе тихо-спокойно, позабыв все свои фашистские замашки, предполагавшие едва ли не водяным рвом велодорожку обнести чтобы не дай Бог никто из пешеходов на нее не вступил. А секрет к успеху прост: когда у вас по велодорожке станет ездить больше двух с половиной землекопов в день, когда обычные граждане смогут себе позволить велосипед как альтернативный вид транспорта и начнут им активно пользоваться, порядок сам собой будет наведен. От государства требуется создать возможность, от вас - эту возможность реализовать. Но определенным группам граждан выгоднее гундосить и ныть, вбивая клин между разными слоями общества. Всегда так было и всегда так будет. Думающим гражданам остается делать только одно: не лайкать это говно, а идти катать. Эти видео не научат ваших водителей и пенсионеров уважать велодорожки, только ваше катание научит.
Мммм мозгами вы не награждались при рождении явно...
Не завидую я велосипедистам в Беларуси...А вообще, чел, который отвечал за проект велодорожки, по ходу, так и на ней не прокатился на велике.
Ой, а у нас в России вообще нет велодорожек
такие дорожки - следствие структуры управления. Когда директива спускается сверху, а подчиненным насрать на результат, главное выполнить формально поручение, вот такие дорожки и получаются. Хочется все-таки привести в пример власть советов, но не в СССР, а в Австрии или Финляндии, где люди на местах сами решают какой должна быть дорожка и их мнение имеет влияние.
Власти вроде думают, да только думают они не головой, а жопой
Могли бы,но не хотят.Их цель наполнить свои карманы и управлять людьми.
вроде
а причем тут власти??? они не рисуют дорожки и не планируют как это сделать...они дали указание сделать в соответствуюшее бюро....а там поручили это дело какомунибудь неопытному желторотику или 60 летнему деду который 40 лет на велике не ездил.ну они и нарисовали КАК СМОГЛИ
@@snejok888 не могу понять,в чем проблема с запада брать?Так чот они и даже думать не хотели,могли бы но не сделали.Даже я смогу
@@mvctechnologies5978 дак этому учиться надо еше..ты думаешь запад сразу пришел ко всему..у них тоже нормативы рождались десятилетиями. у меня предки жили в германиии еше в 70х там было огромное множество правил...даже рыбачить немогли нигде без бумажек....а как мелкие сотрудники которым доверили это дело могут сразу узнать все нормы в европе..даже если они туда поедут, всеравно никто им сразу ничего не раскажет.это время нужно во все вникнуть. в государственных учреждениях которые все это планируют работают изначально не самые лучшие инженеры, ибо еслибы они были лучшими то их давнобы забрали в частные компании на отличную зарплату..у нас вот пол претприятия - это переманеные люди из других производств.
Это не водитель считает, что ему кто то что то должен, так считают неадекваты, которые встречаются и среди водителей, и среди пешеходов, и среди велосипедистов. А по поводу удобства велодорожки, более менее удобную можно сделать если проектировать изначально, а не сверху уже готовой структуры. Так что хорошо, что хот как то сделали. Ролик хороший позитивный.
Увы, это не только Минская привычка, а привычка всех водителей , видимо всех стран СНГ, и России , и Татарстана, и...... Почему-то подавляющее большинство водителей считает, что ИМ кто-то что-то должен. Видимо совершенно не ведется воспитательная работа через СМИ, а уплата налогов , цена автомобиля и реклама, говорящая что "на новой Нисцан Игуана ты царь и бог, катай в свое удовольствие , будь пупом Земли" - провоцируют водителей считать , что абсолютно весь асфальт чуть ли не их собственность.
Увы и ах, велодорожки, которые просто нарисованы поверх ПЧ или тротуаров - ни к чему хорошему не приведут. И конфликты будут постоянными. Нужно полностью оградить дорожки, отделить их от пешеходных зон и автомобильной дороги защитной полосой из газона и поребриков , или вовсе забором разделить.
Просто разметка поверх существующей дороги или тротуара - это просто отмазка, будем честны и назовем это своими именами. Просто формальная отмазка - покрасить кусок пешеходной зоны или проезжей части , не расширив и не разделив.
В идеале полностью переработать всю архитектуру и делать велодорожку совсем отдельной ото всех других.
Даже отделив велодорожку двухметровым забором, обязательно найдутся пешеходы которых она будет манить магнитом. Да и если задуматься как встроить велодорожку в давно застроенные тесные улочки не оттяпав драгоценное пространство от тротуара или проезжей части- я ума не приложу.
@@youtup2419 в тесных улочках велодорожки лучше вообще не делать, только хуже будет.
Есть сомнения в адекватности "велосипедоров". Всегда... :)
зря номера закрасили, наоборот видео нужно было в ГАИ отправить и привлечь всех водителей к ответственности.
ключевая фраза: "...уважать нужно...", как только все мы начнём уважать друг друга, всепрблемы если не исчезнут, то минимизируются. Пару раз по Германии путешествовал на вело, моё ощущение, что там именно так.
Детская логика какая-то, сферы стоят в начале, чтобы не заставляли тротуар машинами, ибо ГАИ не успевает отрабатывать, а для высадки и посадки есть отличное место сразу за поворотом куда поворачивала девушка. Или если разрешат поворачивать в карман, то это как-то сильно улучшит ситуацию? Нет, будет очередное пересечение велодорожки машинами.
Поэтому, надо делать велодорожку по обочине на тротуаре.
Всё-таки яжемамок проще объехать, чем маневрировать где-то в потоке машин
Советую всем кто на велосипеде (и вообще на колесах) ставить громкий звуковой сигнал . Часто помогает согнать несознательную публику с велодорожки.
Я тоже так думал пока не увидел цены на АирЗоунд и Feedog. реально громкий в 120 dB сигнал может стоить почти 50$...100$, а всякое пищалово с Али за 10$ дает 60..80 dB в лучшем случае , хотя на коробке пишут и 150 dB и 200 dB
да это очень сильно напрягает, у нас нет таких велодорожек на дороге общего пользования, есть они только в парках и на набережной и там толпами всегда ходят люди по ним а пешеходная ппц какая широкая дорожка пустая. И вот вопрос что у людей в голове когда они идут в троем на всю эту велодорожку ты им сигналишь и просишь уступить дорогу а в ответ недоумение и не желание уступить. 😅😒
Да болт на них положить. Не просить нужно, а орать: "Дорогу", не делая попыток обрулить)
@@АнтонКоваленко-з2д если орать можно за один час голос сорвать! потому что их легион а голос один🤣
В том то и дело, что в голове у таких- ничего. Заблаговременно сигналь, или проси Дорогу! Не трать время на разъяснения- не поймут, им гордыня не позволит.
Ну, кстати, у нас норм велодорожка на тротуаре.
По ней ходят редко 😎
Вот именно таких дорожек бы побольше.
Если вдруг прочитает кто-то из властей: спасибо вам большое, хотелось бы побольше таких [г. Магнитогорск, немного Южнее от ТЦ Семейный Парк] )))
Все спокойно и по делу. В Минске появляются дорожки, в остальных областных наверное и такого нету. Сам пешеход, но при наличии дорожек может и сам бы перешёл на два колеса
решетка ливневки для велосипедов должна быть с косыми отверстиями, а не поперечными
Почему? Чтобы колесо весело сносило в сторону?
@@usernametr наверное отличное решение, но у нас другая ливневка
@@usernametr а напряжение в розетке не хотите как в Америке? Америка это америка, у каждого свои плюсы и минусы.
Ржу не могу))) -" люди не злодеи,они просто зарабатывают деньги!!!"
что точно не ДЕНЬГИ
эт точно
поэтому и умышленно подменяли понятия Признаков денег на деньги
факсам то велико ху .ственно а вот людям то каково ? (да нетем кто типо выбился влюди )
лайк однозначно,хорошая тема!
Погодите ка, только вернулись с мужем из Минска, в городе отличные велодорожки. Видимо за 3 года таки всё поменяли 😊
Ливневки вдоль колес это сильно :D
Ну то он преувеличил, в такую только шоссер провалиться может обычное колесо в 1.7 туда уже не проваливается
@@avotaramoja2937 ну я вот как раз езжу на шоссере с 23ми покрышками
красавец брат, твои слова да властям бы уши...
Многие водители банально не знают ПДД, права куплены, выданы за "красивые глаза" или с 50 попытки, многие вообще без прав ездят.
Пешеходы считают что ПДД это не про них это к автовладельцам. Мол их ПДД заключается только переходить на зеленый в отведенных местах.
Кстати многие велосипедисты такие же недалекие в плане знаний ПДД ибо сами вчера были ещё пешеходами.
Требуется детям преподавать ПДД в дет.садике, в школе, в хабзе, в универе, а потом...
для совершеннолетнего населения сдавать ПДД как аттестацию по знанию ТБ, при приеме на работу и в процессе для поддержки знаний.
бред
@@sundayjuly634 конечно бред)
пффф... нафига кому-то эти _бесполезные_ знания пдд?!
Обязательно научите этой позиции своих детей! Они вам потом спасибо скажут, не вставая с инвалидного кресла, ну или... с того света.
@@KiIIerJo Согласен, этому должны учить наряду с пожарной и другой безопасностью, так как это все важно для безопасности ( я бы ещё добавил правила оказания срочной медицинской помощи). Причем с ПДД мы чаще сталкиваемся, чем с остальными моментами. В некоторых школах есть перед самым входом подобие пешеходного перехода. Скорее всего только переходить правильно дорогу и учат.
Молодец!
Может кто прислушается.
Я живу в Украине (Кропивницкий), так у нас вообще нет велодорожек ... Кроме одной ... недовелодорожки, на которой установили лавочки для отдыха. Ну может тоже исправятся в дальнейшем, если конечно ещё будут делать велодорожки в нашем городе.
Всем велосипедистам, соблюдающим ПДД - РЕСПЕКТ.
Отлично сняли! Жаль, что хорошая идея сталкивается с нашими людьми
Это не идея сталкивается. А реализация. Одна надежда, что это все-таки позиционируется как "эксперемент". Но лично мне очевидно, что простым нанесением разметки ничего путного не создать и, надеюсь, "там" это тоже понимают. Посмотрим, что дальше из этого будет.
@@pavelKrupski был в Берлине, там нанесли разметку и все ок, все и все понимают, но у наших людей всегда негативная реакция на все.
@@pavelKrupski тротуарные и даже обособленные дорожки еще хуже. На них невозможно развить нормальную скорость, почти никогда не избежать конфликтов с пешеходами. Почти всегда обзор с таких дорожек (велосипедистов на них) затруднен для водителей - выше риск дтп. В больших городах лучше всего работают именно велополосы одностороннего направления (показанные на видео). Только в комплексе мер - например со снижением скоростного режима авто в полосе, непосредственно примыкающей с таким велополосам.
@@allencupper7103 в Берлине спроектировали как положено, по-уму. А у нас все ресурсы ушли на очищение дворца от плесени..
Они велосипедисты. Уважайте их все! Быстро проявили уважение.
0:55 без полусфер авто будут по тротуару ездить...
Так и есть
Привет из России, у нас такая же хрень)).
в 2009 году, когда я учился на права в Швеции, я усвоил одно главное правило. Когда ты получаешь права на вождение автомобиля, то эти права не дают тебе ни каких прав, а только обязоности, обязаности соблюдать ПДД, без разницы кто ты по статусу или вере исповедания, на машине или мотоцикле, на скутере или велосипеде, у всех есть обязоности соблюдать ПДД. Другого нет, но у нас или точнее сказать бывших СНГ, менталитет другой и правила не нужно соблюдать если ты курица или жираф или же олень с манией величия, ты же вчера купил БМВ или Мерс или ещё какую жоповозку за овердохрена бабла, и ты король на дороге, хотя в нормальных странах, ты всего лишь шут на 4 колёсах за 5 с хреном лямов!!! Все стоят в пробке, будь ты на Бентли или Ладе 90 годов, потому что ПДД это как закон, но закон бояться нарушить, а правила ПДД нарушают, так как наказание не то!!!
А по делу про велодорожки, то например в Швеции, в центре, где большой поток машин и может кто остановиться и перегородит путь велосипедисту, то велодорожки делают на тротуаре, отдельным полотном, а машины заехать не смогут, так как бордюр!! И по светофору, пользуют общий на перекрёстках, но думаю в "наших странах" всё-равно нужен свой, так как никто не уважает друг друга, тем более каких то там велосипедистов!!
Сам катаю на велике кругом, не скажу, что здесь не 100% работают все правила, были моменты стычек с автомобилистами не уступившими мне право проезда, но это 5% от всего!
гнилая логика человек не злодей он просто зарабатывает деньги, так можно и про аль капоне сказать, человек отучился на права, он их знает и намеренно нарушает, должен понести наказание, а хотите чтоб там был кармал идите на пикет митинг, заставляйте депутатов за которых голосовали и тд, пока нарушение закона будет допускаться так что это норм так и будет в снг везде бардак
3:10 доел не засчитан, тк была бы слева, тогда бы велосипедисты подъезжали справа к переходу и прям в людей, там разницы нет
интересный репортаж) но скорее его надо сделать чуть профессиональней..
Хороший видос, все по полочкам разложено, и отношение к людям доброе
про высоту бордюра повеселило))), а по поводу продольных сливов, фетбайк там застрянет, автор, ты что выхлопных газов от машин наглотался, что бы такое говорить?))) застревать там будут, только ваши шоссейники, ну не для наших широт эти велики.
по поводу всего остального, норм, проблемы, как и везде на просторах СНГ
В Краснодаре у нас тоже сделали целую сеть велодорожек и велополос, и даже продуманные повороты налево, но автомобилисты считают что это дополнительные места для парковки
А на московской улице ходят по ним и стоят когда ждут светофор
И уходить не хотят
Он хоть и прав, но товарищ крайне неприятный: "Я зожник, илита, разойдитесь все к чертям отседава!".
В Питере такая же Печаль на Крестовском острове. Велодорожки используют для парковки а ГИБДД не обращает внимание. От слова совсем. Ведь на Крестовском живут довольно обеспеченные люди и они важнее правил ПДД.
А мне кажется что дорожки вообще не нужны, очень сложно и дорого их делать что бы было действительно хорошо где они не были предусмотрены по плану. Остаётся пологать на уважение. Всеобъемлемая переинтруктация всех водителей по поводу велосипедов ну и наказания за близкий обгон.
Хорошо,что хоть что то сделали. У нас в Питере по дорогам фиксеры катаются без тормозов, вот где жесть
Почему нет жирных велосипедистов? А потому, что они все являются автомобилистами. Сидят в своих консервных банках и боятся лишний шаг ступить, чтобы своё пузо не растрясти.
Все эти приколы делали те люди, которые при виде велосипедистов бесятся, пуская пар из жопы! Мол велосипеды задолбали путаться на дорогах!
О том что один велосипедист это минус один автомобиль на трассе - они даже не задумываются! Как говорится "На то он и простолюдин, чтобы каждый раз проявлять свое слабоумие"!
п.с. Чиновники, олигархи и прочие, кто заработал свое не трудом, а обманом - не сильно далеко по складу ума относительно граждан! Так что к ним это относится также.
Учитывая, что дорожка первая экспериментальная. Всему требуется время
У нас в городе полно велодорожек. Только каждая встреча с дорогой выходящей из двора ты должен спрыгнуть с бордюра и залететь на него чтобы продолжить движение по ведожорожке
Тоже думаю, что надо со всеми по-доброму.
Напишу сейчас непопулярную для аудитории такого канала вещь, но создавать велоинфраструктуру, вписанную в уже давно дорожную сеть при том, что использоваться она будет лишь от силы пол года подавляющим меньшинством среди участников движения - идея изначально сомнительная. А при том, что велосипедисты хотят себе преимущество не только перед автомобилями, но ещё и перед пешеходами (судя по видео и комментариям) - ещё и смешная. Потому как всё это напоминает мне, как я читал ЖЖ "урбаниста" Варламова, где он в одном посте писал, что полосы для движения надо сделать максимально узкими, а буквально через десяток постов, путешествуя по Швейцарии жаловался на то, что из-за слишком узких полос двухполосная проезжая часть (по 1 полосе в каждую сторону) после снегопадов стала однополосной, ай как непродуманно. Видимо, по его разумению, снегом замести дорогу в Швейцарии может, а в России - нет. А по моему разумению проблема в том, что швейцарские власти слишком много слушали своего "урбаниста" а-ля Варламов.
Выделенки для общественного-то транспорта далеко не всегда можно адекватно организовать, хотя уж он-то, в отличии от велосипедистов, по дорогам ездит всегда, и без него, в отличии от велосипедов, движение в городе обойтись не может, а значит оборудовать выделенки для общественного транспорта - задача куда более приоритетная.
блин,как приятно смотреть такого ведущего,а что касается водителей авто -то они очень часто считают себя главнеее и велосипед вообще не берут в расчет правил
Так и есть и это правильно, давно пора лишить велосипед статуса транспортного средства, 19 век дано прошел.
@@НиколайБелый-ъ2я и что, раз 19 век прошёл? На деле от обилия личного автотранспорта много проблем не только экологических, но и инфраструктурных, поэтому в развитых странах и стараются делать упор на общественный транспорт и те же велосипеды, которые не только экологичны, но и сглаживают проблемы от сидячего образа жизни
Чтобы велодорожка была идеальной, не должно быть в мире автомобилей и пешеходов.
И мамочек с дитачками в коляске)
Чтобы велодорожка была идеальной, нужно просто потратить деньги налогоплательщиков не на дворец с золотым унитазом, а на грамотную проектировку и строительство этой велодорожки.
Самое нелогичное, что нужно ехать по пешеходной а не по авто. В других странах приоритет таков: велосипедист должен ехать по:
1. Велодорожке или велополосе.
2. Велопешеходной дорожке.
3. Правой полосе автомобильной , около бордюра.
4. Обочине.
5. Пешеходной ( в некоторых странах нельзя).
3:00 Зеленая дорожка ведет в обе стороны, если ее сделать с левой стороны, то как раз наталкиваться будет поток который едет в обратную сторону, а он там основной. Максимум что можно придумать, это две зеленые дорожки поменьше но с двух сторон от пешеходов.
Велодорожка не должна быть слева как ты сказал от пешеходника. Тогда если ты будешь ехать прямо, тебе придется дважды пересечься с пешеходами
Вместо гудка теперь использую звук свистящей от экстренного торможения резины, работает эффективней. И не забывайте напоминать людям чтобы они уходили с велодорожки, зачем ждать пока до них самих дойдёт
У нас тоже только на этот звук реагируют, можно вплотную к пешику ехать и хоть обзвониться.
"Люди просто зарабатывают" ! Гениальная фраза и идеалогия нашей страны . Можно переложить всю критику из ролика на эту фразу. Ведь дорожка появилась там именно от того что кто тот решил на ней заработать.
Ух ты, настоящая велодорожки на проезжей части, а не как у нас в Харькове враги народа сделали на тротуаре, сделав сам тротуар на полтора человека, после чего начали по ней на великах гонять, самокатах и тд и пешеходов сбивать. Я бы вообще запретил на велике и электросамокатах, моноколесах и тд гонять по тротуарами, штрафы нарушителям бы выписывал огромные.
Радуйтесь, что у вас хотя бы экспериментируют с нормальными велодорожками. В Санкт-Петербурге всего несколько нормальных велодорожек (построены одни из первых в городе), то есть которые идут вдоль проезжей части. Но большая часть их, и практически все новые, строятся исключительно по тротуару, где ходят яжематери с колясками, дети и разные алкаши. Так и живём.
А самое главное забыл: подъезжая к пешеходному переходу велосипедист должен спешиться.
Минчанская терпеливость это прям сказка!