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◼里崎(satozaki)の部屋www.youtube.com/@user-xn7ew8sg9s神コラボ🎉里崎智也さんがラミちゃんねる初登場!今や野球界トップUA-camrの里崎さんがラミレスと久々再会!まず斬り込んだのは…とにかく打てない「現役キャッチャーへ物申す」!千葉ロッテではもちろん2006WBCでも正捕手として活躍した里崎さんと野球殿堂入りを果たしたラミレスが現在のキャッチャーを徹底的に斬る!里崎さんの時代は打率.250、二桁本塁打が最低ラインだったが今ではそれが最高ライン?古田敦也、城島健司、谷繁元信、阿部慎之助、そして里崎智也ら錚々たる打てるキャッチャーが活躍した一昔前、現在では大城卓三、坂倉将吾くらいか…打てるキャッチャーがなぜ減ったのか徹底討論!さらにラミレスvs里崎智也!現役時代を振り返る!今だから明かす里崎のラミレス攻略法とは?里崎が聞きたいラミレスのスライダーの㊙︎打ち方も公開!里崎さんコラボ①!ぜひ最後までご覧ください⚾■こちらもおすすめ⚾「巨人新外国人オドーア分析」ua-cam.com/video/ZGFPEBJXcj0/v-deo.html「阪神ロマン砲!前川&野口を分析」ua-cam.com/video/4Ds2jZqgrZo/v-deo.html「阪神・佐藤輝明は今季活躍期待大!」ua-cam.com/video/h0dGoy0IlBw/v-deo.html「中日の4番打者は誰だ?」ua-cam.com/video/ITuebCCx_qA/v-deo.html「横浜DeNA守護維新は誰だ?」ua-cam.com/video/AfDBubrEtDc/v-deo.html「阪神新外国人投手ハビー・ゲラは超逸材」ua-cam.com/video/yXTmCfIt2rQ/v-deo.html「DeNA新外国人投手分析」ua-cam.com/video/4geq4TAhApg/v-deo.html「カブス入団!今永昇太と食事会」ua-cam.com/video/gb_WRM7p2N4/v-deo.html「一気見!工藤公康コラボ」ua-cam.com/video/AVOoFA3IB1o/v-deo.html「一気見!白鵬コラボ」ua-cam.com/video/ZEllyfgKGyg/v-deo.html「一気見!清原和博コラボ」ua-cam.com/video/KVIlxv4PcQw/v-deo.html「一気見!宮本慎也コラボ」ua-cam.com/video/DdVlTuSxfQY/v-deo.html「一気見!槙原寛己コラボ」ua-cam.com/video/-Ybg_dhbT68/v-deo.html「一気見!阪神優勝」ua-cam.com/video/uQnq1kPLJto/v-deo.html「一気見!山本昌コラボ」ua-cam.com/video/qvjSW4i4mRE/v-deo.html
里崎の風貌・・・いやもうベテランプロレスラーなんよ。
前座の「◎られ役(ベテラン手前)」だな?
新日本プロレスにいそう。
ポロシャツのイメージなんですが、唐突なオールバックで赤シャツ!
何も気にせず動画見て、このコメント読んでから再度里崎見たらコーラ吹きそうになった
どうみても元力士のレスラーだよねえ。
英語の会話の中で「癖」を「くせ」って言い換えるラミちゃんの日本への馴染み方が半端ない😂😂😂
ラミレスさん、里崎さんの会話が日本語混じりの会話w前向きに日本に馴染もうと、ひたむきな姿勢が感じられ素晴らしいです現役時代、引退後も日本プロ野球界に貢献いただき感謝です
日本人だもの❤
燕+兎&湾星で選手(クリーンup)やって、燕&湾星で監督やったんだっけか?
また阿部、古田、城島みたいな捕手としても打者としても怪物な選手がたくさん出てきてほしいね
それらの選手も今の投手レベルだと打てないか他のポジションにコンバートじゃないですかね。
@@青ゴジラ-j7tそんなもんわかるかよ、何でも現代が最高って思ってんのか
@@青ゴジラ-j7t阿部なら今すぐでもそこそこ打てそうだがw
@@青ゴジラ-j7tマジで考えが安易過ぎて草
メジャーでも打ってた城島が今のNPBで打てないはずないわ
お互い配球読みを極めてた同士の会話、めちゃめちゃ面白い!!
お互いを尊敬してるのが伝わる素晴らしい対談ですね😍😻
150kmをキャッチングして150kmをヒットにしろを加え、敵味方両方の配球分析して野球の守る投げる走るをレギュラーレベルに仕上げて毎試合出場は、(しかも一塁へカバー走る)素人目線でも無茶なマルチタスクに感じますね
昔から打てる捕手は一部の天才だけだったよ。打てる捕手がいれば打線の充実ぶりが違うよね。捕手はチームの頭脳であり守備の要。さらに打撃もできるのは天才。
ラミレスの英語分かりやすいなあ日本人にも聞き取り安いように配慮されてますね打てる捕手は昔からそれだけでレジェンドでしょレジェンド以外は昔も普通に打てなかったと思うけど
谷繁「(捕球を続けると)3・4打席目は左手の握力が落ちる」投手陣の平均球速が上がった今、その影響が大きく出ていると思う。
たしかにその理屈なら左打ちの阿部が打撃で活躍できたのも納得ですね
捕手の人は右投左打に替えておいたほうがいいまである?
里崎さんが長袖着てる…
里崎さんとコラボ素晴らしいですね。
面白い対談ありがとうございます!
ロッテファンだけどビジター席から見たラミちゃんの守備には驚かされたよ
2001年からラミレス選手が、来日されて、年を経る度に、凄いと感じました。
big noiseを歓声って意訳するの好き
里崎の何故そうなった?の新庄みたいな赤の格好でワロタ。ww
打撃がいいとコンバートされてしまうことも多いからね
近年は捕手に求められる守備面のハードルが上がっているのか、新人捕手の守備力を鍛えるのには時間がかかりますよねでも打撃がいいなら野手にコンバートすれば早く活躍の場が与えられるし、得られますとなれば捕手としての素質があってもコンバートされがちになるのも道理ですね
やっぱ頭使ってた人の対談は面白いなあ
確かに最近の捕手はあまり打てないが、それより古田~里崎の時代が異常に多かったという印象のほうが強い。戦後から1990年以前の長い歴史で、打てる捕手と言ったら、田淵と野村以外全く思い浮かばない。
9:36 カープの坂倉
この内容は深い!プロじゃ無くても当たり前の話だけど、ラミちゃん・里崎のコラボは面白い。たぶん話は尽きないだろう…
一軍レギュラーレベルで打撃の良い捕手が入団すると捕手として成長するのを待たずに他のポジションで使うイメージがある。
昔は、控え捕手と正捕手の差が凄く激しかった。控え捕手は、全然打てなかったイメージ
里崎&橋本将はマスクかぶんない方がDHに入ること多かったよね
里崎さんのラミちゃん評面白すぎる(笑)間違ったら終わる(スタンドin)
千葉ロッテの松川捕手に期待したいです。
完投が減って中継ぎが多い=各投手とのコミュニケーション負担増加ってのも少しは影響あるのかもね打者としても投手が変わるから前の打席の経験が活かせない(全ポジション共通)
大城卓三の声が出てくれて良かった。坂倉将吾もかな
谷繁矢野が打てないキャラ扱いだったあの頃
ダイハード打線の鳥越みたいな扱いでしたねw
相川と日高は今だったら打てるキャラだよね・・・
@@ぶりっちょぶりっちょこの2人がそのままの成績で現代ならFAで争奪になるやろなぁ
矢野は打てない扱いではなかっただろ阪神ファンなら田淵以来のようやく打てる捕手が正捕手になったというイメージだろ
谷繁さんに矢野さんも晩年はしょうがないと思います。あの野村克也さんも南海時代の終わり頃以降はそれほど打ててませんでしたし
里崎さんが長袖着てる!しかも襟つき!!😂
世界一のキャッチャーとNPBトップクラスの外国人スラッガーの配球トークは最高に贅沢。
ラランドとキャッチボールした2人だ
大城がメインで出始めた時の小林ファンの叩き方すごかったよな。
なんだったら今も嫌味言われ続けてるからなあれだけ素晴らしい捕手を評価しない人がいるのおかしいよ
ファイターズファンですが、当時の鶴岡さんよりも打てないキャッチャーばかりなので寂しい思いはあります。チームとしてキャッチャーに打撃を求めていないのか、それとも単純に人材不足なのかは分かりません…
お鶴を良かった😊めっちゃ好きでした‼️
サトさんは英語聞いて理解できるの、知らなかった!そしてラミちゃんの英語わかりやすい!
森は捕手での出場56試合じゃなぁ…
森も新人の頃は右翼でスタメン出場していたよね。
ラミレスさんが縮んだのか里崎さんが意外とごついのか
今はキャッチャーで打ててしまったらそこをスポイルせんようにポジションを変えられてしまうところもあるよね。確かにチームも、打って欲しいけどやはり守備や配球をメインに打撃免除っていうのは球界全体に感じる流れよね。
普段見ている人とのコラボだから面白いです!
ラミちゃんは、落合さんが唯一認めた「頭の良い打者」
ラミレスしかいない!
キャッチャーだけじゃなくて、他の選手も打率下がってる気がするけど
「球界全体的に打てなさすぎ」て最初そういう意味かと思いました。トップレベルに打つ人でようやく3割、各リーグ3割打者が2人とか3人とかしかいないですもんね。トップ10はほぼ3割で1番上は.350くらい打ってた00年代とはだいぶ環境が変わっているようです。
当時のキャッチャーとそれ以外の野手の打率の差を比較したときよりも現在のキャッチャーとそれ以外の野手の打率差を比較したときの方がより差が開いてると思う。
ちょっとみれる範囲で辿ってみたら、2005〜2010の6年間で2008の8位相川 亮二と2009の10位阿部慎之助の2人が打撃10傑の下位に入ってただけだけど、2021以降は3年連続で捕手が入っていて、特に2021年の坂倉 将吾は2位に入ってる。今捕手併用が多い中実はそんなに下がってないというか、当時はやっぱり他のポジションも凄かった。
npb公式のセ・リーグのリーダーズ(打撃部門)のURLの年を手でぽちぽち変えながらこの人たしか捕手だったなー、って追っかけただけなので見落としはあるかも。あと根気の限界も早かったのでサンプル少ないのは許してください。
坂倉なんか半分一塁手だった2021や三塁手登録になった2022は上位に入って捕手専任に戻った2023は一気に落ちてるので、捕手専任の負担がどれだけ大きいかってことかもしれないですね。投に比重が移った結果捕手の準備もやることが増えた
最近、キャッチャーでバッティングが良いとファーストや外野にコンバートされて打てないキャッチャーを起用することが多い気がします。
最近だと頓宮もファーストにコンバートされたので、その傾向はありますね。
流し打ちなら若月けっこうパンチある、梅野も似てる。ただ左中間に城島みたいに打ち込める捕手いない。
そもそもキャッチャーフルイニング出場させること自体時代遅れなんで
この2人とキャッチボールした芸人がいるらしいな
打撃理論が似ている気がする二人。
打てる捕手はコンバートされるからですね。森友哉とかが最初捕手としてイマイチだったけど諦めず捕手でやらせたのは当時の西武打線が打ちに打てたからというのがあるし、打てる打者を2軍でじっくり守備練習させてる暇が大体どの球団もない。
というかその時代がおかしかっただけかもしれない。打てないこの時代が普通のことなのかも
元々、捕手の登録人数は他のポジションと比べたら少ないため、それに比例して打撃成績の良い捕手が少なくなるとは思う。でも、12球団で1人か2人くらいは打撃成績の良い捕手がいてもいいとは思うけどな。昨年で言えば、バファローズの森とジャイアンツの大城がいいとこだったと思う。
ラミレスがキャッチーやったら名捕手になれたんだろうか?興味ある。
今の日ハムの捕手4人が先発するって、どうなのでしょうか?
打てる選手がキャッチャーやらなくなったんだと思ってます日本って投手が打たれてもやたらとキャッチャーの責任にされがちですからね割に合わないし、打撃に専念したほうが評価も上がるし稼げます
大城さんも打撃が良い捕手ですが、名前は出なかったと思いますが、森友哉さんが打撃では一番でしょう。首位打者も獲っているし、打撃だけなら古田さんに匹敵する逸材だと思います。
ラミちゃんに合わせてかめっちゃラテン系な格好しとるな。
むかし、阪神岡田監督は、打てなくてもいい 守りが大事と言ってましたね
まあ打撃って水物だから打てる時は打てるし打てない時は打てないしそういうものだから。でも守備は調子で大きくプレーに左右されないのでそりゃ守備は重要。
今の捕手はセ・リーグだと投手と下位2人でほぼ2アウトみたいな感じだもんなあそらレベル下がるわ
ドジャースは結構打てる捕手を輩出している。
里崎チャンネルにも出て欲しいです~
捕手の起用 打てる捕手なら1本化すべき...打線の厚みが増し、得点力が上がる可能性が高まる。 打てない捕手なら、2~3人併用すべき...配球の特性・傾向が変わり、バッテリー守備力が上がる可能性が高まる。
打撃メインでできるキャッチャーはいないよな。フルシーズンで出てれるキャッチャーもだんだん減ってきたな
打てる捕手が少なくなったというより里崎さんの時代が多すぎただけなんだよなノムさんや田渕さんみたいな一部の人を覗けば捕手はあんま打たなかった今でもそこそこ打てる捕手はいるからあの時代が異常すぎただけなんだよね
野手として打席に立つ以上打つのは当然なんだよね
ラミちゃんが居たヤクルト、キャッチャー古田とショート宮本が居たんだから、今のヤクルトの若手選手には打つ方も頑張って欲しい
里崎の時代は3割ちょい打ってても下手したら打率10傑に入らない時代、今はリーグに数人しか3割打者がいない時代、今は極端な投高打低ですからね、単純比較はできないですよね。
今は本塁のクロスプレーがそこまで怖くないのでドカベンのようなガッシリした捕手が少なくなった印象。
捕手で打つって実は投手の2刀流並みに難しいんじゃないかと思いはじめてる
この対談は面白いね(=^▽^=)力勝負の中にもギャンブルがある。
お二人が活躍してた頃とボールも違うし、投手のレベルも上がってるから一概に比較するのが難しい
いや、その時代にいたダルとか和田とか石川は現役やし阿部とかもつい最近までいて千賀からホームラン打ってたやん、50年前とかなら分かるけど打者もレベル上がらないのは時代とかじゃない。
里崎さんがレスラーにしか見えないです~・・・
森は捕手じゃなくスラッガーとしてしか見られてないのかもな
半分くらい外野か指名打者だからかな?
里さんのシャツはどこで売ってるのだ‼️
チャンプロード
一時期ロッテにいた加藤は1割も打てませんでした。セリーグのピッチャーよりも打てなかったかも
先ず、この10年でNPBの平均球速が5kmも上がっています。(メジャーは1.4km程度)そしてAIとかで配球や弱点はその日の第何打席かの状態まで細かく分析されて攻められる。打者が筋力や動体視力を鍛えても投手の球速が上がって対応できる時間そのものが短くて難しくなる。千賀滉大が3割打者が存在しなくなるって話はこういうことだと思う。だから打者が打てないのを言うのは少し酷だと思う。ただ、出塁率を上げたり凡ミスは減らして欲しいですよね。
タイガース時代の田淵さんは正捕手で毎年王さんとホームラン争いをしていました。現代だったら年俸は幾ら貰えますかね😊
年3~5は堅いね
パリーグは捕手だけじゃなくて若い野手が打てなすぎる。セリーグと比べても若い野手で打てる選手が少ないのは投手の実力なのか、選手の素材なのか、指導が間違ってるのか気になります。
単純に主力が30代に差し掛かっただけなんじゃないでしょうか
坂倉は入らないのかな?
捕手に限らず打低の時代ですよね…。観戦者側としてはゲームが動いた方が面白いかなと思います。もちろんエース対決のヒリヒリした試合も好きですが。
ごめんなさい、やっぱり阿部慎之介さんが凄すぎて打てるキャッチャーって言うと最近では慎之助さんしか浮かばない😅
MLBでは打てる捕手が健在ってのも疑問点。日本プロ野球が捕手にバッティングを求めない方針になってる気がする
あっそうそう球種分かれば打てるというのは打てるのはノムサンが言ってた。それは打撃力あるからだと思う。
古田や城島、阿部あと田淵と野村さんが突出してるだけで今も昔も打ち続けるキャッチャーなんていないよまして今は併用も多いからホームランの数は増えないよ
頓宮と森友哉が居るじゃんって思ったけど、正捕手は若月だった問題
パリーグが打低すぎて若月の成績でもまあようやっとる方だと思う
そろそろ捕手に配球求める時代は卒業していいと思う交流戦含めると11球団と試合があるなか、捕手中心で敵のデータを頭に入れて試合するのは費用対効果どれくらいのあるのだろうか日本野球の伝統として、捕手にリードの良さを求める傾向があるが、配球のために時間を割いた捕手と、他の能力に時間を割いた(もしくは配給以外の要素が重要視された)捕手のどちらがチームの勝敗に関与するか知りたい
飛ばないボールになったのとピッチャーの急速やらレベルが上がりすぎてるのが原因かと。捕手以外も3割打てるバッター減ってるし仕方ない
というか打者レベルが上がってないだけ、メジャーでは今でも40本以上毎年打つ人いる、日本は投手は上がってるが打者が上がるどこか下がった可能性すらある。
人材が投手に偏って集まってる要素も大きいかと。また打撃が投手上回る時代は必ず来ますよ。結局のところ、才能が結集してるかしてないかの違い
捕手で打てる人を安易に違うポジションにコンバートし過ぎ。村上、近藤、栗原などなど。
小川監督がUA-camで言ってけど村上は最初からキャッチャーとして使う気無かったみたいですね 村上本人はプロでもやりたかったみたいですが 小川さん曰く 獲っちゃえばもうコッチのもんだ、と言ってましたね😂
守備がダメやからコンバートされるんやろ何言うてんねん
@@izzukaito7594 それ言ってるから、結局打てない捕手ばかりになんねん。城島も阿部も最初は守備について色々と言われてたぞ。
それを言うと昔も、小笠原道大、和田一浩らみたいにコンバートされた選手も居ましたし捕手として打撃もいい選手がいたんでは?
ウィルスミスは打つけど
近藤も栗原も捕手でずっといてほしかったけどなんでコンバートさせたんだろうね。これも日本球界の問題。20年前では和田勉氏や小笠原道氏は捕手で入団しましたよね。打てるホームランキャッチャーはロアンあるので育ててほしい。
MLBでは強打のキャッチャーってコンバートされない傾向にあるんですか?日本よりどのくらい強打者がキャッチャーを続けているのか教えてください。
アメリカ人はほとんどの人がアメフトやってるから肩はみんな強いらしいぞ知らんけどそうだなぁ、日本では打てるキャッチャーは外野させるんだよね未だにキャッチャーはリードに専念させるから打撃はまぁまぁでいいみたいな古い考え方なのかもな。だいたいみんなメジャーの美杉で理想求めすぎなんだよね。そんな化物みたいなメジャーリーガーと同じ尺度で見ちゃいかんよね。
昔から捕手入団でコンバートされた選手は沢山います。衣笠、山崎武司、飯田、秦、関川、松原誠、木村拓也、槌田誠、和田ベン、ガッツ小笠原、高橋信二、呂明賜、岩村らです。現役では岡島、大山、原口、栗原、近藤、頓宮、村上らです。
落合さんが監督の時、ラミちゃんは賢いといっていた
そうかな?昔も打てるキャッチャーのほうが珍しく野村古田城島阿部中尾くらいしか思い浮かばない守りのかなめだから打撃より守りのほうが大事じゃねえの阪神の山田みたいのもいたし
ラランドとキャッチボールした2人!!w
日本語混じってて、知ってたけど上手い
森「俺は、、」
横浜 谷繁阪神 矢野広島 西山ヤクルト 古田中日 中村
@@ryota-miyazaki 周りが凄すぎてG G賞を獲れない中村武志
松尾が打つんだ!
打てる捕手で森は入らないのか。
森は年々捕手としての試合出場が減ってるからなあ
森友哉はとにかくポロポロが多いからなぁ
森も良いが里崎賞2回の大城を押したい!
森は若月と併用されてる段階で捕手としてはもう一つだからね。30超えたらDH固定もありえる。
首位打者取ってるからな
15年ぐらい前は4番キャッチャーとか普通に居たからなー今は.290、10本打てば打てるキャッチャーみたいになってどっちかというと守備の方が重要視されて、打撃は残りの8人でどうにかするみたいなのが今の流れな感じがする
谷繁と話した時に打ち取りにくい打者でラミレスあげてたもんねw
打高投低の時代から投高打低の時代に変わったからじゃないの?.307で首位打者になれる時代だし。打てなくなったのは捕手だけじゃないでしょって思うんだよな
打てるキャッチャーで谷繁挙げるのは流石に忖度じゃない?そもそも強打者の素質があるキャッチャーは他ポジにコンバートされるから、城島や阿部みたいに捕手に強いこだわりある人以外はコンバートされる。
最近では打てる捕手が入ったとしても、その時点で絶対的信頼されている正捕手がいる。(甲斐や中村など)その結果捕手では出番がないから他へとコンバートされる。古田、城島、阿部、里崎とかは絶対的信頼されている正捕手がいなかったり、世代交代の時でそこにはまり、打てる捕手がたくさん出たのでは?森友哉も炭谷が、大城卓三も小林が信頼度をかなり下がってそこで勝ちきったから打てる捕手になれたと。
◼里崎(satozaki)の部屋www.youtube.com/@user-xn7ew8sg9s
神コラボ🎉里崎智也さんがラミちゃんねる初登場!今や野球界トップUA-camrの里崎さんがラミレスと久々再会!まず斬り込んだのは…とにかく打てない「現役キャッチャーへ物申す」!千葉ロッテではもちろん2006WBCでも正捕手として活躍した里崎さんと野球殿堂入りを果たしたラミレスが現在のキャッチャーを徹底的に斬る!里崎さんの時代は打率.250、二桁本塁打が最低ラインだったが今ではそれが最高ライン?古田敦也、城島健司、谷繁元信、阿部慎之助、そして里崎智也ら錚々たる打てるキャッチャーが活躍した一昔前、現在では大城卓三、坂倉将吾くらいか…打てるキャッチャーがなぜ減ったのか徹底討論!さらにラミレスvs里崎智也!現役時代を振り返る!今だから明かす里崎のラミレス攻略法とは?里崎が聞きたいラミレスのスライダーの㊙︎打ち方も公開!里崎さんコラボ①!ぜひ最後までご覧ください⚾
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「一気見!山本昌コラボ」ua-cam.com/video/qvjSW4i4mRE/v-deo.html
里崎の風貌・・・いやもうベテランプロレスラーなんよ。
前座の「◎られ役(ベテラン手前)」だな?
新日本プロレスにいそう。
ポロシャツのイメージなんですが、唐突なオールバックで赤シャツ!
何も気にせず動画見て、このコメント読んでから再度里崎見たらコーラ吹きそうになった
どうみても元力士のレスラーだよねえ。
英語の会話の中で「癖」を「くせ」って言い換えるラミちゃんの日本への馴染み方が半端ない😂😂😂
ラミレスさん、里崎さんの会話が日本語混じりの会話w
前向きに日本に馴染もうと、ひたむきな姿勢が感じられ素晴らしいです
現役時代、引退後も日本プロ野球界に貢献いただき感謝です
日本人だもの❤
燕+兎&湾星で選手(クリーンup)やって、燕&湾星で監督やったんだっけか?
また阿部、古田、城島みたいな捕手としても打者としても怪物な選手がたくさん出てきてほしいね
それらの選手も今の投手レベルだと打てないか他のポジションにコンバートじゃないですかね。
@@青ゴジラ-j7tそんなもんわかるかよ、何でも現代が最高って思ってんのか
@@青ゴジラ-j7t阿部なら今すぐでもそこそこ打てそうだがw
@@青ゴジラ-j7tマジで考えが安易過ぎて草
メジャーでも打ってた城島が
今のNPBで打てないはずないわ
お互い配球読みを極めてた同士の会話、めちゃめちゃ面白い!!
お互いを尊敬してるのが伝わる素晴らしい対談ですね😍😻
150kmをキャッチングして150kmをヒットにしろを加え、敵味方両方の配球分析して野球の守る投げる走るをレギュラーレベルに仕上げて毎試合出場は、(しかも一塁へカバー走る)
素人目線でも無茶なマルチタスクに感じますね
昔から打てる捕手は一部の天才だけだったよ。
打てる捕手がいれば打線の充実ぶりが違うよね。
捕手はチームの頭脳であり守備の要。
さらに打撃もできるのは天才。
ラミレスの英語分かりやすいなあ
日本人にも聞き取り安いように配慮されてますね
打てる捕手は昔からそれだけでレジェンドでしょ
レジェンド以外は昔も普通に打てなかったと思うけど
谷繁「(捕球を続けると)3・4打席目は左手の握力が落ちる」
投手陣の平均球速が上がった今、その影響が大きく出ていると思う。
たしかにその理屈なら左打ちの阿部が打撃で活躍できたのも納得ですね
捕手の人は右投左打に替えておいたほうがいいまである?
里崎さんが長袖着てる…
里崎さんとコラボ素晴らしいですね。
面白い対談ありがとうございます!
ロッテファンだけどビジター席から見たラミちゃんの守備には驚かされたよ
2001年からラミレス選手が、来日されて、年を経る度に、凄いと感じました。
big noiseを歓声って意訳するの好き
里崎の何故そうなった?の新庄みたいな赤の格好でワロタ。ww
打撃がいいとコンバートされてしまうことも多いからね
近年は捕手に求められる守備面のハードルが上がっているのか、新人捕手の守備力を鍛えるのには時間がかかりますよね
でも打撃がいいなら野手にコンバートすれば早く活躍の場が与えられるし、得られます
となれば捕手としての素質があってもコンバートされがちになるのも道理ですね
やっぱ頭使ってた人の対談は面白いなあ
確かに最近の捕手はあまり打てないが、それより古田~里崎の時代が異常に多かったという印象のほうが強い。戦後から1990年以前の長い歴史で、打てる捕手と言ったら、田淵と野村以外全く思い浮かばない。
9:36 カープの坂倉
この内容は深い!
プロじゃ無くても当たり前の話だけど、ラミちゃん・里崎のコラボは面白い。
たぶん話は尽きないだろう…
一軍レギュラーレベルで打撃の良い捕手が入団すると捕手として成長するのを待たずに他のポジションで使うイメージがある。
昔は、控え捕手と正捕手の差が凄く激しかった。控え捕手は、全然打てなかったイメージ
里崎&橋本将はマスクかぶんない方がDHに入ること多かったよね
里崎さんのラミちゃん評面白すぎる(笑)
間違ったら終わる(スタンドin)
千葉ロッテの松川捕手に期待したいです。
完投が減って中継ぎが多い=各投手とのコミュニケーション負担増加
ってのも少しは影響あるのかもね
打者としても投手が変わるから前の打席の経験が活かせない(全ポジション共通)
大城卓三の声が出てくれて良かった。坂倉将吾もかな
谷繁矢野が打てないキャラ扱いだったあの頃
ダイハード打線の鳥越みたいな扱いでしたねw
相川と日高は今だったら打てるキャラだよね・・・
@@ぶりっちょぶりっちょこの2人がそのままの成績で現代ならFAで争奪になるやろなぁ
矢野は打てない扱いではなかっただろ
阪神ファンなら田淵以来のようやく打てる捕手が正捕手になったというイメージだろ
谷繁さんに矢野さんも晩年はしょうがないと思います。あの野村克也さんも南海時代の終わり頃以降はそれほど打ててませんでしたし
里崎さんが長袖着てる!
しかも襟つき!!😂
世界一のキャッチャーとNPBトップクラスの外国人スラッガーの配球トークは最高に贅沢。
ラランドとキャッチボールした2人だ
大城がメインで出始めた時の小林ファンの叩き方すごかったよな。
なんだったら今も嫌味言われ続けてるからな
あれだけ素晴らしい捕手を評価しない人がいるのおかしいよ
ファイターズファンですが、当時の鶴岡さんよりも打てないキャッチャーばかりなので寂しい思いはあります。
チームとしてキャッチャーに打撃を求めていないのか、それとも単純に人材不足なのかは分かりません…
お鶴を良かった😊めっちゃ好きでした‼️
サトさんは英語聞いて理解できるの、知らなかった!そしてラミちゃんの英語わかりやすい!
森は捕手での出場56試合じゃなぁ…
森も新人の頃は右翼でスタメン出場していたよね。
ラミレスさんが縮んだのか里崎さんが意外とごついのか
今はキャッチャーで打ててしまったらそこをスポイルせんようにポジションを変えられてしまうところもあるよね。
確かにチームも、打って欲しいけどやはり守備や配球をメインに打撃免除っていうのは球界全体に感じる流れよね。
普段見ている人とのコラボだから面白いです!
ラミちゃんは、落合さんが唯一認めた「頭の良い打者」
ラミレスしかいない!
キャッチャーだけじゃなくて、他の選手も打率下がってる気がするけど
「球界全体的に打てなさすぎ」て最初そういう意味かと思いました。
トップレベルに打つ人でようやく3割、各リーグ3割打者が2人とか3人とかしかいないですもんね。
トップ10はほぼ3割で1番上は.350くらい打ってた00年代とはだいぶ環境が変わっているようです。
当時のキャッチャーとそれ以外の野手の打率の差を比較したときよりも現在のキャッチャーとそれ以外の野手の打率差を比較したときの方がより差が開いてると思う。
ちょっとみれる範囲で辿ってみたら、2005〜2010の6年間で2008の8位相川 亮二と2009の10位阿部慎之助の2人が打撃10傑の下位に入ってただけだけど、2021以降は3年連続で捕手が入っていて、特に2021年の坂倉 将吾は2位に入ってる。
今捕手併用が多い中実はそんなに下がってないというか、当時はやっぱり他のポジションも凄かった。
npb公式のセ・リーグのリーダーズ(打撃部門)のURLの年を手でぽちぽち変えながらこの人たしか捕手だったなー、って追っかけただけなので見落としはあるかも。
あと根気の限界も早かったのでサンプル少ないのは許してください。
坂倉なんか半分一塁手だった2021や三塁手登録になった2022は上位に入って捕手専任に戻った2023は一気に落ちてるので、捕手専任の負担がどれだけ大きいかってことかもしれないですね。
投に比重が移った結果捕手の準備もやることが増えた
最近、キャッチャーでバッティングが良いとファーストや外野にコンバートされて打てないキャッチャーを起用することが多い気がします。
最近だと頓宮もファーストにコンバートされたので、その傾向はありますね。
流し打ちなら若月けっこうパンチある、梅野も似てる。ただ左中間に城島みたいに打ち込める捕手いない。
そもそもキャッチャーフルイニング出場させること自体時代遅れなんで
この2人とキャッチボールした芸人がいるらしいな
打撃理論が似ている気がする二人。
打てる捕手はコンバートされるからですね。森友哉とかが最初捕手としてイマイチだったけど諦めず捕手でやらせたのは当時の西武打線が打ちに打てたからというのがあるし、打てる打者を2軍でじっくり守備練習させてる暇が大体どの球団もない。
というかその時代がおかしかっただけかもしれない。
打てないこの時代が普通のことなのかも
元々、捕手の登録人数は他のポジションと比べたら少ないため、それに比例して打撃成績の良い捕手が少なくなるとは思う。でも、12球団で1人か2人くらいは打撃成績の良い捕手がいてもいいとは思うけどな。昨年で言えば、バファローズの森とジャイアンツの大城がいいとこだったと思う。
ラミレスがキャッチーやったら名捕手になれたんだろうか?興味ある。
今の日ハムの捕手4人が先発するって、どうなのでしょうか?
打てる選手がキャッチャーやらなくなったんだと思ってます
日本って投手が打たれてもやたらとキャッチャーの責任にされがちですからね
割に合わないし、打撃に専念したほうが評価も上がるし稼げます
大城さんも打撃が良い捕手ですが、名前は出なかったと思いますが、森友哉さんが打撃では一番でしょう。
首位打者も獲っているし、打撃だけなら古田さんに匹敵する逸材だと思います。
ラミちゃんに合わせてかめっちゃラテン系な格好しとるな。
むかし、阪神岡田監督は、打てなくてもいい 守りが大事と
言ってましたね
まあ打撃って水物だから打てる時は打てるし打てない時は打てないしそういうものだから。でも守備は調子で大きくプレーに左右されないのでそりゃ守備は重要。
今の捕手はセ・リーグだと投手と下位2人でほぼ2アウトみたいな感じだもんなあ
そらレベル下がるわ
ドジャースは結構打てる捕手を輩出している。
里崎チャンネルにも出て欲しいです~
捕手の起用
打てる捕手なら1本化すべき...打線の厚みが増し、得点力が上がる可能性が高まる。
打てない捕手なら、2~3人併用すべき...配球の特性・傾向が変わり、バッテリー守備力が上がる可能性が高まる。
打撃メインでできるキャッチャーはいないよな。
フルシーズンで出てれるキャッチャーもだんだん減ってきたな
打てる捕手が少なくなったというより
里崎さんの時代が多すぎただけなんだよな
ノムさんや田渕さんみたいな一部の人を
覗けば捕手はあんま打たなかった
今でもそこそこ打てる捕手はいるから
あの時代が異常すぎただけなんだよね
野手として打席に立つ以上打つのは当然なんだよね
ラミちゃんが居たヤクルト、キャッチャー古田とショート宮本が居たんだから、今のヤクルトの若手選手には打つ方も頑張って欲しい
里崎の時代は3割ちょい打ってても下手したら打率10傑に入らない時代、今はリーグに数人しか3割打者がいない時代、今は極端な投高打低ですからね、単純比較はできないですよね。
今は本塁のクロスプレーがそこまで怖くないのでドカベンのようなガッシリした捕手が少なくなった印象。
捕手で打つって
実は投手の2刀流並みに難しいんじゃないかと思いはじめてる
この対談は面白いね(=^▽^=)
力勝負の中にもギャンブルがある。
お二人が活躍してた頃とボールも違うし、投手のレベルも上がってるから一概に比較するのが難しい
いや、その時代にいたダルとか和田とか石川は現役やし阿部とかもつい最近までいて千賀からホームラン打ってたやん、50年前とかなら分かるけど打者もレベル上がらないのは時代とかじゃない。
里崎さんがレスラーにしか見えないです~・・・
森は捕手じゃなくスラッガーとしてしか見られてないのかもな
半分くらい外野か指名打者だからかな?
里さんのシャツはどこで売ってるのだ‼️
チャンプロード
一時期ロッテにいた加藤は1割も打てませんでした。セリーグのピッチャーよりも打てなかったかも
先ず、この10年でNPBの平均球速が5kmも上がっています。(メジャーは1.4km程度)
そしてAIとかで配球や弱点はその日の第何打席かの状態まで細かく分析されて攻められる。打者が筋力や動体視力を鍛えても投手の球速が上がって対応できる時間そのものが短くて難しくなる。千賀滉大が3割打者が存在しなくなるって話はこういうことだと思う。だから打者が打てないのを言うのは少し酷だと思う。ただ、出塁率を上げたり凡ミスは減らして欲しいですよね。
タイガース時代の田淵さんは正捕手で毎年王さんとホームラン争いをしていました。
現代だったら年俸は幾ら貰えますかね😊
年3~5は堅いね
パリーグは捕手だけじゃなくて若い野手が打てなすぎる。セリーグと比べても
若い野手で打てる選手が少ないのは投手の実力なのか、選手の素材なのか、指導
が間違ってるのか気になります。
単純に主力が30代に差し掛かっただけなんじゃないでしょうか
坂倉は入らないのかな?
捕手に限らず打低の時代ですよね…。観戦者側としてはゲームが動いた方が面白いかなと思います。もちろんエース対決のヒリヒリした試合も好きですが。
ごめんなさい、やっぱり阿部慎之介さんが凄すぎて打てるキャッチャーって言うと最近では慎之助さんしか浮かばない😅
MLBでは打てる捕手が健在ってのも疑問点。日本プロ野球が捕手にバッティングを求めない方針になってる気がする
あっそうそう球種分かれば打てるというのは打てるのはノムサンが言ってた。
それは打撃力あるからだと思う。
古田や城島、阿部あと田淵と野村さんが
突出してるだけで今も昔も打ち続けるキャッチャーなんていないよ
まして今は併用も多いからホームランの数は増えないよ
頓宮と森友哉が居るじゃんって思ったけど、正捕手は若月だった問題
パリーグが打低すぎて若月の成績でもまあようやっとる方だと思う
そろそろ捕手に配球求める時代は卒業していいと思う
交流戦含めると11球団と試合があるなか、捕手中心で敵のデータを頭に入れて試合するのは費用対効果どれくらいのあるのだろうか
日本野球の伝統として、捕手にリードの良さを求める傾向があるが、配球のために時間を割いた捕手と、他の能力に時間を割いた(もしくは配給以外の要素が重要視された)捕手のどちらがチームの勝敗に関与するか知りたい
飛ばないボールになったのとピッチャーの急速やらレベルが上がりすぎてるのが原因かと。捕手以外も3割打てるバッター減ってるし仕方ない
というか打者レベルが上がってないだけ、メジャーでは今でも40本以上毎年打つ人いる、日本は投手は上がってるが打者が上がるどこか下がった可能性すらある。
人材が投手に偏って集まってる要素も大きいかと。また打撃が投手上回る時代は必ず来ますよ。
結局のところ、才能が結集してるかしてないかの違い
捕手で打てる人を安易に違うポジションにコンバートし過ぎ。村上、近藤、栗原などなど。
小川監督がUA-camで言ってけど村上は最初からキャッチャーとして使う気無かったみたいですね 村上本人はプロでもやりたかったみたいですが
小川さん曰く 獲っちゃえばもうコッチのもんだ、
と言ってましたね😂
守備がダメやからコンバートされるんやろ何言うてんねん
@@izzukaito7594 それ言ってるから、結局打てない捕手ばかりになんねん。城島も阿部も最初は守備について色々と言われてたぞ。
それを言うと昔も、小笠原道大、和田一浩らみたいにコンバートされた選手も居ましたし捕手として打撃もいい選手がいたんでは?
ウィルスミスは打つけど
近藤も栗原も捕手でずっといてほしかったけどなんでコンバートさせたんだろうね。これも日本球界の問題。
20年前では和田勉氏や小笠原道氏は捕手で入団しましたよね。打てるホームランキャッチャーはロアンあるので育ててほしい。
MLBでは強打のキャッチャーってコンバートされない傾向にあるんですか?日本よりどのくらい強打者がキャッチャーを続けているのか教えてください。
アメリカ人はほとんどの人がアメフトやってるから肩はみんな強いらしいぞ知らんけど
そうだなぁ、日本では打てるキャッチャーは外野させるんだよね未だにキャッチャーはリードに専念させるから打撃はまぁまぁでいいみたいな古い考え方なのかもな。だいたいみんなメジャーの美杉で理想求めすぎなんだよね。そんな化物みたいなメジャーリーガーと同じ尺度で見ちゃいかんよね。
昔から捕手入団でコンバートされた選手は沢山います。衣笠、山崎武司、飯田、秦、関川、松原誠、木村拓也、槌田誠、和田ベン、ガッツ小笠原、高橋信二、呂明賜、岩村らです。現役では岡島、大山、原口、栗原、近藤、頓宮、村上らです。
落合さんが監督の時、ラミちゃんは賢いといっていた
そうかな?昔も打てるキャッチャーのほうが珍しく野村古田城島阿部中尾くらいしか思い浮かばない
守りのかなめだから打撃より守りのほうが大事じゃねえの
阪神の山田みたいのもいたし
ラランドとキャッチボールした2人!!w
日本語混じってて、知ってたけど上手い
森「俺は、、」
横浜 谷繁
阪神 矢野
広島 西山
ヤクルト 古田
中日 中村
@@ryota-miyazaki 周りが凄すぎてG G賞を獲れない中村武志
松尾が打つんだ!
打てる捕手で森は入らないのか。
森は年々捕手としての試合出場が減ってるからなあ
森友哉はとにかくポロポロが多いからなぁ
森も良いが里崎賞2回の大城を押したい!
森は若月と併用されてる段階で捕手としてはもう一つだからね。30超えたらDH固定もありえる。
首位打者取ってるからな
15年ぐらい前は4番キャッチャーとか普通に居たからなー
今は.290、10本打てば打てるキャッチャーみたいになってどっちかというと守備の方が重要視されて、打撃は残りの8人でどうにかするみたいなのが今の流れな感じがする
谷繁と話した時に打ち取りにくい打者でラミレスあげてたもんねw
打高投低の時代から投高打低の時代に変わったからじゃないの?
.307で首位打者になれる時代だし。
打てなくなったのは捕手だけじゃないでしょって思うんだよな
打てるキャッチャーで谷繁挙げるのは流石に忖度じゃない?
そもそも強打者の素質があるキャッチャーは他ポジにコンバートされるから、城島や阿部みたいに捕手に強いこだわりある人以外はコンバートされる。
最近では打てる捕手が入ったとしても、その時点で絶対的信頼されている正捕手がいる。(甲斐や中村など)その結果捕手では出番がないから他へとコンバートされる。古田、城島、阿部、里崎とかは絶対的信頼されている正捕手がいなかったり、世代交代の時でそこにはまり、打てる捕手がたくさん出たのでは?森友哉も炭谷が、大城卓三も小林が信頼度をかなり下がってそこで勝ちきったから打てる捕手になれたと。