Это самый правильный способ оценки эффективности антенн в дальней зоне, когда расстояние до источника излучения намного превышает длину волны. Когда-то давно занимался ремонтом сибишных антенн. Для оценки результата была установлена сибишка работающая на прием, в доме на расстоянии нескольких сотен метров от нашей мастерской. К ней была подключена стрелочная головка в качестве S-метра, а показания прибора в мастерскую передавались - держитесь крепче... с помощью видеокамеры с радиоудлинителем. Прибор наблюдали на экране маленького автомобильного телевизора) Частенько привозили на ремонт антенны, где ксв вроде в порядке, а водителя не слышат. Такая система позволяла легко обраковывать и приводить в порядок подобные антенны.
Алексей, большое спасибо за видео! Тема для меня актуальная, люблю послушать авиа переговоры :) У меня европейская версия 125-го Uniden UBC125XLT. Приемник пришел из Англии, взял его с широкополосной антенной Watson W-881 (длина 39 см). Да, длинная антенна хороша для стационарных условий, а штатная пригодилась на авиасалоне МАКС.
Алексей, спасибо за видео. Diamond RH-901s пользуюсь порядка 2 лет, у меня она разбирается и носить очень хорошо. На 2 и 70 ксв 1.2 и 1.3, так же мониторю авиадиапазон, все отлично. Пока у меня самая лучшая из всех какие есть.
Последняя антенна находится по наименованию "669C", и на двойке-семидесятки работает лучше чем все штатные антенны у постаскушек. Один минус - хлипкая.
в данном случае согласование значения не имеет, например при КСВ 10 мощность падает в 2 раза, это 3dB по измерителю поля 6dB. Опыт показал и этот только подтвердил, что чем длиннее антенна, тем на прием принимает больше сигнал, 20dB (по напряжению 6.3 раза) разница получается за счет эффективной площади антенны. Антенны спиральной намотки при малой длине имеют большую Sэфф. Интересно было бы в обратную сторону их посмотреть в тех же условиях. Была бы на передачу эффективность в том же порядке?
Алексей, очень интересно было бы провести эксперимент, сравнивая антенны по эффективности как на прием, так и на передачу. Ведь эффективность антенны на прием и передачу Может быть разной.
Нууу... Согласно принципу обратимости антенн - разницы нет. Единственная разница у передающих большую мощность - конструктивная - они должны выдерживать большие напряжения и токи.
11:59 Oppxun 669C. Только ею и пользуюсь на портативке, название до сих пор помню и всем советую. И тоже проверял на волномере, порвала штатную резинку с тем же счетом примерно что у вас)
@@ДенисПопов-р8с в любительских. Я имел в виду, что т.к. антенна китайская - перепроверил измерение Алексея, а раз сошлось - значит качество этих антенн в целом стабильное. И да, этих антенн у меня две было - первую потерял вместе с первой портативкой, и обе хорошие.
Добрый день! Большое Спасибо. Очень познавательный ролик. У меня есть вот такой вопрос - Принимающая и передающая антенны физически одинаковые или есть разница?
С тем же успехом дял относительной оценки разницы в дБ можно было применить детектор от AD, многие из которых имеют линейность не хуже +-1 дБм. Вот, кстати, Алексею тема для видео: раз есть приборы, то можно оценить параметры детекторов с Али, несколько самых популярных типов, на разных вариантах плат.
@@RadioFromRussia Ну в свое время на парашютных прыжках, меня с 0.5 вт услышал пеленгатор с расстояния 3 км через лес. Специально перешел туда и вызвал пеленгатор. И слышимость была неплохая.
АЧХ строит? Заводское есть что по этой теме? Nanovna? Или что. То есть излучать сигнал одной антенной и строить АЧХ на исследуемой антенне. На компьютере или экране. Вот что мне надо. Потому что запаришься сравнивать скажем дискон и GP в широкой полосе. Может надо генератор шума и SDR ? По уровню шума оценивать качество приема
Алексей скажите пожалуйста, ухудшится ли сигнал если кабеля антены пустить внутри пластиковой трубки. Например если хочется на даче на долгосрок установить антенну и для её защиты провести на всю длину пластиковые трубки по 10-20 метров и внутри проложить все кабеля
Я когда купил Diamond RH-901 впервые услышал 27Мгц на Uniden, хотя она и не расчитана на эту частоту, а на двойке, на 70 и на Авиа - вообще сказка. Штатная антенна Uniden вообще непонятно для чего - одно название
Алексей, большое спасибо! Как Вам идея для бюджетного использования: 1. В качестве генератора - имеющаяся под рукой радиостанция (как в случае с самодельным "измерителем попугаев") 2. В качестве анализатора спектра (выдаёт что-то в децибелах) - SDR - радио (RTL-SDR, как самый дешёвый вариант)?
20dB на антенне - огромная разница. Это же в 100 раз по мощности.... То есть если использовать и приемник и передатчик с аналогичными антеннами мы выигрываем в 10000 (десять тысяч раз). Одноватная радиостанция с хорошей антенной принимаемая на хорошую антенну будет иметь такое же качество связи как десятикиловатная но с хреновой антенной и в передатчике и в приемнике.... Можно выразится и иначе - связь между двумя радиостанциями с аналогичными антеннами, в пустом пространстве (например между двумя самолетами) будет возможна на дистанции в СТО раз большей.....
А можно тоже самое сделать, но в полосе ? Скажем 118-136 или шире? Чтоб была АЧХ, а не уровень на одной частоте. Я видел nanovna позволяют такое делать. В один выход передающая антенна и в другой приёмная..и метров десять между ними. И видно должно быть все горбы и провалы.
Для портативной антенны - так себе удовольствие. Да, NanoVNA может что-то измерить, но поскольку параметры антенны сильно зависят от "земли", которая в портативном формате понятие буквально растяжимое, - результаты сильно плавают (например, точка минимального КСВ при прикосновении к корпусу прибора и без прикосновения может уезжать на десятки МГц). Скорее, можно глянуть, есть ли вообще резонансы / в каких диапазонах. Потому и такие способы. "Попугаеметры" и вот как предложено. Отдельно прокомментировал, как удешевить. RTL-SDR как в т.ч. анализатор спектра стОит около 20 вечнозелёных. Софт бесплатный.
Вообще расскажите как сравнить антенны в широком участке. Скажем хотя бы 110-500 МГц. Насколько одна хуже другой, кто более универсальный и тп. Меня базовые интересуют, но не суть важно. По идее нужен автоматически перестраиваемый генератор сигнала и смотреть АЧХ на анализаторе в широком участке. Не эти конкретные ваши антенны, а просто на примере одной антенны показать процесс. Понятное дело руками вводить частоту каждый мегагерц и строить потом график в Экселе это слишком долго. Осветите пожалуйста тему АЧХ в более широком участке.
Алексей, теперь по этой методике надо испытать на 145 и 433 мгц.
Поддерживаю!
Поддерживаю
Да
Да обязательно!
Согласен, ждём видео!
Полезная и интересная информация и сам эксперимент. Прям как по заказу! На природе, в ещё зеленом лесу ✅
Это самый правильный способ оценки эффективности антенн в дальней зоне, когда расстояние до источника излучения намного превышает длину волны. Когда-то давно занимался ремонтом сибишных антенн. Для оценки результата была установлена сибишка работающая на прием, в доме на расстоянии нескольких сотен метров от нашей мастерской. К ней была подключена стрелочная головка в качестве S-метра, а показания прибора в мастерскую передавались - держитесь крепче... с помощью видеокамеры с радиоудлинителем. Прибор наблюдали на экране маленького автомобильного телевизора) Частенько привозили на ремонт антенны, где ксв вроде в порядке, а водителя не слышат. Такая система позволяла легко обраковывать и приводить в порядок подобные антенны.
При наличии анализатора спектра, лучше, всё таки было бы использование генератора шума - можно было бы увидеть и ширину пропускания антенны.
Алексей, большое спасибо за видео! Тема для меня актуальная, люблю послушать авиа переговоры :) У меня европейская версия 125-го Uniden UBC125XLT. Приемник пришел из Англии, взял его с широкополосной антенной Watson W-881 (длина 39 см). Да, длинная антенна хороша для стационарных условий, а штатная пригодилась на авиасалоне МАКС.
А на МАКСе какие частоты использовались?
Как всегда, познавательно и интересно! Всегда получаю удовольствие от просмотра ваших видео. Спасибо Алексей!
Алексей, спасибо за видео. Diamond RH-901s пользуюсь порядка 2 лет, у меня она разбирается и носить очень хорошо. На 2 и 70 ксв 1.2 и 1.3, так же мониторю авиадиапазон, все отлично. Пока у меня самая лучшая из всех какие есть.
Нужно было с диспетчером нижнего Новгорода связаться и сравнить с ним антенны)
🤣🤣🤣🤣🤣
У мимо пролетающих самолетов спрашивать, мужики какая у вас антенна😆
Спасибо за этот хороший тест. У вас очень хорошая антенна, вы отличный научный инженер.
Добрый день, комментарий в поддержку от лесного пирата с китайским баофенгом. Простите нас балбесов) 73
Спасибо за познавательное видео и Ваш труд!
Спасибо! Эх, и надо б хоть одну антенну по поляризации посмотреть..
Последняя антенна находится по наименованию "669C", и на двойке-семидесятки работает лучше чем все штатные антенны у постаскушек. Один минус - хлипкая.
Телескопическую надо было пораздвигать что посмотреть как меняется уровень.
Очень наглядно. Алексей Александрович, спасибо вам!
если коротко, чем длиннее - тем лучше :)
Жалко, что в тесте не было Icom FA-B02AR - укороченной антенны с авиационных портативок Icom.
Алексей красавчик, это ж надо, отлично.
в данном случае согласование значения не имеет, например при КСВ 10 мощность падает в 2 раза, это 3dB по измерителю поля 6dB. Опыт показал и этот только подтвердил, что чем длиннее антенна, тем на прием принимает больше сигнал, 20dB (по напряжению 6.3 раза) разница получается за счет эффективной площади антенны. Антенны спиральной намотки при малой длине имеют большую Sэфф. Интересно было бы в обратную сторону их посмотреть в тех же условиях. Была бы на передачу эффективность в том же порядке?
Просто радиолюбительское спасибо,хороший видео обзор! 73 и 55!
у меня с юнидентом такая телескопическая шла в комплекте вместе с родной "резиновой"
Алексей, очень интересно было бы провести эксперимент, сравнивая антенны по эффективности как на прием, так и на передачу. Ведь эффективность антенны на прием и передачу Может быть разной.
Нууу... Согласно принципу обратимости антенн - разницы нет. Единственная разница у передающих большую мощность - конструктивная - они должны выдерживать большие напряжения и токи.
Классный эксперимент. Всё ясно
11:59 Oppxun 669C. Только ею и пользуюсь на портативке, название до сих пор помню и всем советую. И тоже проверял на волномере, порвала штатную резинку с тем же счетом примерно что у вас)
@@ДенисПопов-р8с в любительских. Я имел в виду, что т.к. антенна китайская - перепроверил измерение Алексея, а раз сошлось - значит качество этих антенн в целом стабильное. И да, этих антенн у меня две было - первую потерял вместе с первой портативкой, и обе хорошие.
Грамотно и четко! Алексей ,респект!!!
Хорошее видео.То же бы в поле сделать.и на переходниках может немного падать сигнал.
Алексей благодарю!!!!
Добрый день! Большое Спасибо. Очень познавательный ролик. У меня есть вот такой вопрос - Принимающая и передающая антенны физически одинаковые или есть разница?
интересно было посмотреть эффективность полностью выдвинутого телескопа на 430, по сравнению с правильной длиной
С тем же успехом дял относительной оценки разницы в дБ можно было применить детектор от AD, многие из которых имеют линейность не хуже +-1 дБм. Вот, кстати, Алексею тема для видео: раз есть приборы, то можно оценить параметры детекторов с Али, несколько самых популярных типов, на разных вариантах плат.
телескоп кстати тоже юниденовский ;)
от настольного-автомобильного
Было бы интересно сравнить эти антенны с четверть-волновой GP антенной собранной на BNC разъеме.
Спасибо за сравнение, вам ЛАЙК
и вам спасибо Алексей
Молодец Алек4сей! На 130.0 Как раз работает пеленгатор на всех аэродромах.
Да не, он там по запросу только работает.
А уж меня из леса на него услышать нереально, даже если я 5 Вт буду излучать.
@@RadioFromRussia Ну в свое время на парашютных прыжках, меня с 0.5 вт услышал пеленгатор с расстояния 3 км через лес. Специально перешел туда и вызвал пеленгатор. И слышимость была неплохая.
Здравствуйте, Алекс, вы молодцы, возможно сможете потестить радио TYT md 9600.w FM и DMR вещает, у меня такое радио есть и работает нормально
Я давно завязал со всяческими "попугай- намряже метрами" . Меряю антенны на самоделке из AD8307.Это много дешевле.
АЧХ строит? Заводское есть что по этой теме? Nanovna? Или что. То есть излучать сигнал одной антенной и строить АЧХ на исследуемой антенне. На компьютере или экране. Вот что мне надо. Потому что запаришься сравнивать скажем дискон и GP в широкой полосе. Может надо генератор шума и SDR ? По уровню шума оценивать качество приема
В каком то старом журнале один чудик предлагал использовать в качестве антенны стволы деревьв забил гвоздь подключил провод вот тебе и антенна.
для 160-80 метров может и имеет смысл..
Алексей скажите пожалуйста, ухудшится ли сигнал если кабеля антены пустить внутри пластиковой трубки. Например если хочется на даче на долгосрок установить антенну и для её защиты провести на всю длину пластиковые трубки по 10-20 метров и внутри проложить все кабеля
Сделайте обзоры на радиотелефоны сенао или их аналоги. Очень хочется посмотреть.
Они актуальны сейчас?
Я когда купил Diamond RH-901 впервые услышал 27Мгц на Uniden, хотя она и не расчитана на эту частоту, а на двойке, на 70 и на Авиа - вообще сказка. Штатная антенна Uniden вообще непонятно для чего - одно название
Штатная есть плюс - она маленькая.
Спасибо.Успехов.
Алексей, большое спасибо!
Как Вам идея для бюджетного использования:
1. В качестве генератора - имеющаяся под рукой радиостанция (как в случае с самодельным "измерителем попугаев")
2. В качестве анализатора спектра (выдаёт что-то в децибелах) - SDR - радио (RTL-SDR, как самый дешёвый вариант)?
Без приборов радиолюбитель как без рук!
А тоже самое через Arinst SSA-TG LC R2 можете показать? Хотя бы пару антенн.
20dB на антенне - огромная разница. Это же в 100 раз по мощности.... То есть если использовать и приемник и передатчик с аналогичными антеннами мы выигрываем в 10000 (десять тысяч раз). Одноватная радиостанция с хорошей антенной принимаемая на хорошую антенну будет иметь такое же качество связи как десятикиловатная но с хреновой антенной и в передатчике и в приемнике.... Можно выразится и иначе - связь между двумя радиостанциями с аналогичными антеннами, в пустом пространстве (например между двумя самолетами) будет возможна на дистанции в СТО раз большей.....
А можно тоже самое сделать, но в полосе ? Скажем 118-136 или шире? Чтоб была АЧХ, а не уровень на одной частоте. Я видел nanovna позволяют такое делать. В один выход передающая антенна и в другой приёмная..и метров десять между ними. И видно должно быть все горбы и провалы.
Для портативной антенны - так себе удовольствие. Да, NanoVNA может что-то измерить, но поскольку параметры антенны сильно зависят от "земли", которая в портативном формате понятие буквально растяжимое, - результаты сильно плавают (например, точка минимального КСВ при прикосновении к корпусу прибора и без прикосновения может уезжать на десятки МГц). Скорее, можно глянуть, есть ли вообще резонансы / в каких диапазонах. Потому и такие способы. "Попугаеметры" и вот как предложено. Отдельно прокомментировал, как удешевить. RTL-SDR как в т.ч. анализатор спектра стОит около 20 вечнозелёных. Софт бесплатный.
@@bukazoidiv1647 RTL есть, но ведь надо чем-то вещать, генератор какой-то нужен, передатчик.
Вывод; самое лучшая полно размерный телескоп ☝️
Спасибо
Есть антенны "типа Куликовка", а я предлагаю все самодельные антенны именовать "типа Игониновка")) 73!
А по КСВ антенны можно определить какая из них лучше или хуже на данной частоте? И если можно, то как определить на сколько КСВ=2 хуже, чем КСВ=1,5?
Сильно ли влияет КСВ антенны только на прием?
Тем не менее, было бы любопытно сопоставить полученные в ролике результаты с результатами измерений КСВ испытуемых антенн.
👍👍👍
Вообще расскажите как сравнить антенны в широком участке. Скажем хотя бы 110-500 МГц. Насколько одна хуже другой, кто более универсальный и тп. Меня базовые интересуют, но не суть важно. По идее нужен автоматически перестраиваемый генератор сигнала и смотреть АЧХ на анализаторе в широком участке. Не эти конкретные ваши антенны, а просто на примере одной антенны показать процесс. Понятное дело руками вводить частоту каждый мегагерц и строить потом график в Экселе это слишком долго. Осветите пожалуйста тему АЧХ в более широком участке.
О чем видео вкрации?
Усы Оленевода и здесь оказалась лучшей антенной. Самая дешёвая и самая лучшая..
Привет
Не интересен авиадиапазон.
Интересен
А мне больше нравится слушать ЖД диапазон!
не интересен там где нет аэропорта..