점차 국내에서도 야구유튜버분들이 세이버도 활용해서 더 재밌고 좋네요. 오승환의 경우 영상에서 말씀하신 장점들에 추가적으로 Vertical Approach Angle (VAA)의 부분도 있다고 생각해요. KBO에서도 릴리즈포인트는 낮은 편이었지만 MLB에선 더 낮은편인 릴리즈 포인트, 그에 비해 좋은편인 수직무브먼트, 하이존 공략 이것들 덕에 오승환의 포심 VAA수치가 좋았더라구요. 단일요인은 아니지만 VAA가 오승환의 경쟁력을 잘 설명하는것중 하나라 생각했습니다. 요즘은 노쇠화가 올때까지 온 상황이지만... 암튼 좋은 영상 잘 봤습니다~
성진님 MLB 영상마다 오시네요.ㅎㅎ 반갑습니다. 오승환이 왕조시절에 평속 150km쯤 나왔는데 당시 MLB가 구속 혁명이 일어나기 전이라 평균보다 확실히 빠르고 무브먼트도 압도적일 때라 포심, 슬라이더 투피치로도 A급이상 충분히 연속적으로 찍었을 것 같습니다. 이대호와 양현종은 영상을 몇 개월전에 만들었지만 이대호는 애매, 양현종은 안 됐을거라는 것에 동의하고 똑같이 만들긴 했습니다.
웨이니님의 영상을 보고 오랜만에 베이스볼 서번트 확인했는데 오승환의 2016년 버티컬무브먼트 ver avg 가 1.7인치로 업데이트 되었네요. 원래의 1.4인치도 괜찮은 수치였지만 수정된 1.7인치면 확실히 좋았네요. 리더보드로 줄 세워서 백분위로 따져도 상위 14%였으니 무브먼트 자체도 상위권이었군요. 삼성 전성기 시절이었으면 3인치 이상의 최상위권이었을수도 있겠다 싶어요. 하이존 안 찌르고 가운데나 심지어 좀 더 낮은존에 박아도 헛스윙 붕붕 하던게 말도 안됐었는데 2013년 후반부, 해외진출 직전에 조금씩 무뎌지더라구요. 뭐 지금이랑 비교하면 그때조차도 특급이었지만요 ㅎㅎ 웨이니님 덕에 자료 업데이트도 확인하고 최근 안우진 영상들도 그렇고 항상 재밌게 보고 있습니다 ㅊㅊ
2017이 못했지는 않았음. 2016 다음이라 난리가 났지. 2018이 딱 A급 수준인데 포심은 run value는 -8이였는데 2017이 -12로 더 좋았음. 뭐 커터가 대신에 수치가 문제 생기긴 했지만 투구 능력치에 비해선 성적이 나빴음. 영상에도 era는 높은데 타구속도가 억제된 것 때문인지 xera도 훨 낮고 ㅇㅇ. kbo역대 최고 마무리 충분히 이름값은 다 했음.
오승환은 한신 거치지 않고 메이저 가도 A급 성적은 무난하게 뽑았을 겁니다. 그 당시가 MLB가 구속혁명이 일어나기 전이라 오승환의 포심 평균구속이 훨씬 웃돌던 시기라 포심 - 슬라 투피치로도 충분히 해볼만 했습니다. 일본에서 스플리터를 장착했는데 메이저에서 비슷한 변화구 하나 장착해도 되니까 아마 그 만약이 성립한다면 오승환일 겁니다.
안녕하세요 웨이니님 항상 채널 영상들 너무 유익하게 잘 보고 있습니다. 저는 개인적으로, 의외로 많이 언급안되고 저평가 받는다고 생각하는 선수가 임창용인데, 이대호 양현종 오승환 영상 만드신 것처럼 임창용이 전성기시절 (일본 처음 진출한 시점) 미국갔다면 통했을까? 라는 질문의 의견을 들어보고 싶습니다.
메이저 커리어로만 보면, 김광현이 냉정하게 운적인 요소가 좋았는 측면이 있습니다. 그래서 선발버프를 받더라도 오승환에게 우위로 손을 들어주고 싶고 커리어 전체는 김광현이라고 봅니다. kbo에서 역사상 최고의 마무리인걸 부정할 수 없습니다만 예를 들어, 일반적인 클로저가 소화하능 이닝에서 이상적인 2011 역대급 오승환 vs 2011 윤석민을 고르라고 한다면 선발인 윤석민을 고를 수 밖에 없습니다. 고랄도 한국 역대 최고 선발 반열에 오른 투수라 커리어 전체로보면 김광현 약우세? 아닐까 싶습니다. 야구에서 좋은 선발이 가지는 가치가 커서 어떻게 보면 불펜으로 이정도 비교가 나오는 것만으로도 오승환이 이겼다고 보는 의견도 충분히 맞습니다. 류현진급이 아닌 이상 오승환 상대로 선발이 확실히 위라고 칭하기는 힘들겁니다.
오승환은 실제로 메이저에서 제대로 성공한 불펜이라고 볼수있음
10년대 오승환은 데이터로 뜯어보지 않아도 진짜 그냥 잘한다는게 육안으로 보이는 선수라고 생각합니다
그런 속구를 원하는곳에 꽂아넣은게 아직도 신기하네요
2016년도는 메이저 전체 top5 불펜이었음
근데 이게 전년도에 한신에서 혹사당하고 전성기 거의 다 지난 상태에서 이런 퍼포먼스 보여줬다는게...
오승환이 돌직구 임팩트가 너무 강해서 공만 빠르다고 생각하는 사람이 많은데 개인적으로 오승환의 진짜로 미친 능력은 그 돌직구를 원하는 곳에 자유자재로 찔러넣을 수 있는 제구력이라고 생각함.
당연한건데 다들 잘 모르더라구요... 공 빠른 임팩트면 오승환이랑 최대성이랑 동급이라는 말이 참이 되는건데
돌직구가 구속 때문이 아니라 RPM 이 미쳐서 돌직구 입니다 … 그래서 구위가 다른 선수 150 km 이랑 차이가 심해요 .
@@quaxxxx 놉... 한국에 있을 때도 오승환보다 RPM높은 사람 많았고 회전수 때문보다 다른 요소들 때문에 더 좋았습니다.
실제로 MLB에선 피네스 피쳐로 분류됐을 걸요
몰리나가 말했죠 오승환은 로케이션이 지린다고
몇년 거쳐가는 외인투수였음에도 일본 야구게임에서 "돌직구"라는 구종명을 헌정받았다 이 말이야
김광현은 냉정하게 22년 복귀 안하고 남았으면 불펜. 지금처럼 분업 심화된 시기에 불펜 가서 선발 뛰는 퍼포먼스 나온다는 보장도 없고. 빅리그 기준 값어치는 닥 오승환
오승환이 삼성에서 말년을 너무 힘들게 보내는거 같아 마음 아프다..ㅠ
24시즌 현재 세이브 공동 선두십니다ㅎㅎ
맨날 블론하네요......
전성기 끝물때 가서 참 아쉬웠음.. 2010년 전후 초전정기때 므브르 갔으면 어디까지 갈 수 있었을까.. 너무 궁금함..
전성기 때 잘했으면 전성기 때 MLB갔겠지~ 막바지에 간건 가성비로 간거지
@@privatekim369갈수있었는데 본인이 안간거임ㅋㅋ 35세에도 성적이 탑급이였는데 전성기때 돌직구로 갔으면 어땠을까 하는 아쉬움이지 가성비가 왜나옴.. 어디 모자람?ㅋㅋ
@@user-lo2eg2pq8i 맞을래?
@@privatekim369 강약약강 찐따루
@@privatekim369맞을래? ㅇㅈㄹ ㅋㅋ 아오
점차 국내에서도 야구유튜버분들이 세이버도 활용해서 더 재밌고 좋네요. 오승환의 경우 영상에서 말씀하신 장점들에 추가적으로 Vertical Approach Angle (VAA)의 부분도 있다고 생각해요. KBO에서도 릴리즈포인트는 낮은 편이었지만 MLB에선 더 낮은편인 릴리즈 포인트, 그에 비해 좋은편인 수직무브먼트, 하이존 공략 이것들 덕에 오승환의 포심 VAA수치가 좋았더라구요. 단일요인은 아니지만 VAA가 오승환의 경쟁력을 잘 설명하는것중 하나라 생각했습니다. 요즘은 노쇠화가 올때까지 온 상황이지만... 암튼 좋은 영상 잘 봤습니다~
원래는 넣을까 하긴 했는데 그거 설명하다가 배보다 배꼽이 더 커지는 것도 있고 알아 들으시는 분들 극소수라 패스 했습니다.
채널 관리자분들한테 받아둔 자료는 많은데 다 넣으면 오히려 사람들 안 보더라구요.
오승환 아구힘이 진짜 대한민국탑일듯
수박도 잡으면 깨진다
한창 처음 야구보던 2016년 거의 매일을 오승환 경기 돌려보고 삼성, 한신시절도 찾아보고 했는데 세월이 참 ㅋㅋㅋ 고평가 받아야 마땅한 선수. 이 영상 덕분에 확신을 갖게 되네요
"이대호, 오승환, 양현종 등이 일찍 갔으면 어땠을까?"라고 하지만 오승환은 확실히 잘 했을거라고 말 할 수 있고 이대호는 애매, 양현종은 확실히 안 됐을거라 말 할 수 있을듯
성진님 MLB 영상마다 오시네요.ㅎㅎ 반갑습니다.
오승환이 왕조시절에 평속 150km쯤 나왔는데 당시 MLB가 구속 혁명이 일어나기 전이라 평균보다 확실히 빠르고 무브먼트도 압도적일 때라 포심, 슬라이더 투피치로도 A급이상 충분히 연속적으로 찍었을 것 같습니다.
이대호와 양현종은 영상을 몇 개월전에 만들었지만 이대호는 애매, 양현종은 안 됐을거라는 것에 동의하고 똑같이 만들긴 했습니다.
@@Wainy_B 엇 저 KBO영상도 항상 보고있습니다 삼성팬이라 삼성 영상 자주 올리셔서 자주 보고 공감도 많이 합니다
@@Wainy_B 야구에 대한 식견이 저랑 비슷하신 것 같아서 야구얘기 하면 좋겠네요ㅎㅎ
@@Seongjin-g1g 그 채널 관리자분들과 영상 만들 때 자료 같이 모으고 개량하는데 라이브 때 오시면 관리자 드리겠습니다.
얘기 나누면 좋죠.
양현종은 걍 mlb랑 연관짓는것도사치고 윤석민 2011년 김광현 2010년 한정 로테이션은 돌앗을거고 이대호는 13년부터갓으면 한 5년동안 후안유리베 정도햇을듯 임창용은 2008년갓으면 한 10년동안 꾸준히 해줫을듯
웨이니님의 영상을 보고 오랜만에 베이스볼 서번트 확인했는데 오승환의 2016년 버티컬무브먼트 ver avg 가 1.7인치로 업데이트 되었네요. 원래의 1.4인치도 괜찮은 수치였지만 수정된 1.7인치면 확실히 좋았네요. 리더보드로 줄 세워서 백분위로 따져도 상위 14%였으니 무브먼트 자체도 상위권이었군요. 삼성 전성기 시절이었으면 3인치 이상의 최상위권이었을수도 있겠다 싶어요. 하이존 안 찌르고 가운데나 심지어 좀 더 낮은존에 박아도 헛스윙 붕붕 하던게 말도 안됐었는데 2013년 후반부, 해외진출 직전에 조금씩 무뎌지더라구요. 뭐 지금이랑 비교하면 그때조차도 특급이었지만요 ㅎㅎ
웨이니님 덕에 자료 업데이트도 확인하고 최근 안우진 영상들도 그렇고 항상 재밌게 보고 있습니다 ㅊㅊ
1.7이면 대놓고 상위권인데 많이 올랐네요.
전성기 시절이면 2.5~3.0사이 오갈 것이라고 예상 되기는 합니다.
개인적으로는 일본가지 말고 바로 가는게 훨씬 좋았을텐데.. 구속 혁명도 오기전이라 충분히 빠르고 무브먼트, 회전효율 다 그때가 넘사라
오승환 본인은 한신 시절 덕에 배운게 많다고 했지만 한신 안거치고 바로 상위에 갔다면 더 화려하지 않았을까 생각이 됨. 칩 왕조시절 뿌리던 속구는 타팀팬이지만 잊혀지질 않음.
ㄹㅇ 한신에서 너무 혹사했음ㅜㅜ
슬라이더를 깎았죠
일본에서 슬라이더 갈고닦은게 크다고 보는뎅
@@sv2eking972슬라이더는 원래좋았음
2017이 못했지는 않았음.
2016 다음이라 난리가 났지.
2018이 딱 A급 수준인데 포심은 run value는 -8이였는데 2017이 -12로 더 좋았음.
뭐 커터가 대신에 수치가 문제 생기긴 했지만 투구 능력치에 비해선 성적이 나빴음.
영상에도 era는 높은데 타구속도가 억제된 것 때문인지 xera도 훨 낮고 ㅇㅇ.
kbo역대 최고 마무리 충분히 이름값은 다 했음.
17때 WBC나가서 망가졌단말이 되게 많이 나왔었음
@@Seongjin-g1g 매성근이 80이닝 굴려서 퍼질거 예견된 일이었는데 wbc에서 확인 사살했지.
웨이니 사랑하면 개추 일단 나부터
개추
ㅇㄷㄴㅂㅌ
승환이 형은 13년도 이후에 일본이 아니라 바로 메쟈 갔었어야 했다. 그랬담 메쟈 구단들한테 더 좋은 조건에 계약 따냈을 수 있었지 ㅜㅜ 아깝다 ㅜㅜ
시험 기간 끝났으니 정주행 해야겠네요🎉🎉
한화 영상 많이 부탁드립니다!
오늘 아침에 우연히 보고 빠져들었습니다 하루종일 wRC+같은 세부지표들 관련한 동영상들 보고있네요
재미있게 잘 보고 있습니다 좋은 정보 알려주셔서 감사합니다
감사합니다. 열심히 하겠습니다.
약간 다른 애기인데 fip는 쓰레기스탯인건 맞는거같음
몇년 전 타구질 분류가 이루어지기 전 인플레이 타구 이론 유행할때 바빕바빕 거리는거보면 진짜 토나왔음 한번이라도 손으로 야구해봤으면 그게 순도 100프로 운은 아니라는거 다 알덴데
웨이니하니 웨인라이트가 떠오르는군요
분란 조장하는 글은 아닌데
오승환 선수가 삼성 영구결번 받을까요?
삼성 골수팬인 저희 아버지는 무조건 받지 하시는데
요새 워낙 사회적 물의를 일으킨 것에 대한 반감이 더 커진 시대라서요
현 단장인 주낙씨 마음이겠죠?
욕 먹더라도 주던가 아니면 암묵적 영결하던가 둘 중 하나라서
오승환 영구결번 안주면 골수팬들은 눈깔뒤집어집니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제일 궁금했던게 임창용하고 오승환 MLB 일찍갔다면?이었어요 뭐 만약이란건 없지만...
확실히 오승환은 늦은나이에 가도 잘했네요 좋은 영상 감사합니다
오승환은 한신 거치지 않고 메이저 가도 A급 성적은 무난하게 뽑았을 겁니다.
그 당시가 MLB가 구속혁명이 일어나기 전이라 오승환의 포심 평균구속이 훨씬 웃돌던 시기라 포심 - 슬라 투피치로도 충분히 해볼만 했습니다.
일본에서 스플리터를 장착했는데 메이저에서 비슷한 변화구 하나 장착해도 되니까 아마 그 만약이 성립한다면 오승환일 겁니다.
늘 재밌게 잘 듣고 있습니다 ㅎㅎ
불펜으로 전쟁 2 만 넘어도 굉장한 시즌이죠 ㅋ
류>오>김>양 크보출신 투수 순위 정론
역시 분석이 후덜덜하군요 ㅎㅎ 잘봤습니다. 웨이니님 류현진선수 이제 곧 복귀하는데 관련영상한번 어떨까요? ㅎㅎ 제 개인적 바램이면 라이브에서 여쭤보겠습니다
MLB좀만 빨리갔으면 진짜 2016보다 훨씬 잘했을듯
오승환은 가능성 높습니다.
안정적으로 A급 성적으로 연속적으로 뽑을만 하다 생각합니다.
이제 그만 더 망가지기 전에 아름다운 이별을 하고픈…
한국에 이렇게 분석적인 야구 유튜버가 있다니,
감격스럽습니다 ㅠㅜ😢
Npb 안가고 바로 메이저 갔으면 우에하라는 몰라도 사이토 다카시 정도 누적을 쌓았을거 같음.
웨이니 야구 분석은 진짜 국내 일탑이다... 궁금한데 진짜 머하시는 분인가요...?
일반 회사원?
그렇다면 진짜 찐인가보네요 ㅋㅋ
저도 야구 오래보고 통계적으로 접근하는거 좋아해서 친구들끼리는 분석하고 이런저런 이야기하는데... 이정도로는 못풀어내서...
오뎅 요즘 대접 받는 거 보면 한숨 나오지만 그래도 나에게는 언제나 영웅임 오대장...
괜히 슬프네요...ㅠㅠ
일본에서 변화구 배웟다는 립서비스인듯 미국가서 구종이 더늘엇는데 그냥 직행햇어도 충분히 변화구 배워서 잘햇을건데 일본에선 어깨만갈려서...
오히려 바로 갔으면 MLB 구속혁명 이전이라 당시 오승환의 평균구속이 훨씬 웃돌아서 찍어 누를만 했는데 가서 장착해도 아무 문제없었다 봅니다.
안녕하세요 웨이니님 항상 채널 영상들 너무 유익하게 잘 보고 있습니다. 저는 개인적으로, 의외로 많이 언급안되고 저평가 받는다고 생각하는 선수가 임창용인데, 이대호 양현종 오승환 영상 만드신 것처럼 임창용이 전성기시절 (일본 처음 진출한 시점) 미국갔다면 통했을까? 라는 질문의 의견을 들어보고 싶습니다.
박영현 선수 팬인데 요즘 제2의 오승환같다는 평이 많아서 직구 세부 스텟적으로 봤을때 오승환 선수급이 될 포텐이 있는지 궁금하네요.. 오승환 선수 데뷔시절이랑 성적차이가 많이나서 그려러니 하다가 아겜보니까 진짜 공이 비슷해보여서..
평이 그런거지 퍼포먼스는 비교가 안됩니다
미국진출이 2~3년만 빨랐어도ㅜㅜ
평자 1점대인데 더 설명이 필요한가 ㅋㅋㅋ
2016년 오승환은 ㅈㄴ 잘하고 나머지는 그저그렇고 그랬던거 아닌감? 2016년에 좀 혹사당해서
17년은 혹사랑 wbc땜에 좀 아쉬웠고 18년 토론토+콜로라도 뛰면서 잘했음
16이 역대급으로 잘한거고 18은 그냥 잘한거임
롯데 무섭게 추락중인데 비판적 컨텐츠하나 만들어주시면 안될까요? ㅜㅜ
11년도 오승환은 메이저갓어도 0점대 햇음
웨이니게이 영상 맛있다
진짜 일본 안가고 메쟈 직행했으면 훨씬 많은 족적을 남겼을텐데 아쉽.....
구속이 떨어지는데 수직 무브먼트를 유지할수 있는 요소가 무엇이라고 생각하시나요??
육안으료 봐서는 12년도 오승환 직구 무브먼트가 제일 좋았던거 같은데 구속은 메이져때보다는 낮더라구요
공인구차이요
최향남 선수가 트리플 에이 성적이 꽤 괜찮은게 제 야구인생 제일 궁금한데 자료가 없어서 알기 힘들겠죠? ㅠㅠ
오승환을 예전부터 본 야구 전문가들은 MLB에서 던지던 156KM 패스트볼 보다 2005년에 던진 144KM 패스트볼을 역대 최고로 생각하던데 이부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
요즘 선수 평가나 나누는 방식이 Pitching+ Stuff+ Location+ 하나하나 갈라서 보는데 이렇게 봤을 때 개인적으로는 12년도가 최고라고 생각합니다.
@@Wainy_B정답임요. 그냥 눈으로봐도 구위,구속 둘 다 한단계 업돼서 인간계최강에서 신계에 들어선 느낌이 12년쯤이였음요.
12년도 오승환이 최고라고 생각되는데 당시 피칭 터널이 가장 안정적이었고 커맨드, 구속 모두 최고 였지만 가장 눈에 띄는건 구위면에서 커리어 최고의 RPM을 자랑했습니다 국내 선수들 파워로는 배트가 밀려날 정도의 파워였어요
웨이니 사랑해 개추 갈겨
오승환의 한신시절은 어떻게 생각하시는지 궁금합니다
용병이다 보니 무리하게 굴리는 부분이 보였는데 그것 감안하더라도 아주 우수하게 잘 던졌습니다.
김광현vs 오승환 전체적인 커리어로 보자면 투수로써 누가 위라고 생각하시나요?
오승환이 위죠 메이저로 비유하면 오승환은 리베라고 김광현은 사바시아 정도고 높게 보면 할러데이 정도죠
메이저 커리어로만 보면, 김광현이 냉정하게 운적인 요소가 좋았는 측면이 있습니다.
그래서 선발버프를 받더라도 오승환에게 우위로 손을 들어주고 싶고
커리어 전체는 김광현이라고 봅니다.
kbo에서 역사상 최고의 마무리인걸 부정할 수 없습니다만
예를 들어, 일반적인 클로저가 소화하능 이닝에서 이상적인 2011 역대급 오승환 vs 2011 윤석민을 고르라고 한다면 선발인 윤석민을 고를 수 밖에 없습니다.
고랄도 한국 역대 최고 선발 반열에 오른 투수라 커리어 전체로보면 김광현 약우세? 아닐까 싶습니다.
야구에서 좋은 선발이 가지는 가치가 커서 어떻게 보면 불펜으로 이정도 비교가 나오는 것만으로도 오승환이 이겼다고 보는 의견도 충분히 맞습니다.
류현진급이 아닌 이상 오승환 상대로 선발이 확실히 위라고 칭하기는 힘들겁니다.
경기를 이겨야하는 선발투수와 이기고 있는 경기를 마무리 지어야하는 투수라 직접적인 비교는 어렵지만, 누적연봉, 국대/국내/해외 커리어를 종합하면 김광현의 우세를 점쳐봅니다 제가 감독이래도 김..
차라리 vs놀이라면 김병현vs오승환이 더 재밌을듯
커리어는 김광현이라 할 수 있겠지만 임팩트 하나만큼은 오승환이 훨씬 강했던거 같음
오승환보고 못했다고 하는 사람들은 진짜 야알못;
불과 오전에 있어서 퇴근 일찍하고 부랴부랴 초스피드로 만들었습니다.
1년차 그냥 잘했다.
2년차부터 얻어 터졌다길래... 어느 지표를 보든 그렇게 말하기 어려운데 크흠...
그래도 나름 잘했지
개인적으로 선동열 전성기때 mlb갔으면 어땠을까 궁금함
망했겠지 ㅋㅋ 일본성적만 봐도 오승환 아래였는데 성공했겠음? 그때 kbo 수준은 싱글a 보다도 아래였음
@@코타님선동열 일본에서 불펜으로 war 1위 찍은적도 있지 않음?
각동님정도면 불펜한자리는 먹었을듯.. 구속 찍힌걸 보든 제구를 보든 시대보정을 거쳐도 괜찬음
김광현은 진짜… 데드암에 노쇠화에 얼마전 터진 안좋은 사생활 까지 하면서 메이저에서 저 정도인거면 전성기때 정신차리고 던졌다면 메이저 2선발급 까지도 가능했었을것 같음
2선발은 아니고 약팀 3~4선발 강팀 5선발인데 같아요
이젠 늙어서 WOW대장 ㅠㅠ
말년에 그냥 선발투수로 보직변경하고 광대짓하면 티켓값 잘벌어올듯
야이 사탄앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ너 정현욱이짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
던지는 날 이닝 먹방 시키는 것도.......