Вся правда о цинковом покрытии в авторемонте
Вставка
- Опубліковано 25 лип 2020
- Наш интернет магазин: xn--80aagwchmenkfiek7o.xn--p1ai/
Тут вы сможете купить все показанные в видео товары.
Наши сообщество в VK: krasimpravilno
Личные обращения в VK: druzhyninvalentyn
В OK: ok.ru/krasimpravilno.pravilno
Также есть блог на: www.drive2.ru/users/dvl2000/
#красимправильно #красим правильно #какпокраситьправильно #dvl2000 #красимправильно.рф #какнаучитьсякрасить #какпользоватьсякраскопультом - Авто та транспорт
Спасибо вам за труды!)
Валентин молодец приятно послушать и полезно
ПРОСИМ!!! наглядный пример в виде видео. Будет нам урок и конечно же людям которые умничают в письмах .
Мелкодиспенсерный порошок цинка ( использовали в судоремонте, краска КО-42 , для питьевых танков, КО-42С помойму для цистерн котельной воды.. система 4х слойная - 100 мк общ.толщина покрытия) мешаю с кислотником до состояния кефира ,можно жиже. Наносить можно кистю, можно через "пулик". Через пистолет получается ровная , серая , матовая поверхность. Сухой остаток - слой цинка хороший, сохнет быстро, держит отлично, проваривается, не отваливается, высокую температуру держит, не скрючивается, не отваливается.
... Тест пластина " матованный" чистый метал, окрашен тонким слоем, полосками, уже 8й месяц( Приморский климат, дождь, солнце, туманы) на козырьке гаража лежит, грунт не пробивает, где было чистое железо - ржа хорошая). Для внутрянки само то, прокрашиваю им во время и после переварки арок, порогов... С финишным покрытиемне пробовал.
Может кому поможет!
Благодарю!
А как на него красить?
@@alexcastroll2567 никак, использовал при восстановлении только скрытых полостей, внутрянке порогов.
@@user-ql1ew7fn1y Я так понял , основа кислотный грунт, значит , по логике , работаем как с кислотником, или я ошибаюсь?
@@ip-5922 Только основа ( жёлтая, зелёная, красная),без кислотного разбавителя-отвердителя ( второго компанента) с ним сворачивается.
Использовал только для внутрянки, куда потом только мовиль...!
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
нечайно наткнулся на видио и всё ответы на свой вопросы я получил...уважуха мужик...и совет некогда не пытайся доказывать людям который не умеет слушать. не трать свою жизнь на них.а тот кто не дурак тот послушает и сделает вывод грамотно.
Спасибо, так и делаю.
Валентин, большое спасибо за видео.
Не так давно освоил ОФЦ от Конферума. Его на внешние поверхности пока еще можно?
можно
Молодец что рассказываешь несмотря на то что боты атакуют. Не верь, то никакой директор тебе написал, то рекламный бот который работает по своей задаче! Куча лайков !!! нужно раскручивать это канал.
Спасибо)
Приятно слушать грамотных людей!
Как во время я по смотрел это видео, спасибо за данный ролик!
Валентин привет. Я буду слушать тебя, а не маркетологов. Заметил недостатки на zrc. Для дна, подкрылков не щаменимая вешь. А вот для финишных надо поосторожней и не использовать его. Лучше и надежней шпатлевать по эпоксиду.
Спасибо.
А как же наносить герметик, битум и тд на цинк не нанеся на данный цинк риску будет ли держаться на цинке вторичные покрытия
добрый день == просмотрел видео =понравилось= вы рассказали про холодное цинкование = о батарейках и газодинамику = есть еще термодиффузионное покрытие = хотелось бы узнать ваше мнение = я готовлю смесь =цинковый порошок + наполнитель + активатор = и на горячую при помощи промышленного фена нагреваю смесь для работы = покрываю скрытые полости = покрытие отличное пористости нет = до финишной части автомобиля пока не дошел = попробую =после =фосфатирование =посмотрю что будет =спасибо= хотелось узнать ваше мнение=
Я сегодня мазал арку оригинальной цинковой краской мерседес , достаточно дорогая, 1банка (примерно литр) стоит 7-11тыс руб , в зависимости от курса евро. Вот была мысль вынести её на наружную часть арки .. намазал .. надо готовить и Красить , но были сомнения . Завтра все снесу по наружке и сделаю как обычно . Внутри естественно кант останется с цинком . Благодарю за информацию.
лукас 100%!стыдно за земляков!то дядя Олежа отожгёт,теперь и этот абоср...........
Сразу вспоминаются пузыри на немецких авто, когда снимаешь лкп, на вид идеально круглой формы, во многих местах на разных деталях.
Привет Валентин! По поводу температуре и на сколько выдержит продукт скожу что сам продукт с температуре не имеет плоблема, но если укроиш его епоксидника, то он пузырит.В случае коментирую уелд тру праймером.
нет говорится про чистый продукт, понятно что эпоксидник таких температур не выдержит.
@@user-krasimpravilno Я не про таких температур вообше! И на етих местах где был толька эпоксидник проблем небыло.То что выделяется из цинком при повышенная температура делает пузыри, когда эпоксидник положен поверху.Он не пропускает через сабой.
это я и говорил когда рассказывал про Водород.
@@user-krasimpravilno Ето у меня четыри год назад.Тогда про етой вообше и не слышал, но знаеш что работаю сварочного.Зделал тогда тест для выхлопную моего сына и оказалось что резултат не "совсем"хороший! Нужно было мне покрытие ,которые держит на температуре и оказалось что цинк САМ на температуре держит,НО...!
Неужели маляры так деградируют, аж забывают русский язык
Есть еще грунт для сварки цинкосодержащий,вполне рабочяя тема, но как вы понимаете это для внутренних поверхностей ремонтных поргов и арок!
Нравится именно обоснование слов!
спасибо
Очень интересно На рено мастер оцинковка порогов. Листами краска слетает
Тут нужно определиться с критерием надежности. Если какой-либо состав хц прослужит дольше чем стандартные решения, то можно ли тогда считать, что составам хц пора в малярку авто?
PS: Я этим составом делал, работает норм, уже 3 года прошло, нигде ничего пока. Но будем посмотреть, для ES сутки мало, неделю нужно ждать (при +20 и влажности), тогда есть вероятность, что не отвалится. На 80 риске так себе держится, лучше отпесочить, но опять же, слабый пескоструй на мелком песке дает хреновую поверхность.
Согласен с вами. Но есть такие авто как логан, ларгус где под грунтом есть грунт с цинком. И это работает, или я не понял.
Здравствуйте. Каким кругом зачистить металл для нанесения холодного цинка?
Валентин день добрый обращяюсь к Вам как специалисту ,перед нанесением цынка написано обработать метал пескоструем ,риска по обозначению Sa-2 5 или rz 50-60мкм или Ra 12.5-15 mkm ,можете подсказать риска под каким значения к нашим абразивным градациям например-( P-40...) Может соответствовать .в инструкции к цынку Zinga пишут что можно покрывать епоксидами, полеуретанами,... Заранее спасибо за ответ
вот тут более полная инфа ua-cam.com/video/TC7fJXjgy24/v-deo.html
@@user-krasimpravilno здравствуйте. Мне клиент привёз газелевский капот и он полностью ржавый, в мелких ямочках. Я его почистил до блеска, а там мелкие ямочки. Я могу его обработать цинкарем полностью и покрасить эпоксидным грунтом?
Только цинкарь нужно смывать тщательно иначе эпоксидный грунт может подорвать....
Европроект , Москва . Есть учебный цент и видео про продукт для авторемонта А-1 где спецы технологи раскатывают и показывают как правильно подготовить и покрасить деталь автомобиля используя цинкосодержащий гнут . Канал Если не чего не путаю называется Кузовлаб .
Здравствуйте, у меня вопрос, примерно пол года назад замял оцинкованный порог, сейчас предстоит ремонт, стоит ли после вытягивания покрыть цинковым спреем, перед нанесением антигравийного и лакокрасочного покрытия?
ответ в видео...
Я не силен в этой теме,но пытаюсь разобраться)и вот вопрос:в заводских условиях обрабатывается ли кузовное железо цинком?и если да,то каким способом,составом?
горячее, гальваническое
Да уж. Звезды в Кобрине. Стыдно за соотечественников.
Добрый день - хорошее понятное видео! - все по полочкам.
Можно вопрос: имеется не сквозной рыжик на пороге. Размер как пол спичечного коробка . ( да же не рыжик , а группа отдельностоящих .Как их грамотно убрать? видится следующая картина: сначала пескоструй точечный , потом шкурочкой сходы сделать, потом - видимо эпоксидный грунт ( или не эпоксидный?). Далее (если не сквозные раковины) - шпаклевка этих раковин.Далее акриловый грунт , ну и шкурка - покраска. Я не ошибаюсь? Подскажите если не сложно - как сделать правильно?
ПО оборудованию - есть компрессор , мелкая пескоструйка ,масло-влаго отделитель с редуктором , краскопульт с соплом 1,0 , аэрограф с соплами 0,2 0,5 0,8 Орбитальная шлифмашинка. Есть некий малярный опыт ( но не автомобили - хобби - судомоделизм.
Я попав на прямий ефір і як не страно я підтримую те що ви зробили вивили на чисту воду
💯
имею опыт наносил цынк на очищенный кузов пескоструем наносил лёгким опылом , закрывал эпоксидным грунтом с добавкой цинка 35% прошло 10 лет , клиент счастлив
машину наблюдаю так что все ок
Интересно..
А на эпоксидный что наносили? Акриловый?
Чей цинк, кто производитель?
v latviji pradajotsa v magazinah avtokrasak cinkovij grunt,na 90 procentnij nelzja krasitj,netu adheziji,a do 50.procentnom cinkovom grunte mozno,no cerez epoksidnik.probuval mestnogo proizvodstvo stroitelnij cinkovij grunt,krasil svoj cadillac eldorado posle peskostruja,za 5 let problem nikakih,vsjo otlicno.
Валентин да не обращайте Вы внимание на таких людей, дураков везде хватает
Я тоже в инстаграмме встретил такую страничку . Где продовали такие материалы .. наносишь и все все беды сразу проходят . Живи радуйся )))))
Ага, волшебная мазь...
У меня были проблемы с нивой . Сгнила задняя дверь . Низ двери . Тогда посмотрел эту страничку . Поинтересовался что да как . Ну на что мне ответили . Почистити все это дело намаж кисточкой наше чудо средство и гнили как не бывало )))) ... и с такой уверенностью все говорилось .
Вот как мне говортлось все сделать
Залепить сквозные дырки холодной сваркой .. либо стекломат . Потом зачистка цинк поксипол шптля ***кислотник ** и наполнитель ))))))
Вот кислотник на шптлевку как то вызвал сомнения 🤣🤣🤣
Кстати был вопрос так же за лужение . На что сказали что это долго и муторно и ваще не стоит этого делать
Ну у каждого своё понимание ремонта)))
Согласен... игрался в своё время с Zinga они появились первые в этой теме, для 'заборов' , какие рычаги балки отпескоструить замазать, б. баки шаманил супер дифицытные для древних редких авто... 1 до сих пор 'мелькает в окресностях' бак как пасхальное яйцо, походу последнее что сгниёт в той машине. На лицевую кузовщину, не представляю как оно намазать... адгезия слабая, и его и на него... растворяется от любой фигни, пористая структура, пролазит точечная ржавчинка
Думаю что, пока холодное цинкование не предложат производители авто малярных материалов с адекватным тдс, нечего туда смотреть
Расскажите про цинк цербер ОНБ
По газодинамическому напылению -что по вашему мнению толстый металл и о каких температурах рабочих речь чтобы это работало? Рама авто является толстым металлом?
Рама, конечно, толстый металл
Валентин, привет. Скажи плиз своё мнение. Смотрю Японцев которые восстанавливают старый кузов и покрывают переваренные лонжероны и любые другие детали баллончиком с цинком. (не сам кузов который будет краситься) На drive2 многие негативно относятся к такого рода обработке. Отдавая предпочтение к кислотному либо эпоксидному грунту. Что же более эффективно для защиты от коррозия использовать? Вот пример. ua-cam.com/video/WHJPe-NEqsU/v-deo.html
Пользовался цинконаполненными грунтами (однакомпонентными и 2к),1к недоверяю.2к работает отлично. Но который мне нравится по технологии накрывается эпоксидным грунтом. С цинком работаю около 10 лет.
Про это и говорилось, что есть холодное цинкование, а есть цинк наполненные грунты в виде вашего, это по сути разные продукты....
4 года назад покрасил мотоцикл, использовал грунт с цинком с баллона, потом перекрыл акриловым грунтом с краскопульта и на финиш базовое покрытие+лак тоже с краскопульта и по сей день всё держится и нету никаких дефектов. Толщиномер определяет покрытие как цинк+металл там, где я соответственно его наносил на голый металл, а там, где не наносил его нет. На автомобиле тоже наносил цинковый грунт, но правда не долго ездил, потом продал, но дефектов тоже не было. Из минусов данного грунта:
1. если грунт чутка попал на шпатлевку, то его начинает рвать и он отслаивается.
Да да... Любимая фраза рукожопов "мы всю дорогу так делали - всегда всё нормально было..." :-) :-) :-)
Ауди 80 оцинкована горячм цинком со сверлением внутренних полостей что бы цинк попал везде)
Итог машины ходят до сих пор )
открою секрет, сверлят до сих пор))
👍👍👍
Привіт дядя а от цинк ОНБ для рами спрінтера рамо відпіскоструєне ?????треба чи просто епоксід акріл і фарба ?
Это вопрос не ко мне, а к ОНБ))) Но вангую: скажут что без него это не покраска))))
Перед цинком ОНБ нужен обязательно пескоструй, либо лазер а потом эпокситным грунтом его перекрыть, если для наружных элементов то эпоксидный акриллом перекрыть а потом красить....
Ещё в 2000 был неделю на обучении в государственном малярном центре, в Финляндии, там препод озвучил тему цинка в системе ремонта авто, для наружной окраски не использовать ни под каким видом....
почему
Почему
Почему
Почему
Потому что эти маляры из Финляндии останутся без работы.
Двери и капот авто находятся в чистом металле если покрыть гальванолом холодное цинкование и эпоксидником то можно получить в дальнейшем реакцию?
Если мокрым по мокрому то возможно.....
Подписываюсь под каждым словом, лучше катафореза ничего не было и нет, легендарные кузова Ауди 80х-90х годов "не гниют" не благодаря цинку, а именно из-за хорошего кат. грунта! А что касается ремонта, лично я за классику, кислотный, акрил, эпоксид.
Скажите ворота в гараже как лучше покрасить?! Можете грунт и краску типа ПФ 115
@@voltolive1370 гавном намаж, чтоб мухи липли.
Гранта 12года сгнили задние арки пороги целые -цинк.
С цинком работаю. Но только zinga. Все остальное, что делают и предлагают это не сертифецированная мешанина с добавками типа силикатов и т.п, что и мешает правильной работе (катодной защиты) в паре металл=цинк, даже фракция порошка должна быть не более (в идеале) 5 мкм и причём разной формы (два вида в составе) понятно, что эти 'мешальщики" берут самый дешёвый порошок (фракция от 35 мкм) бодяжат всякими наполнителями которые блокируют" чистый" доступ к металлу и связка перестаёт работать.. Кстати я задавал вопрос этому агрессивному товарищу с Белоруссии (я с ним общался оказывается по почте несколько лет назад, он то когда и продать то хочет за словами не следит..) в комментах на тюбике, типа - а как то цинк твой цинк работает если ты электропроводящую связь между частицами цинка стеклом взял и залил?! Чувак чёт слился и опух хотя под тем видосом активно петушарился с автором.. Ценник на правильный цинк конечно кусачий я брал 5кг =10т.р.По нанесению: естественно не надо кидать цинк на капоты и т.д, я работаю по" кариесу" на порогах и арках где понятно тут или вырезать и сварка или отшпаклеваться через цинк, что в несколько раз проще и дешевле, не скажу, что делал миллион раз по цинку.. Но, делал миллион раз без цинка, как здесь умники пишут : кислотники, эпоксидник.. Нет! Это по голому чистом металлу! Но по кариесу это не работает!!! так вот после миллиона раз по другим технологиям типа преобразователей всех видов включая тонаты.. Все вылазило через пару месяцев, через цинк машины ходят уже ПОЛТОРА Года и дальше я наблюдаю эти машины т.к делал знакомым! И мне вот по хуй на это нытье типа - да делайте вы как хотите я в это не верю.. Зато я верю своим глазам и деньгам в моем кошельке которых прибавилось как только я обкататал эту технологию. И да цинк любит пескоструй ни на какой другой подготовке держаться не будет, шпаклююсь через эпоксид. Цинк, да сохнет долго, ему вообще желательно неделю отстоять я, слои наношу до 1мм набираю за несколько слоев засутки. Т. Е я к чему, с дуру и хуй сломать можно, надо все изучать и подходить грамотно.. Аффтор грит- Кто то "топит" за цинк или волшебную жижу !! Да на хуй мне за него топить?!! Я вижу тупо по заказам и деньгам и что он тупо работает а если вы бездумно что то пытаетесь намазать и у вас все отваливается так и действительно правильно говоришь - не лезь туда куда собак хуй не суёт!)) и дальше продавай пистолетики и все такое.. И да полностью согласен технология действительно под авторемонт никем не одобрена, это только для гаражников эксперементаторов которые тоже не лезут в маркетинг.. Я И да хгдн (напыление металлов) я тоже прикупил, скоро пойдут видосы у меня на канале. Удачи всем.
Последнее предупреждение.
Не хотел писать. но напишу. Я с тобой полностью согласен, цинк, цинку рознь, связующие, связующему тоже. Не достаточно смешать грязный цинк с КО или эпоксидкой и доказывать, что это катодная защита. Работаем в сфере окраски и антикор защиты более 20 лет, красим пром объекты, грузовой, легковой транспорт, водный транспорт и металл декор. Слава Богу даже в ковидные года проблем с заказчиками нет. А почему? Да потому что не придумываем велосипед, работаем с проверенными покрытиями и по технологии нанесения. Всё давно придумано и испытано! К стати по пром объектам работаем только с немцами, американцами, французами и тп., с российскими компаниями работали 3-5 раз. Почему? Первые передают нас из рук в руки, тк могут считать экономический аспект вложений в окраску и не хотят что бы им покрасили системой (срали мазали), вторые в своём большинстве хотят волшебство- эмали по 100 руб, типа ПФ или 3 в 1 и срок покрытия не менее 10 лет.(смешнули). Теперь про Zinga. работаем с ней тоже более 20 лет. Ни каких нареканий от заказчиков. Да на легковом транспорте в полном объёме применять не получится, но скрытые полости и тп-очень хорошо, на грузовиках (рама, шасси, прицеп и тп) очень. очень хорошо. Если бы наши заказчики доросли бы до керамики (не путать с керамическим лаком) тогда бы рымы и кузова перекрашивали бы раз в 10 лет, но мы к сожалению отстаём от развитых стран лет на 30-50. И ещё Zinga испытана в Антарктиде, Африке, Индонезии (тропики, автотранспорт), Южная Америка (тропики и нефть платформы) список довольно длинный, а где другие цинковые покрытия работают? В гараже? Проблема использовать хорошие цинковые покрытия в авто ремонте только одна, у них изначально слабая адгезия к подложки и по этому необходимо поверхность пескоструить или хотя бы матировать до шероховатости 10-15 мкм.
Как вы относитесь к использованию в авторемонте сурика свинцового?
никак, технология не подходит.
Это точно работает. Ещё при союзе подводные лодки грунтовали. На сурик , после высыхания наносили резинобитумную мастику и в путь. Просто экологичности , мягко говоря, это не добавляло, поэтому и запретили.
Здравствуйте! Считаю,что самое дорогое-это знания,т.е. информация.Спасибо за Ваш опыт. Вопрос такой: повторяя за профи ,рекламирующим цинконаполненный состав Galvarex ZRC ES спрей,мне пришлось зачистить заводской чёрный грунт,т.к. этот продукт прочно ложился только на блестящий металл! После чего слой покрывался кислотным грунтом,акриловым и эмалью с лаком,-будет ли польза? Или деталь выкинута?
Это узнайте у тех кто вам продал грунт, думаю скажут что "супер"....
@@user-krasimpravilno спасибо надеюсь,не с сарказмом сказано…
Как раз с сарказмом. К сожалению данными вопросами занимаются люди имеющие отдалённое понятие о покраске машин и химии, производстве и так далее. не имеющие своего производства или производство в кустарных условиях. Не имеют никакой испытательной и лабораторной базы. Никто не проводил никаких тестов. Утверждение: "я так 100 раз делал и все держится" за испытательные тесты принимать невозможно. Что то утверждать и советовать они могут, но зачастую они глубоко ошибаются, гонясь только за прибылью.
При СССР небыло никаких цинков эпоксидников, но те кто хотел сохранить автомобиль пользовались как ни банально звучит обычным пушечным салом, и корабельным суриком, и машины ходили по 20 лет если с новья были обработанны, даже сейчас иногда такие встречаются....
Пробовал холодным цинкованием (гальванолом) покрыть прицеп, но сделал ошибку, для обезжиривания метала использовал уай-спирит. На поверхности обработанной уай-спиритом гальванол не держится
Складывается ощущение, что он просто не держится.
Пытался порог обрабатывать гальванолом ерунда. Все вспучилось, счищал и красил по новой.
Спасибо, полезно. Какой способ можете посоветовать для обработки днища старого автомобиля (реставрация) ?
Спасибо, еще можно стать спонсорам и получить доступ к нашей базе знаний и видео специально для спонсоров!
Я не понимаю люди, вы че собрались этими сверх космическими технологиями мазерати восстанавливать, старые технологии уже настолько плохи? Если у вас дорогая тачка то по сути у вас есть деньги просто на новую и вы не будете марочиться с каким то суперцинком, если у вас старый таз, то тут никакой цинк не поможет, не тратьте время напрасно, просто хорошая ощистка металла, правильное нанесение качественных грунтов и все будет хорошо
Когда Эдисон изобретал лампочку, и не получалось, ему говорили: "Зачем это, люди все время будут пользоваться керосинками"...
Чего вы вообще сюда зашли, если вас и так все устраивает :))
Потому что потому
@@VG-cj8bsконкуренты, продаваны, друг друга засираете. Говоришь что не называешь никаких имён, в тот же время своим сарказмом намекаешь на определённого человека. Говоришь что не может ничего никто там разработать, в то же время говоришь что ты сейчас разрабатываем. Просто вас опередили ребята в этом плане, вот и горят у вас пуканы.
Подскажите пожалуйста, нашёл в своём городе (СПб) контору по порошковой окраске цинкосодержащим грунтом и хочу отдать к ним в пескоструй и в данный порошковый грунт, а уже далее самостоятельно другими грунтами покрывать, как я понял, через кислотный как праймер и уже потом база и лак с подбора по коду краски. Порошковым грунтом думаю дабы исключить нахождение железок и рамы мотоцикла на воздухе, после пескоструя, сразу в окраску.
Стоит или лучше просто пескоструй, детали в гараж эпоксидным и акриловым и далее база + лак.
Как вы думаете если бы так можно было бы то наверно производитель так и делал - красим порошковыми материалами... но вот как то не красит, может дело было не в бобине, может у порошковых материалов другие свойства, чем те которые необходимо для покраски авто?
@@user-krasimpravilno Логично. В моём случае это трубные конструкции в виде рамы мотоцикла с маятником и железки мелкие от него-же. :)
а я ищю цинк для рамы. и чем мне красить ? кислота .акрил.эпоксид а потом базу? это правильно?
Можете для рамы и цинк взять, это не финишная поверхность
Валентин, как думаете о напыление цинка методом электрометализации?
никак, для авторемонта не применяется.
А вот марки , фамилии, адреса ,явки ,пароли зря не назвали , страна должна знать своих "героев".
Цинк использовался фирмы wurth
Для них делает компания Mipa SE.
@@decolayer возможно не вдавался в подробности )
Добрый день. Кабину на камазе , именно днище кабины, пескоструить будут и на выбор предложили кислотник и холодное цинкование. Сверху максимум титаном потом покроют и все, хотя вообще сказали, что и не обязательно поверх титаном покрывать, цинкование, как самостоятельное покрытие хорошо работает. . Стоит ли заморачиваться с цинком?
если для днища то стоит...
@@user-krasimpravilno понял, спасибо. Да, только для днища. Остальная часть кабины в отличном состоянии, под краской хороший грунт заводской, тем более с военной машины. Днище тоже загрунтовано, но почему-то только арки и моторный тоннель, а вот под ногами именно с уличной стороны антигравий прям на голом металле видимо, слазиет ,как изолента. Но сам металл даже спустя несколько лет простоя на хранении не зацвел до гнили, ржавчина поверхностная и чуть ли не рукой стирается, без раковин и тд. Вот решили эту область и отпесочить и сразу цинкануть. Спасибо)
Здравствуйте подскажите как по качеству газодинамическое нанесение цинка на кузов?
никак
@@user-krasimpravilno Почему хотелось бы как то развернуто.
@@user-je7fl2ph1h
Для кузовных панелей технология малоприменима. Подготовка под данный способ нанесения цинка подразумевает абразивоструйную подготовку поверхности до степени не менее Sa 2,5. Шероховатость не менее 60 мкм. Поверхность полученная после нанесения цинка достаточно грубая и шероховатая. Для силовых элементов кузова (толстостенных м-к) считаю способ вполне рабочим. Полученное покрытие является аналогом горячего цинкования ,т.к происходит расплавление циркового порошка .
Все правильно работаем по старинке
Какой такой продукт?
Срач с неким неизвестным, который обидел.
Очень познавательно.
У бренда А1 есть в линейке цинк-силикатный состав. Так что в авторемонте цинк используется. На счёт водорода с трудом верится. Откуда взяться воде под покрытием? Не правильный разбавитель, типа 646, не используют итак нигде и никак. В разбавителе нет воды. Я попробую специально на своём авто на лицевых панелях некоторых. Пока проблем не было, хотя я разбавлял этот состав не разбавителем а ксилолом, закрывал эпоксидным грунтом, который тоже ксилолом разбавлял. И всё хорошо. Для гаража это идеальный вариант, т.к. в гараже есть и влажность для отверждения, и время, пока другими деталями занимаешься. В ПК наверно слишком сухо для таких вещей. Ребята из кузов-лаб сняли ролик как на двери своего авто наносили цинк-силикатный состав от А1, и всё получилось.
Замечательно, можете использовать))) Только никогда не задумывались почему и откуда взялся в А1 данный состав? И кто его двигает?)) Кстати надеюсь в курсе что А1 это только этикетка?)
Ну и как всегда человек слышит только то что хочет слышать, не задумывались почему на цинк наносят только очень жидкий слой эпоксида? Попробуйте нанести густой, гарантирую будете удивлены эффекту))) Влага нужна не под покрытием, её достаточно в воздухе причем её валом в гараже как вы сказали). Воды нет и в любом разбавителе или растворителе, перестаньте нести чушь сами и не слушайте безграмотных, нет понятия разбавитель или растворитель... это ВСЁ растворитель. даже ваш ксилол - это растворитель.
@@user-krasimpravilno Я понимаю на счёт растворителей, и не говорю, что вода нужна под покрытием. Спецы утверждают, что дешёвые растворители содержат воду и от этого проблемы. Якобы нужно фирменный разбавитель использовать и проблем не будет. Я использовал дешёвый растворитель, ксилол, и не заметил проблем. Эпоксид не старался жидко разводить. Я не спец конечно. Но пока ничего криминального не случилось с этим составом.
А можно вопрос? Как узнать что деталь покрыта именно катафарезом? У меня два передних крыла 2107 вроде как заводские- на нижней кромке четырёхзначное число. Честно говоря уже решил снимать чёрный слой, есть сомнения что чёрный цвет не перекроется грунтом и после покраски автомобиля будут разные оттенки на деталях. Большая часть кузовщины будет новой, то есть покупаю на металлобазе 08пс абсолютно голый металл. Грунт уже приобретён серого цвета. Выбор сделал в пользу кислотника.
самый простой транспортный грунт проверяется сольвент тестом, он смывается растворителями, более сложно находим производителя и смотрим описание. Катафорез чаще всего не черный, вернее если не черный то в 99% это катафорез, если черный наоборот 90% что это транспортировочный грунт причем если деталь отечественная то это 99,9% - транспортировочный.
Большинство черных грунтов на новых деталях(русские, китайские, тайваньские, корейские, и даже оригинальные немецкие ВАГ) не смываются раствором, и очень хорошо держатся на металле. Если этот грунт имеет гладкую, полу-глянцевую поверхность, смело матируйте р320-красный скотч-брайт, и по мокрому красьте.
@@user-krasimpravilno спасибо. В общем, сношу до металла, а дальше кислотник и акрил. Помучаюсь, зато будет надёжней. Тем более что другие детали ничем не были покрыты. Какая разница что сгниёт быстрее, всё равно придётся ремонтировать
@@user-hy2rg7zl9f Спасибо
@@user-cm4jx5ll1q Лишняя трата времени и материалов.
Приветствую Валентин. Сразу оговорюсь ...я не маляр , а вот с цинком дружу 8 лет. Думаю что приходилось уже встречать мои работы по оцинковке на авто по технологии ХГН. А тем более что эту тему до меня почему-то ни кто особо не исследовал и позновательные эксперименты в Ютубе не ставил и даже на сегодня особо информации то и нет. Наработал и базу и тех. приёмы применения. Здесь вопросов вообще не возникает ни от маляров ни от владельцев авто . В моих случаях проблем по адгезиям ...чего-то с чем то- просто не существует . (Про оцинковку батарейками - пожалуй тоже промолчу. ) А вот с цинко - наполненными грунтами - однозначно , здесь идёт 100% подмена понятий "волшебного" слова Цинк. Во всех таких случаях без исключений - адгезия осуществляется не за счёт молекулярных связей одного металла с другим а при помощи посредников - неких хим. субстанций. Какая может быть защита металла если каждая микро частица цинка находятся как-бы в собственном коконе - они изолированны как друг от друга, так и самого металла. Один удар камушком по ЛКП и все эти "коконы" оторвались от металла - добро пожаловать ржавчина. Маркетологи безбожно врут - цинк подменили хим. сурогатом ...это как настоящее молоко из под Коровы и молоко на полке в Магазине. Название то одно , но по сути совершенно разные продукты. Это только моё мнение.... через опыт наработанный с цинком на кузовщине. А вот про иные виды, технологии напыления цинка ( металлов)- сказать ничего не могу ... опыта и наблюдения как ведёт себя цинк и ЛКП именно в тех случаях - я не имею.
ну тут есть много чего что действительно работает и работает не плохо, если все делать правильно то никто ничего не подменял, а вот вопросы к тому что и уда остаются и решать вот так наскоком: "я так делал 100 раз" нельзя.
а технология ХГН как расшифровывается?
@@mmk0775 - ХГН - это холодное газодинамическое напыление металлов ( на скорости сверхзвукового потока воздуха = 800м/ сек)
Что сккжите по поводу zrc rus+ есть тесты на адгезию и очень даже не плохие?
Замечательно что есть тесты. Если хотите можете хоть чем намазать, ваше право.
@@user-krasimpravilno т е вы подтверждаете что зрц имеет хорошии антикоррозионный эффект и хорошую адгезию
Боже упаси чтобы я что то утверждал!!! Я вам просто сказал что вы можете мазать свою машину чем угодно!!! И никоим образом не утверждал ничего про адгезию или другие эффекты.
@@user-krasimpravilno лукавите
Одинм словом-Учитесь!
Поясните: можно ли обработать двери цинком газотермическим методом,потом шпатлевать эпоксидной шпатлевкой и красить?
лайк! значит днище, после пескоструя, сверху битумом, или эпоксидкой, делать можно?
только через антикоррозионные грунты.
@@user-krasimpravilno понял! спасибо! (я имел в виду без оцинковки, если что)
Цинковал пороги и арки. Проблема не в количестве цинка а в том чем его перекрывать. Обычный грунт не подойдёт, только спец составами. Тоже поначалу, когда пробовал, краску с грунтом подрывало. Подобрал грунт нормальный и всё ок
обычный грунт это акриловый, а не гф-21
А зачем картинка отзеркалена?
Скорее всего в настройках телефона не убрана эта настройка.
А сделать грунтовку на базе эбаксида и наполнитель взять цинк ц4 ??????
пробуйте)
У Hempel вроде что-то подобное есть.
@@user-krasimpravilno ну я попробовал но только с свинцовым суриком. Покрыл раму и брюхо авто... Пока что полёт нормальный.... Хотя за 2 месяца и говнишко типо красок 3 в 1 от ржы спасет :)))
Приветствую как наносили и чем разбовляете сурик?
@@user-ui4ir9ez9n Состав точно не знаю, но скорее всего по металлу основа лак ПФ-170. для дерева на основе натуральной олифы( в союзе выбор был не велик). Откудв а инфа- мне дядька с Кронштадта передавал для обработки днища москвича 2 банки . В одной резинобитумная мастика, в другой готовый свинцовый сурик. Москвич после переварки и обработки отбегал 6 лет , потом продали. Кстати , мастика довольно интересная, она скорее резиновая чем битумная.
Я Вас не понял. Вы утверждаете, что отпескоструенное днище можно покрыть цинком, а поверх него покрыть каким-либо битумом (или тому подобным) и все будет нормально. То есть битум по-вашему не даст проникновения влаги (и возникновения хим.рекации), а на капоте или крыше финишная автомобильная краска такой защиты не даст?
битум не для защиты от влаги, он для защиты от ударов камней... и я не говорил что краска не даст защиты вы путаете праведное с грешным...
Пересмотрел еще раз. Да, я был не прав. Насколько я понял, Вы скептически относитесь к цинку под автомобильной краской (на капоте и крыльях, например) потому, что цинк вступит в реакцию с водой, которая может содержаться в растворителях этих красок. А в антигравийных битумно-каучуковых составах нет влаги? Я не химик и не маляр, просто спрашиваю, потому что хочу отремонтировать ДНИЩЕ своего древнего авто покрыв его цинконаполненным составом (пока не выбрал каким) а сверху покрыть HB Body 950. Но Ваше упоминание о сверхпористости цинка и того описанного Вами случая, когда цинк ссыпался с детали от постукивания об пол меня пугает!
@@user-krasimpravilno Скорее для защиты от вымывания.
Валентин красава!!! Чётко и технично разь@бал цынковальщиков)) ,в частности гальварекса))) Респект !
Я повелся на их состав, но просмотрев видео, и увидев крашенный фольксваген, понял что за продукт. Желание покупать отпало.
спасибо за инфу я чуть было не купил гальванол выкинул бы 2800р!)) я лично столкнулся со сложностью после того ,как переделав на своей тойоте корпус воздушного фильтра переделал от газ под большие газоновские бублики ,вобщем не мог найти чем покрасить. я очищенный металл обработал кислотой в которой есть цинк . да сначало я очень обрадовался когда увидел как покрылся цинком мметаллический корпус фильтра но потом начал думать , а чем теперь красить ,что бы не отлетела краска потому что вспомнил что видел покрашенный кусок оцинкованной жести с которой краска облупливалась ! )) стал искать краску по цинку и окуел от цены! баллончик небольшой 400-500 мл стоил чот в районе 2000р , а сейчас наверное он будет стоить все 4000! покраска машины выйдет золотой! в итоге купил баллон с краской для тормозных дисков барабанов,краска термостойкая ей и покрасил два года она держиться нормально но в некоторых местах по кругу где прилегает резинка фильтра краска отлетела! краска красного цвета для суппортов!😅 в общем делаю вывод ,что красить цинком можно но ему надо дать время высохнуть не 30 минут не сутки , а полгода минимум потом немного пройтись нулёвкой наждачкой очень лекго и потом покрыть хорошим обычным жидким грунтом которому дать высохнуть тоже дня три четыре и только потом красить краской потом лак!))
Я с первого взгляда понял что наносить на это что то не реально а вот покрыть внутренние части порога под сварку самое то.
Онб цербер говорят хороший цинк 2компонентный?
На заборе тоже много чего пишут))) Но итог плачевный....
@@user-krasimpravilno так он на ржавом заборе и писал. Возле гаража псих больнице. Я на полном серьезе. Представлял новый продукт для скрытых полостей. Как я понял там цинк и воск. Тот защитный воск по типу как у боди. В таре как антигравий.
То есть он цинк уже смешал с воском. Дааа. Весело конечно. Просто смотришь, и удивляешься как эту туфту людям в голову закладывают. Очень печально конечно
Понятно. Только неразбавленная эпоксидка или лужение.
Из курса химии мы помним что при определенных условиях олово с железом образуют гальванопару.....
@@alexcastroll2567 сплошь и рядом лудят железо. Баллончики аэрозоля, консервы, старые малогниющие автомобили, и т.п. Даже кузовщики есть, занимающиеся лужением.
У пары железо-олово потенциал ничтожный по сравнению с парой цинк-железо.
Гальванопару создают любые 2 разных металла. Зря вы о гальванопарах заговорили. Не о них речь.
А что по "body 320" скажете?
Ничего...
@@user-krasimpravilno жаль(
Какая рыбка такая и юшка.
Если найдёте такой цинк,сделайте тест!
Лучше по старинке хорошим кислотником брызнуть
А какой хороший?
Привет, если было бы всё так просто, то на данный момент эта технология была избита как говно мамота) много хайпа по этому поводу, но вопрос у меня в другом. Значит гиганты производства лкм ничего подобного не придумали, а ребята чутка ниже додумались и всучили всем за чистую монету. Моё мнение это всё херня, но может я ошибаюсь. Наш рынок умеет делать деньги) если бы в европе этим продуктом сделали авто, и были бы проблемы. То они бы уже не существовали на рынке, и возможно на свободе. Тема спорная и интересная.
Напомню что ели говорить о защите скрытых полостей,днища и так далее то это супер вещь, но когда люди начинают сносить катафорез вот это уже страшно...
@@user-krasimpravilno тогда надо что бы производитель цинка, ясно и понятно доносил информацию в каких местах надо использовать свой продукт, а в каких не стоит.
Ну производитель рассказывает что можно на всё и вся.... Вы купите и делайте...
@@user-krasimpravilno стрёмная история с этими цынками.
@@sergeygarazhnikov Здарова Сергей! Вообше забыл про Еспаса! Ответ на твоего вопроса ето снимание гелкоута,эпоксидник и полиефирной грунт Еверкоута.Дальше система окрасса как сабля пойдет.Зделай задные крыле и увидем резултата.
Снести Катафарез что бы нанести холодный цинк .🍽🤔🤔🤔
Ппц, Mediterraneo весь лэнд ровер этим говном вкатал.. И похоже говорилось именно о нем. Если так, то очень жаль. Отличный мастер
нет, он тут не при чем и я не о нём рассказывал....
Он знал ,на что шёл)))
Знаю я этого дедушку;) мне он вообще пообещал ДТП устроить;) очень противный тип;) согласен, с цинком надо аккуратно и правильно работать. Тоже делаю тесты , близок к истине но будим смотреть
Ну он многим чего обещает, причем нарывается сам, ни про него, ни про его средство в видео не говорилось, говорилось о системе вообще... Ну да пусть попыжится, ему полезно) Удачи в исследованиях) Парень просто не понимает что на рынке есть еще игроки и они просто спят, как тема разовьётся, его съедят с потрохами.
Сижу вот, жду, когда меня завалят и я перестану быть блогером)))) А! И когда на меня все маляра плевать будут....
Валентин, спасибо за информацию 👍
Но всё - таки, если дальше по тестируете, будет супер. Очень хочется услышать Ваше мнение о материале.
Ждем.
EgoRKaaa77
Я свами полность согласин материал непровереный годами зато они продают за бешаные деньги и говарят горантия 5 10лет откуда они взяли эту горантию если сами сделали недавно я сам недавно моляркой занимаюсь но надо голову иметь чтоб покупать товар непровереный годами
скоро будет новый выпуск об этой истории
О каких системах холодного цинкования идёт речь?Пользовался системой ЭКОЦИН (цинконаполненая эмаль)-никаких вопросов не возникло от слова совсем.Высыхает за полчаса,образует гладкую,не пористую поверхность с хорошей адгезией как к просто чистому металлу(поверх катафореза) так и по отпескоструеной поверхности.На видимом элементе кузова(крыле) держится уже больше года(но поверх ничем не покрыто),на днище и полостях покрытие было перекрыто антикоррозийным грунтом нашего беларуского производства МАВ и поверх него покрыто из пистолета растворенным в ацетоне сикафлексом 221-никаких побочных нежелательных реакций не наблюдалось.Все это прекрасно держится по сей день.На днях планирую эксперимент по покрытию этой эмали акриловым грунтом и финишным лкп.
ZRS --это они. Хотя для днища, после песка и зачистки, цинк лучше чем один эпоксид.
да, совершенно согласен....
@@user-krasimpravilno Спасибо за вашу работу.
Стопудова ZRC
Так какая последовательность обработки днищя ? Пойдет так цинк, кислотник, акриловый, эпоксид, акрил и полимерный герметик ?
Ничего себе пирожок)))
Я тоже хотел это чудо средство приобрести но увидев в работе весь геморрой у ,, молярка моё ремесло ,, понял что технологии на уровне танца с бубном ( сутки ждать и водой поливать ) это не для авто ремонта где чем быстрее тем выгоднее , сушка эпоксидника бывает напрягает при мелком ремонте а тут сутки .
@@Nika__Shu что быстрее, метал на атомы расщепить с помощью перекиси ? Или цинк впитается за счёт перекиси? И какой % перекиси должен быть а влажность за бортом учитывать для времени высыхании надо?
@@Nika__Shu кароче ТДС скинь , там все почитаем.
@@Nika__Shu нихуя не понял но очень интересно.
@@Nika__Shu по химии 3ка была а тут в покраску влез и гуглю , читаю , слушаю но пока лучше чем в ТДСке чтоб без гмора на свою голову и отсебятину не пороть , не нашёл лучшего описания процесса нанесения материалов чтоб потом не думалось что где-то сам накосячил а всё сделать как надо и результат был как было заявлено.
Товарищь зашёл с козырей. ))) Долго ржал над письмом. ))))
Ниче не понял. Как обработать металл то?
Читаем инструкцию к вашему составу
На заметку:Лучшее средство от гниения металла давно существует. Не ломайте себе голову:вся краска что идет на железнодорожные вагоны имеет самые максимальные учтеные параметры эксплуатации железа на открытом воздухе абсолютно идентичные с эксплуатацией авто. Их серая и кирпичного цвета краска что красят товарняки есть в каждом депо и она очень дешевая и лучшая из всего что бы вы не нашли перерыв горы литературы и мнений. Все на более менее зачищеную обезжиренную ржавчину и норм. Проверено временем.Серой я ворота в гараже покрасил и забыл на 5 лет:хоть бы в каком месте рыжее проступило! Мой батя 43 года проработал на ржд в депо и его мнение полностью совпадает с мнением о цинке автора.
После обработки преобразователем ржавчины под грунт, металл нужно тщательно обработать кисточкой с раствором щелочи (темного хозмыла76%) и соды и смыть желательно кипятком вытерев насухо, - таким образом исключить любые нежелательные хим. реакции(сода) , а затем нанести кислотный грунт. Но он чепуха по сравнению с составом краски используемой ржд для этих целей! Это институты работали в СССР над этим многолетние наблюдения, это каждый понимает.
Ну сразу видна элита диванных экспертов.... Представляю себе потоки красно-коричневых матовых автомобилей, красота!!!! Никогда не задумывались почему вагоны именно такого цвета?)))
Согласен! В гараже ворота лет 25назад такой красил, не ржавеют! маленькие паучки вылазят постепенно, но краска лежит намертво. Серая.
Нормально все работает.Были китайских два новых крыла полностью очищенных до металла пескоструем без фанатизма,по согласованию с клиентом предложил нанести как защиту холодное цинкование,для эксперимента и посмотреть как это работает.Так вот третий год и даже намека на карозию нет на этих крыльях,ничего не облезло.
Согласен ! Соседу сделал уже 30 лет полет нормальный！
Только я не пискоструил! От слова песок.
@@user-gc8bd2qm5r 30 лет?????
@@Tazik93 )))
@@user-ut8vm5mq4l😀
Оцинкованные водосточные трубы новые красят через год ,тоже не с проста.
да, верно...
И это при том что там применено электрогальваническое покрытие но вот покрытие листов металопрофильных в бобине очень чувствительны к повреждениям даже в местах разреза. Почему?
Что бы красить сразу, нужно специальным раствором изначально покрывать -Гальвафикс.
Валентин, добрый вечер. Напишите в личку, я вам отгружу пробник 1к полиуретановой цинконаполненной. Сразу сомнения пропадут. Вся нефтяника и северный гражданский флот используют.
Нефтянка, северный гражданский флот - без проблем согласен отличные составы, но авторемонт несколько другая сфера)
Кстати спросите у любого производителя цинконаполненых составов: - а можно в авторемонт например под финишное покрытие, так вот не один не ответит утвердительно, максимально самый глупые (в основном продавцы) скажут без проблем и только осторожные (химики - технологи) скажут нужно пробовать тестировать, поскольку до сих пор это никто не делал. Поверьте я уже опросил практически всех производителей, кстати сегодня на выставке Интерлакокраска.
ОНБшке привет!🥴
Отпескоструил днище, покрыл цинконаполненным грунтом. Потом покрыл полиуретановым герметиком. Герметик снимается со слоем цинка. Вопрос. Чем теперь это все дерьмо покрывать? Пишут что красится большинством алкидных эмалей. Или стерать его полностью?
Вообще вопрос к тем кто вам продал это дерьмо) А вообще нужно было закрыть цинк грунтом, герметик на такой пористой поверхности держаться не будет...
@@user-krasimpravilno алкидные грунты подойдут???
@@mudag12 нет
Алкидные материалы нельзя наносить на цинконаполненные (горячеоцинкованные) поверхности. Происходит реакция омыления , простыми словами произойдет потеря адгезии к покрытию .
Катафарэзное покрытие это заводские покрытия т. Е. Лучшие
да, верно
Созидательное общество