Хм, т.е. паянная скрутка должна быть: "длина скрутки должна быть не менее 4-5 см", а у ваго достаточно механически подпружиненного пятна контакта в 3 - 5 квадратных миллиметров с одной стороны провода. Конечно верю, убедительно. Пойду отрезать все паянные скрутки в своей проводке и ставить ваго.
@@ivandrago9338 стесняюсь спросить зачем вам 5 см коме как для обеспечения надежного механического соединения чтоб провода не развалились? Ток пойдёт через первую точку контакта проводников и в ваши 5 см не пойдёт.
@@АндрейВеличко-з1ш Смотрите таблицу 4.3 в "Инструкция по соединению изолированных жил проводов и кабелей № И 1.09-10 стр 47". Для меди 2.5 = 35 мм, для 4 = 45 мм. И процесс пайки там тоже истолкован детально: "При пайке медных жил на скрутку (рис. 4.1, в) или на кольцо необходимо нанести мелко истолчённую канифоль или флюс КСп, пропаять скрутку припоем с помощью паяльника или погрузить оформленную в кольцо жилу в расплавленный припой на 1 -4 с.".
Главное - усилие сжатия в контактном соединении . Но да , у WAGO самое большое переходное сопротивление из всех контактных соединений . Пайка отлично , если умеешь паять , но и в этом случае долго , а WAGO не требует особого умения и это быстро , поэтому его и применяют .
Для темных и отсталых фирменные розетки и выключатели той же Легранд выпускаются в версии с пружинными клеммниками чтобы не развлекаться потом протяжкой соединений.
@@MihailoPinsk Ставил тут выключатели и розетки Werkel. Розетки мне понравились, соединение винтовое, сами контакты аж красные (видимо меди не пожалели), вилку держат чётко. А вот выключатели - странные. Контакт тоже подпружиненный, только жилу зачищенную втыкай. В монтаже- удобно, по 2 отверстия на 1 контакт. То ли одно под 1,5мм² а второе под 2,5мм², я х.з., в мануале ничего не написано, но в одном держится полторашка, а в другом болтается. Но так не на всех выключателях. Еще из разных партий одна и та же модель - по разному включается (одни четко, вторые невнятно как-то), клавишы тоже как-то не особо взаимозаменяемы из разных партий. Хотя модель одна и та же, и внешне все одинаково. Изменено только положение входов и выходов на проходных выключателях. Вот такая шляпа.
@@MihailoPinsk😂 да у нас на мозаик все предприятие собрано было (было - потому что санкционочка и теперь геморрой что-то где-то менять). Работают безупречно, - что выключатели, что розетки с быстрозажимными и винтовыми соединениями - разницы нет никакой абсолютно. Так что - не говорите ерунду - пол Европы на быстрозажимных соединениях, и не только фирмы Легран. А что скажете про силовые клеммники с быстрозажимными контактами - на 95мм² (стоят от Шнайдера на оборудовании)? Или тоже - "ну тупые"? А может - это мы отсталые? В Китае то уже и машины летают, а мы сраный УАЗ 60 лет делаем в одном кузове, да Лада никак не сдохнет...
@@balderlociв том и соль! Не берите китайское палево - оригинальный ваго не переплюнули ещё, разбирал десяток разных производителей и сравнивал - даже визуально видна разница не в пользу аналогов.
Соединяем на ваго 221-413 бытовки на стрйках, пвс 4х3. сгорали автоматы, но клемники ни разу не видел подгоревшие. Ваго оригинал. Нагрузка на бытовке зимой под 5 кВт бывает. Нормально все держит, через год, полтора отключаем все целое. Ншви в ваго не ставил ни когда. Виюхивайте свою пайку бабулям
"Не стоит использовать НШВИ". А можно было мне это сказать 1000 обжатых НШВИ (и затолканных в WAGO) назад? ))) Я теперь спать не буду, хочу подробностей, испытаний и сравнения с НШВИ и без.
WAGO. специально предусмотрел конструкцию зажима CAGE CLAMP так , что бы гибкие проводники не обжимать . Потому что нужны наконечники , нет скорости монтажа и получается два переходных сопротивления вместо одного .
Ну (на мой скромный взгляд) можно и обжимать. Но вот толку от этого...? Возможно и немного поменяет (в худшую или лучшую сторону - вопрос) в качестве контакта, но в скорости, цене и простоте монтажа - совершенно точно, что потери. Может будет чуть лучше оконцованные, может и чуть хуже, а если нет существенной разницы - зачем геммороится с оконцовкой теряя в скорости и цене? А замечание, что было бы интересно сравнение (особенно в плане долговременной стабильности в не очень хорошем энвайроменте) оконцованные-неоконцованные - было бы интересно. Но что бы исследование было не профанацией - оно будет не такое простое и дешевое.
Да нифига они не потрепаются. Ну с каких херов? Другое дело, что в агрессивных атмосферах возможно (именно возможно, но не всегда и везде) ускоренная деградация тонких проволочек относительно моножилы и оконцовки.
Важно не только тупо площадь сравнивать, но и качество этой площади. Например прокалывающие сжимы СИП, которыми подключаются провода и 95 и более квадратов и которые при правилном монтаже и качественной арматуре дают проблемы около никогда внедряются в проводник 3-4 маленкими пирамидками общей площадью считанные квадраты.
Контакт линейный по длине провода , контактная пластина покрыта оловянным сплавом в который стальная пружина из легированной стали вдавливает проводник и те самым увеличивает площадь контакта.
Все равно эти ваго только на линии освещения годятся, по этому разговор о качестве контакта вообще не стоит, это же свет. На розетки, не ставил бы ни какие ваго. Тут клеммники плавятся, а ваго так тем более.
@SinnerSinner-x2j это у вас в мозгах сварочные аппараты мерещатся, которых и в помине не было. Хотя, линия на розетки, в длительном режиме должна держать все 25А, это значит, что обычные сварочники до 4-ех киловат, линия должна выдерживать, и все соединения тоже. Если не держит, значит такое качество соединения. Я лично все паяю, и ни какие сварочники не страшны. Сразу видно что комментарии от не понимающего человека. Вы вообще хоть знаете зачем на розетки ставят провод по толще, в 2.5 квадрат? И сколько Ампер он держит по ГОСТ? Вот именно, если бы знал, то не морочил бы людям голову.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как лучше соединить провод Al с проводом CU . Хочу использовать гильзы ГМЛ если пасты ещё добавить? У меня старая проводка и очень мало места. Гильзы отлично подошли, но они медные... допускается ли такое состояния ? Нагрузка 10 - 16. а
Если сечение алюминия 2,5-4 квадрата, то мне нравится пайка. Из медного провода скручивается спирать на 3-4 витка с внутренним диаметром, чуть больше, чем диаметр алюминия. Далее медный провод спиралькой одевается на алюминиевый, на место соединения наносится флюс Ф-64, дожидаемся образования пузырьков, нагреваем спираль и одновременно присаживая оловянный припой до полного заполнения полости внутри спирали. После окончания пайки остатки флюса смываем водой, сушим и изолируем, лучше клеевой термоусадкой. Если алюминиевых проводов несколько, то сначала делаем из них скрутку с запасом по длине , а потом одеваем спиральку большего диаметра. После пайки лишнюю длину скрутки можно отрезать. Для пайки нужен паяльник от 40 Вт с медным жалом (родом из СССР или современный аналог). Жала с покрытием не годятся, так как кислота жало испортит и паяльник можно будет выкинуть.
Самое простое: окольцовываешь провода. Неважно как. Болт, шайба, провод, шайба, провод, шайба, гайка. Главное чтобы прямого контакта между медью и дюминием не было. Пару лет назад сказал бы, что можно латунь, тот же клемник взять, но они у меня пару раз уже горели, причём при низких нагрузках.
Ему походу ваго платит за рекламу,ваго только на свет и то на стояк 20 этажного дома я бы их не ставил , скрутил и сиз поверх,вы объясняйте людям что такое нагрузка и как она действует на контакт , 1000 вырезанных сгоревших ваго из силовых распредкоробок у меня за спиной, еще и цена космос этой ваго ( если настоящая) ,скрутил дедовским способом и забыл про эту скрутку , все такие современные что я валяюсь , а как до работы дело доходит элементарных вещей не знают, за то все знают про ваго , вы грамотный человек, и другого объяснения вашей любви к ваго как не реклама я не нахожу
@@АлександрХлистунов-у3ш здравствуй а если вы люстру монтируете?а на ней сечение разное и из светильника идёт многожильный контакт а проводка подходит моножила!ваго как раз для подобных целей
Вот уж не знаю, что это у вас за тысяча таких WAGO, откуда она взялась. В сети десятки роликов, где эти клеммы перегружают током, и они начинают плавиться только после того, как начинает течь изоляция с проводов. Даже китайские подделки выдерживают заявленные токи. Стояки в многоквартирных домах, конечно, на них сажать не стоит. Но там и токи выше, и защита стоит на 50, 60, а то и на 100А. А если автомат на линии на 25А, то откуда на этой клемме возьмётся ток больше 32А? Единственное объяснение вашим словам я вижу в рукожопости электриков, которые засовывают в эти WAGO провода в 6 или 10 квадратов, попутно выкусывая "лишние" проволочки. Вот тогда да, тогда возможно спалить клемму током, который провод ещё выдерживает. Я сам, и люди под моим руководством ставим клеммы WAGO уже два десятка лет - и ни одной рекламации!
@@Vlad_Lipinи все же . Взял прогрузочный трансформатор , подал 100 ампер на линию из скрутки , клеммника и ВАГО . Итог скрутка выдержала , чуток оплавилась изоляция провода , клеммник тоже оплавился , но выдержал . ВАГО сначало задымило , по Ом вспыхнуло и потом взорвалось , за каких то 7 - 10 секунд . ВАГО боится токов КЗ и , если у вас не токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 , то ВАГО лучше на такой линии не применять .
@@Jon-dq7xs привет, я же и написал что на свет ,я имел ввиду на светильник на люстру ,может быть они идеально подходит,(и то как у вас может сечение быть больше, вы на люстру четыре квадрата закладывали, 1,5 квадрат самое то и опять же у меня своя технология скручивания таких соединений, описать не смогу но все работает ни кто не жаловался)а не когда длина в пол километра и светильников на ней тьма, а у нас люди наслушаются интернета и лепят их везде на силу, т. е. Духовку купили ,а проводка старая вижу коробку подключусь в нее кабель соответственно медный, а тут не давно слышал про ваго , эврика подключу так , а потом коробка задымилась, а что а почему
@ не следует верить всему что показывают в сети, перегруз может быть один они и выдержат но когда перегруз постоянный или часто появляется, а ток может больше появиться из за короткого замыкания,этого вом не показывают,опять же это может быть реклама,я вам говорю из личного опыта, это мое мнение и дело ваше принимать вам его или нет, ну и ваша безопастность тоже ваше дело
@Татьянаюнкина-ъ9р это механизм созданный для решения определенных задач. Каких именно указано в справочнике производителя. Всё остальное это сугубо народное творчество)
Это сравнительно новая серия ВАГО с рычажкаии у которой уже не плоско - пружинный зажим как рантше ( или зажим " листовая пружина " ) , а зажим CAGE CLAMP , один из четырех его видов , Смотри полный каталог фирмы WAGO , он есть в интернете .
@@ОлегКрым-щ7о Оригиналы есть , например в ЭТМ, Электромонтаже, Лемана ПРО, Чип и Дип и т.д.. Даже на ОЗОН-е можно купить оригинал. Хотя Я бы не рисковал. Цены на оригинал ныне КОНСКИЕ!!! Поэтому начал поглядывать на IEK, EKF, TDM и тому подобное. Хорошо что остался некоторый оригинальных для себя любимого.
@@ОлегКрым-щ7о Я раз заказал на Озоне 10 шт таких WAGO так хитрый продаван положи4 WAGO и 6 IEK. Заработал отзыв на 1 звезду с фото, жалобу и возврат товара.
С чего вдруг контак будет хуже. Если не ошибаюсь то Колесник можно использовать моно жилу. Так выходит и в моно жиле контакт будет хуже ? Или что. ? Что за бред ?
пятно контакта для многожилки там ого-го, банально глянь как плющит её в клемме 221, она прозрачная и всё прекрасно видно. А для одножилки - всё банально, клемма сертифицирована на определённый ток - и все тесты показывают, что она держит его с большим запасом.
@zerocooolx8607 я всё свариваю (у меня есть TIG сварка) так что для меня малое пятно да и сертефициронно там не прям большая нагрузка, а написал я свой комментарий что бы некоторые "мега мозги" не додумались подключать силовые двигатели нагреватели и тому подобное через ваго
Это зажим CAGE CLAMP ( зажим - клетка , один из четырех его видов ) , в оригинальных WAGO поверхность медной контактной пластины покрыта мягким оловянным сплавом в который при прижиме пружиной погружается провод .
нижний рычаг-петля прижимает провод к верхней пластине, площадь контакта нормальная получается. Работает лучше, если провод мягкий, многожильный. Просто анимация топорная, не видно всей картины
Площадь контакта крайне мала. При определённой нагрузке можно ждать нагрев, с дальнейшим разрушениям. ну и при нагреве хорошем, пружина потеряет свойства, и можно ждать феерверк... Лампочку подключить пойдет, на что то больше только скрутка, пайка, сварка... Ну и при нагреве пружина потеряет свойства
Подключал на китайские ваго варочную панель. Суммарная мощность около 9 квт, но то с 2 фаз, а у меня только одна. Какая фактическая мощность хз, но предположим, что в 2 раза меньше. Выходит через ваго, даже китайские 4,5 квт норм идёт даже без нагрева. Срок эксперимента - лето, в районе 3-4 месяцев. Короче - ваго не только для "лампочек" Ах да, провода многожильные были под гильзами.
Временно соединил на ваго провод с нагрузкой 5,2 кВт, 3 Квт подогрев бани + Бойлер 2,2 квт, подогрев в принципе полгода не выключается, и бойлер на максимум в своем режиме. Временно уже пятый год. Расскажи мне про только лампочку, дурачок.
@@Алекс-я4х9г Какие же это оскорбления? Огромная фирма разрабатывает клемник, десятки инженеров, сотни испытаний, документация... А с другой стороны какой-то Алекс из интернета ковыряя в одном месте заявляет - не, фигня какая-то, ниубидили! И как тебя назвать, мегамозгом? Т.е. нагрузку 32А они от балды взяли по твоему? А провод зажат ПВС 3*4
По твоему у провода жила квадратная и контакт будет хороший когда он есть только с одной стороны ? Шляпа эти ваго , я бы эту хрень даже на лампочку не поставил бы
@@MaximAlekseih Каждое болтовое соединение на подстанциях раз в год надо подтягивать. И представьте сколько появляется свободного времени и надёжности (не факт же что все это сделают) если использовать там ваго. Поэтому ПС их и указывают в ТЗ
Коментаторы каким местом слушали о чем речь идет в ролике? Услышали слово ваго и скорее писать "ваго шлак, горят, сварка лучше" и т.д хотя смысл ролика в другом
Да хватит писать этот бред, уже куча испытаний было и куча видео есть, клеммники нормально выдерживают заявленную на них нагрузку. У меня гараж запитан клеммниками, а в гараже и сварка и компрессор и куча других мощных потребителей, нормально всë работает годами.
@AlexxxxBY как говорил один "электрик" Мне много лет назад, показывая на кривую косую скрутку 5-6 мм длинной "да ты что!?,у нас весь колхоз на таких держится десятками лет! " Вот об этом я примерно, кто физику знает, тот поймëт, в споры втягиваться не буду, просто это совет был тем у кого мозги варят, но пока не было нужды задуматься на эту тему, увидят-задумаются, сами поймут, а кто не понял-его проблемы.
@@Сергеич-г9г так я ж говорю есть много испытаний на нагрузку, это не просто слова это испытания. Есть конечно откровенно плохие китайские подделки этих клеммников, но лично я разбирал видов 5 разных и у всех шина проводящая внутри плюс минус одинаковая более чем достаточная для заявленной нагрузки в 16а.
А в 221 серию вы бы рекомендовали опрессовывать наконечники на многопроволочку? А то я ответ на этот вопрос ищу долго, и мнения расходится. Говорят, в неопрессованном виде контакт лучше. Если что - НШВИ с проводом 4 кв.мм у меня спокойно влазит в 221 клеммник на 6 кв.мм
@@МихаилЛоза-т8л222 и 221 всеядные клемники, плевать будет опрессовка, ни будет. Но для себя понял, что если хотите долговечное сведение и разборное, то лучше залудить, так как если использовать без компаунда - медь начинает чернеть и через лет 5 будет полностью черной, кроме места контакта
@@gromakovvladimir видимо речь про утерю пружинности или текучесть металла. Но это все решается подбором нужного сплава. Есть множество сплавов, которые не обладают текучестью и не теряют свойств при нагреве (до температуру, когда пластик потечет)
Посмотрите полный каталог фирмы WAGO , скачав один большой файл из интернета . Зажим CAGE CLAMP всех четырех видов годится для соединения всех проводников с классом гибкости 1 - 6 , согласно ГОСТ - 22483.
@gromakovvladimir какой тебе ,,пруф" нужен? Если ты технически безграмотен, то внимательней посмотри и прослушай видео! Может, когдааааа-нибудь и что-нибудь, поймёшь...
@@tekknorat можешь поджигать дальше своих клиентов. Я насмотрелся на такие соединения, которые ты делаешь... Только, мне приходится всё восстанавливать. Извини!
А вот если взять здоровую гильзу ГМЛ, на 3см длиной, и как опрессовать ее гидравлическим прессом, вот так и будет не контакт, а контактище! Правда, из этого не следует, что пружинные контакты чем-то плохи.
Смотрите мое новое видео про провода! Жмите #энерголикбез
Хм, т.е. паянная скрутка должна быть: "длина скрутки должна быть не менее 4-5 см", а у ваго достаточно механически подпружиненного пятна контакта в 3 - 5 квадратных миллиметров с одной стороны провода. Конечно верю, убедительно. Пойду отрезать все паянные скрутки в своей проводке и ставить ваго.
@@ivandrago9338 4-5см это здорово, но вот чем тогда руководствовались немецкие инженеры?
@@ivandrago9338 стесняюсь спросить зачем вам 5 см коме как для обеспечения надежного механического соединения чтоб провода не развалились? Ток пойдёт через первую точку контакта проводников и в ваши 5 см не пойдёт.
@@АндрейВеличко-з1ш Смотрите таблицу 4.3 в "Инструкция по соединению изолированных жил проводов и кабелей № И 1.09-10 стр 47". Для меди 2.5 = 35 мм, для 4 = 45 мм. И процесс пайки там тоже истолкован детально: "При пайке медных жил на скрутку (рис. 4.1, в) или на кольцо необходимо нанести мелко истолчённую канифоль или флюс КСп, пропаять скрутку припоем с помощью паяльника или погрузить оформленную в кольцо жилу в расплавленный припой на 1 -4 с.".
@@ПавелИльин-н6г Я не знаю. Не знаком с нормативными документами Германии.
Главное - усилие сжатия в контактном соединении . Но да , у WAGO самое большое переходное сопротивление из всех контактных соединений . Пайка отлично , если умеешь паять , но и в этом случае долго , а WAGO не требует особого умения и это быстро , поэтому его и применяют .
Для темных и отсталых фирменные розетки и выключатели той же Легранд выпускаются в версии с пружинными клеммниками чтобы не развлекаться потом протяжкой соединений.
та еще шляпа! полторашку монолит держит кое как (Legrand Mosaic)
Простые вещи не знаете, при нагревании пружина теряет свои свойства и это уже не надежный контакт, а хрен пойми что
@@MihailoPinsk
Ставил тут выключатели и розетки Werkel.
Розетки мне понравились, соединение винтовое, сами контакты аж красные (видимо меди не пожалели), вилку держат чётко.
А вот выключатели - странные.
Контакт тоже подпружиненный, только жилу зачищенную втыкай. В монтаже- удобно, по 2 отверстия на 1 контакт. То ли одно под 1,5мм² а второе под 2,5мм², я х.з., в мануале ничего не написано, но в одном держится полторашка, а в другом болтается.
Но так не на всех выключателях.
Еще из разных партий одна и та же модель - по разному включается (одни четко, вторые невнятно как-то), клавишы тоже как-то не особо взаимозаменяемы из разных партий.
Хотя модель одна и та же, и внешне все одинаково. Изменено только положение входов и выходов на проходных выключателях.
Вот такая шляпа.
@@MihailoPinsk😂 да у нас на мозаик все предприятие собрано было (было - потому что санкционочка и теперь геморрой что-то где-то менять). Работают безупречно, - что выключатели, что розетки с быстрозажимными и винтовыми соединениями - разницы нет никакой абсолютно.
Так что - не говорите ерунду - пол Европы на быстрозажимных соединениях, и не только фирмы Легран.
А что скажете про силовые клеммники с быстрозажимными контактами - на 95мм² (стоят от Шнайдера на оборудовании)? Или тоже - "ну тупые"? А может - это мы отсталые? В Китае то уже и машины летают, а мы сраный УАЗ 60 лет делаем в одном кузове, да Лада никак не сдохнет...
@@balderlociв том и соль! Не берите китайское палево - оригинальный ваго не переплюнули ещё, разбирал десяток разных производителей и сравнивал - даже визуально видна разница не в пользу аналогов.
Соединяем на ваго 221-413 бытовки на стрйках, пвс 4х3. сгорали автоматы, но клемники ни разу не видел подгоревшие. Ваго оригинал. Нагрузка на бытовке зимой под 5 кВт бывает. Нормально все держит, через год, полтора отключаем все целое. Ншви в ваго не ставил ни когда. Виюхивайте свою пайку бабулям
Я ншви в ваго использую только при сечении 0,5-1,0
"Не стоит использовать НШВИ". А можно было мне это сказать 1000 обжатых НШВИ (и затолканных в WAGO) назад? ))) Я теперь спать не буду, хочу подробностей, испытаний и сравнения с НШВИ и без.
WAGO. специально предусмотрел конструкцию зажима CAGE CLAMP так , что бы гибкие проводники не обжимать . Потому что нужны наконечники , нет скорости монтажа и получается два переходных сопротивления вместо одного .
Присоединяюсь!
@@АлександрСоловьев-с9д правильно
Чел😂 ну.... Чел😂
Ну (на мой скромный взгляд) можно и обжимать. Но вот толку от этого...? Возможно и немного поменяет (в худшую или лучшую сторону - вопрос) в качестве контакта, но в скорости, цене и простоте монтажа - совершенно точно, что потери. Может будет чуть лучше оконцованные, может и чуть хуже, а если нет существенной разницы - зачем геммороится с оконцовкой теряя в скорости и цене? А замечание, что было бы интересно сравнение (особенно в плане долговременной стабильности в не очень хорошем энвайроменте) оконцованные-неоконцованные - было бы интересно. Но что бы исследование было не профанацией - оно будет не такое простое и дешевое.
- Что вы знаете о цыганах?
- Им нельзя доверять. (с)
Аминь, брат.
Аминь !
Почему не стоит? Нужно расследование энерголикбеза)
Я пресную на слаботочке которые туда сюда гоняю. Они так не портятся и это освещение переносное обычно.
Они легко выскальзывают от туда
@@khartylov пока ещё случаев не было
@@khartylov на ншви многопроволочную сажаю, пытался поиграться туда сюда, держит хорошо, ни одна ещё не выбежала
@@mansurmansur3530 ну это хорошо,у меня они легко выскальзывают
Еще в 2009 году в казино мне электрик показал в труху эти ВАГО через 2 года использования. С тех пор только для слаботочки!
то есть моножильные можно, а многожильные в НШВ нельзя? тот же принцип, а вот без НШВ хз) жилки может со временем потрепаются
нельзя никто не говорил, можно, конечно, но просто не нужно
Да нифига они не потрепаются. Ну с каких херов? Другое дело, что в агрессивных атмосферах возможно (именно возможно, но не всегда и везде) ускоренная деградация тонких проволочек относительно моножилы и оконцовки.
А какое минимальное пятно контакта должно быть для надёжной токопроводности? И почему контакт с ншви будет хуже на ваго , просим пояснений.
Хуже или нет не знаю. Но в быстросъёмных ВАГО НШВИ просто не нужны.
Важно не только тупо площадь сравнивать, но и качество этой площади. Например прокалывающие сжимы СИП, которыми подключаются провода и 95 и более квадратов и которые при правилном монтаже и качественной арматуре дают проблемы около никогда внедряются в проводник 3-4 маленкими пирамидками общей площадью считанные квадраты.
С НШВИ получим два переходных сопротивления вместо одного .
У меня на доме стоят подобное соединение на сип кабель, меняли 6 раз за 5 лет. Достали, на кабеле живого места нет с этими новомодными изделиями.
Я послушав Вас,всё дома переделал как надо,продолжайте нас просвещать!!!!!!!!
Почему такая маленькая площадь контакта?? Ведь можно же было сделать что-то более надёжное...
Контакт линейный по длине провода , контактная пластина покрыта оловянным сплавом в который стальная пружина из легированной стали вдавливает проводник и те самым увеличивает площадь контакта.
Контактная часть сверху, снизу пружина давит просто
@varicod д в курсе я как устроено это вагон, поэтому и говорю...
Пружина прежимает провод к площадке, площадка большая и контакта там хватает.
этого достаточно
красавчик, благодарю!
были вопросы- отпали вопросы..))
Я колпачки СИЗ много лет кручу. Всё отлично. 👌
Я так понимаю, в следующем ролике будет раскрыт секрет о том, что синий провод это ноль, а желто-зеленый- защитное заземление?
Я такие клеммники расклепываю на наковальне для лучшего контакта
Да почему хуже то? Такой же будет. Если имеется ввиду что юбка помешает то можно ншв использовать вместо ншви.
Будет с НШВИ или НШВ чуть хуже. Меньше площадь контакта.
Он просто не влезет
Много проволочный провод распределиться по сечению зажима, так что контакт действительно будет лучше
Зажим CAGE CLAMP не нуждается в опрессовка гибких проводников НШВИ . Смотрите полный каталог фирмы WAGO , он есть в интернете .
Два переходных сопротивления хуже , чем одно .
Все равно эти ваго только на линии освещения годятся, по этому разговор о качестве контакта вообще не стоит, это же свет. На розетки, не ставил бы ни какие ваго. Тут клеммники плавятся, а ваго так тем более.
@@cerega666 ну вы поменьше сварочных аппаратов втыкайте и ничего плавиться не будет.
@SinnerSinner-x2j это у вас в мозгах сварочные аппараты мерещатся, которых и в помине не было. Хотя, линия на розетки, в длительном режиме должна держать все 25А, это значит, что обычные сварочники до 4-ех киловат, линия должна выдерживать, и все соединения тоже. Если не держит, значит такое качество соединения. Я лично все паяю, и ни какие сварочники не страшны. Сразу видно что комментарии от не понимающего человека. Вы вообще хоть знаете зачем на розетки ставят провод по толще, в 2.5 квадрат? И сколько Ампер он держит по ГОСТ? Вот именно, если бы знал, то не морочил бы людям голову.
@cerega666 вы чушь несёте! Псевдоинтеллектуал.
Ваго дле жёсткой жилы держит до 32а. Если у вас кабель до 25а,.а автомат защиты 16а, то в чем проблема?
На них электровозы работают.
Стоит прессовать наконечниками провод, если очень маленькое сечение или провод очень нежный.
Конечно, я бы прессовал в этом случае.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как лучше соединить провод Al с проводом CU . Хочу использовать гильзы ГМЛ если пасты ещё добавить? У меня старая проводка и очень мало места. Гильзы отлично подошли, но они медные... допускается ли такое состояния ? Нагрузка 10 - 16. а
Какой пасты? Кремнийорганической?
Не годится нужны гильзы ГАО , а медный провод залудить
Если сечение алюминия 2,5-4 квадрата, то мне нравится пайка. Из медного провода скручивается спирать на 3-4 витка с внутренним диаметром, чуть больше, чем диаметр алюминия. Далее медный провод спиралькой одевается на алюминиевый, на место соединения наносится флюс Ф-64, дожидаемся образования пузырьков, нагреваем спираль и одновременно присаживая оловянный припой до полного заполнения полости внутри спирали. После окончания пайки остатки флюса смываем водой, сушим и изолируем, лучше клеевой термоусадкой. Если алюминиевых проводов несколько, то сначала делаем из них скрутку с запасом по длине , а потом одеваем спиральку большего диаметра. После пайки лишнюю длину скрутки можно отрезать. Для пайки нужен паяльник от 40 Вт с медным жалом (родом из СССР или современный аналог). Жала с покрытием не годятся, так как кислота жало испортит и паяльник можно будет выкинуть.
@@kornilov55 на чём пузырьки должны образоваться?
Самое простое: окольцовываешь провода. Неважно как. Болт, шайба, провод, шайба, провод, шайба, гайка. Главное чтобы прямого контакта между медью и дюминием не было. Пару лет назад сказал бы, что можно латунь, тот же клемник взять, но они у меня пару раз уже горели, причём при низких нагрузках.
Еще есть клеммы не от ваго но они для провода 6 квадрат. И дорогие. И еще stekker (feron) вроде один и тот же завод делает.
Ему походу ваго платит за рекламу,ваго только на свет и то на стояк 20 этажного дома я бы их не ставил , скрутил и сиз поверх,вы объясняйте людям что такое нагрузка и как она действует на контакт , 1000 вырезанных сгоревших ваго из силовых распредкоробок у меня за спиной, еще и цена космос этой ваго ( если настоящая) ,скрутил дедовским способом и забыл про эту скрутку , все такие современные что я валяюсь , а как до работы дело доходит элементарных вещей не знают, за то все знают про ваго , вы грамотный человек, и другого объяснения вашей любви к ваго как не реклама я не нахожу
@@АлександрХлистунов-у3ш здравствуй а если вы люстру монтируете?а на ней сечение разное и из светильника идёт многожильный контакт а проводка подходит моножила!ваго как раз для подобных целей
Вот уж не знаю, что это у вас за тысяча таких WAGO, откуда она взялась. В сети десятки роликов, где эти клеммы перегружают током, и они начинают плавиться только после того, как начинает течь изоляция с проводов. Даже китайские подделки выдерживают заявленные токи.
Стояки в многоквартирных домах, конечно, на них сажать не стоит. Но там и токи выше, и защита стоит на 50, 60, а то и на 100А. А если автомат на линии на 25А, то откуда на этой клемме возьмётся ток больше 32А?
Единственное объяснение вашим словам я вижу в рукожопости электриков, которые засовывают в эти WAGO провода в 6 или 10 квадратов, попутно выкусывая "лишние" проволочки. Вот тогда да, тогда возможно спалить клемму током, который провод ещё выдерживает.
Я сам, и люди под моим руководством ставим клеммы WAGO уже два десятка лет - и ни одной рекламации!
@@Vlad_Lipinи все же . Взял прогрузочный трансформатор , подал 100 ампер на линию из скрутки , клеммника и ВАГО . Итог скрутка выдержала , чуток оплавилась изоляция провода , клеммник тоже оплавился , но выдержал . ВАГО сначало задымило , по Ом вспыхнуло и потом взорвалось , за каких то 7 - 10 секунд . ВАГО боится токов КЗ и , если у вас не токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 , то ВАГО лучше на такой линии не применять .
@@Jon-dq7xs привет, я же и написал что на свет ,я имел ввиду на светильник на люстру ,может быть они идеально подходит,(и то как у вас может сечение быть больше, вы на люстру четыре квадрата закладывали, 1,5 квадрат самое то и опять же у меня своя технология скручивания таких соединений, описать не смогу но все работает ни кто не жаловался)а не когда длина в пол километра и светильников на ней тьма, а у нас люди наслушаются интернета и лепят их везде на силу, т. е. Духовку купили ,а проводка старая вижу коробку подключусь в нее кабель соответственно медный, а тут не давно слышал про ваго , эврика подключу так , а потом коробка задымилась, а что а почему
@ не следует верить всему что показывают в сети, перегруз может быть один они и выдержат но когда перегруз постоянный или часто появляется, а ток может больше появиться из за короткого замыкания,этого вом не показывают,опять же это может быть реклама,я вам говорю из личного опыта, это мое мнение и дело ваше принимать вам его или нет, ну и ваша безопастность тоже ваше дело
Вместо того, чтобы спорить нужны ли НШВИ в рычажных ВАГО, лучше узнать для решения каких задач он создавался.
В смысле что авторам ваго возможно в голову не придет вешать на ваго что то кроме временного соединения чего то до киловатта?
@Татьянаюнкина-ъ9р это механизм созданный для решения определенных задач. Каких именно указано в справочнике производителя. Всё остальное это сугубо народное творчество)
Использую ваго только в освещении. Был горький опыт на нагрузке 2.5квт. выгорел в хлам.
Выгорел цех или гараж или только ваго и выгорел, но основа целая осталась?
Вот спасибо, а то под недавнем видео спор возник.
Годится для маломощный освещения для дома
и большее держит
Я не много но ншви подключал, но все время задумывался над этим, что провода не будут зажиматься и могут выйти.
Не хуже! Надо знать как поставить! Какой стороной! И какими клещами обжималось!
Это сравнительно новая серия ВАГО с рычажкаии у которой уже не плоско - пружинный зажим как рантше ( или зажим " листовая пружина " ) , а зажим CAGE CLAMP , один из четырех его видов , Смотри полный каталог фирмы WAGO , он есть в интернете .
Их там уже нет в магазинах китайские подделки и сплошное фуфло ,на валдбериз тоже смотрел и оригинала не попалось😢
@ОлегКрым-щ7о А вот это совершенно верно !
@@ОлегКрым-щ7о Оригиналы есть , например в ЭТМ, Электромонтаже, Лемана ПРО, Чип и Дип и т.д.. Даже на ОЗОН-е можно купить оригинал. Хотя Я бы не рисковал. Цены на оригинал ныне КОНСКИЕ!!! Поэтому начал поглядывать на IEK, EKF, TDM и тому подобное. Хорошо что остался некоторый оригинальных для себя любимого.
@@ЖоржЗадунайский-о7и я бы иек не ставил в одну строчку с тдм и екф. Помойка та ещё 😁
@@ОлегКрым-щ7о Я раз заказал на Озоне 10 шт таких WAGO так хитрый продаван положи4 WAGO и 6 IEK. Заработал отзыв на 1 звезду с фото, жалобу и возврат товара.
С чего вдруг контак будет хуже. Если не ошибаюсь то Колесник можно использовать моно жилу. Так выходит и в моно жиле контакт будет хуже ? Или что. ? Что за бред ?
Без ншви жилы могут передавливаться пружиной и рваться
"Все должны зиговать"
ваго украинцы придумали?😂
@@DestroidALL Ватная портянка, что ты за баненом ютубе забыло? Обходишь блокировку вопреки указа царя?
@@DestroidALL рабзияне, Рагозина спроси
@@DestroidALL так Zиговать же, Zигу то кто придумал
Разумеется эти клеммы мало
мощные, так как пятно контакта очень маленькое (это просто на всякий случай)
пятно контакта для многожилки там ого-го, банально глянь как плющит её в клемме 221, она прозрачная и всё прекрасно видно. А для одножилки - всё банально, клемма сертифицирована на определённый ток - и все тесты показывают, что она держит его с большим запасом.
@zerocooolx8607 я всё свариваю (у меня есть TIG сварка) так что для меня малое пятно да и сертефициронно там не прям большая нагрузка, а написал я свой комментарий что бы некоторые "мега мозги" не додумались подключать силовые двигатели нагреватели и тому подобное через ваго
Это зажим CAGE CLAMP ( зажим - клетка , один из четырех его видов ) , в оригинальных WAGO поверхность медной контактной пластины покрыта мягким оловянным сплавом в который при прижиме пружиной погружается провод .
@varicod всё равно не потянет пускавые токи силовых двигателей (примерно 2000-4000 ватт на не самых больших)
@Gogogo_Guss_Voberuss номинальный ток ВАГо 24 или 32 ампера , пусковой ток кратковременный , может потянуть .
Это новая ваго. В большенстве что используются прям намкоробке написано с наконечниками использовать
Потому что в большинстве ВАГО с рычажками зажим " плоская пружина " или" листовая пружина " , а здесь зажим CAGE CLAMP .
Этот клемник похож на какую-то диверсию.
нижний рычаг-петля прижимает провод к верхней пластине, площадь контакта нормальная получается. Работает лучше, если провод мягкий, многожильный. Просто анимация топорная, не видно всей картины
Площадь контакта крайне мала. При определённой нагрузке можно ждать нагрев, с дальнейшим разрушениям. ну и при нагреве хорошем, пружина потеряет свойства, и можно ждать феерверк... Лампочку подключить пойдет, на что то больше только скрутка, пайка, сварка... Ну и при нагреве пружина потеряет свойства
Подключал на китайские ваго варочную панель. Суммарная мощность около 9 квт, но то с 2 фаз, а у меня только одна.
Какая фактическая мощность хз, но предположим, что в 2 раза меньше.
Выходит через ваго, даже китайские 4,5 квт норм идёт даже без нагрева. Срок эксперимента - лето, в районе 3-4 месяцев.
Короче - ваго не только для "лампочек"
Ах да, провода многожильные были под гильзами.
Временно соединил на ваго провод с нагрузкой 5,2 кВт, 3 Квт подогрев бани + Бойлер 2,2 квт, подогрев в принципе полгода не выключается, и бойлер на максимум в своем режиме.
Временно уже пятый год. Расскажи мне про только лампочку, дурачок.
@@sergeybelozerov2402 И сразу оскорбления... А провод какой зажат в клемник?!
@@СергейБубук Сечение провода какое?
@@Алекс-я4х9г Какие же это оскорбления? Огромная фирма разрабатывает клемник, десятки инженеров, сотни испытаний, документация... А с другой стороны какой-то Алекс из интернета ковыряя в одном месте заявляет - не, фигня какая-то, ниубидили! И как тебя назвать, мегамозгом? Т.е. нагрузку 32А они от балды взяли по твоему?
А провод зажат ПВС 3*4
Странно.... А опаивать/облуживать можно?
Использую WAGO только при подключении светильников , потому что некоторые люстры и светильники иначе не подключить
Спасибо интересно
Странно, а я наоборот думал, что нужно наконечники цеплять на провод
Нужно сначала скрутку сделать 10 см длиной, на конце спаять, а уж потом в вагу засунуть 👍
Скрутить конец гибкого проводника пассатижами и вставить в ВАГО .
😅 а сверху 10 слоев изоленты синей!
@@madetowin1612 это будет синий конец )))))
Ну да от нагрева пружина садится,контакт ухудшается,искрение и пожар.
куда садиться
Пока пружина работает - нагрева не будет!
@@101picofarad стоит чуть нагрузить - нагрев пойдёт. Пружины от температуры свойства свои теряют. Контакт ухудшается. Нагрев только усиливается...
@@groupspheraуже провел исследование по этому вопросу?
Несколько лет электроплита на 4квт при общем включении нагружает на эти ваги и работает. На практике запас нормальный
диодный лампочку можна ставит?
Почему контакт будет хуже?
По твоему у провода жила квадратная и контакт будет хороший когда он есть только с одной стороны ? Шляпа эти ваго , я бы эту хрень даже на лампочку не поставил бы
@@MaximAlekseihконтакт там с двух сторон, для освещение самое то
@@MaximAlekseih о, авторитеты из интернетика. Терминалы WAGO даже в промке активно используют, а ты можешь дальше их боятся
@@MaximAlekseih Каждое болтовое соединение на подстанциях раз в год надо подтягивать. И представьте сколько появляется свободного времени и надёжности (не факт же что все это сделают) если использовать там ваго. Поэтому ПС их и указывают в ТЗ
@@gromakovvladimir Используются в цепях управления, а все силовое по прежнему на болтах и гайках.
Принцип мышеловки😅
Зажим - клетка или CAGE CLAMP.
А если жилки подрежет?)
Зажим СAGE CLAMP рассчитан не подрезать жилки .
Коментаторы каким местом слушали о чем речь идет в ролике? Услышали слово ваго и скорее писать "ваго шлак, горят, сварка лучше" и т.д хотя смысл ролика в другом
диодный лампочку можна ставит медный маленький кабель? 1.6 сечение
@@anonymous-gt2wi да
Наконечник увеличивает площадь контакта, почему без него??
Снижается скорость монтажа , нужен наконечник , два переходных сопротивления вместо одного .
Привет, Шериф!
😅 Спасибо за разьяснения. Видимо наконечник на провод будет шанс выскользнуть из зажима..
@@madetowin1612 так прессуйте качественно и ничего не выскользнет.
Выглядит не надёжно
Это особо и не было секретом)
Умники монтажники же любят всё и вся обжимать
Потому что это оптимально
@varicod это ебануто
Как-то на экране херь вылазит, и всю картину портит! Давай переходи на дзен или рутуб!
И эти люди ругают скрутки???
Не стоит использовать ваго на на нагрузке более 100-200 Вт и проблем вообще не будет.
Да хватит писать этот бред, уже куча испытаний было и куча видео есть, клеммники нормально выдерживают заявленную на них нагрузку.
У меня гараж запитан клеммниками, а в гараже и сварка и компрессор и куча других мощных потребителей, нормально всë работает годами.
@AlexxxxBY как говорил один "электрик" Мне много лет назад, показывая на кривую косую скрутку 5-6 мм длинной "да ты что!?,у нас весь колхоз на таких держится десятками лет! " Вот об этом я примерно, кто физику знает, тот поймëт, в споры втягиваться не буду, просто это совет был тем у кого мозги варят, но пока не было нужды задуматься на эту тему, увидят-задумаются, сами поймут, а кто не понял-его проблемы.
@@Сергеич-г9г так я ж говорю есть много испытаний на нагрузку, это не просто слова это испытания.
Есть конечно откровенно плохие китайские подделки этих клеммников, но лично я разбирал видов 5 разных и у всех шина проводящая внутри плюс минус одинаковая более чем достаточная для заявленной нагрузки в 16а.
Не стоит юзать 222, когда есть 221.
Лучше упомяните что цена у них примерно одинаковая.
@@101picofarad Одинаковая. Но 221 прозрачные и с отверстиями для измерений.
А в 221 серию вы бы рекомендовали опрессовывать наконечники на многопроволочку? А то я ответ на этот вопрос ищу долго, и мнения расходится. Говорят, в неопрессованном виде контакт лучше. Если что - НШВИ с проводом 4 кв.мм у меня спокойно влазит в 221 клеммник на 6 кв.мм
@@МихаилЛоза-т8л Многожильные малых сечений рекомендуют прессовать чтобы не перекусывались жилы. Если жилы мощные, то можно не прессовать.
@@МихаилЛоза-т8л222 и 221 всеядные клемники, плевать будет опрессовка, ни будет. Но для себя понял, что если хотите долговечное сведение и разборное, то лучше залудить, так как если использовать без компаунда - медь начинает чернеть и через лет 5 будет полностью черной, кроме места контакта
Ну да, ПВС сам прямо так и залетает.
Скрутите пассатижами жилу ПВС и он залетит .
@@varicod прям пассатижами , обычно все обходятся двумя пальцами
@Robert_Polson722 а потом кожа на пальцах как у слона .
@@varicodнеженка что ли?) очень редко работаю с многопроволочным кабелем, никогда таких проблем не было
@@varicod ты ПВС 6 квадратов туда пихаешь?))😅
А залудить? Можно?
Можно , но не нужно .
Ваго-Шмаго а ломаются как делать нечего.
Площадь контакта у ваги так себе. ☹️
Пружинность под нагрузкой тоже под большим Вопросом!
О, очередные профессора кислых щей подтянулись. У тебя есть доказательства и расчёты или просто ИМХО основанное на невежестве?
Зажимы CAGE CLAMP достаточно надёжны.
@@gromakovvladimir видимо речь про утерю пружинности или текучесть металла. Но это все решается подбором нужного сплава. Есть множество сплавов, которые не обладают текучестью и не теряют свойств при нагреве (до температуру, когда пластик потечет)
Васян не оценит
Не доверяю я этим ваго!
Значит вы не умеете их готовить 😂
Вот так начинается пожар в вашем доме на клемниках ВАГО!!!
Пожар начинается на скрутках и винтовых соединений. Пружинные соединения намного надёжнее
@@cyberzx скрутка в 1000 раз надежней ваго клемников
пожар начинается на автоматах в 32А установленных на ВВГ 2,5мм2.
В новых электроплитах провода опрессованы, а при удалении гильз теряется гарантия.
Плиту не стоит подключать через ваго😂
@@eugenelynch666 автоматику можно а вот силу да не надо.
В такие клеммники провода электроплиты не влезут чисто физически.
@@alexdiver9809 3-фазные отлично лезут
Скручивать?
А в інший тип ваго, той що прозорий , слід опресовувати чи ні?
Якщо зажим в ВАГО СAGE CLAMP , , то ніяка опресовка не потрібна.
таки да!
О цыганах?Кури акос авось поумнеешь?
Не может быть хуже контакт.
Два переходных сопротивления хуже , чем одно переходное сопротивление .
И юбка не влезет
А штаны ? 😂
Используй НШВ или удлинённые НШВИ
Ты бы лучше видео состряпал , как смотреть твои видео в обход дебильного решения РКН.
Экспресс-клеммники ,,ВАГО" такого вида предназначены для соединений мягких(многопроволочных) проводов!!! И... только!
вот ты не прав.
Скинешь пруф с мануалом WAGO где это говорится?
Посмотрите полный каталог фирмы WAGO , скачав один большой файл из интернета . Зажим CAGE CLAMP всех четырех видов годится для соединения всех проводников с классом гибкости 1 - 6 , согласно ГОСТ - 22483.
@gromakovvladimir какой тебе ,,пруф" нужен? Если ты технически безграмотен, то внимательней посмотри и прослушай видео! Может, когдааааа-нибудь и что-нибудь, поймёшь...
@@tekknorat можешь поджигать дальше своих клиентов. Я насмотрелся на такие соединения, которые ты делаешь... Только, мне приходится всё восстанавливать. Извини!
Спс
Фигня
Я никогда не перестану угарать с фанатов Ваго...
Смотри не угори окончательно.
из твоей пещеры лучше видно.
А вот если взять здоровую гильзу ГМЛ, на 3см длиной, и как опрессовать ее гидравлическим прессом, вот так и будет не контакт, а контактище! Правда, из этого не следует, что пружинные контакты чем-то плохи.
@@Unresolver всё верно. Они не плохи. Они ужасны.
@@groupsphera так а как провода соединять? Винтовыми клеммами?
ненавижу клеммы ваго
Они тебя в детстве обижали?
Отличные клемы, при разумном применении они топ
@Alexey.439 да, били они меня постоянно, руками и ногами мне так было больно 😭
А чё хоть такого произошло то?
@@Alexey.439 видимо один потерял, другой поломал :-D
Все больше убеждаюсь в непрофессионализме автора, скоро будут дизлайки и отписки 🤕