Согласна с Арсением, что из-за таких странных правил сильно упадет количество прошедших на целевую квоту. Для меня как для абитуриента это хорошая новость, а вот в что тут хорошего для государства с его желанием всех распихать по регионам - большой вопрос. Я тоже уверена, что все подадут заявки на одни и те же предложения от Москвы и Питера, по ним зачислят по 1-3 человек и все остальные места уйдут на бюджет)
Ну мне кажется, что абитуриент должен сам понимать чего он хочет и на что написал, если плохо написал, то зачем подавать в Московскую компанию? Расчитывать на маломальскую удачу? Я считаю, что на целевую квоту пройдет меньше народу только в этом году, а дальше надеюсь ребята поймут что к чему и будут среди компаний расставлять приоритеты почти как среди ВУЗов, чтобы после выпуска не метаться туда сюда и искать без опыта работу по специальности на которую не берут без опыта работы.
@@deadboy567 Проблема с поиском вакансий, когда тебя не хотят брать на работу без опыта - это актуально для других областей, но вообще не про медицину. Любая региональная больница/поликлиника оторвет с руками врача вообще без опыта работы, потому что выбирать им не приходится. Это стоит учитывать, так как большинство берет целевое именно при поступлении в мед, так как квота неадекватно большая, а бюджетных мест 4-6. Подаваться на целевое от Москвы имеет смысл тем, кто поступает в московский ВУЗ, а это люди с баллами явно высокими. Так что определиться с тем, достаточно у тебя высокие баллы или нет для этого целевого не получится, когда не видно остальных подающих
Ну да,получится,что в одни двери( самые лакомые) будут стучаться несколько сотен,а в другие никто!И самое отвратное,что нельзя сориентироваться и переложить свою заявку на ту самую дверь ,в которую никто не стучался .То есть одна попытка.Глупость.Недоделка.
Так-то в вузах особенно нет конкурса на целевом, так как предприятие само ставит условия для желаемых абитуров: от 200 баллов, например, или именно с инфой/физикой, только на конкретное направление дает предложение и т.д. Как только они по вузам набрали нужное кол-во абитуров, то заявки и смысла больше выдавать нет, они все свои места закрыли, как и вузы закрыли квотные места от предприятий. Ситуация с конкурсом может возникнуть, если его инициирует само предприятие, то есть хочет найти претендента получше, тогда да вытеснят, но такое крайне редко наблюдается...Сама в приемке работаю, в том числе в отделе целевого/платного 😅
Идея с витриной хорошая, но разве не эффективнее будет дать возможность подавать несколько заявок с тем, чтобы, не пройдя на самые как вы говорите "вкусные", попытаться дальше стучаться в более скромные и в итоге тем самым закрыть в будущем потребность в кадрах именно в глубинке? Что за глупый принцип ТОЛЬКО ОДНА ЗАЯВКА. Ведь, не пройдя в Москву, можно пройти в деревню и обеспечить там заполнение нужной вакансии....
@@Имяфамилия-ъ5я2ф обидчивый какой 🙄. Я не из Москвы (в моём городе 700 тыс. населения) и не парюсь по этому поводу нисколько, хоть деревней, хоть колхозом, кому как удобно. А вообще в сообщении речь шла именно про деревню, ну или село, если хотите
Это плохая идея. Разверзнется хаос, как в общем конкурсе, когда люди кидают заявления вообще везде, куда можно, лишь бы поступить, из-за чего списки раздуваются до безумных размеров. Уж лучше пусть будет одно заявление, но его будут подавать более осознанно.
У нас город миллионник, дочь поступает в мединститут. Баллы по ЕГЭ 197. Понятно, что мало. Подаем документы на педиатрию целевое. Заказчик неизвестен. Всего бюджетных мест 330, из них 41 по отдельной квоте, 43 по специальной квоте, 18 какая-то особая квота (там вообще без ЕГЭ принимают) , 20 целовое РЖД, МВД и прочие, 248 Министерство Здравоохранения нашей области ( без адреса места работы). Итого мест по основному конкурсу остается 4!!! .Всего 4 человека могут учиться на бюджете без целевого!!! У нас это абитуриенты от 308 до 197 баллов попали( заявлений было 2996 штук). Вот так вот. Либо целевое, либо платное без вариантов. Это мы уже списки посмотрели на 28.07.24 г. В итоге , дочь на 90 месте и проходит в те самые 248 на целевое, а так же проходят абитуриенты с 132 баллами (последнее место). Какая чушь. До сих пор не понятно, что за договор и с кем придется подписывать.
Про Тулу и медиков. В городе есть медицинский институт. Минимум в 3х школах (по моим сведениям, может теперь и больше) открыты медицинские классы (10-11). Преподаватели из института ведут допы по программе 1го курса, латынь и прочее. Учиться тяжело, но поступление на бюджет по целевому было гарантировано администрацией города. В Москву в мед. уезжали единицы. Хотя она и рядом 2,5 часа на электричке. Воронеж принимал много из таких классов, вроде как даже на второй курс брали, но это не точно😂
Максимально упростили просто, теперь по сайту мы отслеживаем (и теперь знаем) где и у кого есть целевые вакансии (на них не сядут избранные организацией чьи-то дети утрировано говоря) и процедура более прозрачна теперь.Очень порадовало,что нету к месту регистрации привязки.Если введут несколько заявок по целевому по моему мнению,то все будут бегать с документами "как курица с яйуом" внося неразбериху для остальных "придет ли человек на это место или нет" и наводя суету и ВУЗу и организации,тут все максимально просто.1 попытка - да или нет.Это как с поездами в Анапу,на которые не купить билет,РЖД все равно,что конкретно ты не попал в этот поезд,главное,что все sold out и поезд едет к морю😂
Я иду на врача ( да, я больной на голову ). Сумма моих баллов 259. В прошлом году примерно таких баллов хватало на бюджет на лечебку в Питер. Например, в Павлово проходной был 265. Тогда от целевиков отпало около сотни мест на бюджет. Но мне кажется, что в этом году их упадет на много больше. А следовательно упадут баллы поступающих
Приемка 2024 это будет одна огромная игра в покер. Победят те, у кого хватит нервной системы ждать в засаде когда начнут сыпаться невостребованные целевые. А они будут сыпаться тк продумали плохо систему
Четвертый раз буду сдавать егэ в 2025 чтобы поступить, задавайте вопросы P.S. гипотиреоз и ПТСР... в сочетании просто бомба) Причину гипотиреоза нашёл, надеюсь воспряну духом...
Три года тому назад поступала старшая дочь в мед. По городу искали целевое- мы не кого не устроили- аттестат синий. Нашли целевку в другом городе. Учимся третий год- потом поедем отрабатывать . Младшая дочь поступает в этом году в гуманитарный вуз. Целевку на данную специальность самим вообще не найти. Через Работу в России -легко подали- не факт что поступим, но удобно. Дополняю спустя месяц: на целевку не попали, нас даже в списки не внесли- сказали что заказчик провёл внутренний конкурс заявок на целевое и мы заказчику не понравились.
Говорю как работник предприятия-заказчика. Не знаю насчет врачей, но заказчики со специальностями, связанными с железнодорожным транспортом (электромеханики, энергетики, устройства СЦБ, диспетчеризация), уже ощущают проблему с недобором. Речь о городе миллионнике и метрополитене. То есть будущий выпускник будет работать не в деревне, а в конкретном городе. Правда по опыту нашего кадровика, недобор в тех вузах, которые не специализируются на транспорте (горный). Квоты увеличились, те вузы с которыми мы ранее сотрудничали по целевым - там проблем нет, транспортные вузы и колледжи хорошо нацелены на целевых абитуриентов и про новые правила рассказывали еще до начала приемной кампании. С непрофильными вузами: недобор два места из трех, и в целом по целевому по той специальности более 10. Но специалист по кадрам отмечает, что была очень плохая коммуникация от вуза, и в тот вуз поступают, если прям последняя возможность для бюджета. Теперь вуз боится сокращения мест в следующем году. Нам как заказчикам с одной стороны удобно тем, что больше выделили целевых мест и "прозрачность" привела к спросу со стороны абитуриентов. С другой стороны, ты как заказчик вообще в глаза не видел будущего студента, и не знаешь будет ли забирать абитуриент заявку, чтобы уйти на общий конкурс. Есть проблема с подписанием договора: есть один абитуриент, который не подписывает договор, игнорит все сообщения и телефонные звонки от вуза и заказчика, есть одно сообщение от него, что он не будет подписывать договор, но отказ не пишет. Также интересно, что будет, когда заработают договора в электронном виде (с электронной подписью). Сайт работа в россии и без абитуриентов отваливается раз в месяц, в период сдачи отчетности по инвалидам.
Добрый день! По вашему мнению, возможно заключить договор с заказчиком Москвы и Питера с 275± баллов? Зачем целевому с 300б брать целевое если он и так вероятнее всего пройдёт по конкурсу на бюджет?
@@kiraruэто было бы неплохо, если у тебя баллов много, но не 300. С 300 баллами ты поступаешь на топовый факультет топового вуза, после которого, если ты не разочаровался в направлении, ты практически гарантированно устраиваешься на стажировку в крупные компании на первых курсах, а к выходу уже имеешь приличную зарплату и шикарные перспективы
@@4T0Oестественно, целевое - это для неуверенных в себе, для которых поиск работы без опыта - это прям стресс 😂 идти на лоховскую работу в гос. болото - последнее дело
Подскажите пожалуйста, Можно ли в случае зачисления на целевое (после издания приказа о зачислении на целевое (30 июля)) отказаться от зачисления на целевое и участвовать в конкурсе на основные бюджетные места (разумеется до 12:00 3 августа) Всё в одном ВУЗе по одной специальности
У будущих врачей такая ситуация в этом году Заключается договор не с заказчиков ( отдельной поликлиникой/больницей), а с министерством здравоохранения и уже после министерство может распределить тебя в деревни всякие, но только в пределах региона Например заключил договор с Министерством здравоохранения по республике Татарстан и они уже вас могут распределить или в город миллионник или в глухую деревню, но все в пределах республики Татарстан Короче говоря врачи будут)
Я из Москосвкой Области, но подала заявку именно в свой город. То есть заказчик действительно депздрав Подмосковья, но тебя не отправляют внезапно на другой конец региона. Странно, что в других регионах так не сделали.
Москва это конечно хорошо, много возможностей и всё такое, но мне, человеку из глубинки, не хочется отправить своего ребёнка туда на обучение, потому что я попросту не потяну там проживание, питание, проезд и прочее...
Вполне можно протянуть на 13 тысяч в месяц, а потом ваш ребенок и сам может начать подрабатывать. Москва это прежде всего возможности, мне кажется не стоит их упускать.
Немного не понял момент с конкурсом. Если я, например , имею целевое в вуз А, прохожу по этому целевому и меня зачисляют, могу ли я участвовать параллельно в общем конкурсе в этом конкурсе? Могу от я одновременно подать и на целевое и на общий конкурс? Например, оказалось так, что я прошел и туда и туда, могу ли я отказаться от целевого и просто пойти на обычное место? (Которое у меня уже гарантированно есть на основе общего конкурса)
Вообще зачисление по квотам (особая, отдельная и целевая) проходит в приоритетную волну, то бишь 28 июля последний день для подачи оригинала, после вуз вас зачисляет. Если вы прошли на целевку, то в конкурсе на бюджет вы уже не участвуете, вы ведь уже зачислены😅...Вам волноваться уже не о чем по факту. Если же хотите на бюджет обычный, то на квоту подавать не надо, вы так создание головную боль себе, вузу и предприятию, которое вас направило, так как они теряют претендента, а вуз квотное место, а это очень нехорошо😢 Чтобы участвовать в конкурсе на бюджет, вам придется отказаться от зачисления по квоте
Ну если бы сначала зачисляли по.общему мы бы знали бы что целевое нам не нужно....Вы же видите, что сначала мы видим целевые а потом только на общих основаниях. Как можно на общих основпниях променять на целевое? Вы лучше скажите можно или нет? Если отозвать электронный оригинал аттестата?
Наоборот, многие поступят от своих регионов в столичные вузы - только у них будут баллы гораздо меньше, чем у тех кто не поступит на бюджет по общему конкурсу
1) Оформить документы на целевое. Подать 2 заявки. Заявка в ВУЗ и договор. 2) Отдать оригинал аттестата. Оригинал аттестата можно отдать только тогда, когда есть значок в госах "участвует в конкурсе. 3)
Понял систему плохо, но это похоже плохая система для тех, кто хочет поступить сразу после школы, ибо система похоже сложная и будет усложнять процесс поступления. Возможно, для тех, кто не ограничен во времени, это и может быть полезным. Но, опять же, понял всё равно плохо систему.
Меня смущает одно, на сайте работа России пишут подано заявок 1,2 или 6 В вузе в списках больше. Как сайт отслеживает проданные заявки ? Это мед вузы Казани. Смотрю на сайте подано 6 заявок , как люди их подали , если мы берём оттуда только номер и подаём это в вуз . Или так в вузе подано 15 заявок а на сайте 6 или 1 . Кто эти люди 6 человек
Скажите пожалуйста, правда ли ,что бумажный оригинал может перекрыть галочку на госуслугах? Например, на госуслугах поставила галочку об оригинале в одном вузе, а 27 увидела ранжированные списки, и передумала и отнесла бумажный оригинал в другой вуз?!
Здравствуйте, правильно ли я понимаю, что я теперь могу выбрать заказчика не от своего региона, как это было раньше, а к примеру от заказчика соседнего региона, у которого предложение более приемлемо для меня?
Ранжирование по баллам, а если впереди нас на целевое абитуриент с большим баллом, но приоритет 4 , у нас приоритет 1 . Кого зачислят? И если абитуриент с высокими баллами откажется от целевого, могут нас взять?
А те, кто заключает договор с организацией ОПК, также подают заявку на зачисление и заявку на целевое и, только когда прошли, заключают договор о целевом?
Да. Но вы говорите о немного другом механизме, о старом механизме. Раньше ты договаривался с конкретным заводом (а вернее за тобой бегал как угорелый человек из отдела кадров этого завода и умолял тебя. У меня так было во всяком случае), после чего поступал в ВУЗ на платное, обычно в региональный ВУЗ, так как там дешевле и завод может сэкономить. После поступления ты шëл на завод и подписывал договор. Теперь же, тебе не надо договариваться с конкретным заводом заранее и ты поступаешь без предварительной договорëнности, по конкурсу. По задумке этот конкурс должен быть проще, о всех "но" рассказано в видео Т.е, если раньше ты конкурировал с теми, кто поступает на платное, то теперь конкуренция дополнительно с теми, кто поступает на целевое
Подал на целевое на бакалавриат через труд всем. На сайте вуза в списках подавших у некоторых участников нет номера предложений от заказчика. Подскажите что это может значить? Участвуют ли люди без номера предложения в конкурсе на целевое ?
Я уже запутался. В гос услугах написано, что можно нескольким работодателям подать заявку, а Вы говорите только одному. Помогитеее! Я лично подал в один вуз на целевое обучение, очно, в другой вуз через гос услуги. И оба по целевой квоте. Ответьте пожалуйста😢
Здравствуйте! Благодарю за ваш контент! Сын подал заявление на целевое через госуслуги. Всё работает, информация у вуза об изменениях в заявлении отражается буквально через пару часов. А на сайте, где размещаются предложения заказчиков написано сколько подано заявок, и информация там тоже меняется
А на госуслугах несколько иная информация... Сказано, что предложения выбираются при заполнении заявления на подачу доков в вуз и выбрать можно несколько предложений. Как так?
Филин, привет. У меня в вузе на магистратуру приём документов на бюджет до 26 июля, а на платную основу до 10 августа. Если я не прохожу на бюджет, то могу потом подать заявление на платку после 26 июля? Заранее спасибо за ответ!
Да, если вы не прошли на бюджет, договор можно заключить потом, однако у многих вузов есть программа лояльности, если договор заключен до 25 июля и оплачен 1 семестр, то скидка 20% на весь период обучения, например (в случае зачисления на бюджет, деньги вам вернут после расторжения договора). Заявление то лучше подать заранее, можно договор не сразу заключать, а потом уже, когда понятно будет, проходите на бюджет или нет. У нас так по крайней мере (работаю в приемке), абитуры подают на бюджет + платку для подстраховки (договор сразу заключать необязательно), дальше кому надо приходят, мы им договор оформляем
Здравствуйте, скажите пожалуйста могут ли абитуриенты, сдавшие документы а общий конкурс, подать до 25 июля документы а целевой? Ведь, может так случится, что я подал, допустим на целевой и думаю, что прохожу по конкурсу, а в последний момент, по причине тех кто был на общем конкурсе, оказаться за пределами этой квоты?
Целевкое - отдельный конкурс, количество заявок/предложений от предприятий ограниченно, они не могут выдавать всем подряд, количество мест в вузе тоже по квотам ограничено, если все предприятия набрали нужное количество абитуров, тем самым закрыв квоту в вузе, вас не могут вытеснить бюджетники, где же они эти места возьмут, если они все уже заняты😅 Тут кто первый, того и тапки, как говорится.
Подскажите пжл, если я выбрала вуз в Москве, а заказчика в Волгограде. Может заказчик отказаться оплачивать московский вуз? Может ли заказчик вообще выбирать сам вуз для обучения?
По факту предприятие решает, с какими вузами сотрудничать, на какие направления выдавать квоты, в каком количестве, а также ставит условия для абитуров (кол-во баллов, предметы для сдачи и т.д.) У нас расписано, от какого предприятие, сколько мест на каждом направлении, если они не будут закрыты, то в общий конкурс.
@@ЗинченкоСадидом как бы нет) Я работаю в приемке, в том числе в целевом/платном отделе, целевики в основном подают доки лично, они обязаны подписать заявку на предприятии, у каждого предприятия до сих пор есть требования, то бишь с 150-170 на ИТ предприятия вас брать не захотят, а без подписанной заявки и предложения на руках в вуз вы не поступите 😅 Тем более, если абитур ещё не определился с предприятием, а баллы у него не ахти, мы далеко не все предприятия можем рекомендовать, так как они не пройдут туда, либо на другое направление, менее востребованное, если только
Конкурс на целевое непрозрачный. На госслужбу, оказывается, есть преврарительный конкурс для соответствия вас госслужбе. На сайте никакого упоминания об этом. Подали на целевое, были включиины в список конкурсный , где было более 120 человек. 27.07. в списке осталось 12 человек, 3-е только с более высокими баллами. Было непонятно, по каким критериям отбор. Написала в ВУЗ. Ответ: государственные и муниципальные органы проводят предварительный конкурс для оценивания соответствия критериям ФЗ о государственной и муниципальной службе. Поскольку вы не проходили этот конкурс, вы не были включены в ранжированный конкурсный список целевой квоты. Причём, все это время на госуслугах отмечено, что вы участвуете в конкурсе. Вот так.
вот, вот. Напимер, в РЖД очень строгие правила отбора по здоровью (на их сайте сказано, что только в их поликлиниках?). А что дает им общая справка? Ничего. И рак на многих опасных специальностях.
Нет, зачисление на целевую квоту исключает вас из участия в основном конкурсе, так как вы будете зачислены в приоритетную волну😅 Вы либо отказываетесь от зачисления по квоте, чтобы поступать на бюджет, либо в принципе туда не подаёте, если не хотите работать на этом предприятии потом.
Извините, я не совсем понимаю, насчет оригинала аттестата. В июле нужно просто подпись поставить, что подал оригинал аттестата, а на самом деле оригинал аттестата приносишь в сентябре, верно?
Приносишь оригинал после выставления конкурсных списках. Основная волна - с 27 июля до 3 августа. И в этот промежуток нужно выбрать вуз и принести оригинал
@lex_barker А когда появляется возможность подать оригинал аттестата на госуслугах? Я подал документы, участвую в конкурсе, но кнопки подать оригинал не появилось
Что за бред то? Почему вслепую, если на сайте вуза отражаются списки подавших заявления ранжирование по баллам, там же и указывается целевые организации и их абитуриенты со своими баллами. В этом случае можно легко и быстро сориентироваться по целевому конкурсу и даже переложить документы на другое целевое направление до 20 июля, в случае, если на первое подано много заявок и ты уже можешь прикинуть, что не пройдешь.
А еще знаете в чём проблема малых городов и деревень по части медицины и почему там нет специалистов? Да попросту потому, что все более-менее серьезные манипуляции и обследования выполняются только в области, она попросту не хочет отдавать это куда то ещё - это деньги и финансирование. А узкий специалист или тот же хирург разве захочет работать там, где он не сможет применить свои знания и умения, ради которых учился 8, 10, а то и 12 лет?
Я думаю, что это целевое добило московскую медицину. Всё! Почему? Потому что врачам платят недостаточно по целевому, чтобы снимать квартиру. Значит 100% они будут подрабатывать, не спать, плохо относится к своей работе по целевому. Отмена регистрации -страшное зло, на мой взгляд. А то, что детки начальников теперь просто будут учиться платно реально для регионалов ничего не поменяет. Будут сидеть на низких должностях 5 лет на зарплате в 50 тысяч. А в это время повышать будут все равно детей начальников. Все равно из Москвы никто не уедет в регионы. Как результат -народу в Москве больше, толку меньше, общий уровень зарплат снижается, убита медицина, например, и там и здесь. Зато условная «справедливость» для регионалов. Очень надеюсь, что ЕГЭ и все эти дурацкие системы отменят
Есть вопрос. Допустим в вузе целевых мест на одном направлении 10. Возможно ли такое, что предложений от работодателей на это направление в этом вузе будет больше чем 10? Если да, то получается что будет двойной конкурс?
Согласна с Арсением, что из-за таких странных правил сильно упадет количество прошедших на целевую квоту. Для меня как для абитуриента это хорошая новость, а вот в что тут хорошего для государства с его желанием всех распихать по регионам - большой вопрос. Я тоже уверена, что все подадут заявки на одни и те же предложения от Москвы и Питера, по ним зачислят по 1-3 человек и все остальные места уйдут на бюджет)
только пока что число поданных заявок на целевое стоматологии от москвы не больше 10.. но еще есть время
@@Boycott.453 Есть такое, только пока что на мою специальность от Москвы 3-4 человека, а на остальных по 0
В здравом уме, но с низкими баллами, чел не поднимет хвост в сторону Мск и СПб даже на целевое. Поэтому, кто все то?
Ну мне кажется, что абитуриент должен сам понимать чего он хочет и на что написал, если плохо написал, то зачем подавать в Московскую компанию? Расчитывать на маломальскую удачу? Я считаю, что на целевую квоту пройдет меньше народу только в этом году, а дальше надеюсь ребята поймут что к чему и будут среди компаний расставлять приоритеты почти как среди ВУЗов, чтобы после выпуска не метаться туда сюда и искать без опыта работу по специальности на которую не берут без опыта работы.
@@deadboy567 Проблема с поиском вакансий, когда тебя не хотят брать на работу без опыта - это актуально для других областей, но вообще не про медицину. Любая региональная больница/поликлиника оторвет с руками врача вообще без опыта работы, потому что выбирать им не приходится. Это стоит учитывать, так как большинство берет целевое именно при поступлении в мед, так как квота неадекватно большая, а бюджетных мест 4-6.
Подаваться на целевое от Москвы имеет смысл тем, кто поступает в московский ВУЗ, а это люди с баллами явно высокими. Так что определиться с тем, достаточно у тебя высокие баллы или нет для этого целевого не получится, когда не видно остальных подающих
Ну да,получится,что в одни двери( самые лакомые) будут стучаться несколько сотен,а в другие никто!И самое отвратное,что нельзя сориентироваться и переложить свою заявку на ту самую дверь ,в которую никто не стучался .То есть одна попытка.Глупость.Недоделка.
Так-то в вузах особенно нет конкурса на целевом, так как предприятие само ставит условия для желаемых абитуров: от 200 баллов, например, или именно с инфой/физикой, только на конкретное направление дает предложение и т.д. Как только они по вузам набрали нужное кол-во абитуров, то заявки и смысла больше выдавать нет, они все свои места закрыли, как и вузы закрыли квотные места от предприятий. Ситуация с конкурсом может возникнуть, если его инициирует само предприятие, то есть хочет найти претендента получше, тогда да вытеснят, но такое крайне редко наблюдается...Сама в приемке работаю, в том числе в отделе целевого/платного 😅
Так в этом и фишка современных конкурсов. Если раньше где родился, там и пригодился, то теперь не важно где родился, а пригодится хочется в Москве
Идея с витриной хорошая, но разве не эффективнее будет дать возможность подавать несколько заявок с тем, чтобы, не пройдя на самые как вы говорите "вкусные", попытаться дальше стучаться в более скромные и в итоге тем самым закрыть в будущем потребность в кадрах именно в глубинке? Что за глупый принцип ТОЛЬКО ОДНА ЗАЯВКА. Ведь, не пройдя в Москву, можно пройти в деревню и обеспечить там заполнение нужной вакансии....
Именно с этого начиналось ЕГЭ - 1 вуз, 3 факультета. Видно понятия обучения на собственном опыте и эффективность не ночевали в наших эмпиреях😢
а доп набора на целевые нет? 😅
У нас все кроме Москвы "деревня"?
@@Имяфамилия-ъ5я2ф обидчивый какой 🙄. Я не из Москвы (в моём городе 700 тыс. населения) и не парюсь по этому поводу нисколько, хоть деревней, хоть колхозом, кому как удобно. А вообще в сообщении речь шла именно про деревню, ну или село, если хотите
Это плохая идея. Разверзнется хаос, как в общем конкурсе, когда люди кидают заявления вообще везде, куда можно, лишь бы поступить, из-за чего списки раздуваются до безумных размеров.
Уж лучше пусть будет одно заявление, но его будут подавать более осознанно.
У нас город миллионник, дочь поступает в мединститут. Баллы по ЕГЭ 197. Понятно, что мало. Подаем документы на педиатрию целевое. Заказчик неизвестен. Всего бюджетных мест 330, из них 41 по отдельной квоте, 43 по специальной квоте, 18 какая-то особая квота (там вообще без ЕГЭ принимают) , 20 целовое РЖД, МВД и прочие, 248 Министерство Здравоохранения нашей области ( без адреса места работы). Итого мест по основному конкурсу остается 4!!! .Всего 4 человека могут учиться на бюджете без целевого!!! У нас это абитуриенты от 308 до 197 баллов попали( заявлений было 2996 штук). Вот так вот. Либо целевое, либо платное без вариантов. Это мы уже списки посмотрели на 28.07.24 г. В итоге , дочь на 90 месте и проходит в те самые 248 на целевое, а так же проходят абитуриенты с 132 баллами (последнее место). Какая чушь. До сих пор не понятно, что за договор и с кем придется подписывать.
Какая умничка юрист, очень хорошо все объясняет! Форма подачи информации идеальная! 🤗
Про Тулу и медиков. В городе есть медицинский институт. Минимум в 3х школах (по моим сведениям, может теперь и больше) открыты медицинские классы (10-11). Преподаватели из института ведут допы по программе 1го курса, латынь и прочее. Учиться тяжело, но поступление на бюджет по целевому было гарантировано администрацией города. В Москву в мед. уезжали единицы. Хотя она и рядом 2,5 часа на электричке. Воронеж принимал много из таких классов, вроде как даже на второй курс брали, но это не точно😂
Максимально упростили просто, теперь по сайту мы отслеживаем (и теперь знаем) где и у кого есть целевые вакансии (на них не сядут избранные организацией чьи-то дети утрировано говоря) и процедура более прозрачна теперь.Очень порадовало,что нету к месту регистрации привязки.Если введут несколько заявок по целевому по моему мнению,то все будут бегать с документами "как курица с яйуом" внося неразбериху для остальных "придет ли человек на это место или нет" и наводя суету и ВУЗу и организации,тут все максимально просто.1 попытка - да или нет.Это как с поездами в Анапу,на которые не купить билет,РЖД все равно,что конкретно ты не попал в этот поезд,главное,что все sold out и поезд едет к морю😂
у тебя нет никакой гарантии на то что ты поступишь, смысл этого...; надо полностью менять подход чтобы не бегать "как курица с яйцом"
Ваши ролики очень полезные, спасибо, что делаете контент😊
Я иду на врача ( да, я больной на голову ). Сумма моих баллов 259. В прошлом году примерно таких баллов хватало на бюджет на лечебку в Питер. Например, в Павлово проходной был 265. Тогда от целевиков отпало около сотни мест на бюджет. Но мне кажется, что в этом году их упадет на много больше. А следовательно упадут баллы поступающих
О, у меня такой же балл + медаль!
У меня такая же сумма баллов!
Приемка 2024 это будет одна огромная игра в покер. Победят те, у кого хватит нервной системы ждать в засаде когда начнут сыпаться невостребованные целевые. А они будут сыпаться тк продумали плохо систему
@@НателлаНаумовна-ф4р , значит будем ждать, школа меня научила двум вещам: всегда быть готовым к любому исходу и игре в покер
Поступил?
Так приятно слушать Катю
я думала что я все понимаю, теперь я ничего не понимаю
Арсений ! Спасибо за разъяснения ❤️👍
Четвертый раз буду сдавать егэ в 2025 чтобы поступить, задавайте вопросы
P.S. гипотиреоз и ПТСР... в сочетании просто бомба)
Причину гипотиреоза нашёл, надеюсь воспряну духом...
А куда целишь, что такие баллы высокие требуются?
В олигархи@@Hhfxcgjkoutg
Как это возможно....
А если ЕГЭ отменят? Или не отменят?
@@Hhfxcgjkoutg на олигарха
И как можно ориентироваться в выборе квоты, если информации по баллам и количеству заявок почти нигде нет?
Молиться
Три года тому назад поступала старшая дочь в мед. По городу искали целевое- мы не кого не устроили- аттестат синий. Нашли целевку в другом городе. Учимся третий год- потом поедем отрабатывать . Младшая дочь поступает в этом году в гуманитарный вуз. Целевку на данную специальность самим вообще не найти. Через Работу в России -легко подали- не факт что поступим, но удобно. Дополняю спустя месяц: на целевку не попали, нас даже в списки не внесли- сказали что заказчик провёл внутренний конкурс заявок на целевое и мы заказчику не понравились.
Говорю как работник предприятия-заказчика. Не знаю насчет врачей, но заказчики со специальностями, связанными с железнодорожным транспортом (электромеханики, энергетики, устройства СЦБ, диспетчеризация), уже ощущают проблему с недобором. Речь о городе миллионнике и метрополитене. То есть будущий выпускник будет работать не в деревне, а в конкретном городе. Правда по опыту нашего кадровика, недобор в тех вузах, которые не специализируются на транспорте (горный). Квоты увеличились, те вузы с которыми мы ранее сотрудничали по целевым - там проблем нет, транспортные вузы и колледжи хорошо нацелены на целевых абитуриентов и про новые правила рассказывали еще до начала приемной кампании. С непрофильными вузами: недобор два места из трех, и в целом по целевому по той специальности более 10. Но специалист по кадрам отмечает, что была очень плохая коммуникация от вуза, и в тот вуз поступают, если прям последняя возможность для бюджета. Теперь вуз боится сокращения мест в следующем году. Нам как заказчикам с одной стороны удобно тем, что больше выделили целевых мест и "прозрачность" привела к спросу со стороны абитуриентов. С другой стороны, ты как заказчик вообще в глаза не видел будущего студента, и не знаешь будет ли забирать абитуриент заявку, чтобы уйти на общий конкурс. Есть проблема с подписанием договора: есть один абитуриент, который не подписывает договор, игнорит все сообщения и телефонные звонки от вуза и заказчика, есть одно сообщение от него, что он не будет подписывать договор, но отказ не пишет. Также интересно, что будет, когда заработают договора в электронном виде (с электронной подписью). Сайт работа в россии и без абитуриентов отваливается раз в месяц, в период сдачи отчетности по инвалидам.
Добрый день! По вашему мнению, возможно заключить договор с заказчиком Москвы и Питера с 275± баллов? Зачем целевому с 300б брать целевое если он и так вероятнее всего пройдёт по конкурсу на бюджет?
Доп.стипендия, конкретное место практики, гарантированное место работы, как минимум
@@kiraruэто было бы неплохо, если у тебя баллов много, но не 300. С 300 баллами ты поступаешь на топовый факультет топового вуза, после которого, если ты не разочаровался в направлении, ты практически гарантированно устраиваешься на стажировку в крупные компании на первых курсах, а к выходу уже имеешь приличную зарплату и шикарные перспективы
@@4T0O сколько эпитетов....
@@4T0O не будьте так наивны;!!
@@4T0Oестественно, целевое - это для неуверенных в себе, для которых поиск работы без опыта - это прям стресс 😂 идти на лоховскую работу в гос. болото - последнее дело
Короче, в минусе остались все - и заказчики, и абитуриенты
И государство
и больные в регионах
Отличный эфир.Спасибо
Подскажите пожалуйста,
Можно ли в случае зачисления на целевое (после издания приказа о зачислении на целевое (30 июля))
отказаться от зачисления на целевое и участвовать в конкурсе на основные бюджетные места
(разумеется до 12:00 3 августа)
Всё в одном ВУЗе по одной специальности
Да, можно. Для этого необходимо в вузе написать заялвение об исключении из числа зачисленных, и тогда вы будете дальше участвовать в общем конкурсе
У будущих врачей такая ситуация в этом году
Заключается договор не с заказчиков ( отдельной поликлиникой/больницей), а с министерством здравоохранения и уже после министерство может распределить тебя в деревни всякие, но только в пределах региона
Например заключил договор с Министерством здравоохранения по республике Татарстан и они уже вас могут распределить или в город миллионник или в глухую деревню, но все в пределах республики Татарстан
Короче говоря врачи будут)
Я из Москосвкой Области, но подала заявку именно в свой город. То есть заказчик действительно депздрав Подмосковья, но тебя не отправляют внезапно на другой конец региона.
Странно, что в других регионах так не сделали.
Ребят, не все абитуриенты из регионов хотят в столичные ВУЗЫ. И в региональных ВУЗАХ конкурсы большие, кому надо тот и потом уезжает.
Пипец - это еще мягко сказано! Катерина - большая умничка! 👏
Москва это конечно хорошо, много возможностей и всё такое, но мне, человеку из глубинки, не хочется отправить своего ребёнка туда на обучение, потому что я попросту не потяну там проживание, питание, проезд и прочее...
Вполне можно протянуть на 13 тысяч в месяц, а потом ваш ребенок и сам может начать подрабатывать. Москва это прежде всего возможности, мне кажется не стоит их упускать.
6:41 на работе в россии естт заказы для врачей в фсин и мвд
Спасибо за информацию 🙏 очень полезно
Немного не понял момент с конкурсом. Если я, например , имею целевое в вуз А, прохожу по этому целевому и меня зачисляют, могу ли я участвовать параллельно в общем конкурсе в этом конкурсе? Могу от я одновременно подать и на целевое и на общий конкурс? Например, оказалось так, что я прошел и туда и туда, могу ли я отказаться от целевого и просто пойти на обычное место? (Которое у меня уже гарантированно есть на основе общего конкурса)
Вообще зачисление по квотам (особая, отдельная и целевая) проходит в приоритетную волну, то бишь 28 июля последний день для подачи оригинала, после вуз вас зачисляет. Если вы прошли на целевку, то в конкурсе на бюджет вы уже не участвуете, вы ведь уже зачислены😅...Вам волноваться уже не о чем по факту. Если же хотите на бюджет обычный, то на квоту подавать не надо, вы так создание головную боль себе, вузу и предприятию, которое вас направило, так как они теряют претендента, а вуз квотное место, а это очень нехорошо😢 Чтобы участвовать в конкурсе на бюджет, вам придется отказаться от зачисления по квоте
Ну если бы сначала зачисляли по.общему мы бы знали бы что целевое нам не нужно....Вы же видите, что сначала мы видим целевые а потом только на общих основаниях. Как можно на общих основпниях променять на целевое? Вы лучше скажите можно или нет? Если отозвать электронный оригинал аттестата?
Наоборот, многие поступят от своих регионов в столичные вузы - только у них будут баллы гораздо меньше, чем у тех кто не поступит на бюджет по общему конкурсу
Здравствуйте. А военную службу проходишь после отработки или сразу по окончании обучения по целевому?
Как университет заканчиваете, сгорает отсрочка по учебе и в ближайший призыв вам придет повестка. Через год службы в армии продолжаете отрабатывать.
1) Оформить документы на целевое. Подать 2 заявки. Заявка в ВУЗ и договор.
2) Отдать оригинал аттестата. Оригинал аттестата можно отдать только тогда, когда есть значок в госах "участвует в конкурсе.
3)
Спасибо большое за ролик
Понял систему плохо, но это похоже плохая система для тех, кто хочет поступить сразу после школы, ибо система похоже сложная и будет усложнять процесс поступления. Возможно, для тех, кто не ограничен во времени, это и может быть полезным. Но, опять же, понял всё равно плохо систему.
Меня смущает одно, на сайте работа России пишут подано заявок 1,2 или 6
В вузе в списках больше.
Как сайт отслеживает проданные заявки ?
Это мед вузы Казани.
Смотрю на сайте подано 6 заявок , как люди их подали , если мы берём оттуда только номер и подаём это в вуз .
Или так в вузе подано 15 заявок а на сайте 6 или 1 .
Кто эти люди 6 человек
Стало слишком много Бюрократии.
Скажите пожалуйста, правда ли ,что бумажный оригинал может перекрыть галочку на госуслугах? Например, на госуслугах поставила галочку об оригинале в одном вузе, а 27 увидела ранжированные списки, и передумала и отнесла бумажный оригинал в другой вуз?!
Здравствуйте, правильно ли я понимаю, что я теперь могу выбрать заказчика не от своего региона, как это было раньше, а к примеру от заказчика соседнего региона, у которого предложение более приемлемо для меня?
Да, все верно
Ранжирование по баллам, а если впереди нас на целевое абитуриент с большим баллом, но приоритет 4 , у нас приоритет 1 . Кого зачислят? И если абитуриент с высокими баллами откажется от целевого, могут нас взять?
А те, кто заключает договор с организацией ОПК, также подают заявку на зачисление и заявку на целевое и, только когда прошли, заключают договор о целевом?
Да. Но вы говорите о немного другом механизме, о старом механизме. Раньше ты договаривался с конкретным заводом (а вернее за тобой бегал как угорелый человек из отдела кадров этого завода и умолял тебя. У меня так было во всяком случае), после чего поступал в ВУЗ на платное, обычно в региональный ВУЗ, так как там дешевле и завод может сэкономить. После поступления ты шëл на завод и подписывал договор. Теперь же, тебе не надо договариваться с конкретным заводом заранее и ты поступаешь без предварительной договорëнности, по конкурсу. По задумке этот конкурс должен быть проще, о всех "но" рассказано в видео
Т.е, если раньше ты конкурировал с теми, кто поступает на платное, то теперь конкуренция дополнительно с теми, кто поступает на целевое
Подал на целевое на бакалавриат через труд всем. На сайте вуза в списках подавших у некоторых участников нет номера предложений от заказчика. Подскажите что это может значить?
Участвуют ли люди без номера предложения в конкурсе на целевое ?
Я уже запутался. В гос услугах написано, что можно нескольким работодателям подать заявку, а Вы говорите только одному. Помогитеее! Я лично подал в один вуз на целевое обучение, очно, в другой вуз через гос услуги. И оба по целевой квоте. Ответьте пожалуйста😢
Скажите пожалуйста какой штраф если отучился по целевой квоте не не пошел на отработку?просто интересно
Там не так, сейчас заявки не каждая больница подаёт, а минздрав региональный, а они потом сами распределяют куда направить
Правильно я понимаю что если целевых мест в вузе 11, а договоров от заказчиков 5, оставшиеся 6 целевых мест уйдут на бюджет?
Да
Остальные договоры на других заказчиков
По мне , недороботок много . Мы хотим вкусное место в Москве, а где гарантии..... вслепую подавать😢
На сайте работа в россии не написано сколько договоров планирует заключить заказчик
на сайте вуза написано
Если нажать на само предложение, можно увидеть планируемое число договоров, прям под номером предложения
У каждого заказчика написано. Вы невнимательно смотрите просто.)
44:30 верно подмечено
здравствуйте!а можно ли менять выбор предложения, если есть еще время до окончания срока подачи документов?
Тоже интересно
Здравствуйте! Благодарю за ваш контент! Сын подал заявление на целевое через госуслуги. Всё работает, информация у вуза об изменениях в заявлении отражается буквально через пару часов. А на сайте, где размещаются предложения заказчиков написано сколько подано заявок, и информация там тоже меняется
А сколько можно подать заявлений на целевое обучение?
Только одно🫠
А на госуслугах несколько иная информация... Сказано, что предложения выбираются при заполнении заявления на подачу доков в вуз и выбрать можно несколько предложений. Как так?
Несколько заявок могут подавать те, кто поступает в магистратуру, для поступающих на специалитет такой привилегии нет, только одна заявка....
Кстати, почему в сельскую (условно) поликлинику не едут?) Еще как едут, потому что по программе Земский доктор дадут неплохую денежку.)
Филин, привет. У меня в вузе на магистратуру приём документов на бюджет до 26 июля, а на платную основу до 10 августа. Если я не прохожу на бюджет, то могу потом подать заявление на платку после 26 июля? Заранее спасибо за ответ!
Да, если вы не прошли на бюджет, договор можно заключить потом, однако у многих вузов есть программа лояльности, если договор заключен до 25 июля и оплачен 1 семестр, то скидка 20% на весь период обучения, например (в случае зачисления на бюджет, деньги вам вернут после расторжения договора). Заявление то лучше подать заранее, можно договор не сразу заключать, а потом уже, когда понятно будет, проходите на бюджет или нет.
У нас так по крайней мере (работаю в приемке), абитуры подают на бюджет + платку для подстраховки (договор сразу заключать необязательно), дальше кому надо приходят, мы им договор оформляем
Здравствуйте, скажите пожалуйста могут ли абитуриенты, сдавшие документы а общий конкурс, подать до 25 июля документы а целевой?
Ведь, может так случится, что я подал, допустим на целевой и думаю, что прохожу по конкурсу, а в последний момент, по причине тех кто был на общем конкурсе, оказаться за пределами этой квоты?
Целевкое - отдельный конкурс, количество заявок/предложений от предприятий ограниченно, они не могут выдавать всем подряд, количество мест в вузе тоже по квотам ограничено, если все предприятия набрали нужное количество абитуров, тем самым закрыв квоту в вузе, вас не могут вытеснить бюджетники, где же они эти места возьмут, если они все уже заняты😅 Тут кто первый, того и тапки, как говорится.
где приведена форма о целевом обучении
Здравствуйте. Подскажите каким образом подписывается договор с организацией? онлайн или нужно приезжать в организацию.?
как ответят пните)
@@АннаШевелева-б8ж надо ехать в организацию, работа с доками у целевиков личная) Потом обычно лично же в вуз и подаёте это все добро
Подскажите пжл, если я выбрала вуз в Москве, а заказчика в Волгограде. Может заказчик отказаться оплачивать московский вуз? Может ли заказчик вообще выбирать сам вуз для обучения?
По факту предприятие решает, с какими вузами сотрудничать, на какие направления выдавать квоты, в каком количестве, а также ставит условия для абитуров (кол-во баллов, предметы для сдачи и т.д.)
У нас расписано, от какого предприятие, сколько мест на каждом направлении, если они не будут закрыты, то в общий конкурс.
@@ekaterinaefimova2190 В ролике сказали, что предприятие теперь не имеет права ставить условия и получает кота в мешке
@@ЗинченкоСадидом как бы нет) Я работаю в приемке, в том числе в целевом/платном отделе, целевики в основном подают доки лично, они обязаны подписать заявку на предприятии, у каждого предприятия до сих пор есть требования, то бишь с 150-170 на ИТ предприятия вас брать не захотят, а без подписанной заявки и предложения на руках в вуз вы не поступите 😅
Тем более, если абитур ещё не определился с предприятием, а баллы у него не ахти, мы далеко не все предприятия можем рекомендовать, так как они не пройдут туда, либо на другое направление, менее востребованное, если только
Конкурс на целевое непрозрачный. На госслужбу, оказывается, есть преврарительный конкурс для соответствия вас госслужбе. На сайте никакого упоминания об этом. Подали на целевое, были включиины в список конкурсный , где было более 120 человек. 27.07. в списке осталось 12 человек, 3-е только с более высокими баллами. Было непонятно, по каким критериям отбор. Написала в ВУЗ. Ответ: государственные и муниципальные органы проводят предварительный конкурс для оценивания соответствия критериям ФЗ о государственной и муниципальной службе. Поскольку вы не проходили этот конкурс, вы не были включены в ранжированный конкурсный список целевой квоты. Причём, все это время на госуслугах отмечено, что вы участвуете в конкурсе. Вот так.
Вопрос насчёт договора
А если сам заказчик не желает заключать именно с тобой договор то отчисляю тебя
Это нормально?
вот, вот. Напимер, в РЖД очень строгие правила отбора по здоровью (на их сайте сказано, что только в их поликлиниках?). А что дает им общая справка? Ничего. И рак на многих опасных специальностях.
Это идеально. Тогда Добби свободный эльф и может учиться на бюджетном месте, а заказчик сам заплатит небольшой штраф
@@НиколайШиманюк пока договора нет, вас и в конкурсе нет) Если вам предприятие не подписало предложение/заявку, то как бы, чего вы хотите
Имеет ли смысл смотреть средний бал прошлых лет на целевое? Или там вообще сильно разнятся баллы от года к году?
Из за новых правил смысла теперь нет
Можно ли после целевого, вторым приоритетом, войти в общий конкурс на туже специальность ?
Нет, зачисление на целевую квоту исключает вас из участия в основном конкурсе, так как вы будете зачислены в приоритетную волну😅 Вы либо отказываетесь от зачисления по квоте, чтобы поступать на бюджет, либо в принципе туда не подаёте, если не хотите работать на этом предприятии потом.
Извините, я не совсем понимаю, насчет оригинала аттестата. В июле нужно просто подпись поставить, что подал оригинал аттестата, а на самом деле оригинал аттестата приносишь в сентябре, верно?
Приносишь оригинал после выставления конкурсных списках. Основная волна - с 27 июля до 3 августа. И в этот промежуток нужно выбрать вуз и принести оригинал
@lex_barkerчерез госуслуги. Госуслуги подтягивают оригинал из школы, поэтому считается, что подал оригинал
@lex_barkerещё можно отправить курьером или почтой
@lex_barker А когда появляется возможность подать оригинал аттестата на госуслугах? Я подал документы, участвую в конкурсе, но кнопки подать оригинал не появилось
@lex_barker s0lid63
СПАСИБО РЕБЯТ 25 ГОДУ МЕЧТАЛИ ПО КВОТЕ В МЕД .нУ ПОСЛУШАЛА РОЛИК ГРЫЗУТ СОМНЕНИЯ
А что происходит с тем местом, которое освобождает отказавшийся от целевого абитуриент? Просто сгорает?
как и в прошлом году - переходит в общий конкурс
@@Cyanola это точно да?
@@какатос со мной так и было
никто на целевое не подал, отдали место мне
@@minor669 понятно, большое спасибо за ответ!
Да
Что за бред то? Почему вслепую, если на сайте вуза отражаются списки подавших заявления ранжирование по баллам, там же и указывается целевые организации и их абитуриенты со своими баллами. В этом случае можно легко и быстро сориентироваться по целевому конкурсу и даже переложить документы на другое целевое направление до 20 июля, в случае, если на первое подано много заявок и ты уже можешь прикинуть, что не пройдешь.
Я не понимаю, есть же региональные ВУЗы, в которые недобор... ну отправляйте вы целевиков туда!
А еще знаете в чём проблема малых городов и деревень по части медицины и почему там нет специалистов? Да попросту потому, что все более-менее серьезные манипуляции и обследования выполняются только в области, она попросту не хочет отдавать это куда то ещё - это деньги и финансирование. А узкий специалист или тот же хирург разве захочет работать там, где он не сможет применить свои знания и умения, ради которых учился 8, 10, а то и 12 лет?
А договор я должен очно подписывать?
@@ВладимирМихайлов-ы8р в общем, да
Я думаю, что это целевое добило московскую медицину. Всё! Почему? Потому что врачам платят недостаточно по целевому, чтобы снимать квартиру. Значит 100% они будут подрабатывать, не спать, плохо относится к своей работе по целевому. Отмена регистрации -страшное зло, на мой взгляд. А то, что детки начальников теперь просто будут учиться платно реально для регионалов ничего не поменяет. Будут сидеть на низких должностях 5 лет на зарплате в 50 тысяч. А в это время повышать будут все равно детей начальников. Все равно из Москвы никто не уедет в регионы. Как результат -народу в Москве больше, толку меньше, общий уровень зарплат снижается, убита медицина, например, и там и здесь.
Зато условная «справедливость» для регионалов.
Очень надеюсь, что ЕГЭ и все эти дурацкие системы отменят
Если молодой врач был целевиком, то ему положена единовременная выплата. В этом году наш Минздрав озвучил сумму в 1 млн. руб. Северные районы - 2 млн.
Почему 5 лет разве не 3 года
@@ВенераЖиг от 3 до 5 лет. Работодатель устанавливает время «отработки»
@@ВенераЖиг у каждого заказчика свои условия договора. Есть и 3 года, да. А есть и 5 лет.
Есть вопрос. Допустим в вузе целевых мест на одном направлении 10. Возможно ли такое, что предложений от работодателей на это направление в этом вузе будет больше чем 10? Если да, то получается что будет двойной конкурс?
Не возможно
Это детализированная квота. Вуз зачислит ровно столько, сколько мест он выделил для этого заказчика. Не больше.
Лучше на госуслугах подавать или лично
Лучше на госах
👍🕊️
Такоооой брееед
46:00
44:30 D:
договОры
договОров
Медики пока держимся😂