劉備曹操宿命對決！迎接生涯最大勝利－－漢中之戰｜【三國說書】EP163
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- Опубліковано 20 січ 2022
- 且看皇叔一戰封神，打出人生代表作！
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#三國：英雄的榮光 #漢中之戰 #劉備
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說書人阿睿IG｜ / 3draystory
【片後語】漢中大捷無論在歷史上，或者三國演義小說中，都是非常讓人振奮的事件，當然，這是站在劉備陣營的視角。如果我是劉家軍的一份子，看到老闆從一個涿郡織席販履之徒起家，好不容易幹到要在大漢上市上櫃，怎麼可能不激動？但現實的「反高潮」，比起《冰與火之歌》作者馬汀大叔更扯，慶功宴的酒席才剛散場，就傳來關羽將軍在荊州兵敗身亡的消息，而且就如我自己做的假設，關羽會這麼積極的推進襄樊，或多或少都跟劉備的漢中戰線有關。到底怎麼選才能走向Good Ending？真實世界比起遊戲難多了～
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蜀漢諸葛丞相悼先主詩：
「桃園三坑」
皇叔祠堂何處尋？錦官城外柏森森，
先帝創業未過半，蹦迪卻花光預算，
賣過草鞋吃過苦，接著奏樂接著舞。
～漢、諸葛孔明亮～
關羽的驕奢及桀骜，可說是間接促使劉備（蜀漢）陣營從此在三國鼎立之中處於最弱勢的一方...
可惜關羽沒能趁機後撤，保全荊州，劉備又沒能從上庸出兵支援，還是兵推雍州，馬上，最壞的就來了，只能說，曹操把漢中人口遷走這一招，高啊。
可惜這個工商的遊戲介面沒有把正體字做完全,這樣沒有讓人想玩的動力阿.. 下面可能會有人說手遊現在大多是中共做的,你沒得挑;但連介面都不改好就想賣給台灣人,更顯得遊戲廠商沒誠意想賺我們的錢啊! 我相信也有不少人跟我有同感。
胖了太多了！
請讓時間停留在漢中戰後這一刻，我要存檔！後面發生的事都是假的，不算不算~~~~
孫權：
自從你把我在逍遙津的事當成「每日任務」，現在你的好兄弟也來嘴我，可以停止迫害我了嗎？😭😭
好歹我也是⋯⋯
「吳大帝，東吳吳王，行驃騎、車騎、破虜將軍領荊州、徐州牧，陽羨縣長，合肥經驗大禮包，有酒量沒酒品之孫十萬權仲謀」
然後一個二宮之爭 鬥死了一堆臣子
連吳國的丞相 陸遜都被罵死了
@@mitsumuneliu5846 大魏吴王😂带兵战绩0胜
渣權 還不敢封孫策為皇帝
廢物 沒孫策你去旁邊要飯去了
仲謀臨終前，躺在床上，伸長手指對天空喃喃自語：「十萬、十萬……」
法正法孝直為劉備陣營所献上第一個、同時也是唯一一個最耀眼的“成績單”...
漢中之戰可說是劉備勢力最輝煌的一戰
其後卻接連遭遇失荊州、敗猇亭
連劉備老命也這麼去了
從鼎盛時期瞬間邁向衰亡
每次讀到這段歷史都讓人不勝唏噓
世事難料
😄
小時候第一讀三國演義時，根本不知真實歷史，往後再讀關羽水淹七軍，真的以為劉備集團可以光復漢室。
很可以喔 這個業配的畫面+旁白，有吸引我去載來玩
阿睿真可惡，聽著聽著，聽到這裡 18:48 - 20:01 的時候，就還是留下淚了
畢竟這三個人，就是靠著那些夢想，以及夢想帶來的意志一路走過來，靠著幾個好兄弟跟意志，最終才走到那裡的（起碼我自己是這麼想）
就算把其他野心或什麼的要素，以及後來發生的事情加進去看（如伐吳），那仍然是讓我覺得極其浪漫和感人的事情；彷彿一閉上雙眼就能看見季漢的旗幟飄揚在眼前，而那三人義無反顧、不畏艱難的朝向心中的理想邁進
@@an840618 翻遍史書中，像劉關張這樣記載的人真的是屈指可數（但我相信還是有，只是很可惜沒有留下紀錄
@@Herostory
有著好兄弟好戰友甚至好基友（咦？）的君主都不少，但是要能一邊顛沛流離，一邊還能維持住情誼，而且在兵荒馬亂的情況存活下來並建國，可能就真的不多見
漢中之戰證明，劉備能力不輸曹操。也是天生的宿敵。
遊戲看起來很好玩，只可惜到目前為止沒有一款遊戲、電視、電影肯用劉備集團的正式國號.
的確非常可惜呢！
在傳統思想來說季漢可能只是個偏安一隅的政權、未必受到所有人承認為正統，但經過劉備、諸葛亮、姜維三代人在拼死捍衛漢室名號，劉邦劉秀泉下有知應該不會反對他們建立的一切是兩漢的延續
@@DABsherminator 其實歷經數百年甚至上千年的民間話本⋯在到三國演義的成書就知道蜀漢在百姓的觀念裡頭就是正統，也就是說正統不正統不是是看你領土大小或者國勢盛衰！對岸一堆不敢用的原因估計也在於此，不然怎麼否定中華民國仍是中華文明的正統延續呢😳
那個蜀字大旗真是每看一次笑一次
最好是漢軍會自貶身份啦
跟中x民國台灣，差不多搞笑的概念
英雄說書你做得很好
阿睿的影片每次都看得很開心，謝謝！另，雞肋味道很棒的，應該是食之無肉。
感謝支持！
陪曹操打球，結果劉備被當球打。有畫面，太好笑了！讚！
劉備：好欸！我收服漢中了
傳令：報！關將軍在麥城被孫吳斬殺了
劉備：這個混蛋，我都已經快可以三兄弟合力攻魏了，居然給我扯後腿
帥睿午安吃飽沒？😀
織蓆販履之徒大戰閹宦之後！
帥睿精彩的講述中，漢中爭霸戰劉曹兩軍在山區之間穿梭，跟平原上作戰那不同的戰術有不同的感覺，但一樣的精彩。
每次聽帥睿的結語都有莫名的感動，但關二哥那自傲不願結好孫十萬的個性，荊州遲早也歸東吳。
謝謝帥睿及團隊帶來好節目。
謝謝帥鑫問候～這個周末下大雨，回家打掃一下準備過年啦！（還剩一兩支片就可以結束春節前的工作了
法正：主公，忠誠的漢中一直等待劉姓霸主回來稱王啊
曹操：但我不容許！來人，把漢中百姓全都遷往後方！
劉備：說好的簞食壺漿以迎王師呢？？
漢中之戰證明，在資源充足的情況下，劉備的能力絕不比曹操差多少
三分天下之人，本来就不在曹哥之下
这两输的最惨的两场也差不多，一个赤壁给烧，一个夷陵给烧😂😂都给江东打爆一次。
@@plasticman777 真的XD
所以曹操很聰明，知道打不下去以後，故意把漢中的人民通通內遷，留一片空地給劉備，搞不好還故意破壞當地設施以後再撤離呢。
也因為這樣，劉備不能馬上在漢中得到補充，必須停下來重整，不然劉備一旦迅速補充完，立刻推向雍涼的話，曹操頭風可能會直接逼死他吧。
曹操這一招，高啊！
畢竟曹孫兩家都是好在起家特別早，光是在資源上就有很大優勢
而論能力或人材，三家都堪稱最頂尖，雖然因此很難有像劉邦等，君主第一代還活著時就統一的情況，但也因為這些，使得這段歷史異常精彩
有地圖超讚，想看襄樊！
蜀漢帶量先拉一根漲停, 接著關羽威震華夏開盤直衝漲停, 盤中突然殺到跌停, 劉備重整旗鼓發動夷陵之戰, 股價打底從低檔緩緩上攻, 突然又殺盤大跌, 接著股價躺平, 最後下市.
關於IF倒是想過
雖然這麼想其實有點過於理想化，而歷史則是基於現實，而實際發生過的事情，不可能完全都像影視作品或遊戲內那麼理想跟浪漫
不過換成那三個人的話，也許就算知道會身死，他們仍然會選擇前進吧？
不然以他們的名聲跟能力，到哪裡不會受到重用
何況要是有機會接觸當初的夢想卻不前進，那前面戎馬一生、顛沛流離，彷彿都像闖健康的一樣
額外以自己個人的角度看劉備，一個男人靠著自己的意志跟幾個好兄弟，顛沛流離數十年，最終還能夠雄霸一方，甚至能夠跟比自己起家更早，資源人材都更多的孫曹兩家分庭抗禮，甚至正面作戰打贏，劉備已經算是很了不起的人了
每每想到都會覺得很浪漫也很振奮
还好我已经下载了，超好玩！！！！
這次人物建模真的滿有特色的
三國來了
漢中之戰時，關羽同時在發動北伐，有沒有可能曹操是用小輸就是贏的心態，去輸漢中之戰，來把心力放在守樊城?畢竟水淹七軍時，當時戰況也算吃緊
呂蒙：關羽，給我把荊州還來！
關羽：你們花了十萬連個合淝都打不下來，把荊州給你們你們有本事打下樊城嗎？只不過是讓你們孫十萬變成孫五萬罷了(？
7:17 原來有人轉用過那句「簞食壺漿迎王師」
原典是這段
漢中之戰真的是劉備team的超級勝利時刻✌🏻
夏侯淵：我被算計了😩
出處好像是孟子才對喔
畢竟這句話太好用，大家借來借去 :)
看過地圖，漢中對於蜀漢真的很重要。如果這個地盤還是曹魏控制，就有機會在這裡屯兵。而且攻進成都方便多了
其實反過來對劉備來說，也是一樣啊！
所以曹操很聰明，知道打不下去以後，故意把漢中的人民通通內遷，留一片空地給劉備，搞不好還故意破壞當地設施以後再撤離呢。
也因為這樣，劉備不能馬上在漢中得到補充，必須停下來重整，不然劉備一旦迅速補充完，立刻推向雍涼的話，曹操頭風可能會直接逼死他吧。
曹操這一招，高啊！
讚
報到
之前我也有作漢中之戰的影片😎👍
思考了一下劉備輸了漢中之戰的結果，會不會使關羽為了掩護劉備而更早出兵北上呢？如果是這樣的話，劉備軍團就將面臨被曹魏兩方夾攻，甚至演變成孫曹兩家平分天下的局面了....
蜀漢VS曹魏 全明星大賽 劉皇叔終於贏一場大戰 拿下MVP😂😂😂
然後隔年就報銷進傷兵名單退休了
剛好今天在PTT看到關於直百幣的文章
不知道有沒有機會看到相關影片XD
如果拍片的話，思考脈絡跟我們四萬換一元的那支影片有點像 :)
看了TG的訊息 皇叔一戰成名等退休….我以為是夷陵之戰
哈哈哈哈～被這樣一說，好像也是欸！
孫權 : 什麼 什麼十萬告訴你們，雖然我是好好先生，但不要踩到我的紅線，不然我很難搞哦
笑死聽到十萬就馬上想到這個XD
好啦，以後不講十萬⋯⋯⋯
嗨～逍遙津戰神，你好🤣🤣
張遼經驗包🤣🤣🤣
@@mitsumuneliu5846 逍遙津戰神應該是張遼，
他是十萬大禮包，扣掉十萬，還剩下大禮包（x
雖然很喜歡英雄說書，也很喜歡3國題材，但是為了抵制G妹只能忍痛割愛了😢😢😢
我突然想到一個也算蠻冷門的角色，有介紹過朱靈嗎？
補充一下漢中之戰的一些其細節。
雖然漢中之戰以參戰士兵規模論在三國的主要戰役中排不進前三，但是激烈程度堪稱當中一二。
1首先漢中之戰戰綫非常長。由張郃在瓦口關被擊退開始算，宕渠至漢中一綫地圖上直綫距離為250公里，后劉備軍推至巴中至漢中一綫約為140公里。途中都是大巴山裏荒無人烟，旁道錯雜的羊腸山道。以至雙方投入的部隊必須化整爲零，劃分成衆多小部行動。在那個信息不發達的冷兵器年代，這種在漫長縱深戰綫上進行長期包抄，埋伏，絞殺，滲透以及反滲透作戰的後果就是經常在狹路發生遭遇戰，伏擊戰和包圍戰。經常短兵相接的後果就是雙方稍一不慎就會遭受重創甚至全軍覆沒。因此，漢中之戰雙方參戰士兵雖不算多，但是士兵乃至將官的傷亡比較大，將官受傷甚至陣亡的例子比比皆是。故此不難理解劉備南渡漢水和夏侯淵選在定軍山與劉備對峙其實都是風險極高的賭博，只是劉備賭贏了，而夏侯淵賭輸了。
2漢中之戰後期演變成消耗戰，除了地形另雙方無法再在正面戰場上取得突破性發展，因爲前期多有將官士兵死傷造成的厭戰也是重要原因之一。只是曹操這邊士氣更爲低落，一者是因爲之前漢中戰役的總指揮官夏侯淵被陣斬所致，二者是此時（公元219年）關羽威震華夏，進逼襄樊。倘若襄樊陷落關羽就可以透過襄陽-上庸-漢中一綫支援劉備包圍漢中。此時曹劉雙方陣營都知道，曹操從漢中撤退只是時間問題，於是才有了“我必有漢川矣”以及楊修之死。
讚喔～謝謝 S Wong 的補充，2. 提到關羽的計畫沒能完成，這也是許多蜀漢迷的遺憾
劉備：你有荀彧荀攸，我有孔明法正
曹操：他們倆已經........．劉備你他媽！
三八纵横，黄猪遇虎；定军之南，伤折一股。
"凡为将者，当以刚柔相济，不可徒恃其勇。若但任勇，则是一夫之敌耳。吾今屯大军于南郑，欲观卿之妙才，勿辱二字可也"
悲哀·
劉備有益州之後的確有跟曹操一搏的籌碼 當時法正當軍師 阿亮坐鎮後勤 拿下漢中真的是劉備一生最顛峰的時刻了 如果徐庶、龐統、法正沒那麼早離開劉備 魏蜀應該還有得打 可惜歷史從來沒有如果
漢中之戰可以說是劉備的巔峰，之後我打算用教育心理學+教育社會學去探討劉備與曹操這兩位英雄
謝謝台灣蜂鼓勵支持！特教領域是對社會非常非常重要的，很慶幸有你們的付出～Respect!!
@@Herostory 哈哈，我的教學不限於特教教學啦，但是還是請多指教
本來想說如果當時主將是張郃
那劉備硬去定軍山說不定就......
不過想想妙才之前在關右立了大戰功
又是堂親
肯定是要用他的
只能說劉、黃、法第一次搭配(應該吧?)
而且戰況對己也不甚有利
就使出如此華麗的組合技
真正無簡單!
是的～算是劉、法、黃第一次在大型會戰做搭配！這一點可以看出劉備對將領的信任，疑人不用，用人不疑。
最让人好奇if剧情，应该是孙十万成功占据合肥，不知历史会怎样发展。
5：12
孫權：十萬，什麼十萬？我在申明一次，十萬這個詞在江東已經被ban了！
食之无肉，弃之有味
樂極就生悲了 😂
請公沐浴淨首，與君會獵漢中！😎
雞肋也許無味
但...油炸裹粉醬醃雞肋可說是現代日常美食 XD
可、可惡，吃完晚餐看到這個還是會餓
玩過真三七後再玩真三六，看劇情演出和整體布陣事件真的真三六比較好，看到斬夏侯事件馬上想到夏侯淵死亡的劇情動畫
要是織蓆販履之徒拿下漢中後 2D就退回南郡江陵應該就沒那麼悲劇了
硬碰硬的漢中爭霸戰,賭命搶灘定軍山大打車輪戰斬主帥,劉備人生高光時刻也隕落法正黃忠,曹操不想輸也佔不到什麼便宜,對自己沒大太價值再耗下去出現變卦前乾脆走人
可以講個黃埔軍校史嗎
諸葛亮費了一番勁，才將漢中經營自給自足嘅軍事要塞
自守又好，進取又好，劉備不能不取漢中。關羽若不改自己作風，遲早守荊州！（問題係入主蜀國後嘅劉備雖然人才濟濟，但始終冇人可取代關羽，就算取代得了，也會傷害關羽感受）
不可能取代關羽，不說感受問題
水陸兩用的將領才能守荊州，那時候只有關羽做得到
劉備打贏漢中之戰後，不是自封蜀王或成都王，而是漢中王，名號上直接超越魏王曹操，也振奮暗地裡反曹勢力的人心，關羽才會順應局勢繼續進攻，畢竟在此之前也有展開軍事行動
雲長，這次作戰任務就以「漢中王」為暗號！
也有可能是因為漢中是漢(西漢)的發揚地啦~所以才稱漢中王
劉備在漢中的成功 當時看歷史還以為劉備要贏了 但現實總是喜歡捅一刀 越是接近成功越容易失敗
就跟賭博一樣往往贏到一個大的就會想要再去賭一把 然後輸掉 輸掉後不想將原本的成功當作沒有 就會傾家蕩產的再賭一把 然後這時候一定慘敗
開戰最忌諱分兵下水餃跟臨戰時撤軍
徐晃好忙 各種救火
曹魏牛仔就是他！
刘备: 众将听令 讨伐曹操 杀
曹操: 开战
劉備慘勝，人口資源都被曹操遷到雍涼一帶，曹操雖然輸了，但實質上是贏了，雖然損失了夏侯淵等將領
說書人漏了一段 漢水空營計
一開始說的有些問題，劉備稱帝時曹操以死，所以應該是和曹丕對抗才對
可以講趙匡胤嗎
漢中之戰後，就急轉直下
劉備軍旅生涯的高光時刻，只在這三年的時間，真的太短暫
被捧起的速度越快,掉下來的時候就越痛
結論: 所以都是黃忠斬殺夏侯淵，才會害的關羽被背刺，難怪關羽不屑與之為伍 (喂~造謠XD)
玩過很多三國遊戲，第一次看到有這種畫風的魏延 XD 好像什麼西亞國家的王子
真的～我也是第一眼被魏延吸引
劉備前期攻打巴東巴西郡、曹軍丞相長史杜襲、郭准的角色也忽略沒有提及了吧
Bingo~
其實有没有人討論過一個問題，如果當孫權奪取長沙、零陵、桂陽三郡時，如果劉備命令關羽棄守荊州，而劉備在曹操擊敗張魯前先攻陷漢中，那麼會不會能夠奪得漢中的大量人口資源，而及張魯的影響力，令劉備更有能力在曹操鎮守北方應對烏桓時，一舉攻打長安呢？
這是一個劉備獻荊州的黑暗兵法啊！太厲害了
贊同，而且個人看法張魯的影響力更重要一些．能夠讓互打的西涼軍團結起來抵禦曹操入侵漢中，張魯對於蜀國未來試圖打通隴右應該很有幫助．隴右也比長安重要得多．
但是有一個問題當初不打漢中反而去背刺劉璋，我猜張魯，村夫以及益洲降將之間可能有一些曖昧的暗盤交易了，主動入侵漢中可能內部會有阻力！
我覺得機會甚微。
如果棄守荊州，劉備還是需要人坐陣永安對抗東吳，至於東吳白撿荊州後會否乘勢實行天下二分之計，還是一樣攻打合肥就很難推斷。
若果關羽不在荊州，東吳沒北伐，漢中之戰魏軍投進的資源將會更加多，屆時劉備還能否勝過曹操也是一個謎。
益州人心未附，就放棄經營許久的荊州，去爭取對張天師死心塌地的教眾，如果管理得不好很可能再次添亂，何況雙方自劉璋時期就長期對峙，相比之下叫二爺管好荊州防務不要亂出兵比較實際。
@@user-ki8rb5fc5g 劉備還封關羽為襄陽太守，假節鉞
他沒有說趙雲空城計那個
劉備：孝直啊，孔明他寫給我的回信我看不懂啊，他只打一個大圓圈而已。
法正：啊，這個是餅
劉備：餅？什麼餅
法正：火烤夏侯妙才煙燻鹿角披薩！
首先配菜的部分是用多部隊多重攻擊刺激張郃，才能引出主菜夏侯淵的風味，之後再放火燒他們的鹿角，加上陣陣木材煙燻香，等到主菜成熟的時候，再請老師傅黃忠黃大廚進行特別料理，即可完成！
法正真是阿亮肚子裡的蛔蟲啊！！！
劉備如果知道他的結局是悲劇，還會這麼努力嗎？
法正要是沒有英年早逝的話,劉備的人生或許會有不一樣的發展😩
魏郭嘉,蜀法正…這兩個的早逝都讓自己的陣營壯大進度減少許多
印象中奪取漢中是不是黃權的想法 且因為跟劉備的交情不夠深 請法正向劉備建議的
為什麼我聽另一個版本是根本沒有借荊州一事，是用換的
明明只借咗南郡，老孫硬話整個荊州
然後在夷陵之戰
全部輸出去
小商人最近到處都有戲份 很有存在感啊
笑死，誰都不能惹小商人，誰都不行
小商人定漢中，輕輕鬆鬆～
看到頭像就知道要業配誰了，哈哈。
杜襲大概是這樣勸：歡迎漢中百姓們（金馬前線）來洛陽、鄴城（大安區、信義區）種田唷！這裡什麼都有就怕你不來唷！
搞不好還有類似社會住宅的概念（這吸引力超大
用歷史接業配，三國遊戲找英雄說書😂
這要感謝各位觀眾們捧場支持啊～
夏候小兒拿命來!
漢中不可能丟 他就跟益州大門一樣 漢中一丟 門戶一開 蜀漢滅亡的更快
要不是曹操最後來了那一手，把漢中的平民全部內遷，留下一塊空地給劉備，讓劉備要花時間慢慢整理漢中，搞不好劉備就能利用漢中的資源直接推進到雍州，就算不能馬上真的攻擊雍涼，給曹操的壓力也肯定不小，關羽的壓力一少，襄樊的戰爭或許就又不一樣了。
曹操，到底沒真的全輸啊！
曹操年輕能在兗州大本營遭背刺的險境中存活下來，要論逃命大王他也很有競爭力的
@@Herostory
劉備：為什麼曹操能這樣還能爬起來，兗州一次，宛城一次，一次又一次，都越打越強。就我劉備每輸一次就要等好久，這最後一次還贏不回來了，老天為何要這麼對我～～～～～～～～～～。
曹操打了一輩子的仗，輸了都要噁心對手一把🤩
這是可惜，曹操最後，誒
曹操：劉備要打漢中？成員有誰？
傳令：報，黃忠、法正、張飛、馬超
曹操：沒有關羽，不足畏懼，妙才便足以抗敵
還有趙雲，五虎有其四!
@@GT-jv1ec 了解
大勝漢中之後接著的竟然是關二哥的消息…還有最後三兄弟的退場…不禁令人想起火鳳孫策最後的那句…
「精彩不亮麗、起落是無常」
QQQ
再去玩玩三國無雙的IF路線吧…
啊睿的片的觀看數越來越少了..
吳大帝，東吳吳王，行驃騎、車騎、破虜將軍領荊州、徐州牧，陽羨縣長，合肥經驗大禮包，有酒量沒酒品之孫十萬權仲謀表示：
「一個柳豫是整天拿我逍遙津的事當成「每日任務」來嘴。😡😡
現在你阿睿講大耳跟漢賊在漢中打架也要嘴我一下，拜託兩位說書的可以停止迫害我嗎😭😭」
所以我說那個合肥呢
打到吳國滅亡了還沒打下
感覺曹操後期越來越慫，本來平張魯之後直接入蜀就能干碎劉備了
確實滿掙扎的，雖然劉曄也有建議曹操直下益州，我猜大概是顧慮到內部還有些不穩定因子，孟德最後才忍痛回師鄴城坐鎮吧？
4:20 刘备的操作实在算不上漂亮，
荆州是否借，这些承诺问题先撇开不说，刘说刘有理，孙说孙有理
刘备操作的问题
1.跟孙权撕破脸皮，为后来孙刘破裂买下伏笔
2.争夺的是战略意义很低的荆南四郡 （而且史实上吕蒙只占领了3郡） 荆南四郡不通中原，而且人口低，开发程度低，山很多
3.失去了占领汉中/支援张鲁的先机
拓展第三点，曹操成功接走张鲁（张鲁作为一方统帅，象征意义很大），汉中百姓也迁徙了很多。刘备攻打阳平关费了很大力气（曹操势力已经站稳了脚），也死了不少人，最后得到的是十室九空的汉中。地理意义仍然很大（汉中是四川的门户），但是对于人口方面就无法增长蜀汉人口
雖然荊南戰略意義低，但據守荊州的關羽是讓東吳非常畏懼，不知隨時會順江而下的進攻，打下漢中雖然最後沒有得到充足的人口資源，但歷史意義重大
荊州怎會沒有戰略價值？盟友是假的，利益才是真的，誰知道孫權何時會翻臉不認人，荊州是對東吳的第一防線，當然不能讓啊，如果荊州不失，劉備要滅東吳是很容易的，更不可能繞遠路讓陸遜火燒連營七百里
如果不是呂蒙鼓起勇氣背刺
關羽水淹七軍，攻下樊城後，沒準就沿江南下伐吳了
敗筆是士仁糜芳居然臨陣投敵，糜芳還是個皇親...
不然，關羽就算已經先被徐晃打敗了，至少還是返回江陵重新來過，沒想到他回家看到的是呂蒙插著大旗等著他😭
其實漢中比赤壁精彩,可惜漢中乏人問津。
各路英雄梟雄參戰一戰
淵哥好慘
我就猜到有業配了😈
感謝廠商的新年大紅包
如果劉備這場漢中之戰結束後 緩稱王 東合孫權 開始休兵養民幾年後 我想到時實力應該跟曹操不相上下
但歷史是沒有如果的....
而且大家年紀也都大了
只要劉備同時擁有荊州益州，不管緩不緩稱王，根本上跟孫權都仍然存在利益衝突，所以不管有沒有稱王，只要讓孫權抓到機會他還是會拼一波
相反的如果劉備只有益州，即使劉備稱王稱帝，至少孫權這邊仍不會排斥孫劉聯盟，大不了老子也跟進罷了
整體來說稱王稱帝對劉備來說還是利大於弊，在那個時代這樣做，起到的聚攏和安定人心的效果還是值得的
真要假設歷史，我反而會建議劉備能在漢中之戰結束前，先跟孫權談好荊州的勢力劃分，反正只要關羽北伐就守不住整個荊州，不如盡可能最低程度的滿足孫權的胃口，讓孫不會為了半個荊州而輕易跟劉備冒險開戰就好，既保住部分荊州又不會與孫權槓上或許更好
至於假設如果關羽為了捍衛荊州，不去配合漢中之戰而北伐，那劉備還能否取得漢中就不太好說了，那就變成另外一個思考問題了：對蜀漢來說，假設只能二擇一的話，漢中和（半個）荊州究竟哪個更重要？
@@MrChen-hr8yo 我還是覺得劉備打下漢中 太早稱王 太醒目了 關二哥不久後又去打樊城 實在是太急太醒目了 孫權老早就在等待時機捅劉備一刀了 何不先忍忍 休兵養民數年 到時孫權就想打而不敢打 因為打不動了 人間稱桃園三坑不是沒原因的
@@user-gj5le1ll2p 主要還是二哥打了樊城，但如果二哥不打，曹操是不是會把漢中拼回來也不好說，我個人會偏向二哥也是有貢獻，當然失去荊州自己被殺也是事實，單就這件事過仍大於功，但那個時期劉備勢力擴張太快，招惹曹孫的仇恨值本是難免的，只要有機會都可能被拼一波
蜀漢建國很不容易，大起大落的也快，廣大蜀漢迷多少都感到可惜，但也要知道劉備崛起跟曹操崛起的時期不同，曹袁爭霸時沒有其他勢力有能力真正撼動曹袁，但劉備崛起時曹孫都已站穩腳跟多時，其實容錯率非常低
而劉備快速急不可耐的個性，從另一角度來看，就像柳大常說的那樣，這大概也是劉備浪漫夢想的表現形式之一吧！
@@MrChen-hr8yo 因為當時劉備也老了，所以他想要趕在自己死前統一，重振漢廷
現在距離夢想只剩下北伐成功，他當然坐不住
人生的浪漫啊！
我現在是鈕祜祿劉備
然而奪取漢中的戰略想法 首先是黃權提出來的
黃權也是不可忽視的人才
可惜黃權被劉備坑了 彝陵之戰直接被斷了退路
黃權真的可惜了，不過他也算是劉備的知音人啦 :)
@@Herostory 感謝回復 不過去到魏國也獲封景侯了 留在蜀漢不見得會受到追封
就連劉巴這種頂級名士也是沒有被追封
2:34 徐州不算嗎
但～是～
這集手上沒有扇子……
這遊戲有人玩過了嗎認真好玩嗎
刘备得徐州是首次，只不过搞丢了
阿睿老師我有看過三國演義(動畫版)的旁白說過是漢獻帝封曹操為魏王!
當時的情況是獻帝想封也得封，不想封也得封！
@@AM_aptx4869 謝謝你的解說。
順便一說漢獻帝劉協和曹操最矛盾!對曹丕最感激!
刘备要是在汉中屯一年粮，顺汉水取襄阳………………
可惜呂蒙背刺，讓他沒有這一年的時間了
所以現在虛寶不能領了？