Grande Bunge, desde Mexico le vengo siguiendo desde casi el 2010, cuando fallecio lo senti, ya que en el mundo, es de los mejores representantes de la filosofia de la ciencia, somos huerfanos del pensamiento objetivo sin Bunge, grande de la ciencia y filosofia.
¡qué interesante escuchar a bunge! en una simple charla no deja de exponer algunas de sus interesantes ideas: el cooperativismo como alternativa al estatismo y liberalismo, la democracia como la urgencia de un acceso mayoritario a la riqueza material y económica, la necesidad de una evaluación objetiva a las filosofías, las grandes tonterías tonterías filosóficas que no entendemos y por tal las asumimos como profundas e indiscutibles, etc. etc. gracias, señor, bunge. saludos desde perú.
Que maravilla de hombre,Que lucidez!!!!! que memoria!!! es de la era de oro de las ciencias y letras de Argentina,de las que queda poca cosa despues de tantas dictaduras y Neoliberalismo.Que pena!!!
Estoy de acuerdo con Ud. pero rercuerde que no solo las dictaduras y neoliberalismo le hicieron daño a Argentina. Los pseudosocialistas y radicales de izquierda pervirtieron los ideales socialistas y destruyeron el legado de la era de oro de Argentina.
😂 DICTADURA y neoliberalismo? O viven en Narnia jajaja SOCIALISMO justamente era sino PERÓN qué era JAJAJA Y DICTADURA ERA JAJAJA Y LO QUÉ VINO DESPUÉS JAJAJA, SACA CUENTA CUÁNTOS AÑOS DE DICTADURA$$$ LA MAYORÍA DE IZQUIERDA JUSTAMENTE SOCIALISMO JAJAJA PURO Y DURO Y CONTRADICTORIO BUNGE XQ CRÍTICA A LACAN Y A FREUD Y JUSTAMENTE LA PSEUDOCIENCIA$$$ SON SOCIALISTOIDE Y ENCIMA SON DOGMÁTICOS Y HABLA CONTRA ORTODOXIA CUÁNDO SON HETERODXOS JAJAJA EL MISMO DIJO PSEUDOCIENCIA JAJAJA
Es un filosofo antes de ser físico; pero por definición, dado que se trata del pensar, ninguna disciplina esta alejada de la filosofía. Lo que hay son profesionales que no filosofan, y el Dr. Bunge ha hecho todo excelente tanto en la física como en el terreno filosófico.
También hay filósofos que no se acercan a la ciencia, es decir, consideran que no es su campo...¡¡¡ ... pero con respecto a Bunge ¿No recibió titulo de licenciado en Filosofía o solo lo hizo siendo autodidacta?
+alvaro hoyos estudio la Licenciatura en Física y Matemática, en la UNLP. Pero después estudio por su cuenta Filosofía, en una entrevista en Buenos Aires el quería dedicarse a la Filosofía pero después se dio cuenta que primero tenía que estudiar Ciencias para entender la Filosofía. Asi que después estudio Física y Matemática, y después por su cuenta Filosofía. Y fue un gran impulsor de la Filosofía de la Ciencia y la Historia de la Ciencia.
QUE MATERIAL DE INCALCULABLE VALOR !! MAS EN ESTOS TIEMPOS ... QUE RESPETO DEL ENTREVISTADOR, RESPETANDO LOS TIEMPOS, PAUSAS, RESPETANDO AL INVITADO DE ALTISIMO NIVE... QUE NOTABLE ARGENTINA ...COMO SE FUE TODO A LA MISMISIMA MI -ER-DA !!!
Después de años de ser aficionado a la filosofía llegue a frustrarme por la dificultad de muchos autores canonizados en la Argentina. Este tipo me hizo saber la verdad ..muchas dificultades no eran mias ni siquiera de la complejidad sino de simple impostura o bien estupidez de los ídolos
Lo que quedó es lamentable . Muy triste la mayoría de los dueños del terreno universitario , los poderosos terratenientes . Sobretodo en la casa tomada de las ciencias sociales y la filosofía. Muy triste... mejor soñar con un pasado mejor..
Lamentablemente este año fallecio. Debo decir excelente entrevista parte de nuestra historia argentina.. lamentablemente expulsamos a los buenos y quedaron los bufarrones. Ser socialista o progresista es lo que tanto miedo tiene el capitalismo y por eso en paises colonias como el nuestro no es bueno que se divulgue sus pensamientos ni doctrinas.. que la gente progrese no es bueno, que estudie que aprenda una lastima.. el entra en el panteon de los profesores o maestros de la vida como lo fue Favaloro o Sabato..
Una entrevista es muy corta para atreverse a contradecir a este gran maestro. Lean y estudien los argumentos de sus obras. Luego traten de opinar con razones y argumentos.
Minuto 0:40 ¿Mario Bungue? creo que la pronunciación correcta es Bunge (ge =je) y no "gue" porque si se pronunciara "gue" se escribiría Bungue y no Bunge como realmente es 🥴
se pierde gran parte del valor de la entrevista preguntando asuntos locales que sólo son de interés de algunos argentinos, como son las bobadas e intrascendencias de politiquería autóctona. Los argentinos no son el centro del mundo, aunque ellos crean que si. Objetividad señores.
Erasmo Gonzalez el Dr. Ricardo Dealecsandris explica que la entrevista no iba a ser al científico, sino al hombre. Y los argentinos no creo que se sientan el centro del mundo, solo que nos hacemos notar, y el que nos ve siente que lo somos y cree que nosotros somos lo que los transmitimos siendo que nace de la percepción del otro. Por otro lado me gusta tu apreciación, me hace pensar y ver desde qué punto se observa, porqué te hace pensar eso de un pueblo, ya que nunca se me ocurrió pesar eso de ningún país sud americano, desde pequeña nos posicioné a todos en el mismo lugar de lucha contra el colonialismo.
sacas del contexto lo que dice, y el mismo en otras entrevista se va contra las ideas del neoliberalismo, y esta mas apegado a Marx, y dice, que el pegado de Engels y Marx es creerle a Hegel
Indudablemente Mario Bunge es un baluarte para nosotros los de América del sur, sin embargo, logra equivocarse cuando habla de Friedrich Nietzsche y Martin Heidegger porque si uno es coherente con su investigación y elabora una forma de pensar no propia del presente y mucho menos desprovista y des-contextualizada como la aseveración que hace Bunge puede desvirtuar una época entera, porque lo que dice Bunge ni a critica llega porque no demuestra tampoco el error de ellos, y así los demostrara, no se entera que uno no puede pensar el pasado como está pensando el presente, ya que sería un anacronismo absurdo, desde una perspectiva hermenéutica el investigador debe desarrollar la capacidad de instalarse en la época concreta, en este caso la de Heidegger y Nietzsche ese es el primer punto, cuando te instalas en la época, se va a enterar que dichos pensadores sus propuestas pertenecen a una critica y a una necesidad concreta que era el espíritu Alemán de esa época, así que pensar desde este siglo la Alemania de Heidegger o la Nietzsche, pues claro le va a parecer absurdo, es como si un Físico del 2087 observara el vídeo de Bunge, replicaría: "este señor postulaba cosas que hoy en día no tienen sentido", la invitación es a desarrollar ese nivel de "Interpretación" y "comprensión" que exige competencias filológicas,hermenéuticas y de mucho talento, la otra invitación es entender que el pensamiento de Nietzsche corresponde a una conciencia alemana concreta, oigase muy bien "ALEMANIA" NO "SUR AMÉRICA" lo mismo Heidegger. Entonces si nos vamos a pararnos a señalar la historia (pasado) tanto filosófica como científica parados en este siglo, vamos a encontrar problemas y vamos a refutar absolutamente todo, eso es obvio hoy en día se avanzado mucho más, ademas de pertenecer a países distintos, contextos distintos y necesidades distintas.
Para terminar, la época de hoy tiene necesidades distintas a la Alemania del siglo xx o xix , como los tendrá el mundo del siglo xxii. Y repito este vídeo lo ve un científico del 2087 y lo va a criticar, porque estará en una época con necesidades diferentes.
Creo que la crítica de bunge es hacia los nietzscheanos académicos argentinos , la universidad Argentina está tomada por el pensamiento único del posmodernismo académico. Tal vez por la fuerte influencia de Paris en el 60 y 70 . .. uno termina odiando a Nietzsche cuando tenés que estudiar en la universidad y todo gira alrededor del adoctrinamiento en la ideología dominante de los neomarxistas , y los postfreudianos . Los filósofos que me gustaban antes de ingresar a la universidad , luego los termine odiando gracias a los empleados_intelectuales argentinos que lo único que buscan en aumento de sueldo , ascendender en la casta sacerdotal y adoctrinar a sus dominados para reproducir su casta y mantener viva y reificada la meteria que les da de comer. Todo lo que te enseñan se puede volver en su contra, y finalmente uno se da cuenta que las categorías de Foucault, Nietzsche, bourdieau , etc ..son útiles sobre todo para describir y explicar cómo funciona el estamento académico. En última instancia estudiian y enseñan a los Nietzscheanos pero son profundamente antinietszchanos. televtuakes
Heidegger y otros de la misma escuela son prescripcioniztas en el sentido de presentar cadenas de argumentos incontrastables e infalseables, carentes tanto de evidencia fáctica como de demostración formal. Pero no se les puede excusar apelando a la cosmovisión de la época porque eran contemporáneos de gente con la visión opuesta
Buen científico pero estoy seguro de que no entiende bien a Wittgenstein. Ergo, no entiende bien la filosofía que pretende defender. Tiene demasiados huecos cubiertos dogmáticamente y con Otto Neurath se "demuestra lógicamente" sus saltos dogmático.
Y q tal si no hay Nada que entender. Siempre surge un mesias que puede ser instrumento de la revelación divina y llegar a la verdad última de lo que quiso decir tal o cual autor. Siempre me llamo la atención que los intérpretes entendieran los textos de los autores mucho mejor que los propios escritores. La verdad es que no hay ningún mensaje oculto , todo esto es pura superstición. Los "intelectuales" académicos argentinos son muy supersticiosos y chantas. Prefiero convertirme al cristianismo o cualquier religión más seria, inteligente y gratificante
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Un intelectual valiente y perseverante, una rareza en estos tiempos, sin duda un gran pensador latinoamericano.
Grande Bunge, desde Mexico le vengo siguiendo desde casi el 2010, cuando fallecio lo senti, ya que en el mundo, es de los mejores representantes de la filosofia de la ciencia, somos huerfanos del pensamiento objetivo sin Bunge, grande de la ciencia y filosofia.
93 años, todo un ejemplo, me gusta la gente que sigue trabajando y pensando.
trabajador de alguna AFP? como ellos quieren que trabajemos hasta los 100 años aprox.
Un lujo poder escuchar a uno de los grandes pensadores de nuestro tiempo. Notable. Saludos desde Chile.
En Chile la Filosofía esta mas cerca de desaparecer
¡qué interesante escuchar a bunge! en una simple charla no deja de exponer algunas de sus interesantes ideas: el cooperativismo como alternativa al estatismo y liberalismo, la democracia como la urgencia de un acceso mayoritario a la riqueza material y económica, la necesidad de una evaluación objetiva a las filosofías, las grandes tonterías tonterías filosóficas que no entendemos y por tal las asumimos como profundas e indiscutibles, etc. etc. gracias, señor, bunge. saludos desde perú.
Excelente entrevista muy pocas de ese nivel
Que maravilla de hombre,Que lucidez!!!!! que memoria!!! es de la era de oro de las ciencias y letras de Argentina,de las que queda poca cosa despues de tantas dictaduras y Neoliberalismo.Que pena!!!
Estoy de acuerdo con Ud. pero rercuerde que no solo las dictaduras y neoliberalismo le hicieron daño a Argentina. Los pseudosocialistas y radicales de izquierda pervirtieron los ideales socialistas y destruyeron el legado de la era de oro de Argentina.
😂 DICTADURA y neoliberalismo? O viven en Narnia jajaja SOCIALISMO justamente era sino PERÓN qué era JAJAJA Y DICTADURA ERA JAJAJA Y LO QUÉ VINO DESPUÉS JAJAJA, SACA CUENTA CUÁNTOS AÑOS DE DICTADURA$$$ LA MAYORÍA DE IZQUIERDA JUSTAMENTE SOCIALISMO JAJAJA PURO Y DURO Y CONTRADICTORIO BUNGE XQ CRÍTICA A LACAN Y A FREUD Y JUSTAMENTE LA PSEUDOCIENCIA$$$ SON SOCIALISTOIDE Y ENCIMA SON DOGMÁTICOS Y HABLA CONTRA ORTODOXIA CUÁNDO SON HETERODXOS JAJAJA EL MISMO DIJO PSEUDOCIENCIA JAJAJA
Muchas gracias. Esto es contenido de calidad
Sólo 451 reproducciones de uno de los más brillantes pensadores del s.XX, y cualquier choto tiene millones. Así está la humanidad...
Que lindo programa, buen entrevistador.
Marío Bunge, un excelente filosofo y científico, soy su hincha!!
Tengo entendido que estudio Fisica, pero no sabia que habia estudiado Filosofia ?
Es un filosofo antes de ser físico; pero por definición, dado que se trata del pensar, ninguna disciplina esta alejada de la filosofía. Lo que hay son profesionales que no filosofan, y el Dr. Bunge ha hecho todo excelente tanto en la física como en el terreno filosófico.
También hay filósofos que no se acercan a la ciencia, es decir, consideran que no es su campo...¡¡¡ ... pero con respecto a Bunge ¿No recibió titulo de licenciado en Filosofía o solo lo hizo siendo autodidacta?
+alvaro hoyos estudio la Licenciatura en Física y Matemática, en la UNLP. Pero después estudio por su cuenta Filosofía, en una entrevista en Buenos Aires el quería dedicarse a la Filosofía pero después se dio cuenta que primero tenía que estudiar Ciencias para entender la Filosofía. Asi que después estudio Física y Matemática, y después por su cuenta Filosofía. Y fue un gran impulsor de la Filosofía de la Ciencia y la Historia de la Ciencia.
porque ché antes estabamos todos mejor att mario bunge
Fantástica entrevista. Gracias por subir este material.
QUE MATERIAL DE INCALCULABLE VALOR !! MAS EN ESTOS TIEMPOS ... QUE RESPETO DEL ENTREVISTADOR, RESPETANDO LOS TIEMPOS, PAUSAS, RESPETANDO AL INVITADO DE ALTISIMO NIVE... QUE NOTABLE ARGENTINA ...COMO SE FUE TODO A LA MISMISIMA MI -ER-DA !!!
Un genio! "Entierren a Hegel, para siempre", jajaja!
Saludos,
R
Un genio por eso en Alemania estudian a Hegel a este pelotudo del río de la plata ni lo conocen.
Muchas gracias por compartir.
😂😂😂😂 el cierre del entrevistador fue magistral....nos veremos DÍOS mediante.....en la cara de Bunge😂😂😂😂
Maldita sea la hora en que vine a escuchar a mi compa Mario. Muy bueno hablando.
Maldiata sea
Después de años de ser aficionado a la filosofía llegue a frustrarme por la dificultad de muchos autores canonizados en la Argentina. Este tipo me hizo saber la verdad ..muchas dificultades no eran mias ni siquiera de la complejidad sino de simple impostura o bien estupidez de los ídolos
Excelente Calidad del entrevistado y entrevistador !!!
Como que es "argentino por supuesto" y "van a descubrir un ser humano" a esa altura Bunge por dentro estaria diciendo: ¡a donde vine a caer!
Minuto 42:10 Mario Bunge responde a la pregunta: ¿cómo evaluar a la filosofía?
Este hombre deberia vivir 300 años!!!
pensá un poquito! flatobrain
Mí pene es más sabio y mí culo caga más ideas...
se murió
haber perdido esa época de oro de la universidad argentina es un pecado capital que estamos pagando y pagaremos por mucho tiempo.....
Se la puede recuperar aún están a tiempo
Lo que quedó es lamentable . Muy triste la mayoría de los dueños del terreno universitario , los poderosos terratenientes . Sobretodo en la casa tomada de las ciencias sociales y la filosofía. Muy triste... mejor soñar con un pasado mejor..
Excelente diálogo.....
Terminar una entrevista a Bunge diciendo "Nosotros, dios mediante..." es épico.
jajajajjajaja pensé lo mismo!
Muy amena y enjundiosa entrevista :)
Lamentablemente este año fallecio. Debo decir excelente entrevista parte de nuestra historia argentina.. lamentablemente expulsamos a los buenos y quedaron los bufarrones. Ser socialista o progresista es lo que tanto miedo tiene el capitalismo y por eso en paises colonias como el nuestro no es bueno que se divulgue sus pensamientos ni doctrinas.. que la gente progrese no es bueno, que estudie que aprenda una lastima.. el entra en el panteon de los profesores o maestros de la vida como lo fue Favaloro o Sabato..
excelente profesor bunge
MARIO BUNGE FISICO Y CIENTIFICO ARGENTINO
Un genio!
Minuto 4:32 OJO: Mario Bunge califica de charlatanes dogmáticos a Hegel, Nietzsche y a Heidegger 😱😱😱
Muy audaz esa declaración....
Lo que sucede es que la interacción en estos tiempos tiene otro ingrediente. es el de los mensajes que se pueden intercambiar con el mundo entero
Destaco su opinion de la #Cooperativa - No empresa privada No empresa estatal . `` Cooperativismp ``
No estudian con revistas acá en Argentina? O___o En exactas de la UBA si, pero pensé que era algo común... parece que no D:
Una entrevista es muy corta para atreverse a contradecir a este gran maestro. Lean y estudien los argumentos de sus obras. Luego traten de opinar con razones y argumentos.
Minuto 0:40 ¿Mario Bungue? creo que la pronunciación correcta es Bunge (ge =je) y no "gue" porque si se pronunciara "gue" se escribiría Bungue y no Bunge como realmente es 🥴
se pierde gran parte del valor de la entrevista preguntando asuntos locales que sólo son de interés de algunos argentinos, como son las bobadas e intrascendencias de politiquería autóctona. Los argentinos no son el centro del mundo, aunque ellos crean que si. Objetividad señores.
Erasmo Gonzalez el Dr. Ricardo Dealecsandris explica que la entrevista no iba a ser al científico, sino al hombre. Y los argentinos no creo que se sientan el centro del mundo, solo que nos hacemos notar, y el que nos ve siente que lo somos y cree que nosotros somos lo que los transmitimos siendo que nace de la percepción del otro. Por otro lado me gusta tu apreciación, me hace pensar y ver desde qué punto se observa, porqué te hace pensar eso de un pueblo, ya que nunca se me ocurrió pesar eso de ningún país sud americano, desde pequeña nos posicioné a todos en el mismo lugar de lucha contra el colonialismo.
Che por cerca del minuto 19 Mario menciona un "diario de ....." no logro entender lo que hiría en los puntos, alguien puede?
+MaximilianoRace , dice: ".... diario de sesiones de ese año ... 1936"
Su primer hijo tiene 70 años...
❤
17:55
8:00
12:35
7:55
8:20
9:16
19:10
20:35 “para conservar el imperio tuvieron que tomar una medida socialista”
28:32 neoliberalismo y propiedad
sacas del contexto lo que dice, y el mismo en otras entrevista se va contra las ideas del neoliberalismo, y esta mas apegado a Marx, y dice, que el pegado de Engels y Marx es creerle a Hegel
Es una leyende viva.
Indudablemente Mario Bunge es un baluarte para nosotros los de América del sur, sin embargo, logra equivocarse cuando habla de Friedrich Nietzsche y Martin Heidegger porque si uno es coherente con su investigación y elabora una forma de pensar no propia del presente y mucho menos desprovista y des-contextualizada como la aseveración que hace Bunge puede desvirtuar una época entera, porque lo que dice Bunge ni a critica llega porque no demuestra tampoco el error de ellos, y así los demostrara, no se entera que uno no puede pensar el pasado como está pensando el presente, ya que sería un anacronismo absurdo, desde una perspectiva hermenéutica el investigador debe desarrollar la capacidad de instalarse en la época concreta, en este caso la de Heidegger y Nietzsche ese es el primer punto, cuando te instalas en la época, se va a enterar que dichos pensadores sus propuestas pertenecen a una critica y a una necesidad concreta que era el espíritu Alemán de esa época, así que pensar desde este siglo la Alemania de Heidegger o la Nietzsche, pues claro le va a parecer absurdo, es como si un Físico del 2087 observara el vídeo de Bunge, replicaría: "este señor postulaba cosas que hoy en día no tienen sentido", la invitación es a desarrollar ese nivel de "Interpretación" y "comprensión" que exige competencias filológicas,hermenéuticas y de mucho talento, la otra invitación es entender que el pensamiento de Nietzsche corresponde a una conciencia alemana concreta, oigase muy bien "ALEMANIA" NO "SUR AMÉRICA" lo mismo Heidegger. Entonces si nos vamos a pararnos a señalar la historia (pasado) tanto filosófica como científica parados en este siglo, vamos a encontrar problemas y vamos a refutar absolutamente todo, eso es obvio hoy en día se avanzado mucho más, ademas de pertenecer a países distintos, contextos distintos y necesidades distintas.
Para terminar, la época de hoy tiene necesidades distintas a la Alemania del siglo xx o xix , como los tendrá el mundo del siglo xxii. Y repito este vídeo lo ve un científico del 2087 y lo va a criticar, porque estará en una época con necesidades diferentes.
La pregunta es:¿Quién nos va a criticar a nosotros?
Pensar.
Creo que la crítica de bunge es hacia los nietzscheanos académicos argentinos , la universidad Argentina está tomada por el pensamiento único del posmodernismo académico. Tal vez por la fuerte influencia de Paris en el 60 y 70 .
.. uno termina odiando a Nietzsche cuando tenés que estudiar en la universidad y todo gira alrededor del adoctrinamiento en la ideología dominante de los neomarxistas , y los postfreudianos . Los filósofos que me gustaban antes de ingresar a la universidad , luego los termine odiando gracias a los empleados_intelectuales argentinos que lo único que buscan en aumento de sueldo , ascendender en la casta sacerdotal y adoctrinar a sus dominados para reproducir su casta y mantener viva y reificada la meteria que les da de comer. Todo lo que te enseñan se puede volver en su contra, y finalmente uno se da cuenta que las categorías de Foucault, Nietzsche, bourdieau , etc ..son útiles sobre todo para describir y explicar cómo funciona el estamento académico. En última instancia estudiian y enseñan a los Nietzscheanos pero son profundamente antinietszchanos. televtuakes
Heidegger y otros de la misma escuela son prescripcioniztas en el sentido de presentar cadenas de argumentos incontrastables e infalseables, carentes tanto de evidencia fáctica como de demostración formal. Pero no se les puede excusar apelando a la cosmovisión de la época porque eran contemporáneos de gente con la visión opuesta
@@kanikama9579 Brillante
que lucido para tener 92 a}os de su edad !
mucha anecdota de acilo...
En la ciencia encuentro explicaciones, en la religión encuentro misterios
(Mario Bunge)
La Ciencia necesita misterios para revelar los, hacerlos explicables y el motor de búsqueda de la Ciencia
Me llevo a mi Hegel y Niezchete...
¿Se habrá saciado su sed de conocimiento? Ser tan conocedor ¿no es una especie de goloso?
me parece que no le sacó provecho a la entrevista, me refiero al periodista.
Buen científico pero estoy seguro de que no entiende bien a Wittgenstein. Ergo, no entiende bien la filosofía que pretende defender. Tiene demasiados huecos cubiertos dogmáticamente y con Otto Neurath se "demuestra lógicamente" sus saltos dogmático.
Es un Filósofo Científico el Dr. Mario Bunge
Y q tal si no hay Nada que entender. Siempre surge un mesias que puede ser instrumento de la revelación divina y llegar a la verdad última de lo que quiso decir tal o cual autor. Siempre me llamo la atención que los intérpretes entendieran los textos de los autores mucho mejor que los propios escritores. La verdad es que no hay ningún mensaje oculto , todo esto es pura superstición. Los "intelectuales" académicos argentinos son muy supersticiosos y chantas. Prefiero convertirme al cristianismo o cualquier religión más seria, inteligente y gratificante
Bunge fue solo un físico frustrado que tuvo que emigrar cobardemente a Canadá para tomar relevancia.
Jajajaja "filosofo frustrado!! jajaja lo dice un "filoso exitoso" con la foto de un dictador! (Actualmente la foto del finado chavez)
Volvé a leer. Y aprendé a leer antes de escribir.
Bonito ejemplo de una falacia ad hominem.
Así es la Argentina los que fracasan en este país se van a triunfar a países menos importantes, más humildes y primitivos como Canadá
Cuando un científico alemán fracasa emigra hacia países más avanzados como sucedió en la Argentina cuando estaba Perón 🤔
naaaaah
Que Aburrido.
Te quemó el cerebrito?