@Владимир Надейкин потому что от России за время правления алигархической элиты ничего не осталось. волей не волей перестанешь с уважением к своей собственной стране относиться, поэтому это сраная рашка
Проблема в том, что тут не причём воздух, атмосфера)))))) кроме атмосферы есть ещё много энергий! Магнитное поле, эфирные поля и много чего не изучено и о чем все молчат!!!!
Когда изобретут, мощный и лёгкой источник питания. Ионный двигатель, сможет заменить реактивный, на малых высотах....... Такой двигатель, экологичный, меньше шумит, просто в изготовлении, идеален для применения в городах, и самое главное, дëшев в изготовлении. Ждём развития аккумуляторов, способных стать источниками энергии, для ионных двигателей!
Я всегда считал, что ионный ветер создается от положительного электрода, потому, что ионы воздуха, движущиеся от положительного контакта во много раз больше электронов двтжущихся от отрицательногл. А тут есть над чем задуматься.... спасибо авторам этих видео, смотрится с удовольствием!!!!
Дык, ионы - это не только лишь положительно заряженные атомы, у которых просто отобрали электрон. Это ещё и отрицательно заряженные атомы, которым лишний электрон насильно выдали. =)
@@PoruchikAnton и кому после этого верить??? Если предположить, что перемещение заряженных масс одинаково, то основная причина подъемной силы в конструкции двигателя, а именно проволочка и лист фольги..
@@АлексейПапкп абажите! Коронный разряд формируется только вокруг проволочки, газ ионизируется только в коронном разряде, после чего ионы, заряженные тем же знаком, что и проволочка (да простят мне эту корявую формулировку), движутся к противоположно заряженной фольге, образуя ионное облако и ещё и сталкиваясь с нейтральными молекулами. Все механизмы, озвученные в видео, в комплекте, знаки электродов при этом не важны. Массы не перемещаются туда-сюда, подъёмная сила возникает не из-за того, что вниз движется больше массы ионов, чем вверх. Ионы просто движутся сверху вниз, каким бы знаком они ни обладали.
Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
@@EndlessEnergy24 великолепная мысль, кстати! Правда, лично я считал, что оно летит совокупно, и отталкиваясь от облака, и за счёт реактивной тяги масс воздуха, увлекаемых ионами вниз. С другой стороны, молекулам для ионизации в коронном разряде откуда-то надо будет браться наверху, потому, мне кажется, в слишком маленьком закрытом корпусе воздух будет плохо циркулировать, что будет мешать работе ионолёта. А достаточно просторный будет слишком тяжёлым.
Самым простым решением оказываются вопросы, которые следует задать к глаголу: что делаете (пишете) или что делайте (пишите)? Первый адресуется к действию в настоящем, а второй к императиву, повелительному наклонению.
70 лет, а смотрю, как ребёнок! Хотелось бы поинтересоваться КПД такого движителя по сравнению с другими, возможностью его применения его в космосе (на Вояджерах, в частности) и возможностью технической реализации для автономного полета. Спасибо за информацию!
В космосе нет воздуха. Вы прослушали принцип работы: ионизированные атомы/молекулы ВОЗДУХА двигаются в электрическом поле и толкают соседние нейтральные атомы/молекулы ВОЗДУХА, создавая реактивную тягу.
@@dimagorin4305 Хочу пояснить. Инертный газ не разгоняют, а впрыскивают его в своеобразную «камеру сгорания», представляющую собой высоковольтный разрядник. Производят в этом объёме разряд, рождающий ионизированную плазму, которая и создает реактивный момент.
Читал про ионные двигатели в космосе, некоторые зонды на нем летают, принцип действия - в космосе все же есть атомыпримерно 1 атом водородана 1м3 -при 2 космической скорости - этого достаточно чтобы иметь небольшую но постоянную тягу, при том что источником энергии служат солнечные батареи.
@@АнтонГал-б3й не сильно шарю за схемотехнику, но катушка даёт переменный ток. Не уверен, что на нём всё работать будет (хотя считать характерные времена нужно). Нужно как-то высоковольтный выпрямитель сооружать, а тут катушкой не отделаешься наверное.
Кажется с помощью такой конструкции модулируя ток можно сделать ионный громкоговоритель, только в отличии от такового на основе изменения тока в искровом разряде, эта конструкция будет замечательно воспроизводить и низкие частоты. Остается вопрос - чем регулировать ток в настолько высоковольтной цепи. Навскидку хочется придумать что-то вроде "сетки" рядом с эмиттером, которая сможет блокировать возникновение разряда при сравнительно невысоком требуемом напряжении.
Какое-нибудь количество ионов выходит за пределы системы катод-анод? Если они увлекают за собой нейтральные молекулы воздуха, то не увлекаются ли и они сами этими молекулами за пределы ионолёта? Если да, то сколько, и как это рассчитать в зависимости от основных параметров ионолёта?
Из ролика не ясно почему выбрана форма треугольника для модели ионолета, чем будет отличаться физика процессов для ионолета круглой формы или квадратной и будет ли влияние геометрии на ттх? Кроме того, вы выбрали для демонстрации ограничивающие нити длиной около 30см, было бы интересно посмотреть на динамику подъема на более длинных стропилах, скажем около 3м. Этот вопрос связан с тем, что в момент отрыва от земли было замечено некое вращении самодельного летательного обьекта, возможно полет будет не стабилен или с прецессией. Хотелось бы узнать это. Кроме того, вы упомянули, что подъем происходит за счет отталкивания от воздуха, будет ли ограничение на максимальную высоту подъема описываться законами подьемной силв как для крыла самолета?
Маск 100% знает об этом. Возможно он участвует в разработке ионного двигателя, для космических аппаратов, который будет на пару порядков мощнее имеющегося.
аналог России тебе в помощь и ненужно гикакого беспроводного варианта ненадёжного! Тесла система беспроводной передачи электричества в обще запатентован в США! так что или ядерные батарейки с дальнего востока или аналог России с преобразователем энергии! платформа обойдётся в 60-70 тысяч и будет возить хоть 1000 кг) только электрик нужен толковый....
5:00 не понял, почему у вас в измерениях получилась максимальная тяга в 10мН (1 гс), а при этом поднимает ионолёт массой 1,5 грамма, да ещё с солидным запасом (он взмывает вверх с хорошим ускорением). И там, и там электрическая мощность у вас одинаковая (ток 200мкА, напряжение - около 19кВ)
А бытовой вентилятор можно сделать? А использовать для создания тяги в вентиляционных трубах? Количество отбрасываемого воздуха зависит от ширины фольги?
Почему коллектор должен быть широким? как зависит тяга от его ширины? Неужели в создании тяге не учавствую "захваченные нейтральные атомы"?А если не будет воздуха, а из эммитера будут выпускаться ионы, то получится ионный двигатель для вакуума, а там вроде другое объяснение тяги (хотя может и не прав - давно это было).
плохо экранированный счетчик Гейгера может выдать показать ложные показания, т.к. будет регистрировать не пролет ионизирующих частиц, а электрические помехи от разрядов. Если напряжение поднять до 30 кВ, то пойдет рентгеновское излучение и длительная работа ионолета будет вредна для здоровья.
При подаче переменного напряжения в облаке будут и положительно,и отрицательно заряженные ионы,в итоге оно будет нейтральным,и никакой левитации не будет.
@@1SHTURMAN1 Согласен с вами.Часто после просмотра подобных роликов возникает много вопросов.Но обратная связь отсутствует,либо игнорируется.Например,можно было не только подать переменное напряжение,но и менять частоту,чтобы определить зависимость результата от частоты.
Т.е. если я правильно понимаю, расход энергии (подъемная сила) такого аппарата 2.66 кВт на 1кг веса? И второй вопрос: в вакууме она работать не будет, верно? А еще такое ощущение, что на втором графике зависимость не линейная, а квадратичная. Не?
Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
@@vadipp Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
@@EndlessEnergy24 я такого не говорил) Двигатель в видео тоже на реактивной тяге, но принцип создания этой тяги немного другой. В варианте для космолётов, во-первых, газ для ионизации надо брать из запасов взятых с собой, а во-вторых, использовать не статическое поле для разгона ионов, а электромагнитное, как в ускорителях, т.к. это должно быть эффективнее. Но я не настоящий сварщик, просто интересующийся)
Скорее всего в наложении электромагнитного поля- искуственного на естественное, поэтому от перестановки полюсов он взлетает только вверх. Или под столом есть еще кое что..
Эффект Бифельда-Брауна к ионолету не имеет никакого отношения. Накосячили даже в Википедии. Если почитать о эффекте Биффельда-Брауна то там описывается сила возникающая в конденсаторе между пластинами, направленная в сторону бОльшей (по площади) пластины а также то, что эта сила зависит от проницаемости диэлектрика (чем больше диэлектрическая проницаемость, тем больше сила)
Блин, а за счёт чего взлёт? Если ионы возвращаются на коллектор, то импульс же остаётся на устройстве, нет разве? Как Мюнгхаузен сам себя причёску вытаскивает, ощущение пока такое. Помогите разобраться, не могу уснуть!
послушайте внимательно рассказ, ионы толкают неионизированные молекулы воздуха. Без взаимодействия с воздухом (в вакууме) этот ионолет никакой тяги не даст.
Вопрос , а сколько электричества (ватт или киловат) тратят все эти "ионополеты" "вечные двигатели из воздуха " и прочие "волшебные электромагнитные или ещё какието перемещения каких-то лёгких предметов из фольги там проволочек и спичек.? Наверняка ведь несоразмерные если бы просто с помощью электроэнергии летали перемешали и крутили ? Наверняка ведь если этот ионолет сделать огромного размера чтоб он мог поднять на высоту человека, то электричества бы потратили не меньше чем большой квадрокоптер способный поднять в воздух того же человека. Или с помощью того же лифта или крана
А если выполнить его в виде пирамиды и внутрь поставить трезуб, то можно будет создавать шаровые молнии внутри этого треугольника, грозовые разряды. В общем в качестве средств ПВО может пригодиться.
Что бы поднять с поверхности земли 1,5г нужно 3.9ватт, что бы поднять 1,5 килограмма уже нужно 4000 ватт, такое себе кпд. Чтобы поднять 200кг, то вам необходимо 533квт, в то время как современный российский планер из Пензы ас-4-115 имеет 2 10квт - электродвигателя и может взлететь со взрослым мужиком на борту(200кг).
@@vitaliyryabchik не забывайте, что этому примитивному источнику высокого напряжения ещё чемодан с батарейками с собой поднимать придётся :) впрочем, можно на халяву летать вдоль лэп. :)
В каких слоях воздуха проводился эксперимент? Легко проверить от чего отталкивается ваша фольга. От воздуха или от чего то ещё. Загружаете ваш фольгалёт в вакуумную среду в магнитном поле Земли и даёте такую же массу электронов в 19 кВ и скорость проталкивания этой массы в 200 микроампер. Если фольгалёт взлетит в вакууме в магнитном поле Земли, то вы никак не от воздуха отталкиваетесь. Возможно, от Магнитного поля Земли, так как ваша масса Электронов в 19 кВ и скоростью 200 микроампер, создаёт магнитное поле вокруг вашего корабля. Интересно, было бы узнать результат эксперимента. Воздух или Магнитное поле, а может быть А частицы Вакуум материи? Если всё таки не от воздуха, то дальше выводите ваш корабль в космос, где меньше Магнитное поле и проверяйте, от МП или Ач.
0 секунд назад Тяга пропорциональна току. А ток, похоже, пропорционален квадрату напряжения, если отсчёт начинать с момента начала разряда. Это при 180 кВ тяга будет 300 грамм!? А сделать рамку круглой в 10м диаметром, это где то 30 кг тяги! А внутрь кольца поместить ещё штук 20 колец уменьшая радиус каждого на 10 см. Получим тягу порядка 500 кг! Вроде как, что то реальное вырисовывается?
@@Raliman То что мы сегодня используем для ионалёта постоянное напряжение -- неправильно. Идея не верна в самом её корне, поэтому увеличением напряжения или количеством ячеек, размеров конструкции самой платформы, нельзя создать значительную подъёмную силу. То что асимметрия обкладок или электродов должна быть -- это правда, но она должна быть не чем больше тем лучше, а иметь правильную пропорцию по площади и развёрнуты перпендикуллярно друг к другу, то есть под углом, а напряжение должно пульсировать, плотность его силовых линий изменяться с частотой пульсаций. Колебания напряжения должны быть асинхронны и происходить без токовой составляющей. Чем выше частота пульсаций , тем меньше разница в размерах или площади электродов.
не могу понять, по идеи тяга должна быть пропорциональна произведению тока на падение напряжения, а не просто току. иначе эта штука имеет тем более низкий КПД, чем выше напряжение. с такой ВАХ электрическая мощность раза в три различается на пяти киловольтах и на семнадцати.
лучше, берёшь аналог россии, выдаёте предельную мощность на гернератор с постепнным переключением на верхнии и нижнии проводники и платформа парт в воздухе как вам нужно! и на какой высоте нужно! при этом чем сильнее сила тока, тем больше груза поднимется на платформе! примерно 1000 кв\ч с преобразованием трансформаторов высокое напряжение для поднятие веса поможет перевозить грузы хоть тонну)
Итого примерно три с половиной ватта на поднятие полутора граммов. Значит, где-то два с половиной киловатта мощности на килограмм веса. Возможно, больше, т.к. вольт-амперная характеристика нелинейная.
Материалы подобного рода рождают интерес к науке и как следствие будущих ученых. Очень наглядно, доступно к пониманию.
в россии не любят учёных. в рашке любят коррупционеров
@Владимир Надейкин потому что некоторые не мужчины, а мудчины.
@Владимир Надейкин посмотри статистику коррупции по миру, зарплаты научных рабочих и утечки мозгов.
@Владимир Надейкин потому что от России за время правления алигархической элиты ничего не осталось. волей не волей перестанешь с уважением к своей собственной стране относиться, поэтому это сраная рашка
Я думаю было-бы интересно визуализировать движение воздуха, например дымом!
Проблема в том, что тут не причём воздух, атмосфера)))))) кроме атмосферы есть ещё много энергий! Магнитное поле, эфирные поля и много чего не изучено и о чем все молчат!!!!
1:23 @@pcf1egor
Спасибо! Наткнулся на ваш канал уже неделю каждый день по 2-5 роликов смотрю. Хоть умный становлюсь)
Когда изобретут, мощный и лёгкой источник питания. Ионный двигатель, сможет заменить реактивный, на малых высотах....... Такой двигатель, экологичный, меньше шумит, просто в изготовлении, идеален для применения в городах, и самое главное, дëшев в изготовлении. Ждём развития аккумуляторов, способных стать источниками энергии, для ионных двигателей!
Спасибо огромное за ваш труд!
Как всегда увлекательно, качественно, доступно!
помню,в юном технике за 66 год,была фотография опытного образца.
Я всегда считал, что ионный ветер создается от положительного электрода, потому, что ионы воздуха, движущиеся от положительного контакта во много раз больше электронов двтжущихся от отрицательногл. А тут есть над чем задуматься.... спасибо авторам этих видео, смотрится с удовольствием!!!!
Дык, ионы - это не только лишь положительно заряженные атомы, у которых просто отобрали электрон. Это ещё и отрицательно заряженные атомы, которым лишний электрон насильно выдали. =)
@@PoruchikAnton и кому после этого верить??? Если предположить, что перемещение заряженных масс одинаково, то основная причина подъемной силы в конструкции двигателя, а именно проволочка и лист фольги..
@@АлексейПапкп абажите! Коронный разряд формируется только вокруг проволочки, газ ионизируется только в коронном разряде, после чего ионы, заряженные тем же знаком, что и проволочка (да простят мне эту корявую формулировку), движутся к противоположно заряженной фольге, образуя ионное облако и ещё и сталкиваясь с нейтральными молекулами. Все механизмы, озвученные в видео, в комплекте, знаки электродов при этом не важны.
Массы не перемещаются туда-сюда, подъёмная сила возникает не из-за того, что вниз движется больше массы ионов, чем вверх. Ионы просто движутся сверху вниз, каким бы знаком они ни обладали.
Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
@@EndlessEnergy24 великолепная мысль, кстати! Правда, лично я считал, что оно летит совокупно, и отталкиваясь от облака, и за счёт реактивной тяги масс воздуха, увлекаемых ионами вниз.
С другой стороны, молекулам для ионизации в коронном разряде откуда-то надо будет браться наверху, потому, мне кажется, в слишком маленьком закрытом корпусе воздух будет плохо циркулировать, что будет мешать работе ионолёта. А достаточно просторный будет слишком тяжёлым.
Спасибо за такое классное видео!
Удобное объяснение и никак не зависит от площади излучателя и приемника )))
А зависит ли оно от размера и количества таких собранных в пакет ячеек?
В видео было написано СИГА ТЯГИ. С ошибками пишите. Видео самое лучшее. Я вас обожаю
Самым простым решением оказываются вопросы, которые следует задать к глаголу: что делаете (пишете) или что делайте (пишите)? Первый адресуется к действию в настоящем, а второй к императиву, повелительному наклонению.
70 лет, а смотрю, как ребёнок! Хотелось бы поинтересоваться КПД такого движителя по сравнению с другими, возможностью его применения его в космосе (на Вояджерах, в частности) и возможностью технической реализации для автономного полета.
Спасибо за информацию!
В космосе нет воздуха. Вы прослушали принцип работы: ионизированные атомы/молекулы ВОЗДУХА двигаются в электрическом поле и толкают соседние нейтральные атомы/молекулы ВОЗДУХА, создавая реактивную тягу.
@@Kenorland там в космосе возят с собой газ гелий и его разгоняют и выбрасывают с большой скоростью
@@dimagorin4305 Хочу пояснить. Инертный газ не разгоняют, а впрыскивают его в своеобразную «камеру сгорания», представляющую собой высоковольтный разрядник. Производят в этом объёме разряд, рождающий ионизированную плазму, которая и создает реактивный момент.
Читал про ионные двигатели в космосе, некоторые зонды на нем летают, принцип действия - в космосе все же есть атомыпримерно 1 атом водородана 1м3 -при 2 космической скорости - этого достаточно чтобы иметь небольшую но постоянную тягу, при том что источником энергии служат солнечные батареи.
В космосе он не будет работать.
Почему тяга в случае с минусом на проволоке, больше, чем в случае плюса на проволоке?
Супер! Как-будто шаг будущее
Вы умница молодец так держать будите умы пытливые
Когда-то читал об электростатическом двигателе. Думаю, это может быть интересной темой для ролика.
в журнале Юный техник была инструкция как такой собрать)
Да братух было такое😉, думал уже никто не вспомнит об этом журнале🙄
А как в журнале юный техник предлагали высоковольтный источник собрать?
@@ЯрославПопов-в3м я думаю мотать катушки, тогда много кто умел) хотя это уже были 2000е года
@@АнтонГал-б3й не сильно шарю за схемотехнику, но катушка даёт переменный ток. Не уверен, что на нём всё работать будет (хотя считать характерные времена нужно). Нужно как-то высоковольтный выпрямитель сооружать, а тут катушкой не отделаешься наверное.
@@ЯрославПопов-в3м нашёл... ЮТ» № 11 за 2006
Как всегда лайк с вертухи)))
Можно создать такие автомобили ! ☝️😄
Кажется с помощью такой конструкции модулируя ток можно сделать ионный громкоговоритель, только в отличии от такового на основе изменения тока в искровом разряде, эта конструкция будет замечательно воспроизводить и низкие частоты. Остается вопрос - чем регулировать ток в настолько высоковольтной цепи.
Навскидку хочется придумать что-то вроде "сетки" рядом с эмиттером, которая сможет блокировать возникновение разряда при сравнительно невысоком требуемом напряжении.
@@Pavel_Poluian сколько глупостей наговорили. "Секретную тайную" информацию надо читать осмысленно, может она таковой не является.
31 год, а смотрю, как ребёнок))))
Мне 40,тоже самое.
🤣 мне 43 и такая же увлечëность.
Жалею что учился без интузеазма .
мне 56)))
40 лет. Полёт нормальный :)
51
Ахах. Помню это на Рен ТВ показывали, говорили, что это инопланетные технологии, от людей все скрывают🤣
Точно. Там же видел, причем такую же штуковину
Хм...🤔 Можно сделать бесшумный вентилятор без движущихся частей!
Уже сделан)
Дайсоном
42 годика.
Который будет есть 15 кило вольт
@@АнтонБуланча гоняет воздух, гоняет электричество, гоняет деньги из кошелька. Столько действий от простого устройства!
Спасибо
4:51 сига тяги
Тяга к сиге
Отличный канал.
Какое-нибудь количество ионов выходит за пределы системы катод-анод? Если они увлекают за собой нейтральные молекулы воздуха, то не увлекаются ли и они сами этими молекулами за пределы ионолёта? Если да, то сколько, и как это рассчитать в зависимости от основных параметров ионолёта?
наверное, это идеальный двигатель для полетов в стратосфере... и напряжение потребуется меньше и скорее всего тяга не будет сильно зависит от скорости
Добрый день. Отличное видео. А где купить такой генератор высоковольтный?
Из ролика не ясно почему выбрана форма треугольника для модели ионолета, чем будет отличаться физика процессов для ионолета круглой формы или квадратной и будет ли влияние геометрии на ттх? Кроме того, вы выбрали для демонстрации ограничивающие нити длиной около 30см, было бы интересно посмотреть на динамику подъема на более длинных стропилах, скажем около 3м. Этот вопрос связан с тем, что в момент отрыва от земли было замечено некое вращении самодельного летательного обьекта, возможно полет будет не стабилен или с прецессией. Хотелось бы узнать это. Кроме того, вы упомянули, что подъем происходит за счет отталкивания от воздуха, будет ли ограничение на максимальную высоту подъема описываться законами подьемной силв как для крыла самолета?
Форма треугольника, очевидно, выбрана из-за её жёсткости.
Это гениально!!! Не показывайте Илону Маску, а то тесла теперь и летать будет.
Маск 100% знает об этом. Возможно он участвует в разработке ионного двигателя, для космических аппаратов, который будет на пару порядков мощнее имеющегося.
Забавно. Смотрю ключевые слова в описания видео про коронный разряд и думаю, - его же можно использовать для обеззараживания воздуха?)
4:47 - СиГа Тяги :)
Отличный показательный эксперимент. Показывают зависимость тяги к току. Можно попытаться соорудить уже беспроводной вариант, но..будет непросто.
аналог России тебе в помощь и ненужно гикакого беспроводного варианта ненадёжного! Тесла система беспроводной передачи электричества в обще запатентован в США! так что или ядерные батарейки с дальнего востока или аналог России с преобразователем энергии! платформа обойдётся в 60-70 тысяч и будет возить хоть 1000 кг) только электрик нужен толковый....
Отлично. Удачи!!
Если направление не меняется. Чем иону давить на иммитер. Если коллектор поле нейтрализует?
А в вакууме будет работать этот двигатель?
обычно при присутствии высокого потенциала на мультиметре, жк экран начинает глючить
у вас похоже все нормально, повезло ), спасибо за видео
мерцание - самое невинное последствие, если сравнить с пробоем статикой электроники тестера - что может произойти запросто :)
5:00 не понял, почему у вас в измерениях получилась максимальная тяга в 10мН (1 гс), а при этом поднимает ионолёт массой 1,5 грамма, да ещё с солидным запасом (он взмывает вверх с хорошим ускорением). И там, и там электрическая мощность у вас одинаковая (ток 200мкА, напряжение - около 19кВ)
Есть канал Э+М там он подробно рассказывает и делает ионный двигатель
Скажите а провод на верхушке ионолета должен быть эмалированный или оголенный?
Так вот каков пепелац! Остаётся только вопрос о гравицаппе, с которой "в любую точку вселенной за пять минут"
и самое главное что будет с летательным аппаратом использующий ионный ветер если пойдёт дождь, или он влетит в плотный туман?.
А бытовой вентилятор можно сделать? А использовать для создания тяги в вентиляционных трубах? Количество отбрасываемого воздуха зависит от ширины фольги?
Купи Dyson, и разбирай его на здоровье
Очень хорошее видео!
А у нас на работе на этом принципе делаются Обезараживатели воздуха.
Вопрос, можно ли увеличить тягу за счёт других газов?
хм интересно) но я кажется тоже знаю пару способов как поднять 1,5 грамма)))
но что-то мне подсказывает, что это будет выглядеть не так эффектно :)
Просветите?
@@jako.1 нужно спросить гугл)
@@spaceriksha Гугл не всегда достоверный
Почему коллектор должен быть широким? как зависит тяга от его ширины? Неужели в создании тяге не учавствую "захваченные нейтральные атомы"?А если не будет воздуха, а из эммитера будут выпускаться ионы, то получится ионный двигатель для вакуума, а там вроде другое объяснение тяги (хотя может и не прав - давно это было).
А если поместить в середину ионолета источник напряжения, он взлетит?
Сига тяги на графике ) тяга курит 😎
Доступно объяснили. Но это ближе к нло или это другое
А не фонит такая конструкция? Не пытались поднести к нему счётчик Гейгера?
плохо экранированный счетчик Гейгера может выдать показать ложные показания, т.к. будет регистрировать не пролет ионизирующих частиц, а электрические помехи от разрядов. Если напряжение поднять до 30 кВ, то пойдет рентгеновское излучение и длительная работа ионолета будет вредна для здоровья.
Ионолёту быть !
Всё предельно понятно! У меня только возник вопрос: почему эмиттером является именно проволока, а не фольга?
Ага, я даже подумал что это будет, как обычно, вопрос в конце видео с предложением обсудить в комментариях)
А почему для полноты эксперимента не подали на ионоёт переменное напряжение?
При подаче переменного напряжения в облаке будут и положительно,и отрицательно заряженные ионы,в итоге оно будет нейтральным,и никакой левитации не будет.
@@Электронщикнавсеруки Ну так надо это показать практически.
@@1SHTURMAN1 Согласен с вами.Часто после просмотра подобных роликов возникает много вопросов.Но обратная связь отсутствует,либо игнорируется.Например,можно было не только подать переменное напряжение,но и менять частоту,чтобы определить зависимость результата от частоты.
@@Электронщикнавсеруки Согласен. Но тут видимо преследуются иные задачи. потому такой бардак с каозявками.
Спасибо за видео
Т.е. если я правильно понимаю, расход энергии (подъемная сила) такого аппарата 2.66 кВт на 1кг веса?
И второй вопрос: в вакууме она работать не будет, верно?
А еще такое ощущение, что на втором графике зависимость не линейная, а квадратичная. Не?
Очень крутооо
19500 Вольт?
Да
А руками так смело проводили....😲
@@petro.don80когда вижу, как они руками трогают контакты, в воду опускают что-то под напряжением, то осознаю, что плохо понимаю электричество )))
@@vitaliyryabchik да, там если дотронуться, то будет небольшой ожог
Интересная технология. Обидно что в космосе не применима
Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
От размеров фольги не зависит ?
НЛО, мы тебя рассекретили 🛸
эта штука только в атмосфере летает, а нло ещё и в космосе
скажите, есть ли какие-то разработки летательных устройств с подобными двигателями? по-моему это перспективное направление. очень полезное
Делается ядерный буксир на таком принципе ua-cam.com/video/0xssjbBYni8/v-deo.html
Сам принцип движка ua-cam.com/video/kfPagjHR2DY/v-deo.html
12 кило вольт чтоб поднять полтора грамма нууу ооочень перспективно
@@snusmumric2002able ты думаешь бензиновые двигатели были раньше очень мощными или электрические?) Это только начало
@@snusmumric2002able И что, что киловольты? Главное количество энергии и мощность
@@Nakojher я бы даже сказал, до первого облачка на пути)
а в вакууме полетит, интересно? А то, если полетит, версия с ионами воздуха как-то не прокатит...
Ионные двигатели в космической отрасли используют газ - ксенон для ионизации
Фрекен Бок - топовая фольга
разрабатываемые ионные дрыгатели на этом эффекте основаны?
Только с атомным реактором на спине)
Дрыгатели нового поколения
Не, они вроде бы на реактивной ионной тяге. Типа ускорителя частиц
@@vadipp Если он не благодаря реактивной тяге взлетает, а из-за ионного облака между электродами, то не значит ли это что он, будучи заключённым в закрытый корпус, тоже способен взлететь?!
@@EndlessEnergy24 я такого не говорил) Двигатель в видео тоже на реактивной тяге, но принцип создания этой тяги немного другой. В варианте для космолётов, во-первых, газ для ионизации надо брать из запасов взятых с собой, а во-вторых, использовать не статическое поле для разгона ионов, а электромагнитное, как в ускорителях, т.к. это должно быть эффективнее. Но я не настоящий сварщик, просто интересующийся)
Типа люстры Чижевского.
Почти только та работала в импульсном режиме и второго контакта не было
привет, как я могу построить генератор напряжения с мультиметром, как в вашей лаборатории?
Почему ионы движутся именно от проволоки к фольге?
потому что, видимо по их мысли, а может быть по факту, проволока лучше работает как излучатель ионов, коронный разряд, понимаешь!...
Скорее всего в наложении электромагнитного поля- искуственного на естественное, поэтому от перестановки полюсов он взлетает только вверх. Или под столом есть еще кое что..
Эффект Бифельда-Брауна к ионолету не имеет никакого отношения. Накосячили даже в Википедии. Если почитать о эффекте Биффельда-Брауна то там описывается сила возникающая в конденсаторе между пластинами, направленная в сторону бОльшей (по площади) пластины а также то, что эта сила зависит от проницаемости диэлектрика (чем больше диэлектрическая проницаемость, тем больше сила)
Блин, а за счёт чего взлёт? Если ионы возвращаются на коллектор, то импульс же остаётся на устройстве, нет разве? Как Мюнгхаузен сам себя причёску вытаскивает, ощущение пока такое. Помогите разобраться, не могу уснуть!
послушайте внимательно рассказ, ионы толкают неионизированные молекулы воздуха. Без взаимодействия с воздухом (в вакууме) этот ионолет никакой тяги не даст.
Вопрос , а сколько электричества (ватт или киловат) тратят все эти "ионополеты" "вечные двигатели из воздуха " и прочие "волшебные электромагнитные или ещё какието перемещения каких-то лёгких предметов из фольги там проволочек и спичек.? Наверняка ведь несоразмерные если бы просто с помощью электроэнергии летали перемешали и крутили ? Наверняка ведь если этот ионолет сделать огромного размера чтоб он мог поднять на высоту человека, то электричества бы потратили не меньше чем большой квадрокоптер способный поднять в воздух того же человека. Или с помощью того же лифта или крана
Это же очень легко оценить: 15кВ умножить на 200 мкА, выходит примерно 3 Ватта
А если сделать много треугольников один в другом ?
я такую штуку подключал к присоске лучевой трубки монитора
главное про технику безопасности не забывать! А так да - на аквадаге что-то порядка 25кВ.
@@sergeytaran6762 в пластиковую бутылку бумажную трубку на нее провод. все летало норм без инцидентов
Плохо что монитор весов не показали.
1,5 грамма полезной нагрузки:)
Интересно, это задача не игралась на IYPT?
Мой учитель физики сказал бы "нет такого понятия - "молекула воздуха"".
А почему нет пробоя ? 18 кВ должно прошивать примерно 18 см воздуха! Эта штука взлетит от строчника?
Электрическая прочность воздуха хорошо оценивается как 30 кВ/см, а не 1 кВ/см как Вы написали.
@@1BlackRaven1 Спасибо, - будем знать! Наверно ещё сильно зависит от влажности.
А если выполнить его в виде пирамиды и внутрь поставить трезуб, то можно будет создавать шаровые молнии внутри этого треугольника, грозовые разряды. В общем в качестве средств ПВО может пригодиться.
А есть где применяется такая технология ?
Пока нет.
Музыкальные колонки на коронном разряде раньше выпускались. Сейчас их вроде не видно нигде.
Интересно, какой КПД у такого двигателя.
90% и уже используется в космонавтике. До 100 км/ч разгоняет зонд за 30 дней.
Что бы поднять с поверхности земли 1,5г нужно 3.9ватт, что бы поднять 1,5 килограмма уже нужно 4000 ватт, такое себе кпд. Чтобы поднять 200кг, то вам необходимо 533квт, в то время как современный российский планер из Пензы ас-4-115 имеет 2 10квт - электродвигателя и может взлететь со взрослым мужиком на борту(200кг).
@@vitaliyryabchik не забывайте, что этому примитивному источнику высокого напряжения ещё чемодан с батарейками с собой поднимать придётся :) впрочем, можно на халяву летать вдоль лэп. :)
@@vitaliyryabchik вот только толку?
@Strange videos а если ветерок подует?
Потребляемая мощность 3,9 Вт.
Не так уж и много , чтобы поднять конструкцию!
То есть кпд достаточно хороший!
Нужно было снизу свечку поставить для наглядности
На этом канале можно найти очень много объяснений физическим явления, но появление рисованных существ еще долго останется неизвестным :-)
Инопланетяне рофлят
ребята все прекрасно но почему и этого не сделан двигатель?
Думаю, что низкий КПД
А можно это использовать как своего рода реактивный двигатель?
В каких слоях воздуха проводился эксперимент?
Легко проверить от чего отталкивается ваша фольга.
От воздуха или от чего то ещё.
Загружаете ваш фольгалёт в вакуумную среду в магнитном поле Земли и даёте такую же массу электронов в 19 кВ и скорость проталкивания этой массы в 200 микроампер.
Если фольгалёт взлетит в вакууме в магнитном поле Земли, то вы никак не от воздуха отталкиваетесь.
Возможно, от Магнитного поля Земли, так как ваша масса Электронов в 19 кВ и скоростью 200 микроампер, создаёт магнитное поле вокруг вашего корабля.
Интересно, было бы узнать результат эксперимента.
Воздух или Магнитное поле, а может быть А частицы Вакуум материи?
Если всё таки не от воздуха, то дальше выводите ваш корабль в космос, где меньше Магнитное поле и проверяйте, от МП или Ач.
так и непонятно что эмиттер делает эмиттером - площадь поверхности или чтото другое ?
На эмиттере должен возникать коронный разряд ru.wikipedia.org/wiki/Коронный_разряд
А можно на таком принципе сделать космический лифт??? Чтоб грузы на орбиту поднимал и опускал?
Работает только в атмосфере. Малая тяга.
Любопытно,в вакууме как сработает?
@@schetnikov благодарю.
0 секунд назад
Тяга пропорциональна току. А ток, похоже, пропорционален квадрату напряжения, если отсчёт начинать с момента начала разряда. Это при 180 кВ тяга будет 300 грамм!? А сделать рамку круглой в 10м диаметром, это где то 30 кг тяги! А внутрь кольца поместить ещё штук 20 колец уменьшая радиус каждого на 10 см. Получим тягу порядка 500 кг! Вроде как, что то реальное вырисовывается?
А будет ли увеличиваться подъемная сила если мы будем уменьшать размер ячеек и увеличивать их количество?
посмотри канал Э + М там есть видео про ионолёт с разными опытами
@@Raliman То что мы сегодня используем для ионалёта постоянное напряжение -- неправильно. Идея не верна в самом её корне, поэтому увеличением напряжения или количеством ячеек, размеров конструкции самой платформы, нельзя создать значительную подъёмную силу. То что асимметрия обкладок или электродов должна быть -- это правда, но она должна быть не чем больше тем лучше, а иметь правильную пропорцию по площади и развёрнуты перпендикуллярно друг к другу, то есть под углом, а напряжение должно пульсировать, плотность его силовых линий изменяться с частотой пульсаций. Колебания напряжения должны быть асинхронны и происходить без токовой составляющей. Чем выше частота пульсаций , тем меньше разница в размерах или площади электродов.
То есть, в безвоздушном пространстве эта штука летать не будет?
Можно подробнее инструкцию как это повторить?
@@schetnikov мне нужен хотя бы такой как у вас. Не знаете в каком магазине лучше заказать?
@@schetnikov спасибо
Спсб
не могу понять, по идеи тяга должна быть пропорциональна произведению тока на падение напряжения, а не просто току. иначе эта штука имеет тем более низкий КПД, чем выше напряжение. с такой ВАХ электрическая мощность раза в три различается на пяти киловольтах и на семнадцати.
С таким эффектом можно и ионные пропеллеры собрать
лучше, берёшь аналог россии, выдаёте предельную мощность на гернератор с постепнным переключением на верхнии и нижнии проводники и платформа парт в воздухе как вам нужно! и на какой высоте нужно! при этом чем сильнее сила тока, тем больше груза поднимется на платформе! примерно 1000 кв\ч с преобразованием трансформаторов высокое напряжение для поднятие веса поможет перевозить грузы хоть тонну)
@@temolitekrauze4245 спасибо
Генератор Аналога росси Вам в помощь с увеличением силы тока и можно тонны возить груза!
Итого примерно три с половиной ватта на поднятие полутора граммов. Значит, где-то два с половиной киловатта мощности на килограмм веса. Возможно, больше, т.к. вольт-амперная характеристика нелинейная.