Bivouac : le duvet, c'est fini !
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- Опубліковано 20 тра 2023
- Après un test sur le terrain de deux sacs de couchage, je suis désormais convaincue par le sac en synthétique pour la mi-saison et en été. Pour moi, le duvet, c'est terminé ! Je vous explique pourquoi dans cette vidéo...
J'ai un deux sacs en duvet, achetés en 1982, dont l'un était donné en température de confort - 15°C (1 500 Francs) et l'autre - 10°C (1 200 Francs). La marque est "Track". Elle n'existe plus aujourd'hui, mais, à l'époque, c'était une marque réputée, au même titre que Vallandré par exemple. Je dors toujours dans l'un ou l'autre de ces duvets selon la saison. Qu'elle que soit l'époque de l'année, j'utilise systématiquement un sursac en tissus respirant. Je n'ai jamais eu froid, même lorsque j'ai bivouaqué dans une tranchée de neige en hiver dans les années 80.
Aujourd'hui, ces duvets ont encore leur gonflant. je les stocke dans sac filet sans les comprimer pour qu'ils conservent leur capacité isolante, sinon, les petits canaux remplis d'air du duvet s'écrase et le duvet perd son efficacité.
De nos jours, on donne le nom de duvet au lieu d'employer celui de sac de couchage. Petit rappel : Il y a les sacs de couchage en plumes de canard, c'est à dire la plume jeune qui ressemble au duvet mais qui n'en est pas. Il y a ensuite le véritable duvet de canards, de qualité supérieure à la plume puis, il y a enfin le duvet d'oie, le summum en matière d'isolant. Selon le prix du sac de couchage, le remplissage en plume ou duvet, en gramme, n'est pas le même, ni la construction du sac de couchage. Les sac bas de gamme ne sont pas cloisonnés et par conséquence, le remplissage s'étale un peu partout dans le compartiment. C'est pour cela que la dame à la sensation de tassement du garnissage. Les sacs haut de gamme, eux, sont formés de cloison carrées, délimités par un premier piquage puis un surpiquage pour éviter que le garnissage sorte par les coutures. Ce phénomène est souvent le cas pour les sacs de couchage en plume ou en duvet de canard venant de l'étranger. C'est la petite cuticule de la plume ou du duvet qui perce le tissu et fini par faire sortir le garnissage. De fait, au bout de plusieurs usages, le sac se dégarni peu à peu. Si vous voulez un sac de couchage pour un usage intensif, il faudra miser sur la qualité et tomber sur un véritable vendeur qui connait les produits, et, surtout, pratique. C'est certain que dans les grandes enseignes, vous n'en trouverez pas, puisqu'il n'ont le titre de vendeur que pour faire bien. En plus, dans ces types d'enseignes, vous paierez cher pour une qualité qui n'est pas du tout à la hauteur. En bref on vous prend pour des pigeons et le but et de vous faire consommer. Il faut vous adresser à des spécialistes, en magasins spécialisés comme "Le vieux campeur" par exemple, ou bien à des boutiques d'enseignes, comme "The North Face", Pyrénex par exemple, et il faut vous déplacer pour toucher, ressentir, tester sur place l'efficacité de l'article en s'y enfilant dedans. An! Mais vous allez me dire : " dans ces magasins, c'est trop cher". Oui, effectivement, mais il faut savoir ce que l'on veut. On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, et en plus la crémière avec. On ne fait pas non plus son choix sur des photos et en consultant des avis et une description sur internet. Et oui, il faudra y mettre le prix et vous déplacer. Tout ce que j'ai dis est valable pour tout le matériel rando et ski.
J'ai eu un magasin spécialisé montagne, alors je sais de quoi je parle. Aujourd'hui, le conso-randonneur veut de la qualité, mais il ne veut pas payer cher. Ceci n'a jamais été possible. Mais pur satisfaire cette demande, les fabriquant ont trouvé des parades comme faire fabriquer à bas coup en Asie. La qualité par chère, c'est un leurre des grandes enseignes de sport pour vous faire acheter et mettre souvent la main au porte-monnaie. Décathlon, pour ne citer que lui, n'est pas un spécialiste. C'est une grande surface de sport comme Leclerc l'est pour la bouffe de masse. Si l'on veut de la qualité, on va chez le commerçant spécialisé en viande, en charcuterie, crémerie, chose que le français ne sait plus faire, parce qu'il veut du pas cher et du très bon.
je pense avoir fait le tour de la question.
Ce discours, souvent entendu ne règle pas le rapport qualité prix catastrophique des sacs techniques de montagne en vrai duvet, traité, cloisonné,etc : on sent plus le désir de justifier une dépense injustifiée, voire élitiste, que des arguments consistants !
Merci c'est très intéressant et je pense que vous avez raison sur l'essentiel. J'y mettrais 2 bémols, le 1er c'est que beaucoup de gens n'ont pas les moyens de mettre autant d'argent, donc ils font des compromis acceptables dans ces enseignes grand public qui proposent globalement du matériel correct à bas prix. Le second c'est que malheureusement la plupart des petits commerçants ont cédé aux sirènes du bas prix et veulent concurrencer ces enseignes, et on ne peut pas trop leur en vouloir. Et souvent on a ni de meilleur conseil, ni du meilleur matériel. Par contre le prix lui est bien plus élevé pour la même chose, question de volume d'achat.
C'est tout de même exorbitant pour du simple tissu même s'il est garni de plumes de qualité. N'importe quelle couturière vous le dira !!!
Merci beaucoup pour ces précieux conseils. Pour quelqu'un qui comme moi souhaite se lancer dans la rando, c'est très important et utile de tels vidéos. 👍
Dans sac de couchage, il est intéressant d'utiliser un sac a viande", pour le préserver propre et éviter de le laver trop souvent.
Le retour ! C'est une bonne chose ... vous nous aviez quitté avec une petite déprime 😉
Je n'ai jamais utilisé un duvet donc je ne peux pas partager mon expérience mais je peux dire que je suis très content avec mon synthétique "4 saisons". Si je pourrais rajouter un petit conseil pour maintenir le sac de couchage propre et augmenter sa durabilité ce serait d'utiliser un "drap de sac" aussi appelé un "sac à viande", je conseille d'ailleurs de le faire soi même et de le coudre, c'est rapide et moins couteux.
tu veut dire un sac 4ème saison
@@user-gm1el2ej8d oui un sac de couchage "4 saisons"
Bonne idee. Meme en ete, j'utilise un sac de couchage mince dedans un sac plus epais. Le premier sac est facile a laver et a secher.
Au fait, merci encore pour tous vos conseils très éclairés. Je vous suis depuis pas mal de temps, et je dois dire que votre expérience nous est profitable.
Sylvie, enfin de retour et merci pour ces excellents conseils…a très vite
Bonjour et heureuse de vous revoir par ici ☺️
Merci pour ce partage simple et efficace et la bonne énergie 🌹🙏🖐️🌿😁
Super video, merci pour ta revue , je privilégie aussi le synthétique !!!
Bonsoir Sylvie. Merci pour cette comparaison. Prenez soin de vous 😊
Mon expérience avec mon duvet synthétique bipod Tresspass : lourd, encombrant, inconfortable pour dormeuse agitée/de côté, fermetures qui ne tiennent pas, galère à empaqueter dans son sac de compression, pas eu froid mais pas eu chaud non plus ( je suis très frileuse ). Je l'ai remplacé par le Ohm32 de thermarest, une bombe ce duvet, c'est le best duvet ever pour moi. Ultra léger et compact, bien large pour les dormeurs agités, peut s'ouvrir en kilt 2 personnes pour l'été, ULTRA-CHAUD car construit avec un matériau réfléchissant de chaleur et ça n'est pas qu'un argument marketing, c'est un four dedans, chaque fois que je vais camper avec mes amis par temps froid, eux passent des nuits froides, moi je dors les bras nu en t-shirt par 8° et moins, et je pourrais vraiment dormir nue sans problème tellement il est chaud, gonflant, c'est un cocon. J'ai déjà dormi avec à la belle étoile par nuit humide et il a tenu le choc en chaleur alors qu'il était bien mouillé à l'extérieur. Je n'ai pas cet effet de pont thermique que vous décrivez en me tournant, le duvet regonfle de suite. Mon premier duvet était le decathlon en plumes, je ne me souviens plus de la réf mais c'était le plus cher de leur gamme produit, je l'ai ramené, j'étais gelée avec à 15° alors qu'il était donné en confort 5°, il faisait ce que vous décrivez, duvet qui se tasse aux coutures et au coin des boudins, ça revenait à dormir avec juste le tissu synthétique. Je pense sincèrement que quand le duvet est BIEN CONSTRUIT et cloisonné comme chez Valandre ou le thermarest dont je parle, ça reste un top item pour l'ultra-light, qu'ils ne se valent pas tous à prix égal. Et ça dépend aussi de la Rvalue de votre matelas, si il vous isole mal du froid du sol, le meilleur duvet du monde ne suffira pas. Concernant l'aspect cause animale, les plumes ok ça se défend, mais il ne faut pas oublier que le synthétique, c'est extrêmement polluant, c'est fabriqué à partir du pétrole, pour résumer rapidement le cycle d'extraction du pétrole, c'est des km de pipelines qui serpentent dans les poumons de la biodiversité terrestre, qui fuient, qui polluent l'eau la terre des autochtones qui y vivent et qui tuent toute cette biodiversité, sans parler de la déforestation pour y accéder, sans parler des particules de micropolluants rejetés dans l'eau à chaque fois que vous le laver, bref, il y aurait tant à rajouter, c'est se leurrer que penser qu'il existe encore de la consommation clean. Amitiés.
Bonjour, je suis frileuse donc je viens de regarder les tarifs du ohm32 thermarest mais c’est trop cher pour moi. Auriez-vous d’autres conseils de sac de couchage, des références à me donner svp (pour femme frileuse 😊) merci à vous bonne journée ☀️😎
@@phauaias Attention, les fibres synthétiques ne sont pas nécessairement faites avec des hydrocarbures. De plus, si c'est le cas, il faut savoir que si une partie du pétrole n'était pas utilisé pour fabriquer des objet ou des fibre, et bien nous ne saurions pas quoi en faire, car chaque partie du pétrole correspond à un usage précis . Par exemple dans les année 50/60, le parc automobile était à 98% des véhicules à essence, la moitié des camionnettes, les autobus et même pas mal de camion fonctionnaient à l'essence. Gros problème, on ne pouvait utiliser la partie Des gasoils, il faut savoir Que lors de la distillation, selon le brut, on aura une partie qui sera de l'essence, et une autre du gasoil, et qu'il est quasi impossible de ne faire que de l'essence, ou que du gasoil, et c'est la raison pour laquelle dans les années 60, le gasoil se vendair 3 fois moins cher que l'essence. Maintenant que le parc gasoil est devenu plus grand que le parc essence,et bien le gasoil est sensiblement au même tarif, voire plus cher.
Il en est ainsi de toutes las parties des bruts (en fait, c'est possible avec le craquage mais c'est encore plus polluant et une énorme dépense en énergie) . Donc dans une économie à base de pétrole ben, il faut utiliser le totalité, dons plus il y a de véhicules qui circulent, et bien plus il faut utiliser tout ce qui ne peut pas devenir un carburant. Et réciproquement, plus on veut fabriquer des plastique et fibres issues du pétrole, et bien plus on va avoir de production de carburants.
Une économie mondiale basée sur le profit à cours terme a mené le monde au bord du précipice...
100 pour 100 d'accord avec vous !
Je pense que pour l'instant, à part peut-être les nano-particules, que je ne connais pas...
Mais, qui pourrait éventuellement se rapprocher de la nature, d'ailleurs tout en la copiant... (un aveu ?)
Rien n'est mieux, que ce que produit la vie !
Le duvet, génial !
La laine, même mouillée, elle tient chaud !
Après, comme dans chaque situations.
Tout est une question de compromis...
Un clochard céleste.
Il faut combien de litres de pétrole pour aller à votre point de départ de votre randonnée? Et il faut combien de litres de pétrole pour créer un sac de couchage en plumes sans pétrole?
@@arpagob.5099 le pétrole pour aller à ma randonnée ? Je n’en sais rien vu que je n’ai pas de voiture, je suis une ascète, j'ai réduit mes possessions au strict minimum justement pour limiter au maximum mon impact dans la limite de ce que m'impose notre modèle sociétal. Je pars systématiquement à pied, j’ai déjà fait plus de 60 km pour aller à pied à ma randonnée. Et je note que comme moi, vous admettez qu’il n’y a pas de consommation clean, c’était mes propos, pourquoi ergoter, vous êtes vegan ou c’est juste pour troller ?
hey génial ! Du concret, du réel et des arguments (que j'ai vécus ou pas encore) très pertinents. J'avais encore quelques hésitations parce que le duvet a de réels atouts mais là, avec cette synthèse et pour mon utilisation, je suis fixé ! Bravo donc et la forme "dynamique et souriante" est vraiment sympa. merci !!
content de vous retrouver
J'ai une expérience très différente de la votre :
Un duvet synthétique , dans les températures que vous indiquez , je transpire même sans aucun vêtement!
Ce n'est pas le cas en duvet d'oies, respirant , mais il y a quelques recommandations à suivre:
Il ne faut jamais stocker un duvet dans son sac compressé en dehors des périodes d'utilisation; généralement les fabricants ( tel la marque que j'adore THERMOREST!) fournissent un sac de "décompression" . Si vous ne respectez pas cela , le duvet aura beaucoup de mal à se répartir uniformément .
vous avez tout à fait raison de sortir votre duvet bien avant d'aller se coucher.
Un point important , pour conserver sa température , c'est d'utiliser un matelas de sol efficace , il en existe de très léger et à l'encombrement faible .
Un duvet en plume est plus délicat à nettoyer : utiliser un "sac à viande " dit "thermoreactor" pour une certaine marque , ou tout simplement les modèle les plus simples de chez Decathlon.
Loick
Il y a tout de même plus d'inconvénients avec le duvet plumes beaucoup plus fragile que le synthétique
Totalement d'accord et expérimenté l'été dernier : dormir en tarp/ à la belle étoile avec duvet plume = impossible !! . J'ajouterai aussi que l'usage d'un sac de compression sur le long terme endommage le duvet plume et ses capacités, ce qui n'est pas le cas du synthétique. Qui plus est, pour ne pas salir un duvet plume, amené à utiliser un drap de soie ou assimilé, qui pésera environ 100g. Pas de gain niveau poids non plus.
Personnellement je suis passé au quilt synthétique, de la marque GramXpert (basé en Slovénie) : ils sont faits main et donc sur demande. Il faut mettre le prix et les délais sont conséquents mais pour quelqu'un passionné de bivouac, je ne peux que recommander (j'espère que décath se mettra au quilt afin d'avoir des prix plus abordables, car je trouve que c'est une excellente alternative au sac de couchage, si on dort avec matelas gonflable notamment).
Buen camino !
Ah ! Content de vous revoir !🌺
Bonjour Sylvie,
Il y deux ans j'ai parcouru plus de 1300 kms sur la Via Podiensis puis le Camino del Norte, en pure autonomie (tarp + matériel de camping ultra léger). J'avais quand même 12 kilos hors eau et nourriture. J'utilise un sac de couchage synthétique hydrofuge Thermarest (pas version sarcophage mais rectangulaire) qui ressemble très fort au vôtre (mais qui coûte un bras). Ca peut se compresser à mort et se regonfler en 5 minutes. A stocker dans la plus grande des housses si pas utilisé, comme précisé dans un autre commentaire.
J'approuve votre choix à 100%. Je n'ai jamais eu ni trop chaud, ni trop froid. Ce matériel est exceptionnel et durable, à condition bien sûr d'en prendre soin !
J'ajoute que si les conditions météo se durcissent j'ai des 'sacs à viande' très adaptés qui évitent de racheter du matériel onéreux et rendent le tout ultra polyvalent et LEGER ! (Coolmax Adator Traveller - je n'ai gardé que ça en Espagne - et Thermolight Reactor Fleece Liner, super chaud, qui peut servir tout seul éventuellement car peu encombrant). Bonne route et merci de partager vos expériences. Philippe
Très content de te revoir avec ta bonne humeur et ton goût pour la découverte.Et surtout sans placement de produits , sans monétisation comme le canard et la coccinelle. A la prochaine et bonne marche.🐢🐿️
bonjour
j'ai utilisé les deux . Selon moi , par temps sec : le duvet gagne haut la main ! Par temps humide le synthétique fait jeu égal mais plus lourd. L'important pour les deux est l'isolation par rapport au sol et pour les deux mais encore plus pour le duvet il faut sécher et aérer le sac un max dès que possible. Sinon sac à viande indispensable dans les deux cas . Duvet - condition animale versus Synthétique- environnement. Chacun voit ....
Merci Sylvie pour ses précieux conseils pour moi qui débute avec un mini budget ( petite retraite).
Prends bien soin de toi 🍀
BUEN CAMINO 👍
Merci pour ce retour d’expérience. Rien ne vaut le terrain.
Cela fait du bien de vous revoir!
Je viens de découvrir ta chaîne et je suis déjà fan ❤....j ai un synthétique aussi et je l adore...
Merci pour ces bons conseils, gratitude, bisous.
Merci de vos conseils et bon bivouac !
Un grand merci pour cette richesse d'information
Simple et efficace, merci.
Bonne route
Merci d'avoir rappelé les conditions de "vie" et de récolte des plumes animales.
Il était temps de vous revoir avec grand plaisir 😂
Bivouac toute l'année en tente double parroie même en hiver avec un valandre 0 confort et un makalu simond moins 15 confort. Aucun problème sur les deux duvets.
Évidement il faut faire attention.
Je trouve cette vidéo inexacte sur bien des points (contrairement a vos habitudes). Dormir sans sac à viande, dire que le synthetique est plus chaud, dire que le synthétique ne s'écrase pas dans le dos etc... C'est inexact il me semble...
Rien sur le pouvoir gonflant (pourtznt essentiel), votre duvet à surement été lavé en machine et mal séché au vue de sa tête, rien sur la r-value du matelas etc....
C'est très bien d'exprimer son avis et de donner un ressenti personnel pour aiguiller les gens, mais la on est carrément dans le parti pris avec beaucoup inexactitudes.
Évidement le synthétique a ses avantages surtout avec l'eau et le lavage voir la résistance à l'abrasion mais en aucun cas plus chaud ou poids egal, on en verrait bien plus en montagne et bien moins en grand froids.
Commentaire constructif et très pertinent👍 🇨🇵 Le masque vert du Patriote et son opinel
Je suis d'accord, parti pris très discutable. Je pense que le sac en duvet est de qualité discutable à la base (maintenant les séparations intérieures, notamment dans le dos, sont conçues pour qu'il n'y aie pas de point froid ou d'écrasement) et qu'il a été mal lavé et mal stocké (il faut absolument le laisser dans le filet qui est fourni avec)
Cependant je suis d'accord avec la conclusion, pour quelqu'un qui veut un 3 saisons pour démarrer, autant prendre un synthétique moins cher, et attendre d'être mordu de rando/bivouac pour investir dans du duvet moins encombrant et plus chaud.
Également d'accord
Le plume fait ici 200g de moins donc c'est non négligeable.
Très expérimenté en bivouac à la Belle toute saison, je n'ai jamais eu de paquet de plumes, ou plume écrasée ou manque de coupe vent sur des wilsa sport ( pas connu pour être du haut de gamme, hein!?).
Les duvets ont souvent des traitements non déperlants...
Mais Mike Horn préfère aussi le synthétique uniquement pour la question d'humidité : si tu marches 3 jours sous la pluie, ton duvet confort zéro marche bien la 1ere nuit, mais la seconde nuit c'est un confort 10 et ensuite confort 13°C. ( c'est une image). C'est ça qu'il fallait dire en 1er.
D'habitude je trouve vos vidéos plus pertinentes...
@@1090yoyo Merci pour votre retour! auriez-vous un sac de couchage synthétique à conseiller pour débuter ?
Merci beaucoupe - Toujours aussi utile !
Je suis total d’accord avec vos arguments ; j’ai 66 ans et roule énormément (en 2023 6526. Kms à travers la France à vélo dans assistance ) en 61 étapes !
Magnifique parcours !
Elle très bien cette vidéo, merci .
J'ai eu exactement l'expérience inverse : les duvets synthétiques, je ne veux plus en entendre parler (j'ai 2 duvets Valandré).
merci pour cette vidéo très éclairante
Pour le hamac, deux solutions suivant le budget : un tapis de sol en mousse avec des extensions pour les épaules, solution efficace, peu onéreuse mais moins pratique, ou un underquilt qui se fixe sous le hamac. Pour le dessus, un top quilt qui vient nous couvrir, avec le fond pour mettre les pieds. Le mien est en duvet, hyper léger et efficace jusque 0 degré. Avec ce système, pas de problème de compression qui fait en effet perdre toute l'efficacité de l'isolation. Merci pour ces vidéos.
Bonjour et merci de vous revoir madame Sylvie amitiés
Bonsoir chère Sylvie,
Pour le duvet - plumes oies et canards et que ce soit aussi pour une couette ou pour une doudoune, il faut toujours que ce soit piqué serré par petits carrés remplis de plumes ou de petits duvets d'oiseaux... sans piqûres, on a froid... les garnitures synthétiques sont très efficaces et peu chères, mais le confort n'est pas le même... on transpire dans les duvets ou couettes ou doudounes synthétiques... pas dans les plumes en garnissage, car elles respirent, c'est donc beaucoup plus sain.
Belle soirée,
Chaleureusement,
Isabelle💝
Magnifique notre Sylvie, de retour avec son sourire, sa bonne humeur et ses bons conseils. Mon conseiller, mon coach et ma préférée. Quel bon choix de revenir sur UA-cam. Concernant la plume ou le duvet (certains vendent des articles en duvet, alors que c'est de la "plume") il faut savoir, et je suis bien placé pour le dire car j'ai étudié le sujet professionnellement (notamment pour ce qui concerne les hébergements), je peux affirmer que la plume et le duvet, engrangent au fil du temps tout un tas de petits animaux (ceux qui piquent et donc je me gratte). Pas uniquement le sac de couchage mais aussi les oreillers, les traversins, les couettes qui sont colonisés par des animaux minuscules qui vont ensuite venir sur vous. Je suis donc anti plume (duvet), sachant qu'il est impossible de nettoyer et surtout de sécher ce genre d'article. Donc Sylvie, je te rejoins sur ce sujet et je te remercie pour cette vidéo. Peut-être à bientôt pour le jubilé de Thérèse !
Impossible de nettoyer et de sécher ??? Comme c'est drôle ! Il va falloir prendre des cours alors !
Je ne sais pas si ta réponse est ironique ! Dans tous les cas la plume est nettoyable uniquement avec un solvant (nettoyage à sec) et ce n'est pas la panacée du nettoyage. Ensuite pour le séchage, dormir dans un duvet odorant de solvant (bonjour les rêves !) je préfère ne pas choisir. @@dominiqueguyetand7169
Bonjour, j’ai passé une nuit pour essayer une nouvelle tente fin mars, la température était de 2-3 degrés et mon sac de couchage synthétique 0 degrés confort m’a tout à fait convenu, mais il faut aussi prendre en compte l’isolation du matelas qui pour moi a une R value de 3,4 et en plus j’avais glissé sous ma tente une isolation genre protège pare brise pour préserver le fond de la tente et le matelas.
Avec le modèle 10 degré j'ai fait un test avec température extérieure de 5 ... c'était un peu juste mais en enfilant une fine polaire et une doudoune au petit matin, j'ai plutôt bien dormi. Je n'avais pas de tente, donc exposé au vent. Avec le même modèle 5 degré que toi j'ai affronté des conditions très humides et venteuses, même avec le sac de couchage un peu mouillé j'ai survécu !
Madame Radiocamino, j'aime beaucoup vos vidéos sur le matériel. C'est rare sur UA-cam de trouver quelqu'un qui défend réellement le bon sens, avec des solutions fiables et pas cher. Merci pour votre honnêteté !
bonjour pour ma part en hiver il m arive de dormir a - 12 brrr je vous conseille de fabriquer ou acheter un sac de couchage en polaire que vous mettrez dans votre duvet vous n aurez pas cette impression de froid en rentrant dans le sac de couchage et ensuite il est important de faire sechez votre sac de couchage synthetique ou duvet au dessus d un radiateur avant de partir en voyage car il vaut mieu quil n y ait le moins d humidité possible pour avoir chaud !
Merci pour ces informations sincères
Bonjour. Je suis romancier et ma prochaine histoire va se dérouler lors d'un grand bivouac. MERCIIII pour tous ces conseils. J'ai envie de me mettre en situation pour ce roman et donc, en route pour la route😅, le duvet et les bivouac ! 😮
Merci pour votre vidéo. Je pars sur la francigéna dans deux semaines ( Bivouac )
merci pour votre partage 👍
Sans oublier le "sac à viande" ... qu'on se fabriquera soi-même pour éviter le sarcophage ...
En tout cas, grand plaisir de vous revoir.
👍Merci pour toutes ces infos
Content de vous revoir :)
Tout dépend du matériel (certaines marques sont ultra "optimistes" sur les températures de confort...), de ce qu'on en attend et de l'usage qu'on en fait.
Le duvet a l'avantage d'être plus léger et plus compressible pour des cibles de température égales (tant que le fabricant ne ment pas).
Le duvet a aussi besoin d'être un peu secoué pour bien répartir les plumes (surtout quand la densité de remplissage est pas folle). Et c'est vrai qu'un sur-sac (une simple bâche en tyvek fait l'affaire) quand on dort à la belle étoile c'est loin d'être superflu.
Perso je trouve que pour les saisons sèches le duvet c'est le must (et faut vraiment transpirer comme un pestiféré en pleine montée de fièvre pour le mouiller).
Par contre en période pluvieuse, soit tu as un synthétique dans ton placard, soit tu restes à la maison.
Dans une situation de froid humide, le synthétique à l'avantage car le duvet simple ce tasse avec l'humidité.
Maintenant plusieurs marque on sortit des duvets siliconés qui résoude ce problème.
Pour l'instant à ma connaissance il n'y a pas d'isolant synthétique qui a un meilleur rapport poid isolation que le duvet.
Concernant le problème de courant d'air j'imagine que c'est plus lié au tissu uttilisé qu'a l'isolant des tissus genre pertex quantum pro sont de très bon coupe vent.
Un sac de couchage en duvet (et non en plumes) sera bien plus léger et compact pour une T° donnée que son pendant en synthétique. Mais il sera aussi plus cher. En cas de forte humidité (+sieurs jours de pluie) le synthétique est préférable. Pour le sol, il faut prendre un matelas isolant (c'est la base) avec un R-value adapté. Bref avec un vrai duvet T° confort 0° de 1kg, un matelas R3-4 de 0.5 kg et un sursac de 0,5kg on peut dormir au chaud jusqu'à 0°C. Le duvet Cumulus, un poil plus cher ne fait que 500g . Tout est question de budget.
J’utilise depuis toujours mon duvet en couverture/couette. Il n’y a pas le problème de tassage lors du retournement. C’est vrai qu’il ne faut pas qu’il touche la toile de tente si elle est mouillée (pluie ou rosée). J’ai même un deuxième duvet jumellable avec fermeture éclair inversées, et nous y dormons à 3 dessous. Par contre les budget sont conséquents c’est vrai. J’ai vécu 2 mois d’été avec.
Merci c'est bon à savoir. Comme quoi tout n'est pas à jeter dans le synthétique
Merci pour cette vidéo :)
Idem, je me suis séparée du duvet avec lequel j'avais froid pour reprendre un synthétique
Merci pour ces bons conseils.
Pour ma part, je n'ai pas encore trouvé le sac parfait.
Une chose est sûre cependant c'est que je prendrai jamais de sac en duvet (éthique ou pas)
Kristian
Sinon bien ce couvrir la tête et les pieds avec buff et chaussettes en merino permet d'augmenter grandement le confort et la température ressenti
Merci beaucoup
Merci. Il faut cela dit mesurer les propos. Personnellement, je ne supporte pas le synthétique car j’y transpire trop. Le sac en duvet lui va permettre de « respirer » et donc de ne pas transpirer.
De plus, un sac en duvet n’a pas besoin de se laver souvent. Il suffit de bien l’aérer. Bien sûr, il faut faire attention à l’humidité et au stockage.
Oui en plein été c'est moins agréable je reconnais.
Bonjour il existe un sac militaire Opex grand froid un peu lourd '' 2kg'' en synthétique....mais c'est une merveille de qualité pour un prix de 79€ a 90€....je l'ai depuis dix ans . (acheté a Vetsecu )
Mon combo pour l'été un petit 5°de Decath et un sursac militaire ou un '' sac a viande '' en polaire fait maison....comme vous le précisez le prix parfois tente le voyageur et ses expériences vécues prouvent qu'à prix léger l'efficacité est meilleure.
Bonne route à vous .... ciao...VLV
Merci Eddy !
Video interessante et utile. Merci. Meme en montagne, j'aime les marques assez bonnes mais pas cheres. Je ne suis pas snob.
Merci pour le partage de cette précieuse expérience 💜
Moi j'ai acheté le même sac de couchage violet chez Deca.. et j'en suis ravi. Une fois installé dedans, c'est la chaleur de votre corps qui va vous réchauffer. Je vous conseille aussi de porter un ensemble moulant votre Corp pour vous protéger du froid tel que un leeging +le haut, avec un polaire, chaussette de laine, bonnet..
Merci pour votre vidéo. Bonne continuation
@@MrAyoub1971 Merci pour vos conseils, vivez une magnifique journée 🙂
Merci pour tes conseils ! Moi qui m’interrogeais sur le sujet… je reste donc avec mon synthétique millet!
Un millet, ça doit pas être donné ?
Je l’ai eu à 75€ en guettant les soldes pour un confort 0
@@magalihourcau1780 bon plan
Bonjour,
Alors pour en avoir utilisé des sac en synthétique pendant quelques années, je dirais que mon ressenti est l'inverse. Ces sacs tiennent 3/5 ans et apres l'isolant commence a se détacher et migre dans les coins, plus aucune isolation.
Vous nous montrer là un sac en duvet bas de gamme... Incomparable avec du triple zero par exemple...
Votre duvet bas de gammes a des coutures unique entre le tissu intérieur et extérieur, chez triple zero vous avez des caissons avec des cloisonnements ce qui fait que, de 1 le duvet est reparti équitablement, et de deux les coutures internes et externes ne permettent pas l'entrée de l'air.
Vous avez eu un sac de couchage north face, c'est des sacs américains, la température de confort indiqué dessus et la meme qu'une température extreme en europe, et le test n'est pas effectué de la même manière, donc il faut comparer ce qui est comparable.
Chez NF un 0°c à 400g de duvet chez triple zero un 0°c en a 600g, on se pose pas de questions ?
Le seul désavantage du duvet et sa crainte de l'eau, mais si le duvet et traité comme chez TZ un peu moins de soucis a se faire.
Bref tout ça pour dire que l'unique chose avec laquelle je suis d'accord avec vous c'est la crainte du duvet avec l'humidité.
Alexandre, vendeur D4, testeur des produits de la marque, mais convaincu par le duvet Triple Zéro depuis presque 10 ans.
Ma technique perso c’est hamac rempli de paille et de plume comme on nid en fait et ça fonctionne très bien
Tellement d’accord avec vous sur tous les points abordés !
Salut Sylvie , content de te revoir 🤠
Chaque système a ses avantages et ses inconvénients , pour ma part je préfère invertir dans un bon matelas bien isolent que dans un duvet ultra sophistiqué , car il est stupide d´utiliser un super duvet a 300 balles si on n´est pas bien isolé du sol .
Aussi , une simple couverture de survie placée sous le matelas ou le duvet viendra efficacement résoudre le problème du froid venant du sol .
A plus et merci pour le sujet .
Objection votre honneur ! Il est prouvé, qu'une couverture de survie posée SOUS le matelas, n'apporte absolument rien (ou si peu) en terme d'apport calorifique. Les infra-rouges émis par notre corps et sensés être réfléchis, sont tellement faibles sous le matelas, que les calories réfléchies sont quasi inexistantes, et de surcroit stoppées en retour par le matelas.
Pour les températures il existe 2 normes, une US et une européenne. La norme européenne est plus sévère, mais les fabricants européens utilisent l'une ou l'autre... Ce qui fait la chaleur d'un duvet : la qualité de la plume, la quantité utilisée et la construction de celui ci, les compartiments. Ce sont ces compartiments qui évitent que la plume se balade et leur forme qui évite les ponts thermiques par des coutures traversantes.
Une chose est invariable, le duvet déteste l'humidité et par conséquent son lavage est possible mais la phase de séchage pour éviter que les plumes s'agglomèrent est cruciale, il faut sécher à plat et battre le duvet régulièrement pour décoller les plumes (c'est une vraie galère).
En clair le duvet c'est parfait par grand froid en altitude et sous tente avec un matelas adapté. Par -15/-20 je n'ai jamais eu froid.
Par contre j'ai un duvet synthétique moins chaud qui est parfait pour l'usage courant, lavage facile, sèche sans problème et accepte la rosée de la belle étoile.
Je pense que sous tarp ou tente à forte condensation, ou pays très humide c'est plus approprié, de même pour les doudounes qui posent des problèmes identiques. La forme sarcophage reste la plus chaude à condition d'avoir une collerette au niveau des épaules, mais si vous aimez vous retourner fréquemment dans la nuit, vous ne l'apprécierez guère...
Bonnes randos et bonnes nuitées !
Merci pour cette excellente analyse que je partage tout à fait
Merci . ❤️
Bonjour Sylvie,
Quelle belle surprise de te revoir avec une petite capsule vidéo intéressante. Ton expérience et ton ressenti loin des tendances, des dictats de la mode. Tout ce snobisme autour des marques est affolant. Tant que nous promouvrons d'une manière ou d'une autre cette culture de la consommation, nous resterons prisonniers de ces modèles.
(Je parle de ces chaînes UA-cam qui nous parlent chaque semaine des produits "au top" !! En réalité, malgré eux, ils deviennent les serviteurs des multinationales qui profitent de leurs revues pour faire du pognon, des tonnes de publicités gratuite! (je fais partie de ce groupe ciblé je suppose) On voit ce même produit valorisé à plusieurs endroits, et nous nous retrouvons parfois avec des envies irrationnelles. C'est étrange comment nous sommes influencés malgré nous par quelque chaine YT. C'est pourquoi, ma foi, écouter une autre voix, un autre point de vue, c'est une bonne chose. Je peux me tromper, mais j'ai l'impression qu'il y a dans chacune de tes capsules un petit côté rebelle. "Je n'ai pas envie de suivre la masse" "vot duvet, prout hein" dit elle! :o) Et hop, un petit coup de pied dans la fourmilière. Hihi.
On entend partout que le duvet c'est le top ! Que neni mon bon monsieur ! C'est cher, fragile, inadapté dans beaucoup situation! Je le crois aussi. Salut Sylvie, à plus ! 🤠
Tu es adorable ! Merci pour ce message qui me va droit au coeur
Video agréable, très clair et précise, j'adore ! Je ne suis pas randonneuse, j'aimerais mais je trouve toujours des excuses..
Mais quel plaisir d'apprendre pleins de choses grâce à vous !
Bisette 🌞
Merci !
Bon à savoir 👍
Pour moi, c est l inverse. C est a partir du moment où j ai acheté un sac en duvet que je n ai plus eu froid. Mais attention, il faut le conserver non compressé ( sauf bien sûr quand on est en rando 😊), sinon il perd de ses vertus. Assez encombrant dans les placards 😉
L humidité est par contre un inconvénient avec un duvet.
Merci 🙏 🧡
Pour le bivouac "à la dure" et notamment pour le risque d'humidité et de mouiller son sac oui le synthétique est un meilleur choix. Pour les salissures et le soin aussi. En tente ou bien protégé un bon duvet bien stocké bien utilisé garde beaucoup d'avantages en terme de légèreté chaleur confort. Notamment en quilt avec un très bon matelas. Soigner son gonflant et le protéger de l'humidité est primordial et c'est vrai parfois une gageure. C'est beaucoup plus cher mais c'est beaucoup plus durable que le synthétique. Un très bon duvet bien fabriqué demande de l'expérience et c'est forcément moyen ou haut de gamme. Je déconseille d'acheter des duvets premier prix. Ce qui rajoute potentiellement encore à la l'écart de prix
😅
@@dellia.c pourquoi 😂?
Je ne mets pas en doute votre expérience mais je pense qu'elle a été faussée par plusieurs choses, la qualité du duvet et sa construction (Box ou Stich? Coutures traversante ou construction compartiment "boîte" ) ainsi que certainement l'humidité accumulée (d'après votre description) C'est l'ennemi du duvet naturel qui agglomére les plumes, comme c'est l'air et non la plume qui isole il perd très rapidement ces capacités d'isolation !
Éviter qu'il prenne la rosée, bien aérer son duvet régulièrement et ne pas le laisser comprimé dans sa housse (surtout humide) c'est la base pour qu'il reste efficace et le garder longtemps ! Rien ne vaut en terme d'efficacité (rapport poids/encombrement/chaleur un bon duvet en plume........... Sec !) Bon bivouac à tous !
J' ai le même synthétique , alors merci pour le test du duvet. Je l' ai testé il est bien confortable et chaud . Effectivement en pleine nuit vers 0 degré c' était limite comme annoncé .
Quelle est la référence du synthétique svp ? Merci
@@aureliedalmont903 Sac de couchage de trekking forclaz MT 500 5°C 65 euros
@@emmanuelguyot8595 merci beaucoup
Bonjour. Un point très important avec le duvet est son stockage quand on ne l’utilise pas. Il faut le stocker dans un grand sac sans le comprimer et surtout pas dans le sac de compression!!! Vous éviterez ainsi de vous retrouver avec un duvet mal réparti écrasé et des trous qui laissent passer le froid. Personnellement je suis passé du synthétique au duvet et je ne le regrette pas…
Pour moi, la plus grande différence entre un sac en duvet et un sac synthétique, c’est la chaleur au niveau du dos, qui est bien supérieure avec un sac synthétique, et c’est par le dos qu’on se refroidit.
d'où l'intérêt d'un matelas qui isole bien et là tu n'as plus froid.
Moi la seul chose que je puis dire, c'est que vous avez raison.
Merci !
Salut merci pour ton retour, pour ma part je suis avec le aegismax g1 depuis 2 ans j’y ai dormis à -3 sans avoir froid après je dors en ullfrotte et j’ai eu pendant 10 ans dés duvet synthétique un de décathlon et un carinthia défense 4 après je fais aussi de la moyenne montagne jusqu’à 3000m altitude
Aegimax c'est quand même la pire marque .... On peut pas faire plus bas niveau social et environnemental (en plus les plumes sont retire sur des animaux vivants). J'ai jamais compris comment on peu être proche de la nature et pas faire un minimun attention a la protéger quand on choisi son matériel.
@@jpsenec171 bah peut être qu’on peut pas tous balancer 300€ dans un duvet
@@jinmarty1042 decath par exemple les plumes sont RDS.... Et c'est pas 300€
@@jpsenec171 180€ non ?
Intéressant.
Bonjour madame, 100% d'accord avec tout 👍
Le duvet c'est comme le lait, la nature donne le meilleur mais pour un usage spécifique. Une corellation évidente: les plumes ne restent pas mouillées sur un animal alors qu'elles prennent l'eau quand elles sont écrasées et cassées, tout comme la caséine est juste le meilleur ou provoque des dérèglements selon qu'il est consommé par la même race ou une autre qui n'a rien à voir.
Salutations de la Suisse.
Holalalalal les plumes sur l'animal reste seches parce qu'elle sont régulièrement reenduis d'un film gras. Sur les plumes hydrophobes d'ailleurs quand on lave le duvet on doit réappliquer un produit spécifique pour justement remettre une couche de protection par trempage....
Bonjour je suis tout à fait d'accord mois j'ai wilsa ultralite down 150 température confort 10 degrés et j'ai froid température extérieure 15 degré donc synthétique température de confort 6 degrés aucun problème sauf un le poids 1,500 kilo le synthétique et le duvet 150 grammes connaissais vous a tout azare un synthétique a 200 grammes merci
Carinthia Defence 4!!! Synthetique,un peu lourd mais a toute epreuve!!! l'humidite ne rentre pas et je n'ais jamais transpire.un super bon produit.nuit a -8,aucun probleme(avec des sous vetements thermique)
Entièrement d'accord !
J'ai opté pour ce même sac de couchage Decath à 65€ que j'utilise avec un drap + tapis sol alvéolé. Dans une petite tente.
Oui le confort de ce sac de couchage synthétique est vraiment appréciable.
Utiliser un sac a viande, vous laverez moins souvent le sac de couchage !
Cette année j'expérimente un sac utilisé par les pêcheurs. Il est chauffant avec 4 puissances de réglages. Branchement sur batterie de téléphone portable et même rechargeable avec un petit panneau solaire de poche. Pour l'instant que du bonheur. 🌈
Intéressant pour l'hiver mais à mon avis compliqué de le charger sur le long terme en randonnée itinérante (j'ai déjà du mal à charger mon téléphone)
C'est sûr que la différence entre les sacs synthétiques et ceux en duvet a tendance à se réduire: isolant synthétique de plus en plus efficace; duvet traité contre l'humidité... Par contre, pour l'instant, à isolation égale, les sacs en duvet restent plus léger et surtout nettement plus compressible (dans la vidéo, on voit bien qu'il y a encore de la marge avec le sac en duvet, mais que le synthétique est déjà compressé au maximum (ce qui n'est d'ailleurs pas exceptionnel pour le confort de portage lorsqu'il est dans le sac à dos); par contre ils faut y faire plus attention, et ils sont plus chers (parfois de beaucoup, mais l'amélioration des isolants synthétiques va généralement de pair avec une augmentation du prix). Et il faut éviter de se tourner avec le sac, car le dos est généralement moins isolé; il faut mieux avoir quelque chose d'un peu plus large dans lequel on pourra bouger alors que le sac de couchage reste à plat.
Ce qu"il surtout remarquer c'est qu'on a tous de la chance de trouver chaussure à son pied car l'offre est très importante, que ce soit en synthétique ou en duvet. L'important étant d'avoir un sac dans lequel on dort bien (ça ne sert à rien d'avoir quelque chose de plus léger ou plus compressible, si au final, on ne dort pas bien).
Avoir deux sacs légers, qui peuvent s'utiliser l'un dans l'autre, ou un sac et une couverture, est, je trouve, une bonne solution pour avoir toujours quelque chose d'adapté à la situation (par exemple, un sac en duvet qui peut s'enfiler dans un sac en synthétique; mais c'est vrai, l'offre de sac en synthétique très très léger est quand même limitée).
Le duvet nécessite une maintenance et beaucoup de soins il faut souvent remuer pour decompacter le duvet , pour le confort le duvet est incomparable mais il faut savoir celui qui lui a donné ses plumes le canard de quelle race . La couture et la toile ont aussi une grande importance. Le synthétique lui est très facile d’emploi mais favorise une transpiration accrue selon la fabrication ca peut être handicapant pour un usage long. Ma grand-mère avait une grande habitude de couvrir son lit avec une superbe couette un vrai nid , mais un jour elle a du y renoncer elle était trop fatiguée pour la remplacer il fallait changer les plumes et ca coûtait trop cher et ma grand-mère est passé à autre choses et a perdu en qualité de sommeil. La qualité de votre sac de couchage fera de votre séjour un enfer ou de bons souvenirs. Une belle vidéo merci.
C'est vrai que j'ai toujours aimé le duvet pour son confort et sa douceur. J'ai eu un Millet pendant 10 ans qui était génial. Depuis que j'ai dû le remplacer, c'est la déception
@@RadioCamino la plume d’eider c’était la meilleure. Millet une marque d’exception du très bon à un prix certain mais la qualité.
Excellente vidéo sylvie. Je suis de plus en plus du même avis que toi le duvet et bien sûr côté. Lors de mon dernier périple eu la mauvaise surprise une bouteille d'eau s'est renversé dans mon sac le duvet a perdu toute crédibilité à mes yeux.
J'ai un sac en duvet confort 10 degrés, limite 5 degrés, j'ai fais des trek en automne, et même une semaine en Norvège en début juin 2019, je n'ai jamais eu froid alors que la température la nuit était bien en dessous des 10 voir même des 5 degrés. Personnellement, je trouve plus de confort dans un duvet plume qu'un duvet synthétique. Toutefois, c'est vrai qu'un duvet plumes demande beaucoup plus de précaution et d'entretiens qu'un duvet synthétique. Notamment l'usage d'un sac à viande qui peut rajouter un peu de poids mais permet de préserver son duvet, et on peut aussi ajouter un sur-sac pour lutter contre le vent si on dort sans tante, ou juste avec les moustiquaires, mais personnellement, je ne m'en sers pas. Après pour le prix d'un duvet synthétique, ça peut faire un bon sac à emporter en trek estival. Toute la place gagnée par le matos hivernal qu'on embarque pas peut permettre d'embarquer un duvet synthétique un poil plus grand qu'un duvet plume.
ça manque un peu d'explications techniques en ce qui concerne les deux matériaux cités: à poids égal, le duvet sera toujours plus performant que du polyester en terme d' isolation. Pour preuve, les expéditions par grand froid nécessitant du matériel très léger sont toujours équipées avec du duvet. De mémoire, je ne connait pas de doudoune en polyester permettant de se balader à 7500 mètres d'altitude par une température de -30° C. Idem pour les sacs de couchage. C'est le volume du polyester qui rend les choses compliquées. Je possède un sac de couchage en polyester donné pour -40° ( typé expés polaire ) mais il pèse plus de trois kilos et prend à lui tout seul l'intégralité en volume d' un sac à dos de 50 litres. La seule raison valable pour utiliser ce genre de sac, c'est la résistance à l'humidité.
Pour en revenir au choix du sac de couchage pour du bivouac de demi saison, il ne faut pas oublier que le duvet existe en plusieurs qualités:
entre du duvet dit neuf ( en 300 ou 500 cuin ) venant souvent de chine et du 800 ou 900 cuin, il y a une sacré différence de chaleur à poids égal. Bien sur, le prix d'achat va conditionner le choix, ça explique bien souvent des déceptions ...
Ce que l'on oublie bien souvent aussi et qui est très important, c'est de regarder comment est construit le sac que l'on doit acheter ; dans le cas de cette vidéo, la marque est réputée et utilise en général un duvet de bonne qualité. Le problème, c'est que les petites charges de duvet ( 600 grammes et moins, ) nécessitent un cloisonnement beaucoup plus serré pour éviter la dispersion du duvet sur les cotés du sac, ce qui vous donnera l'impression d' avoir le bide à l'air et vous rendra mécontent de votre achat. Et ça, c'est trop souvent négligé par beaucoup de fabriquant. Ne pas oublier non plus que l'utilisation d'un -10° vous permettra toujours de bien mieux dormir quand vous êtes bien fatigué et qu' il ne fait que 0°.
Perso, pour ce genre d'utilisation ( o à -5° ), je préfère le duvet.
Merci beaucoup pour ces explications super intéressantes !
Ce n'est pas trop mon expérience, cet hiver j'ai comparé mon duvet (Décathlon, confort 0°C) et mon synthétique (Lafuma, confort 5°), et le rapport confort/poids/compacité était nettement en faveur du duvet (sous tente). Par contre, il est vrai que la fragilité du duvet, notamment par rapport à l'humidité, nécessite des précautions dont on n'a pas forcément envie de s'encombrer en itinérance... Buen camino !
On est bien d'accord en hiver le duvet reste la référence
Forclaze petit clin d'œil 😊
Pas trop d'accord avec vous concernant les volume le poids et prix.. Ca fait plusieurs mois que je compare les sacs de couchages, chez d4, sac en duvet 0°c/190€/850g/6.9l je l'ai testé poids et volume c'est top, le synthétique équivalent 0°c/80€1.55kg 13.9l donc 2.5 fois moins chère, presque le double en poids et en volume (je suis allez le voire c'est volumineux) ,le synthétique 5°c mais la on compare plus la même chose, 5°c/65€/1.1kg/10.2l surement suffisant mais 3fois moins cher et pas 5, volume+ 3.3l c'est pas négligeable et 330g de plus. C'est surement un bon compromis, et je vais peut etre l'essayé, meme si je reste septique d'avoir la meme efficacité qu'un 0°c a 0°c
Merci pour cet avis super détaillé. Je me suis aussi acheté le duvet D4 et je l'ai détesté : on y est emprisonné comme une momie. Les deux sacs que je compare sont équivalents en taille et en forme (large) et le duvet est une marque éthique européenne donc deux fois plus chère que D4.
@@RadioCamino merci d'avoir repondu, j'aime pas les sarcophage , j'ai utilisé le d4 de ma femme donc une taille en dessous de moi, comme un quilt et j'ai trouvé cela pas mal, mais il ne faisait pas 0°c, je vais allé chez d4 voir le volume du 5°c synthétique
@@RadioCamino sauf que visiblement les 2 marques n'ont pas les mêmes tests et comparer un 0° d'une marque avec une autre est souvent fausse. Pour avoir comparé durant des mois les sacs de couchage la différence de poids est frappante à chaque fois ! Et je pense que votre sac en duvet a un réel soucis pour être aussi lourd.... D'où sa très mauvaise capacité thermique. Il aurait fallut tester 2 de chaque pour être plus représentatif.
Merci "ma poule" pour ce test de plumes.