Так, по-порядку. 1.Сечение проводов увеличить, однозначно, и не 10-15 кв.мм, а чем больше, тем лучше. 2. Реле и батарейку 1,5 В выбросить. 3. Один из 2-х тиристоров отключить, с вероятностью 95% работает один из них, а именно тот, у которого падение напряжения У.Э-катод меньше. Чтобы они срабатывали вместе, надо или их идеально подобрать по равному падению напряжения У.Э-катод , или применить специальные схемотехнические меры (реакторы в катодных цепях и т.д.). 4. От контакта "пс" педали через резистор 220 Ом (ток У.Э мин = 0,1 А) подключиться на У.Э. 5. После усиления проводов ток сварочного импульса значительно возрастет и тиристор может выйти из строя, хоть он и выдерживает 1400 А в одиночном импульсе. Советую отключить половину накопительных конденсаторов и пробовать варить добавляя по необходимости по одному конденсатору до достижения нужного качества сварки. 6. Напряжение в схеме небольшое и использовать дорогущий 1200 вольтовый тиристор слишком расточительно. 100-200 вольт достаточно и думаю дешевле. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!!
Добрый! Спасибо за проявленный интерес! 1. Увеличить сечение проводов не против, но тогда и сечение соединения между конденсаторами тоже надо увеличить. И если так сделаю, мне определенно кажется что сечение ножек тиристора будет узким горлышком в этой схеме. 2. Как сделать без батарейки, если знаете точно, напишите. 3. Может быть, не проверял отдельно, боюсь спалить, не дешёвые они. 4. Это я так понимаю и есть вариант без батарейки и реле. 5. Есть у меня такая интуиция, что если кол-во конденсаторов больше, то и нагрузка на каждый из них при КЗ меньше. А мощность можно регулировать напряжением. 6. Идеология была использовать как можно ниже напряжения, при работе щупами с высоким напряжением опасно работать.
@@odessatester4792 Всё хорошо, но только для экспериментов. Для практического использования схема не годится, и объясню почему: Для точечной сварки важно не количество искр, а протекающий между поверхностями ток в двух точках, период и силу которого нужно иметь возможность регулировать. А это с теристором нормально не получится. Лучше использовать мосфетное управление + регулятор ширины импульса. Напряжение снизить, количество конденсаторов увеличить минимум вчетверо, сечение провода должно быть тостющим (чем толще - тем лучше). Напряжение 1-5 вольт, сечение провода 40-100мм2 А вот с регулировкой тока проблеммка: получается его сила регулируется сечением используемых проводов, но если его увеличить, то она может быть слишком велика с резким падением в течение рабочего периода. Но если сечение проводов уменьшить будут большие потери на самом проводе. Поэтому мне трансформаторный вариант кажется лучше.
@@Olexandr_Nedashkivskyi ток конечно мы повысим. Но конденсаторы не могут работать в таком режиме. Их нельзя разряжать так быстро. Поэтому для заданного тока необходимо определённое количество определённых конденсаторов. И при повышении напряжения ток опять вырастет и количество конденсаторов придётся опять увеличивать. Поэтому рассчитываем по максимальному напряжению которое будем использовать. И тут получается что ток мы не будем регулировать напряжением, а стандартными методами - шунтами или дросселями (тонкими проводами для бедноты). Шириной импульса не получится, так как конденсаторы без ограничения тока мгновенно отдадут всю энергию. Поэтому собираем огромную сборку из конденсаторов, ставим дополнительные шунты и представим что это такой себе мощный аккумулятор без ограничения тока.
А как на нем изменить длину импульса с помощью осциллографа? Что бы подобрать нужный резистор. Пробовал по разному. Показывает постоянно напряжение при нажатии кнопки. Импульс происходит только при коротком замыкании.
Поверхности берёте щупами надеюсь разных Свариваемых частей. Кстати раньше так соединяли детали в древних радиоприемниках. В начале видео один щуп на плюсе батарейки второй падает на плоскогубцы которые держат низ батареи. 1 мм и был бы крутой бах.
Лучше бы не кадры искр были, а показал бы качество сварки визуально, хотя бы на фото... И как регулировать в данной схеме мощность в случае необходимости - не ясно тоже. Использование батарейки по меньшей мере странно. Ведь можно было элементарно избежать этого.
День добрый! 1. ua-cam.com/video/vPK0_6BZClM/v-deo.html - качество сварки. 2. Для регулировки мощности достаточно регулировать напряжение. В данном случае использую универсальный БП для ноутбука с шаговой регулировкой напряжения (12/15/16/18/19/24V) 3. Для открытия тиристора необходимо напряжение 1.4в, батарейка это самый простой вариант, чтобы не усложнять схему.
видел ролик - там 6 банок по 10.000, но вольтаж 50, и варит очень хорошо. Вот думаю, что лучше или вольтаж побольше или емкость. Сам не электронщик, поэтому все только по роликам. Но такую штуку иметь бы хотелось дома :)
@@secondlifetools6060 для точечной сварки делают низкий вольтаж и высокий ампераж, но что странно в случаях с конденсаторами берут большие вольтажи, тоже ищу инфу в чем различие, ведь по логике нужны кондеры на минимальном вольтаже и сопротивлении но с максмимальной емкостью
сечение проводов маловато! мне кажется что если соеденительные провода сделать потолще, провода к элктродам потолще, и ключ тиристорный помощнее, то будет и на 4х банках работать. Моё диванно-экспертное мнение)) но такие тонкие проводки полюбому виновники! В первой части 6 банок прожигали ленту а тут... Добавь сечение всех соединений от кондера до электрода, не перебарщи, ато наверн тиристоры спалить можно, увидишь разницу
ODESSA TESTER везде толще. Провод он как трубопровод, пропускная способность будет не больше чем в самом узком месте! То же самое с током. сделаешь в три раза толще сечение получишь мощьности в три раза больше (в идеале)
2,5 квадрата это вообще ниочем... квадратов хотя бы по 10-15, лишь бы тиристоры не спалить, вот это будет зверь машина. а так хоть ты еще столько же кондеров повесь - разницы не будет!
Батарейка для управления тиристором - плохо, у вас уже в схеме есть 24 вольта, на кой батарейка? Притяните управляющий электрод тиристора к плюсу через килоомный резистор.
Томление души. Вообще народ строит таких монстров, как будто собирается варить аккумуляторы всю-оставшуюся жизнь. 10 конденсаторов 4700 мкФ/ 35В в компактном круглом кожухе от чипсов или тоньше, так чтобы в руку можно было взять. Двп электрода медных, заостренных толстых жестко закрепленных. И все! Подключаем к источнику 30В с защитой от кз. Подносим, прижимаем один, а потом - другой. Ну, лално можно поставить кнопку на микрике и тиристор/симмистор на подходящий ток, напряжения отпирания через резистор от общего питания. Светодиод через схемку нехитрую, чтобы загорался, когда батаря заряжена.
ua9ogp Спасибо за оценку!Рукоятки от обычного мультиметра, наконечники из медной проволоки 2.5 квадрата, концы обязательно должны быть немного заточены, переодически надо подтачивать. Сам провод медный многожильный 2.5 квадрата, умышленно сделал коротким, для минимальных потерь.
Так, по-порядку.
1.Сечение проводов увеличить, однозначно, и не 10-15 кв.мм, а чем больше, тем лучше.
2. Реле и батарейку 1,5 В выбросить.
3. Один из 2-х тиристоров отключить, с вероятностью 95% работает один из них, а именно тот, у которого падение напряжения У.Э-катод меньше. Чтобы они срабатывали вместе, надо или их идеально подобрать по равному падению напряжения У.Э-катод , или применить специальные схемотехнические меры (реакторы в катодных цепях и т.д.).
4. От контакта "пс" педали через резистор 220 Ом (ток У.Э мин = 0,1 А) подключиться на У.Э.
5. После усиления проводов ток сварочного импульса значительно возрастет и тиристор может выйти из строя, хоть он и выдерживает 1400 А в одиночном импульсе. Советую отключить половину накопительных конденсаторов и пробовать варить добавляя по необходимости по одному конденсатору до достижения нужного качества сварки.
6. Напряжение в схеме небольшое и использовать дорогущий 1200 вольтовый тиристор слишком расточительно. 100-200 вольт достаточно и думаю дешевле.
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!!
Добрый! Спасибо за проявленный интерес!
1. Увеличить сечение проводов не против, но тогда и сечение соединения между конденсаторами тоже надо увеличить. И если так сделаю, мне определенно кажется что сечение ножек тиристора будет узким горлышком в этой схеме.
2. Как сделать без батарейки, если знаете точно, напишите.
3. Может быть, не проверял отдельно, боюсь спалить, не дешёвые они.
4. Это я так понимаю и есть вариант без батарейки и реле.
5. Есть у меня такая интуиция, что если кол-во конденсаторов больше, то и нагрузка на каждый из них при КЗ меньше. А мощность можно регулировать напряжением.
6. Идеология была использовать как можно ниже напряжения, при работе щупами с высоким напряжением опасно работать.
@@odessatester4792 Всё хорошо, но только для экспериментов.
Для практического использования схема не годится, и объясню почему:
Для точечной сварки важно не количество искр, а протекающий между поверхностями ток в двух точках, период и силу которого нужно иметь возможность регулировать.
А это с теристором нормально не получится.
Лучше использовать мосфетное управление + регулятор ширины импульса.
Напряжение снизить, количество конденсаторов увеличить минимум вчетверо, сечение провода должно быть тостющим (чем толще - тем лучше).
Напряжение 1-5 вольт, сечение провода 40-100мм2
А вот с регулировкой тока проблеммка: получается его сила регулируется сечением используемых проводов, но если его увеличить, то она может быть слишком велика с резким падением в течение рабочего периода.
Но если сечение проводов уменьшить будут большие потери на самом проводе.
Поэтому мне трансформаторный вариант кажется лучше.
@@user-yi3vs9uw3q Регулировка тока в конденсаторном сварочнике осуществляется изменением напряжения заряда конденсаторов!!!!
@@Olexandr_Nedashkivskyi ток конечно мы повысим. Но конденсаторы не могут работать в таком режиме. Их нельзя разряжать так быстро. Поэтому для заданного тока необходимо определённое количество определённых конденсаторов. И при повышении напряжения ток опять вырастет и количество конденсаторов придётся опять увеличивать.
Поэтому рассчитываем по максимальному напряжению которое будем использовать.
И тут получается что ток мы не будем регулировать напряжением, а стандартными методами - шунтами или дросселями (тонкими проводами для бедноты). Шириной импульса не получится, так как конденсаторы без ограничения тока мгновенно отдадут всю энергию.
Поэтому собираем огромную сборку из конденсаторов, ставим дополнительные шунты и представим что это такой себе мощный аккумулятор без ограничения тока.
@@user-yi3vs9uw3q Мне кажется любой конденсатор может работать в режиме КЗ. Поэтому любой радиомастер разряжает их обычной отверткой.
Автор молодец!
Круто, особенно неожиданные стоп кадры в конце)) Жду новых видео!
Михаил Почекайло Стоп кадры сам не ожидал заснять, все таки на телефон снимал))
А как на нем изменить длину импульса с помощью осциллографа? Что бы подобрать нужный резистор. Пробовал по разному. Показывает постоянно напряжение при нажатии кнопки. Импульс происходит только при коротком замыкании.
провода к "щупам" возьми 4мм... а лучше 6мм
класс , отличный прибор .
Поверхности берёте щупами надеюсь разных Свариваемых частей. Кстати раньше так соединяли детали в древних радиоприемниках.
В начале видео один щуп на плюсе батарейки второй падает на плоскогубцы которые держат низ батареи. 1 мм и был бы крутой бах.
С чего?
Какая ёмкость и вольтаж ?
Спасибо за оперативный ответ. Еще один вопрос-заряд идет от источника 24в,каким током и как долго заряжается батарея электролитов.
На блоке питания написано 90W (по факту не проверял), время перезарядки 32 секунды.
55000 мкф и 50 в норм будет работать?
зачет, кстати если припой сначала на ленту наносить и потом стороной к аккумулятору, будет вообще железобетонно?...........
нет. припой тут совсем не нужен
Молоток
Привет, ссылка на схему не работает. Обнови пожалуйста
Лучше бы не кадры искр были, а показал бы качество сварки визуально, хотя бы на фото...
И как регулировать в данной схеме мощность в случае необходимости - не ясно тоже.
Использование батарейки по меньшей мере странно. Ведь можно было элементарно избежать этого.
День добрый!
1. ua-cam.com/video/vPK0_6BZClM/v-deo.html - качество сварки.
2. Для регулировки мощности достаточно регулировать напряжение. В данном случае использую универсальный БП для ноутбука с шаговой регулировкой напряжения (12/15/16/18/19/24V)
3. Для открытия тиристора необходимо напряжение 1.4в, батарейка это самый простой вариант, чтобы не усложнять схему.
Емкость я так вижу увеличилась по сравнению с первым экспериментом, 9 банок по 15.000 и две по сколько еще?
Ещё 2 шт по 33000 ))
видел ролик - там 6 банок по 10.000, но вольтаж 50, и варит очень хорошо. Вот думаю, что лучше или вольтаж побольше или емкость. Сам не электронщик, поэтому все только по роликам. Но такую штуку иметь бы хотелось дома :)
@@secondlifetools6060 для точечной сварки делают низкий вольтаж и высокий ампераж, но что странно в случаях с конденсаторами берут большие вольтажи, тоже ищу инфу в чем различие, ведь по логике нужны кондеры на минимальном вольтаже и сопротивлении но с максмимальной емкостью
Кстати наглядно видны последствия высокого вольтажа на стоп кадре в 12:12 данного ролика
Spasibo za Video.
еще совет - используй графитовые стержни от карандаша вместо контактов сварки... они и в щупы хорошо войдут.... и контакты не будут "прилипать"
но они же хрупкие
можно попросить подробную схему и порометри деталей
Добрый день! Схема по ссылке не открывается. Можно поправить? Аппарат супер, хочу повторить!
Добрый! drive.google.com/open?id=1TUIJLnOzmUubUwVM-EuNkAwGpYB6qfvU
сечение проводов маловато! мне кажется что если соеденительные провода сделать потолще, провода к элктродам потолще, и ключ тиристорный помощнее, то будет и на 4х банках работать. Моё диванно-экспертное мнение)) но такие тонкие проводки полюбому виновники! В первой части 6 банок прожигали ленту а тут... Добавь сечение всех соединений от кондера до электрода, не перебарщи, ато наверн тиристоры спалить можно, увидишь разницу
Будет время, обязательно сделаю провода толще, проверю))
ODESSA TESTER
везде толще. Провод он как трубопровод, пропускная способность будет не больше чем в самом узком месте! То же самое с током. сделаешь в три раза толще сечение получишь мощьности в три раза больше (в идеале)
2,5 квадрата это вообще ниочем... квадратов хотя бы по 10-15, лишь бы тиристоры не спалить, вот это будет зверь машина. а так хоть ты еще столько же кондеров повесь - разницы не будет!
Где ленту взять?
Наворотил всякой херни а ведь можно сделать намного проще и лучше .
Феерический чудак.
Да ещё вторая часть.
Дядь, ты дунуть-плюнуть забыл.
Педаль у китайцев 3-4 бакса стоит.
Уже приобрёл.
ссылочку можно?
Добрый день! Педаль покупал у себя в городе, но на вид точно такая же как тут - ali.pub/kmptg.
что за тиристоры
Т171-320
Батарейка для управления тиристором - плохо, у вас уже в схеме есть 24 вольта, на кой батарейка? Притяните управляющий электрод тиристора к плюсу через килоомный резистор.
а зачем через резистор? напрямую нельзя?
@@androngorshkov Напрямую можно сжечь тиристор
@@user-em7dz3it2t сделал сварку свою версию на тиристоре. У меня на канале есть видео
Томление души. Вообще народ строит таких монстров, как будто собирается варить аккумуляторы всю-оставшуюся жизнь. 10 конденсаторов 4700 мкФ/ 35В в компактном круглом кожухе от чипсов или тоньше, так чтобы в руку можно было взять. Двп электрода медных, заостренных толстых жестко закрепленных. И все! Подключаем к источнику 30В с защитой от кз. Подносим, прижимаем один, а потом - другой. Ну, лално можно поставить кнопку на микрике и тиристор/симмистор на подходящий ток, напряжения отпирания через резистор от общего питания. Светодиод через схемку нехитрую, чтобы загорался, когда батаря заряжена.
@@q64qw65 В интернет много, в UA-cam - тоже
Неплохо и несложно.Поподробнее- из чего сделаны щупы и что в качестве наконечников.
ua9ogp Спасибо за оценку!Рукоятки от обычного мультиметра, наконечники из медной проволоки 2.5 квадрата, концы обязательно должны быть немного заточены, переодически надо подтачивать. Сам провод медный многожильный 2.5 квадрата, умышленно сделал коротким, для минимальных потерь.