Евгений Викторович, как мне кажется, стал жертвой собственной высокой интеллектуальности, напрочь забыв, что помимо него в мире живут обычные люди, кому не довелось закончить филфак МГУ. Высочайший уровень образованности и начитанности позволяют ему рассуждать о книгах и чтении с возвышенной точки зрения, но делить людей на Читателей и козлов, на мой взгляд, неверно. Евгений Викторович, надо полагать, в 8 лет читал "Муху-Цокотуху" как сказку, а не проводил анализ и разбор произведения с морально-этической точки зрения. Приведу пример со своей колокольни. Я врач. Учился (и учусь, как все врачи) много лет, разбираясь в природе здоровья и болезней. И когда такие ЕвгенииВикторовичи приходит ко мне на прием и говорят, что у них "поднимается давление до высоких цифр из-за шейного остеохондроза", я не смеюсь им в лицо, не гоню из кабинета и уж тем более не называю козлами. Я терпеливо объясняю им что такое артериальная гипертония, почему диагноза "остеохондроз" не существует и почему проблемы с шеей не равно проблемы с давлением. И когда в пятницу в 21:00 я сажусь дома на диван после общения с тридцатью такими интеллектуалами, я не вижу ничего предосудительного взять томик научной фантастики или детектива, чтобы прочитать его удовольствия ради, отвлечься от работы и проблем, дать мозгу то самое "вредное расслабление", если угодно. Значит ли это, что я менее достоин права на чтение, чем Евгений Викторович? Нужно не осуждать, а учить. Показывать прелести литературы и искусства. Откуда взяться знаниям у людей, которые никогда этому не учились? Что любопытно, у Николая Евгеньевича такой пафосности я не вижу и смотреть его видео об искусстве всегда абсолютное удовольствие. Поправьте меня, если я не прав. Убедите, что я ошибаюсь в моих рассуждениях и тогда я лично встану на колени и признаю, что и есть тот самый козел, не умеющий читать.
Пугает больше не дед говном всех мазюкающий кто не понимает литературу как он, при этом прочитав такое количество произведений, сам то он что сделал значимого, написал несколько трудов которые смешным тиражом были выпущены, или ловко слогом владеет и может красивыи текста складывать, только пользы от этого ..., поразвлекал своим брюзжанием и недалекая толпа рукоплескает, уверенная что они то другого сорта. Думающие что они то в той касте где дозволено к книги прикасаться) Николай познавательные истории рассказывает, за что ему огромное спасибо, но батю стоило осечь с такими то взглядами, дальше кухни им не желательно выходить в век доступности информации, к которой он вдруг решил выписывать запреты за необразованность)
Вы попали в самую точку ) но хочется добавить , что представленный нам литературовед создаёт ауру своей исключительности не случайно , он все же продает себя на конкурентной площадке и для продвижения своих мнений приходится создавать некоторые символы в головах смотрящих , основанные на сокральнном , уникальном и тд .,при этом, если прислушатся ,разговор строится на подведении своих знаний к схожим понятиям в отражении рандомных литературных произведений , что со стороны говорящих является свойством человека-жреца литературы )но в целом спасибо за возможность посмотреть на человека ,который имеет статус гуру в каких- то мне неведомых высших кругах )
Конечно, вы достойны права на чтение. Не принимайте сказанные профессором слова прямолинейно. Если вы получаете удовольствие от детектива и фантастики, замечаете те самые детали, так и прекрасно!
Сама филолог, 5 лет специалитета научили и интертексту, и глубокому чтению и поклонению античности. Но всё же не могу согласиться со всеми тезисами ораторов - создалось впечатление, что они из крайности в крайность - или ты сразу откуда то умеешь читать все смыслы книг, есть ли они или нет кстати, или ты козёл, который хавает всё без разбора, подражает выдуманным героям. Да, это есть, но основная масса людей - середина, подчас уставшая от понуканий, которой хочется может спокойствия, может развлечения. Быть фанатиком или был крайним интеллектуалом это одно и тоже, как по мне. Другое дело, что важнее изучения литературы, это воспитание критичности ума, вступать в полемику прежде всего с собственной головой. Но в любом случае за формат спасибо
как филологу филологу -- таки да. Всегда странно слышать от историка литературы негатив в сторону исторически обусловленного процесса... Да, литература стала общедоступной и, закономерно, появился маслит, но при этом двойное кодирование никто не отменял... Короче, не вижу проблемы.
Батюшка -- персонаж занимательный. Тяжеловесный, весомый. Грамотный и категоричный. Далеко не со всем согласна, но послушать было предельно интересно. Николай как будто торопиться сказать в этом видео, к слову. А Евгений говорит неторопливо. Видно, человек привык, что его слушают. Спасибо каналу за такой формат. Приносите ещё❤
Люди - не козлы, просто делают, как могут. Нравится в Ваших видео: эстетика, информация, артистизм, унижение других не вписывается, этого и так вокруг хватает.
Согласен-временами у старшего гостя аж выпирает манера навязывания своих взглядов.И про его критику отвержения русской культуры-когда потеря близких и всего дорогого напрямую ассоциируется с понятием «русский»,то это не может не вызывать раздражение.А так как потери множатся и длятся уже долго( и не ясно когда вообще прекратится) то раздражение в виде гнева уже подсознательно вызывает отторжение и на культуру в общем
@@rjtxnj Просто нравственность живого , отличается от нравственности богоизбранного. Одинаковая тушка еще не означает одинаковый вид, а только наиболее подходящий биоскафандрик для нашего физического окружения. Вам же ваша нравственность позволяет травить тараканов, а вы когда нибудь вставали на их точку зрения? Почему вы думаете, что одинаковая нравственность присуща рептилоиду и инсектоиду? А вот интересы своего биологческого вида и считаются нравственностью. Тут смотря как широко вы воспринимаете свое жизненное поле.
Двоякие ощущения от просмотра,вот вроде все красиво, умно сказано, есть над чем задуматься, но в тоже время столько категоричности в словах и возвышенности своего эго… И столько произнесено страшных слов из уст Евгения Викторовича, что становится не по себе.. одно слово «убить» чего стоит..
@@Ютыв Чтобы что? Судя по спикеру, чтобы деграднуть до состояния рядового автократа, который предлагает запретить образование и думает, что в состоянии решать все за всех людей в мире. Товарищу явно чтение помогло развить в себе только нарцисизм и приобрести некоторые абстрактные знания. И чем эти знания лучше знания модных трендов особо не ясно.
Здравствуйте Николай Евгеньевич. Пишет вам КОЗЁЛ ! Мне очень хочется перестать быть КОЗЛОМ , вот и посмотрел ваше видео. Мои впечатления - строгий учитель ОТЕЦ , принимает экзамен у СЫНА. Передача не для меня (мечтающего хоть немного перестать быть КОЗЛОМ) , передача для высокомерного ПАПЫ. Сын очень старается понравиться своему властному отцу. В моем представлении , в моих мечтах , образованный человек , интеллектуал - ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК ! Который своим трудом , своими стараниями пытается сделать КОЗЛОВ более человечными. Как хорошо вы говорили о своей внучке. Вы не называли её детёнышем ОБЯЗЬЯНЫ ИЛИ КОЗОЙ. Мне довольно много лет , но и мне хотелось бы , чтобы и мне также мило и нежно рассказывали о прекрасной культуре чтения. И мне (КОЗЛУ) , вы не поверите , тоже хотелось бы , чтобы книгу мне смазывали медом , а не ДЕРЬМОМ ! Уважаемый Евгений Викторович , когда вы говорите на 11:21 "... вот этим лучше не ходить ! Этим лучше не читать ! Этим лучше жить по пищевой цепочке ! ", попахивает фашизмом ! По поводу ПИЩЕВОЙ ЦЕПОЧКИ , возможно вам и невдомёк , состоит ОНА из ЕДЫ , СЕКСА и ДОМИНИРОВАНИЯ ! Так , что , уважаемый Евгений Викторович , вы со своим сверхчеловеческим превосходством , как ни странно , не ушли от этой пищевой цепочки. Только находитесь вы в стадии ДОМИНИРОВАНИЯ . При чем грубого и оскорбительного. Человек с таким умом и таким багажом знаний мог бы это делать (доминировать) более изящно. Но , увы, у вас это получается грубо даже оскорбительно, ЖАЛЬ ! Очень надеюсь , что мои (КОЗЛИНЫЕ) замечания будут учтены и возможно , когда-нибудь и мне , КОЗЛУ , откроется красота ЛИТЕРАТУРЫ. Спасибо за ваш не лёгкий труд , крепкого вам здоровья и успехов на ниве просвещения. Горячо уважающий вас КОЗЁЛ.
Мне горько видеть, как легко начитанность и образованность делает нас циниками, бездушными, откровенно признающими людей. Я очень люблю читать и даже если из за этого я рискую стать таким судьёй, решающим кому что полезно , а что вредно, то надеюсь, что у меня, как и у этих двух экспертов , не будет реальной власти ограничить, кого то от искусства или поощрить им.
Не все начитанные люди такие, но, к сожалению, многие. Думаю, это зависит от самого человека. Как зазнаются бедняки, дорвавшиеся до денег, так же зачастую зазнаются и те, кто прочитал большое количество книг. Многим хочется чувствовать себя особенными и сумоутверждаться за чужой счет.
Воланд не грубый и довольно смиренный. Воланд перебесился (пардоне за каламбур). Евгений Викторович вечно молод и навеки зол. Разные создания ей-богу...
Сколько снобизма... У меня три высших образования и звание кандидата наук по философии. Так сложилась жизнь, что занимаюсь производством, наука прошла мимо, по разным причинам. В том числе из-за убогости современного высшего образования и профессуры, где сидят люди, которым уже пора на заслуженный отдых. 99 процентов моих знакомых и партнёров не знают о моей степени. Это не говорит о том, что они плохие люди. Они гораздо умнее, пусть интуитивно, чем 99 процентов докторов наук. По этому, не надо своими степенями гордится так, как будто Вы спасли сотни жизней, для того, чтобы быть человеком с Большой буквы можно и не читать книги. Помимо литературы, есть сама жизнь, которая в такой водоворот людей закидывает, что никакая книга- это не воспроизведет. Опыт- мать всех наук, как писал Шаламов. Так что уважайте людей. А жизнь гораздо интереснее, чем литература. Чтение- не мерило человечности! Тем не менее читать надо, но можно, менее эмоционально и более объективно об этом рассказать. Человек вне литературы- не козёл! Выбирайте выражения, иначе ради чего Вы читаете?!!! Всем добра!
Можно просто мысли, без претензии ни на что?:) не для спора, просто обратная связь:) 1. Было очень интересно ваш диалог послушать, спасибо!:) 2. Прежде чем называть всех козлами, нужно посмотреть и понять, как живут эти люди. К сожалению, когда человек вынужден выживать, ему не до книг. И чтобы он потянулся к чему-то серьёзному, должна быть закрыта всем известная пирамидка. У меня нет претензии, что профессор называет людей козлами, меня скорее удивляет отсутствие сострадания и нежелание посмотреть на проблему шире. Вместо того, чтобы задать вопрос - а почему? - сразу ставятся на всех клейма "не годен". Меня это огорчает. 3. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей:) Да, избито, извините:) Но мы живём в обществе, которое, как княгиня Марья Алексевна, диктует свои правила:) На работе у многих есть дресс-код, в том же бизнесе (привет, рабочие места, налоги и экономика:)). Бизнес на налоги содержит медицину и образование, и я уже не в первый раз слышу от разного калибра преподавателей очень пренебрежительное отношение к людям, которые, возможно, не так духовно или интеллектуально одарены и развиты. Но, условно говоря, эти люди делают так, чтобы преподаватель купил продукты у дома, а не ехал на рынок или в лес грибы собирать. Транспорт, логистика и тд. Чтобы карточка в банкомате работала. Ладно бизнес, тот же дворник делает улицу чистой, чтобы преподавателя толпы крыс не съели. Поймите правильно - я не против здорового снобизма, и развиваться это прекрасно и всегда есть куда, но меня действительно огорчает отсутствие принципов гуманизма. И каждый человек должен с чего-то начать. Чем больше базовых потребностей человек закрывает, тем больше его запрос на потребности духовные и интеллектуальные. Поэтому, если знакомая профессора хочет брендов, пусть она ими наестся сначала. Закроет все гештальтики и возможно, голодное детство с рваными колготками - пойдёт за книжками, потому что станет скучно, а мозг так устроен, что ему пища нужна всегда. И вместо того, чтобы обзывать её козлом, профессор бы ей книжку какую подсунул, можно даже мёдом не мазать:) на тщеславии, например, сыграть - в твоей тусовке это все знают. И она бы прочла. Странно требовать от человека, чтобы он с нуля стал Листом, когда у него даже музыкальной школы за плечами нет. И вот по поводу манипуляций - общество как раз раскалывает категоричность и жестокость (во всех смыслах). Когда к человеку относятся снисходительно, любят его, он сам старается стать лучше. Когда одна группа людей записывает других в козлы, ничем хорошим это не заканчивается, история знает тысячи примеров и что-то мы наблюдаем сами... а началось все "вы козлы" "нет, вы"... Ну, и сюда же - к Английской Королеве не пустят на дневной приём без визитки, уже молчу про вечерние дресс-коды:) И даже нобелевский комитет, прислав вам приглашение на церемонию, как видному деятелю науки или культуры, тоже потребует соблюсти дресс-код:) Какие ужасные люди:))) Наше былое дворянство, рефлексирующее и просвещенное, спорящее, по какому идти стране пути, тратило огромные деньги на балы, наряды и прочие атрибуты высшего света. А дягилевские сезоны? До сих пор костюмы просто поражают, когда смотришь, рассматриваешь каждую детальку. Чем это не бренды в современном прочтении?:) Никто из вас в мешках из-под картошки не сидит:) Или вы в оперу или на балет босиком придёте и в трениках, потому что зачем вся эта мода и бренды вообще нужны, да?:))) Так вроде и косовороток на вас нет, современно одеваетесь:) упс:)) 4. Если нравится Гессе, если не читали, очень рекомендую Фумико Энти Цитадель. Японский букер, если не путаю. Настроение и посыл очень похожи с Гессе. 5. Ещё раз спасибо, вы оба милые, хоть и злючки:) Подписалась:)
Спасибо большое за такой развернутый комментарий, было интересно получить обратную связь) В этих диалогах мы отказались от какой либо цензуры наших ведущих. Мы понимаем, что не все сказанное - однозначно верное, но оно живое, а это было нашей целью) еще раз спасибо, надеемся, что снова увидим Ваши отзывы у нас на выпусках!
@@PunkMonkPM нет верного и неверного мнения, это не математика:) У каждого человека есть свое, и очень хорошо, когда оно есть, особенно, если базируется на образовании, многолетнем рабочем опыте и личном поиске смыслов:) Это не может быть неверно, это прекрасно:) Поэтому я и написала - просто обратная связь, просто цветок с другой стороны:) Да, пожалуйста:) Насчёт обратной не знаю, мне не так часто хочется под видео такую длинную графомань разводить:)) Обычно я или внутренне соглашаюсь, либо нет, и тогда просто закрываю:) А тут пробило... Маша очень голодная была(с):)))))
Презрительное отношение обывателям - это и есть вред чтения. Возомнившие себя умными, вдруг почему-то забывают, что в этом мире все равны. И нет разницы читающий и образованный ты, или ты просто умеешь жить сердцем в гармонии с миром. И самое главное, чтение должно научить нравственности и умению принимать всех с любовью, а не относиться с презрением кому-то.
Увидел ролик и захотел послушать разговор двух филологов, чтобы духовно и морально обогатиться. В итоге сидел и слушал, что мы все козлы))) Если книги такое делают с людьми, то читать вредно)
Псевдовозвышенность в своем абсолюте, совершенно искусственный интеллект, папаша совершенно заменил жизнь нового поколения своим выдуманным восприятием . Вот просто понимаешь что он не козел в литературе, но полнейший козел по жизни. Причем это разговор пошлого ии . Еврейство - уже захват мира искусственным интелектом бездушной машины. Программа заложенная Торой в биоробота не есть развитие интеллекта и человека. Увы, но страшнее этих мыслительных машин, как отец и сын , только секта того персонажа в шляпе с пейсами, перед которым извинялся Патрушев. Зато на их примере понятно по каким алгоритмам развивается искусственный интеллект, и почему он так опасен для всего живого.
Это прекрасно! Чёрно-белая картинка, два гуру литературы, две родственные души, концентрация правильного снобизма - ингредиенты коктейля, рецепт шедевра ✨ Спасибо, Николай, за опыт ЖЖ 😍
Балдёжный у тебя ник:)))))...... Я чё - то вспомнил осень 2006го, Патрики , сидим на лавках тёплой волосатой компанией....попиваем всякую бурду типа Jaguar и коктейлей....и тут одна девица( типа, хм, фанатка готики))) как заорёт по пьяни на всю булгаковскую ночную поляну : - Вилле Вало - бог металла !!!!.... .....вот такие были тусовки ( в основном по пятницам) в 2004- 7м гг. поблизости от булгаковских архетипов.... p.s. с бухлом и куревом давно завязал, Металл слушаю по - прежнему:)))))))).....
То есть культура должна быть достоянием избранных? А кто их будет избирать? Кто решит, достоин ли ты читать или нет? Как определить, достаточно ли у индивида развито критическое мышление, чтобы воспринимать текст?
Культура и так достояние избранных без всяких судей. Для настоящего постижения культуры необходимы интеллект, любознательность, эрудированность, раскрытие потенциала (хорошее воспитание, образование) в первой половине жизни и еще уйма разных факторов и предпосылок. Со временем культура стала общедоступной. Никто не решает допускать кого-то или нет. Вопрос только в том, что допущенный до этой культуры из нее вынесет.
@@free_rad просто я-то всю жизнь думала, что культура - это как раз то, посредством чего развивается интеллект, эрудированность и потенциал, а тут оказывается есть другие точки зрения на причинно-следственную связь 🤔
@@ladyKiso Тогда давайте определяться с терминами. В данном видео культура воспринимается не как перечень аналитических гуманитарных наук, а как художественное искусство. Худ искусство отражает реальность в эстетической форме. То есть сначала у нас возникает какая-то реальность, затем появляется реакция на эту реальность. Причем реакция, как правило, гипертрофированная, стилизованная - чтобы обострить проблематику и раскрыть выбранную тему как можно ярче и эффектнее - в идеале довести читателя/зрителя до катарсиса. Если сразу начинать с этой пусть и талантливой, но субъективной рефлексии, появляется риск искаженного восприятия, а не развития интеллекта. Какие-то простые книги, с которых начинается школьная программа, наверное, можно читать без дополнительных знаний - для развития лексикона, образного мышления, эмпатии, да и просто для развлечения. Но любая высокая литература контекстуальна, зачастую, интертекстуальна, и смыслы ее можно понять лишь обладая информацией о личности автора, времени в котором он жил, политических и исторических реалиях того времени, отсылках, а еще лучше общей эрудированностью и развитым интеллектом вообще. Все знать невозможно, но опорные точки знать обязательно. Тогда чтение становится осознанным. Хотя тут тоже важно отметить, что я не считаю контекстуальную интерпретацию единственно заслуживающей существование и верной. Ролан Барт отчасти тоже прав. Любой хороший текст многогранен, он неизбежно преломляется через оптику читателя и начинает жить самостоятельно. Но даже здесь ключевым моментом является личность читателя.
Евгений Викторович!! Как рада Вас видеть,слышать! Училась у Вас(МГОУПУ),писала диплом по Умберто Эко. Ваши лекции незабываемы!! Здоровья Вам !! Очень,очень рада,что нашла ,где можно вновь Вас услышать!
Неймовірний дует! Дякую за відео. Слухаєш та одразу аналізуєш свої помилки. Розумієш більше, бачиш ширше. Вже не перший рік з ціми двома талановитими та високоінтелектуальними людьми. Успіхів каналу!
Научится видеть детали и критическому мышлению - конечено, круто, но было бы ещё круче услышать применимые на практике рекомендации. Потому что говорить, что читать нужно так, а не иначе, но при этом не дать рекомендаций или хотя указателей на пути крит.мыши и вниманию к деталям. Также хочу сказать, что вгений Викторович воспринимается слишком категоричным. Спасибо за ваш разговор - ценно!
Николай, браво! Ваши с отцом рассуждения вернули меня в детство, где как раз-таки мне вспомнилось, каким образом родители насиловали мою звериную природу. Прошу, больше такого формата, это очень отрезвляющий материал!
Вспомнилось: отец -выпускник Ленинградской Академии художеств, и я, первенец. .. Потом он мне говорил и посоветовал прочесть "Осуждение Паганини" где отец Никколо говорил: - Я тебя, обезьяна, или убью, или сделаю гением"... Насколько батяня был велик и масштабен, я начал понимать годам к пятидесяти... Его три с половиной года, как нет, и я не стал художником (ушёл в технари) но его школа как раз и даёт мне понимать, "что такое хорошо" в культуре. Именно поэтому я здесь и кайфую от Жариновых)))
Ну и как? Удалось родителям убить вашу душу и сделать из вас суперфункциональную супермашину? " Все дети рождаются гениями , ничтожествами их делают родители по своему образу и подобию" Материал скорее оправдывающий замену живого неживым, но совершенным. Потому что цель многоразового живого развивающегося существа - развитие, через онибки и совершенствование.А тут просто загрузка совершенного чужого ответа из решебника... " Если я обрету весь мир и потеряю себя. Что мне с того?" А вы как? свою жизнь то проживаете, или воплощаете жизнь написанную вам програмистом -родителем? Хотя может у вас и изначально своей программы на воплощение не было, так пустышка без души и собственных устремлений? Как говорил старик Хайям "Во первых жизнь мне дали не спросясь. Затем навязка в чувствах началась. Теперь же гонят прочь. Уйду, согласен. Но замысел не ясен. Где же связь?"
Добрый вечер, спасибо за контент. Узнала о Евгении Жаринове после подкаста Куджиподкаст, после слушала некоторые его же выпуски о живописи, о Мастере и Маргарите. Какой же контраст я нахожу сейчас между производимым на меня эффектом. После Куджи я снова взялась за книгу, простила себе все огрехи восприятия и образования, потому что настоящее произведение всё равно до тебя достучится, оно как обстоятельство непреодолимой силы - даже если ты "коза/козёл", оно произведёт на тебя сильное и настоящее впечатление, и поэтому читать стоит, даже если ты сомневаешься поймёшь ли ты книгу до конца, даже если внутри ужаснёшься от того, что от чтения тебе скучно, и эстета и ценителя в тебе нет. Оно всё стоит той силы, к которой ты прикоснёшься и изменишься. Такой вывод я для себя сделала тогда. Очень благодарна за тот импульс, всем сердцем. А от этого разговора тягостно, слушала с паузами, от блестящей аналогии владельца Порше и бывшей дворянской семьи холодок пробежал по спине. Обращаюсь к любому, кто прочитал этот комментарий до конца - читайте. Кем бы Вы не узнали себя во время данного подкаста - читайте. Особенно в непростые времена, и даже если Вы сами себе говорили, что читаете для общего развития - читайте, друзья.
Абсолютно согласна! Тем более людей, которые читают книги целиком ( хотя бы любые), а не посты и статьи в интернете всë же очень мало в России. Сначала для себя, для общего развития. Потом уже серьезнее, если время и средства позволяют. Ведь это правда труд и работа читать, чтобы понимать, уметь ставить под сомнение, находить связи с другими книгами. Это уже как профессиональный спорт, а не просто в фитнес клуб 3 раза в неделю сходить. Каждому свой уровень. Но всë же лучше как умеешь, как получается сейчас, чем ничего
Кинга любишь :))))? Если да, обязательно прочитай " Бессонницу" ....я когда то долгое время был его фанатом, но после окончания 7и томной фэнтези " Тёмная Башня" устал, разочаровался и отошёл от него.....но пользу определённую извлёк:))))....
Да,плохие книги,что плохие друзья,завелут неведомо куда.🤓Как критически заметил Марк Твен: "Мои книги--вода;книги великих гениев--вино. Воду пьет каждый".🤔 "Люди всегда будут больше любить книги,которые их волнуют,чем книги,которые их образуют"Ш.Дюбо🌿
Когда-то я тоже делила людей на тех, кто читает, и на "козлов", то есть на тех, кто читать не умеет. А потом у меня появился сын-дислексик. Как известно, людям с дислексией крайне тяжело научиться читать, мозг у них другой. Мой сын, например, плохо воспринимает любую словесную информацию. Любой вербальный язык для таких людей - иностранный, потому что они мыслят не словами, а образами, запоминают не слова, а картинки. Чтение им не доставляет удовольствия не только потому, что это требует усилий, сравнимых с теми, которые приходится прилагать, например, слушая лекцию на иностранном языке, который не очень хорошо знаешь. Слова как бы не рождают образов в их голове - это просто "символы" - и только. При этом у моего сына прекрасная зрительная память, чувство цвета, пространственное воображение (он стал веб-дизайнером). И таких людей много, между прочим. Они все "козлы"?
Считала и считаю, что читать надо в кайф. Это касается и что читать, и когда читать. Вредно читать только через силу. А все остальное - это неплохо, если примитивный детектив вызывает какую-то эмоцию, то он уже прочитан не зря.
Я тоже думаю - ну и что ужасного, если человек - "козел", не умеющий читать правильно, всё-таки что-то будет читать? Глядишь, не зря время проведет, что-то новое узнает. Вреда не будет - всё равно потом почти всё забудется.
Страшно слушать , хоть вроде и умно, но почему то мерзко. Та же категоричность , что и у совковых уродов что так рьяно хотят уничтожить Украину, и похрен им что умирают чьи то дети, ведь и своих эти сранопатриоты натрахали и утилизировали по абортам. Мне эти речи папашки напомнили высказывания хабадников по отношению к детям, никакой любви, эмпатии и сострадания, только голый машинный расчет и жесткая дрессура. Но стадо то псевдоинтеллектуалов и нелюдей пойдет за ними, и погонит менее интеллектуальное стадо на расчистку территорий для воплощения своих бесчеловечных идей.Видимо поэтому часть свободного еврейства так противится духовному концлагерю под название Хабад, ведь секта от церкви (хоть Берл Лазар и зовет это церковью) отличается не количеством паствы, а ограничением свободного мышления.
Да уж... Мне сильно понравился ваш канал, открыл для себя совершенно новое направление в какой-то степени. Приятно слушать и смотреть ваши разборы на разных писателей и их произведения, в частности я стал по новому смотреть на новые вещи. Говорят, что старших нужно уважать. Не согласен. Уважать нужно за что-то, одного возраста мало. Но когда тебе в лицо кидают про козлов, элитарность чтения и опускания большинства людей то ли до уровня мещан, то ли быдла - остается неприятное послевкусие и пропадает уважение к человеку. Будем честны, перед этим я посмотрел почти все видео на данном канале и буду смотреть впредь, ибо интересно. Но осадок после высказываний Евгения Жаринова останется на долго. Подобная риторика не привлекает, а отталкивает слушателя. Того слушателя, у которого есть честь и достоинство. Я не заканчивал филфак и в целом род деятельности совсем не гуманитарный, что не мешает с раннего детства читать. Читать и перечитывать, осознавая, как с возрастом по разному воспринимаются одни и те же книги. А так же это всегда способ отвлечься от серой рутины, уйти от реальности и окунуться в мысли писателя или в его мир. А потом читаешь вот такое... Я не думаю, что Евгению Жаринову сильно понравится, когда человек из другого рода деятельности будет так же смотреть на него снизу вверх, презрительно говоря "гнилая интеллигенция" или ещё что похлеще. Все мы разные, а книги один из способов поглощать информацию и переваривать её для дальнейшего использования. Спуститесь с небес на землю, в мире много достойных людей, которые могут и не прочитать такую кипу художественной литературы, как вы, Евгений. Но вряд ли они достойны быть "козлами" в связи с своими условиями жизни. Вы не Евгений Понасенков, с его нарциссизмом, который в силу обстоятельств, на полном серьёзе тяжело воспринимать. Вас то как раз все воспринимают с самым серьёзным выражением лица. "Козёл" ли я по версии Евгения? Оставим это на его совести.
Подписываюсь под каждым словом, полностью высказали мои мысли. книги лишь способ донесения информации и они не являются какой-то высшей формой искусства.
Художественный текст - это высшая форма искусства. Будь то роман, стихотворение, поэма или повесть и т.д. Точно такая же высшая форма, как музыкальное произведение, живопись или танец... Нужно уметь проникаться, вникать в то, что перед тобой, и полностью отдаваться трепету, который оно в тебе будит.
Вот народ у нас обидчивый! Я тоже врач, всю студенческую жизнь жила в парадигме, однажды высказанной преподавателем по хирургии: "Врачи не читают". К счастью жизнь после получения диплома открыла обратное: читают, и многие умеют это делать. :) И людей с "поршем и каеном" вместо собственного достоинства тоже видела, которые для пущей важности не прочь привинтить к автомобильному знаку свое "Шото читали". :))) Жаль одного, чем уже восприятие и чем меньше критического взгляда (скажем прямо, его почти не осталось сегодня) на все на обыденное и на вечное в жизни человека, тем он более управляем. Я очень благодарна Вам за этот диалог.
Полностью с вами солидарен, знаете,некоторые себя сами в "козлы" Записали,и сразу пошли писать гневные комментарии,мол "это он виноват в том, что назвал назвал нас именно так",и думают что почему-то к ним должны были в интернете,что не мало важно,относиться с уважением,просто потому что они инженеры,доктора,учителя И требовали метод,совет и всё в этом духе,хотя и в правду,смотря на их реакцию,да и вообще на данных людей,если у них не получалось раньше,то в 30 и более лет не получится, им только зомбоящик смотреть,и с одного ящика,сразу в другой,под землю Читать можно,только смысл считать себя козлом и хвататься именно за мысль "а как,а зачем?" В таком возрасте когда уже поздно метаться,никто не запрещает читать для удовольствия или иных причин,что они и сами должны знать Ваша реакция является самой адекватной,по крайней мере,реакция взрослого человека,который даёт оценку происходящему,и показывает,что не всегда так выходит,что человек "козёл" Думаю, больше беда как по мне в самих людях,нежели в данном человеке (Мог допустить орфографические и пунктуационные ошибки,а так же ответил спустя год,строго не судите)
Жёстко, но правдиво. Много времени тратится на потребление ерунды, что только засоряет мозг. Из-за инфомусора уже не хватает ни времени, ни сил на что-то действительно стоящее. Поэтому, дорогие мои коллеги-созрители, не стоит обижаться, но эти силы потратить, может быть, на пересмотр того, что мы потребляем и как. И вообще, это всего лишь слова, а то, как мы на них реагируем - это уже наша ответственность. Всем добра и приятного чтения 😁
Эх, спасибо за оскорбление, приняла это все на свой счет, потому что определенное комбо "козлы, которым лучше не читать" собрала. Пока писала комментарий, поняла что сама валяюсь в болоте искусства для масс и с удовольствием захлебываюсь. Лично для меня, литературная жвачка была просто способом почувствовать рефлекторные эмоции и это вполне удовлетворяло мои потребности. Да, переосмыслить, ни дай бог катарсис почувствовать от прочитанного/увиденного, это же надо будет еще неделю/пол месяца ходить как пришибленный. У меня учеба, я в меде учусь, и так как пришибленная хожу несколько лет. Хорошее оправдание, как вам? Вот только, говорить что, таким имбецилам как я, и хорошую литературу читать нельзя, это, батенька, обидно. Придется вытаскивать свой бунтарский дух, читать, рассуждать по поводу прочитанного с настенными часами и Евгению Жаренову язык показывать.
Поддерживаю ваш протест, так же нахожу себя в описании этих самых "козлов" и от этого этот яд от, казалось бы, от уважаемого человека, задевает. Читать не прекращу, а осадочек оставшийся после видео спишу на внутренний не закрытый гештальт Евгения
Просто некоторым людям нужно книги перечитывать несколько раз, чтобы понять и запомнить. Но они стремительно бегут к новым книгам и новым ощущениям. Нужно быть терпеливее.
Святые угодники! Пару лет назад я заставлял себя знакомиться с мировым литературным наследием (было тяжело, дааа), потому как в школе не очень получилось полюбить классику. И самый яркий опыт был - аудиолекции о средневековой литературе одного харизматичного знатока. Там в том числе песнь о Нибелунгах была. Это ТОТ САМЫЙ дядька, который заставил меня полюбить старую литературу. Тембр, пафос, иногда - грубость в отношении предположительных "дебилов" и "козлов". Незабываемо, короче. Почти уверен, что не ошибся. Проверить не могу, это были просто аудиофайлы без привязки. Профессору и сыну - огромное спасибо!
Ну вот вам попался тот, кто подсадил вас на литературу,как наркомана на наркотик. Как то случайно разговорилась с женщиной, которая оправдывала свое существование тем, что читает книги. Ну потребители бывают разные... но суть потребителей от этого не меняется, один любит сыр, и разбирается в нем...другой любит и разбирается в винах... третий в литературе. Но все они потребители, а не творцы. И чего собственно свои пальцы веером раскладывать? ведь не вы этот сыр сварили, не вы это вино сделали, и не вы эти книги написали.
Очень интересное мнение. А могу и я высказать своё мнение? Спасибо. Говоря очень грубо, да простят мне люди сведущие в этом вопросе, русская классическая литература написана в повествовательном стиле, а так же полна грамматики, постольку поскольку редактор и корректор ею занимались. Даже не сведущий в чтении смыслов между строк человек, читая книги, невольно усваивает и правила пунктуации в речи, и сам стиль повествования - речь читающего постепенно облагораживается, "чо-каво-кания" постепенно исчезают из его лексикона. Литература богата жанрами и там даже имеется жанр развлекательный, не несущий глубоких посылов, а существующий с целью... развлечь. Когда мы говорим о чтении, то понимаем - читающие люди грамотнее и сообразительнее не читающих. Образованнее. Отрицающим это явление можно только искренне сочувствовать. Леди и джентльмены, читайте. Ведь вы этого достойны.
Здравствуйте! Я всегда с замиранием сердца жду ваши выпуски. Вы делаете очень большую и важную работу. Если бы на уроках литературы в школах так интересно и вдумчиво подавали материал, то мы бы жили в другой - лучшей реальности. Спасибо вам огромное за то, что вы делаете. Успехов вам желаю от всего сердца.
@@ПаульШульц-е7с так я то согласен с тобой, детей вообще дэбилами называть нельзя . Насколько я понимаю, Евгений Викторович здесь говорил про взрослых людей, у которых ни кругозора, соответственно вкуса в литературе нет. Здесь он говорил про тех, кто с радостью берется за популярное чтиво, в котором нет ни эстетики ни смысловой нагрузки - так называемые книги-процессы, которые читаешь и они тебя развлекают, а закрыл книгу - и не вспомнишь про что она была, помнишь только, что было весело. Зная, что Евгений Викторович преподавал, и в школе в том числе, я не думаю, что он детей обмудками называл, не такой это человек. Своё суждение выношу из общения с бывшей учиницей Евгения Викторовича. От неё только положительные слова и эмоции о Евгении Викторовиче. Так что не принимайте всю критику на свой счёт и всё станет проще
@@philippmoskalenko6465 А знаешь почему детей нельзя называть дебилами? Потому что современный рыбьёнок тебе так втащит с ноги или запулит в солнечное сплетение, шо мама не горюй:)))...и азбуку позабудешь....либо заряжай ответочку, но это чревато.....
Так , я требую !!! Я настоятельно требую , продолжения программ с отцом и сыном !!! Это можно слушать бесконечно. Хотел пораньше лечь, но не смог оторваться, на одном дыхании )
Спасибо! Я получила большое удовольствие от подслушивания этой беседы. Ламповая атмосфера, неспешная беседа двух интеллектуалов, красиво и логично излагающих свои мысли на актуальные темы. Надеюсь, такой формат будет повторяться.
Чтобы видеть, что один текст перекликается с другим или с историей или ещё с чем-то, видеть эти связи, знать первоисточники, надо выделять много времени на чтение. У большинства людей этого времени просто нет.
А надо ли заменять живую жизнь на мертвую ограниченную Торой? Я б такому папаше, воспринимающему ребенка , как компьютер для загрузки файлов, даже котенка на воспитание не отдала бы, не то что живую душу ребенка. Хотя по еврейской традиции ребенок не что то живое со своими прошлыми жизнями, а бездушная машина без программы... Совершенно бездушное временное одноразовое существо.. У биороботов жизнь начинается с кнопки вкл. запускающей первый вздох и останавливается с кнопкой выкл. обнуляющей файлы. Грустно. Но радует, что не все считающие себя евреями бездушные одноразовые биороботы, среди них есть и вполне живые люди, со своими прошлыми жизнями и опытом , с последующими воплощениями. У каждого вида( называющего себя народом) свои убогие пальцы веером ввиде скреп.
Интересная беседа, контраст мнений и их изложение завораживает. Правда Евгений Викторович так жестковато распыляется оскорблениями в сторону людей, которые пытаются читать книги, но делают это неправильно. Разве тяга к чтению даже людей которые далеки от осмысленного чтения так плоха? Да конечно об этом говорится все видео, но все же
А я вот понимаю Евгения Викторовича... Не думаю что он имел это ввиду, но давайте посмотрим на обезумевшего бункерного деда, который на старости лет начал читать исторические книги, не будучи к ним абсолютно подготовленным .. а потом и сам писюлькать начал... А потом.... Слово которое в РФ запрещено
@@МихаилВолчанов-ы4г Чванство, высокомерие, презрение к тем, кто где то внизу в потемках ползает и пытается сложить буквы в слова, а потом и, о боги, в предложения!). Не понимание того, что он и те, кто читать не умеет, не хочет это две крайности одной сущности, две стороны одной монеты. Он, который никогда бы не стал тем, кем он является без тех, кого ненавидит. Забавный получился выпуск.)
Благодарю Вас за такое восхитительное видео! Нашла во многом подтверждение своим мыслям и подметила для себя интересные моменты в которых хотела бы больше разобраться. Мне понравилось как Евгений, без стеснения, зная, что это вызовет некий общественный резонанс (потому что людей про которых он говорил - большинство, так было, есть и будет) высказывал свое мнение. Сильная позиция в том, чтобы говорить правду, ведь зачастую она бывает не угодна. Не так давно нашла Ваш канал и не могу нарадоваться. Такое количество интеллекта, культуры и жизненной искры в одном месте - удивительная в наше время вещь.
Не стоит обижаться на профессора и всё воспринимать так буквально!!! Метод расставления эмоциональных акцентов в преподавании имеет достаточно хороший эффект. Учась в 80-х, мне повезло с таким учителем по физике. Благодаря такой практике, информация "цепляется" за восприятие и усваивается лучше. Общество слишком "подсадили" на "психологические поглаживания", на мой взгляд. Авторам уникального контента огромная благодарность!!! Просто мёд для мозга!!!
Согласен, такое может заходить любителям тычков, которых с детства задраконили. Но эта метода скорее вредна, чем полезна, особенно для более раскрепощённого современного поколения. ТП-шки как жили ради имиджа, так и продолжат жить, несмотря на высказывание "какого-то старого козла" (не мои слова).
Формат супер. Вас можно бесконечно слушать. С таких грамотных, начитанных и поистине интеллектуальных людей надо и брать пример. Я очень рад, что когда-то наткнулся на канал artifex и увидел там Николая. После узнал, что у него есть отец. Нашел все его лекции на ютубе и всё прослушал. Было невероятно интересно. Продолжайте в том же духе, спасибо вам огромное
Очень рад, что наткнулся на видео. Спасибо, что решили поднять такой серьёзный вопрос. А живость ведущих - просто сказка. Интересно слушать образованных людей, которые знают толк в своём деле и открыто выражают свои взгляды. Спасибо за труд! ❤️
прекрасное видео. такой концентрации верного интеллектуального снобизма, который наталкивает на здравые мысли, я давно уже не встречал. а до чего хороша идея с разговором 2-ух филологов, где один - молодой, второй - уже постаревший, один - сын, а другой - отец. Таких изящных, но в меру строгих вещей я давно не видал! просто восторг и море, повторюсь, море эмоций... спасибо вам большое. и спасибо команде за то, что реализовала этот смелый проект. браво. буду с нетерпением ждать других выпусков)
Ну что сказать, на 11 минуте пошли попытки доказать "вот мой способ прожигания жизни, лучше вашего" . Да я это с детства знаю, всегда найдется умник,который постиг в этой жизни больше других и знает тайну,которую никому не расскажет. Я и сам такой по натуре, но правда в том,что взгляды меняются, тренды меняются , и люди меняются. И это не повод ,пытаться угнаться за всеми истинами мира. Ведь так или иначе, читай ты хоть Толстого ,хоть детективы - у нас есть великий уравнитель. Даже для самых дерзких людей
Это просто бомба! Сначала я подумал, что Николай говорит со своим будущем воплощением, а потом понял... Это же Евгений Викторович Жаринов! Два гуру литературы отец и сын обсуждаю литературу. Это настоящий Рай! Очень многое переосмыслил после этого видео. Спасибо вам за ЖЖ!
Как по мне, это лучший пример того, как действует эскапизм. И живя внутри своего мирка человек совершенно перестает соотносить все с окружающим миром, а подстраивает его под себя. Ни одной интересной мысли за 50 минут - нужно постараться. Только вода, поверхностное оперирование к десяткам произведений, перескакивание с темы на темы, а по итогу пустота. Ничего. Прекрасное описание самого ролика на 43:14 - прям в точку. Нет ни одной существенной детали. Лишь мнимые обороты Вместо того, чтобы осмыслять тот мир, в котором мы живем и что делать с этим миром без магии и высших сущностей, что делать современному человеку и где искать основы нравственности, духовности и дальше по списку - пережевывание одного и того же. Где свои мысли? Где свои размышления? Только пересказ. В школах плохо учат детишек? А в чем отличие от этого ролика? Затронем десятки произведений, забудем их через десяток секунд, не станем делать никаких выводов. Просто пустословие. От большого текста должен оставаться смысл и идеи, а детали - это вторичность и следствие из этих самых смыслов. Мерзко после ролике стало. Честно Евгению на лужайку проход открыт. Травка нынче зелёная, но не стоит забывать свой монокль и фрак
Вы сами не заметили, что занимаетесь тем же самым эскапизмом, закрывшись в своем внутреннем мирке, ничего с реальностью не имеющим: Вам стало мерзко только от того, что мысли Жариновых не совпадают с вашими, только и всего. Могу только пожелать Вам удачи с осмыслением мира, в домике он лучше осмысляется, как говорится.
Хорошо припечатал, но...... .......насчёт Магии и высших сущностей в корне не согласен!!! Поскольку апеллирую по - видимому к атеисту или агностику, на понимание не рассчитываю! Но помни - они где-то рядом..... Да, и выйди из сумрака - солнышко ещё светит, и мир не без добрых людей...и Творческих:)))))).....
Вынужден разочаровать вас, но если вы часами «серфите» Интернет в поисках мысли, то мыслить вы едва ли способны, как и оформлять своё «я» с символом смерти мозга - телефоном - в руке. Вопрос, как это классика не состарилась и не умерла вместе с поколением, если вся ее суть в сюжете, идеях и смыслах, ещё более смертных чем люди. И живет).
Прежде чем называть всех козлами, нужно посмотреть и понять, как живут эти люди. К сожалению, когда человек вынужден выживать, ему не до книг. И чтобы он потянулся к чему-то серьёзному, должна быть закрыта всем известная пирамидка. У меня нет претензии, что профессор называет людей козлами, меня скорее удивляет отсутствие сострадания и нежелание посмотреть на проблему шире. Вместо того, чтобы задать вопрос - а почему? - сразу ставятся на всех клейма "не годен". Меня это огорчает. // Целиком согласен с комментатором данного высказывания. Снобизм - это буржуазная пошлость, возомнившего из себя читателя, что он теперь эксперт всего и вся.
+1000% "человеку без свойств", "убогому сомелье", простому человеку почитывая книжечки-детективчики вот заниматься когда ты уже не на рабочем месте и проверяешь/проверил домашнее задание ребёнка? по мнению Жариного старшего. чем? этот человек читает себе детективы и не кичится этим.
Не человек, а сплошное уныние и горечь. Явный пример: 😱как не надо жить и думать, чтобы не стать таким несчастным, как я. Что он оставит миру? Вот эти свои мысли? Банальность. Презрение к простому человеку? По сути пустота.
Не смешите тапочки ... выживать. Люди от телефонов не отрываются, я с детьми работаю, за последние лет 15!!! я не видела ни одного ребёнка, который читал бы хоть что-нибудь.
Ага машинное копирование... Вот прям загрузка файлов из устаревшего компа в современную версию. Что там конспирологи говорят о переходе сознания королевских ылит в тушку своих потомков? А потому что эта старая тушка даже и своих внуков за людей не считает, только как емкость для копирования важных иудейских файлов. Раньше так тексты переписывали на новые носители, главное чтоб целиком и без изменений, а то что их жизни совершенно не их, так главное то в передаче чужой инфы, а не собственное развитие. Ведь медом то смазывают странички для того чтоб живую душу заменить машинным алгоритмом. Получается " Есть люди, которых нет, хотя они и живут..."
Прекрасная беседа! Из неё я сделала вывод, что я одна из тех коз и ложных интеллектуалов, которым читать вредно. ))))) И знаете что? Я не прекращу читать всё равно, потому что мне это нравится. Уж не обессудьте!
Вы те, благодаря кому я учусь "читать правильно" и понимать тексты. Всегда были сложные отношения с классикой. Благодаря Вам перечитываю многое, что когда-то вызывало скуку и непонимание, в частности уже третью книгу Достоевского, и делаю это с превеликим удовольствием! Спасибо, что вы есть! ❤️
Прекрасный выпуск,очень интересный формат.На мой взгляд,Евгений Викторович местами слишком категоричен,и в его словах чувствуется некое пренебрежение к молодому поколению,но много и здравых мыслей прозвучало.Нужно помнить,что образ жизни и ритм жизни у всех нас разный,поэтому у некоторых людей просто нет ни времени,ни сил,чтобы серьезно относится к чтению.Нельзя винить человека за то,что он в свой единственной выходной хочет почитать легкий детектив,а не Льва Толстого.Но я тоже терпеть не могу фразу «для общего развития»,которую,кстати,обожают многие учителя.
Какая удивительно чуткая и интеллектуально насыщенная беседа! Мой мозг большее время проводящий в потоке бессвязных мыслей, оживает... Благодарю Вас Евгений и Николай! Замечательный выпуск🔥 Гармоничная речь, красиво, очень красиво💌
Спасибо , что читаете, Спасибо, что живёте, И мелкое в природе, Так важно для Кого-то, По букве, по травинке , По атому в цветке , И вот , как будто Лучше, Мир выглядит уже ..
Не нужно говорить, что Жаринов старший высокомерен. Он не высокомерен, он искренне хочет, чтобы люди хотя бы пытались старались смотря картины, читая книги, трудится над собой эмоционально. Это сложно это требует труда над собой, но это делает людей лучше во всех отношениях.
Мужики, мое вам спасибо! Потрясающая мысль про "почву для различной пропаганды". Про тору и мед тоже очень интересно. Да вообще крутая трансформация формата подкастов!
"Читать нужно только когда есть подготовка", а что такое эта подготовка. Хорошо когда кто-то разъяснял тебе или ещё что-то, но а если нет, то почему не работает метод проб и ошибок? Т.е лучше 10 человек читателей-профессаров , на 10000 "Козлов обывателей", которые и права не имеют посмотреть в сторону серьезной литературы?
@@VikHramov комментарий не об этом. Комментарии пишутся, опираясь на видео-конткет который представлен выше, т.е скорее риторический вопрос или вопрос к авторам, но конкретно Вас я ничего не спрашивала
@@СашаАндреева-ю4в М-да, была у меня когда то знакомая подруга Александра ( между прочим, в Третьяковке работала) - с таким гонором, мама не горюй!.....
Невероятный снобизм и 50 минут разговоров ни о чём. Я согласен, что сейчас много людей читающих по принцыпу: модно, эстетично. Но это не значит, что нужно запрещать таким людям читать. Кроме того, приводя аналогию к чтению, было сказано про то как, великие музыканты говорили спасибо родителям, которые в детстве заставляли их заниматься, тем самым превращая "зверёныша" в культурного. А чем это лучше тех кто по моде и эстетике читает? Они то в отличие от ребёнка сами сделали этот выбор. Я прочитал очень много русской литературы в школе, потому что знал, что буду сдавать ЕГЭ. После школы я ненавидел книги и не читал лет пять или шесть совсем. И только сейчас осознав, что есть другое, найдя своих авторов, начинаю читать. Вот и скажите мне, где я и что упустил? Что-то не почувствовал я этой окультуренности тогда. Да и не посягаю на неё сейчас. Вредно быть не думающим. А читать, никогда и никому не вредно.
Я подмечу лишь 1 вещь в вашем комментарии. "Они то в отличие от ребёнка сами сделали этот выбор," - сказанная Вами фраза. Проблема кроиться в ваших же словах "модно, эстетично". Они это сделали не сами, а под влиянием мнения общественности.
@@Ютыв в малом возрасте сказки читали все. нет в этом ничего особенного. а вот то как приучают к чтению в школе...подростку нафиг не нужны Чичиков, Онегин и прочие.
Вредно не читать.....хотя бы простые указания у лифтов в подъезде от ЖКХ, управы и т.п......а то свет отрубят с горячей водой, и будешь как в 12и стульях ходить в потёмках и пенной вате.....
Удивляют многие комментарии. Соглашусь, позиция Е. В. хоть и жестковата, зато честная. Читать надо с умом, брать качеством, а не количеством. "Полузнание хуже незнания". Благодарна маме за то, что с раннего детства научила любить хорошие книги, с полутора лет я с ними не расстаюсь. Научилась понимать литературу, цепляться за отсылки и узнавать новое. И, разумеется, с возрастом многие произведения при перечитывании обретают новые смыслы. Читать важно и нужно, главное понимать, что и как.
Читаю с 4х лет ( благодаря маме)))).....Прочитал больше тыщи книг, наверное ( благодаря маме.....библиотекарю))))... Уже давно почти не читаю художественную литературу ( никакую!), разве только когда перечитываю любимого Густава Майринка.... Эзотерика - это и Страсть, и Поэзия, и Творчество, и Жизнь!!!.....
Снобизм не уместен, интеллектуальный труд-это даааалеко не только труд филологов и искусствоведов. Потому что труд врачей,юристов и, ветеринаров и арго и технопромышленников ценен более, но по интеллектуальному труду в его практическом приложении гораздо более серьезен и необходим людям. А читать серьезную литературу у представителей этих профессий порой сил и времени нет и они вынуждены расслабляться над чем-то попроще. Так что, рассуждая об обывателях, помните, что пока вы говорите, кто-то тратит время своей жизни чтобы вам сшить, приготовить поесть, согреть вашу квартиру, дать вам в нее воду и прочая и прочая. И естественно, в этот момент они не могут читать великое.
Когда впервые зашёл на этот канал мне и понравилось и удивило одновременно умение автора так владеть текстом. Теперь удивление прошло, этому умению он обучился с детства. Благодарю за творчество.
Спасибо большое! Было безумно интересно. Согласна, что "детали" играют большую роль в литературных произведениях. Пожалуйста, побольше роликов на эту тему.
Книги надо читать не для развитие а для определенной цели , как научная так и популярная , какой ответ ты хочешь получить и зафиксировать. Зачем тратить свое время на бессмысленные вещи как чтения для галочки или для убийство твоего времени. Я в детстве вообще не любил читать , всегда в школе заставляли но я кардинально отказывался т.к. не было понимание ради чего.Потом уже вырос и начал задавать себе вопросы на которые не мог найти ответа и начал копать это в книгах.Поэтому чтобы ребенку привить любовь к литературе надо начинать к этому приходить через призу его интересов а не через принуждение.
@@dacern9836 в том, что он тоже когда-то читать начинал. А другим этого права не даёт. Пусть он 1000 раз будет прав, но от него сквозит высокомерием и пренебрежением.
@@parrmezan он тоже когда-то начинал, однако постоянно стремился к совершенству, стремился глубже познавать. А многие просто читают или типа читают, создают себе имидж человека читающего, не напрягается мозгами максимально, чтобы максимально глубже понять. Поэтому "как был козлом, так и остался" - это относится к многим.
По идее чтение такого большого количества хороших книг должно было привить человеку высоконравственные, гуманистические ценности, но, как видно, кому-то и тысячи книг не помогут...
Профессор не понимает, что чтение (о Боже!) - это привилегия, доступная не всем, так как чтение (особенно в больших масштабах и каждый раз глубокое) требует усилий, времени и ресурсов, а большинство людей в нашей стране не живет, а выживает, горбатясь с утра до вечера на тяжелой работе(или на нескольких), а вечером ухаживая за детьми или просто падая без сил на кровать. Ему повезло родиться в крупном городе и, судя по всему, в хорошей семье, а сама профессия филолога лишь способствовала постоянному чтению. Он из той прослойки интеллигенции, которая возомнила из себя непонять кого, хотя по уровню вклада в общество подобные люди далеко позади обычных рабочих, благодаря которым этот мир в основном и функционирует. Но для данного месье рабочие - это быдло и козлы. Было бы интересно посмотреть, как жила бы интеллигенция, если бы резко эти "козлы" исчезли. Что бы они тогда ели и носили, кто бы строил им дома и т.д.
@@leonelmarmontel7752 если Вы видите в этом мысли Шарикова, то мне Вас жаль. Мне самой интересна культура и я хотела бы связать свою жизнь с интеллектуальным трудом, но, тем не менее, я прекрасно отдаю себе отчёт, что это не делает меня выше остальных.
@@naya_asmr прежде чем браться за осмысление культуры, крайне желательно перестать мыслить как Шариков. Когда Вы перестанете мыслить как Шариков, то поймёте в чём ошибка вашей трактовки слов Жаринова.
@@leonelmarmontel7752 если бы вы внимательно читали Булгакова, то были бы в курсе, что Клим Чугункин, из-за чьего гипофиза Шарик стал Шариковым был интеллигентом как Женя Жаринов. Так что не позорьтесь, дитя Шарикова😆
Давненько мании величия такого уровня не встречала. Высокий интеллект не дает права презирать тех, кто не смог посвятить жизнь филологии и не знает, возможно, слова "интертекстуальность".снобизм все обесценивает для меня в этой беседе умных людей.
Браво, господа! Великолепный диалог отца и сына! Слушаю и смотрю с наслаждением и меня абсолютно не коробит употребление Евгением Викторовичем некоторых простых слов. Потому что они совершенно точно дают определение тому или иному человеку. Отличный и очень стильный формат этой замечательной передачи или подачи информации о литературе, искусстве, жизни, людях. Огромное вам спасибо!
А я угорала с фразы "Если вас уввлекают сюжетные твисты, ну вы козел последний, а не читатель и все!" ха-ха-ха_)) я так же думаю)))) Не даром воспитана Евгением Жариновым))) А то я думала откуда у меня такой радикализм к тем, кто любит ширпотреб ( сегодня поняла, что во всем "виноват" Евгений Викторович"! Класс, Коль, продолжай! Вы классно друг друга дополняете))
Евгений Викторович, как мне кажется, стал жертвой собственной высокой интеллектуальности, напрочь забыв, что помимо него в мире живут обычные люди, кому не довелось закончить филфак МГУ. Высочайший уровень образованности и начитанности позволяют ему рассуждать о книгах и чтении с возвышенной точки зрения, но делить людей на Читателей и козлов, на мой взгляд, неверно. Евгений Викторович, надо полагать, в 8 лет читал "Муху-Цокотуху" как сказку, а не проводил анализ и разбор произведения с морально-этической точки зрения.
Приведу пример со своей колокольни. Я врач. Учился (и учусь, как все врачи) много лет, разбираясь в природе здоровья и болезней. И когда такие ЕвгенииВикторовичи приходит ко мне на прием и говорят, что у них "поднимается давление до высоких цифр из-за шейного остеохондроза", я не смеюсь им в лицо, не гоню из кабинета и уж тем более не называю козлами. Я терпеливо объясняю им что такое артериальная гипертония, почему диагноза "остеохондроз" не существует и почему проблемы с шеей не равно проблемы с давлением. И когда в пятницу в 21:00 я сажусь дома на диван после общения с тридцатью такими интеллектуалами, я не вижу ничего предосудительного взять томик научной фантастики или детектива, чтобы прочитать его удовольствия ради, отвлечься от работы и проблем, дать мозгу то самое "вредное расслабление", если угодно. Значит ли это, что я менее достоин права на чтение, чем Евгений Викторович?
Нужно не осуждать, а учить. Показывать прелести литературы и искусства. Откуда взяться знаниям у людей, которые никогда этому не учились? Что любопытно, у Николая Евгеньевича такой пафосности я не вижу и смотреть его видео об искусстве всегда абсолютное удовольствие.
Поправьте меня, если я не прав. Убедите, что я ошибаюсь в моих рассуждениях и тогда я лично встану на колени и признаю, что и есть тот самый козел, не умеющий читать.
Пугает больше не дед говном всех мазюкающий кто не понимает литературу как он, при этом прочитав такое количество произведений, сам то он что сделал значимого, написал несколько трудов которые смешным тиражом были выпущены, или ловко слогом владеет и может красивыи текста складывать, только пользы от этого ..., поразвлекал своим брюзжанием и недалекая толпа рукоплескает, уверенная что они то другого сорта. Думающие что они то в той касте где дозволено к книги прикасаться)
Николай познавательные истории рассказывает, за что ему огромное спасибо, но батю стоило осечь с такими то взглядами, дальше кухни им не желательно выходить в век доступности информации, к которой он вдруг решил выписывать запреты за необразованность)
Вы попали в самую точку ) но хочется добавить , что представленный нам литературовед создаёт ауру своей исключительности не случайно , он все же продает себя на конкурентной площадке и для продвижения своих мнений приходится создавать некоторые символы в головах смотрящих , основанные на сокральнном , уникальном и тд .,при этом, если прислушатся ,разговор строится на подведении своих знаний к схожим понятиям в отражении рандомных литературных произведений , что со стороны говорящих является свойством человека-жреца литературы )но в целом спасибо за возможность посмотреть на человека ,который имеет статус гуру в каких- то мне неведомых высших кругах )
Конечно, вы достойны права на чтение. Не принимайте сказанные профессором слова прямолинейно. Если вы получаете удовольствие от детектива и фантастики, замечаете те самые детали, так и прекрасно!
Простите, почему диагноза остеохондроз не существует?
@@MrMorgenholt Сын намного приятнее отца
Сама филолог, 5 лет специалитета научили и интертексту, и глубокому чтению и поклонению античности. Но всё же не могу согласиться со всеми тезисами ораторов - создалось впечатление, что они из крайности в крайность - или ты сразу откуда то умеешь читать все смыслы книг, есть ли они или нет кстати, или ты козёл, который хавает всё без разбора, подражает выдуманным героям. Да, это есть, но основная масса людей - середина, подчас уставшая от понуканий, которой хочется может спокойствия, может развлечения. Быть фанатиком или был крайним интеллектуалом это одно и тоже, как по мне. Другое дело, что важнее изучения литературы, это воспитание критичности ума, вступать в полемику прежде всего с собственной головой. Но в любом случае за формат спасибо
🤣❤️ Ваш отец !!🔥
Или,иными словами,способность к интерпретации. Абсол.согласна
как филологу филологу -- таки да. Всегда странно слышать от историка литературы негатив в сторону исторически обусловленного процесса... Да, литература стала общедоступной и, закономерно, появился маслит, но при этом двойное кодирование никто не отменял... Короче, не вижу проблемы.
Он назвал тебя КОЗОЙ, а не козлом. - Разницу тебе объяснить?
"середина - уставшая от понуканий" очень точная формулировка
Батюшка -- персонаж занимательный. Тяжеловесный, весомый. Грамотный и категоричный. Далеко не со всем согласна, но послушать было предельно интересно. Николай как будто торопиться сказать в этом видео, к слову. А Евгений говорит неторопливо. Видно, человек привык, что его слушают. Спасибо каналу за такой формат. Приносите ещё❤
Я умер и попал в рай?
Снова отец и сын! Евгений Викторович как же я рад видеть вас на канале Николая.
Николай, зовите отца регулярно
Люди - не козлы, просто делают, как могут. Нравится в Ваших видео: эстетика, информация, артистизм, унижение других не вписывается, этого и так вокруг хватает.
наболело
Согласен-временами у старшего гостя аж выпирает манера навязывания своих взглядов.И про его критику отвержения русской культуры-когда потеря близких и всего дорогого напрямую ассоциируется с понятием «русский»,то это не может не вызывать раздражение.А так как потери множатся и длятся уже долго( и не ясно когда вообще прекратится) то раздражение в виде гнева уже подсознательно вызывает отторжение и на культуру в общем
А он сказал люди - козлы?
начиная рассуждать о нравственности Евгения заносит в безнравственность
Когда вот такие формулировки читаешь бесконечно, очень заносит ... факт.
@@rjtxnj Просто нравственность живого , отличается от нравственности богоизбранного. Одинаковая тушка еще не означает одинаковый вид, а только наиболее подходящий биоскафандрик для нашего физического окружения. Вам же ваша нравственность позволяет травить тараканов, а вы когда нибудь вставали на их точку зрения? Почему вы думаете, что одинаковая нравственность присуща рептилоиду и инсектоиду? А вот интересы своего биологческого вида и считаются нравственностью. Тут смотря как широко вы воспринимаете свое жизненное поле.
Двоякие ощущения от просмотра,вот вроде все красиво, умно сказано, есть над чем задуматься, но в тоже время столько категоричности в словах и возвышенности своего эго… И столько произнесено страшных слов из уст Евгения Викторовича, что становится не по себе.. одно слово «убить» чего стоит..
Что ж вы все нежные такие? Может, прислушаться и... начать читать.
@@Ютыв Снежинки..
Кровожадный, возможно. Лицо не слишком доброе.
@@Ютыв Чтобы что? Судя по спикеру, чтобы деграднуть до состояния рядового автократа, который предлагает запретить образование и думает, что в состоянии решать все за всех людей в мире.
Товарищу явно чтение помогло развить в себе только нарцисизм и приобрести некоторые абстрактные знания. И чем эти знания лучше знания модных трендов особо не ясно.
Здравствуйте Николай Евгеньевич. Пишет вам КОЗЁЛ !
Мне очень хочется перестать быть КОЗЛОМ , вот и посмотрел ваше видео.
Мои впечатления - строгий учитель ОТЕЦ , принимает экзамен у СЫНА.
Передача не для меня (мечтающего хоть немного перестать быть КОЗЛОМ) , передача для высокомерного ПАПЫ.
Сын очень старается понравиться своему властному отцу.
В моем представлении , в моих мечтах , образованный человек , интеллектуал - ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК !
Который своим трудом , своими стараниями пытается сделать КОЗЛОВ более человечными.
Как хорошо вы говорили о своей внучке. Вы не называли её детёнышем ОБЯЗЬЯНЫ ИЛИ КОЗОЙ.
Мне довольно много лет , но и мне хотелось бы , чтобы и мне также мило и нежно рассказывали о прекрасной культуре чтения.
И мне (КОЗЛУ) , вы не поверите , тоже хотелось бы , чтобы книгу мне смазывали медом , а не ДЕРЬМОМ !
Уважаемый Евгений Викторович , когда вы говорите на 11:21 "... вот этим лучше не ходить ! Этим лучше не читать ! Этим лучше жить по пищевой цепочке ! ", попахивает фашизмом !
По поводу ПИЩЕВОЙ ЦЕПОЧКИ , возможно вам и невдомёк , состоит ОНА из ЕДЫ , СЕКСА и ДОМИНИРОВАНИЯ !
Так , что , уважаемый Евгений Викторович , вы со своим сверхчеловеческим превосходством , как ни странно , не ушли от этой пищевой цепочки.
Только находитесь вы в стадии ДОМИНИРОВАНИЯ . При чем грубого и оскорбительного.
Человек с таким умом и таким багажом знаний мог бы это делать (доминировать) более изящно. Но , увы, у вас это получается грубо даже оскорбительно, ЖАЛЬ !
Очень надеюсь , что мои (КОЗЛИНЫЕ) замечания будут учтены и возможно , когда-нибудь и мне , КОЗЛУ , откроется красота ЛИТЕРАТУРЫ.
Спасибо за ваш не лёгкий труд , крепкого вам здоровья и успехов на ниве просвещения.
Горячо уважающий вас КОЗЁЛ.
😂😂😂👍
🎉🎉🎉😂
Да.
браво 🙌
ущемлённый какой-то
Мне горько видеть, как легко начитанность и образованность делает нас циниками, бездушными, откровенно признающими людей. Я очень люблю читать и даже если из за этого я рискую стать таким судьёй, решающим кому что полезно , а что вредно, то надеюсь, что у меня, как и у этих двух экспертов , не будет реальной власти ограничить, кого то от искусства или поощрить им.
Не все начитанные люди такие, но, к сожалению, многие. Думаю, это зависит от самого человека. Как зазнаются бедняки, дорвавшиеся до денег, так же зачастую зазнаются и те, кто прочитал большое количество книг. Многим хочется чувствовать себя особенными и сумоутверждаться за чужой счет.
@@naya_asmr это Жаринов по вашему хочет за ваш счет самоутвердиться? Вы слишком большого мнения о себе, барышня :)
@@leonelmarmontel7752 причем здесь она?🤦🏻
За счет авторов))
@@chechen70 ещё лучше...
Какую только нелепую чушь здесь не прочтешь, с каждым новым комментарием все больше начинаю понимать Евгения Викторовича.
А ещё он, гад, Ленина не любит......
Старший Жаринов чрезвычайно напоминает Воланда.
А Болана ????
Точно
Я думала, что только у меня такие ассоциации)🤯По типажу и тембру голоса похож на Волонда в исполнении гениального Басилашвили...
@@Nad1967верно, дело в актере, а не в том, как его описал Булгаков.
Но это вовсе не умоляет игру гениального Басилашвили.
Воланд не грубый и довольно смиренный. Воланд перебесился (пардоне за каламбур). Евгений Викторович вечно молод и навеки зол. Разные создания ей-богу...
Больше Жариновых - лучше видео
в данном случае - концентрация выше, чем у чистого спирта 👍💯
@@ТатьянаПавлова-г9к а сколько в чистом спирте Жариновых?
Сколько снобизма... У меня три высших образования и звание кандидата наук по философии. Так сложилась жизнь, что занимаюсь производством, наука прошла мимо, по разным причинам. В том числе из-за убогости современного высшего образования и профессуры, где сидят люди, которым уже пора на заслуженный отдых. 99 процентов моих знакомых и партнёров не знают о моей степени. Это не говорит о том, что они плохие люди. Они гораздо умнее, пусть интуитивно, чем 99 процентов докторов наук. По этому, не надо своими степенями гордится так, как будто Вы спасли сотни жизней, для того, чтобы быть человеком с Большой буквы можно и не читать книги. Помимо литературы, есть сама жизнь, которая в такой водоворот людей закидывает, что никакая книга- это не воспроизведет. Опыт- мать всех наук, как писал Шаламов. Так что уважайте людей. А жизнь гораздо интереснее, чем литература. Чтение- не мерило человечности! Тем не менее читать надо, но можно, менее эмоционально и более объективно об этом рассказать. Человек вне литературы- не козёл! Выбирайте выражения, иначе ради чего Вы читаете?!!!
Всем добра!
Можно просто мысли, без претензии ни на что?:) не для спора, просто обратная связь:)
1. Было очень интересно ваш диалог послушать, спасибо!:)
2. Прежде чем называть всех козлами, нужно посмотреть и понять, как живут эти люди. К сожалению, когда человек вынужден выживать, ему не до книг. И чтобы он потянулся к чему-то серьёзному, должна быть закрыта всем известная пирамидка. У меня нет претензии, что профессор называет людей козлами, меня скорее удивляет отсутствие сострадания и нежелание посмотреть на проблему шире. Вместо того, чтобы задать вопрос - а почему? - сразу ставятся на всех клейма "не годен". Меня это огорчает.
3. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей:)
Да, избито, извините:) Но мы живём в обществе, которое, как княгиня Марья Алексевна, диктует свои правила:) На работе у многих есть дресс-код, в том же бизнесе (привет, рабочие места, налоги и экономика:)). Бизнес на налоги содержит медицину и образование, и я уже не в первый раз слышу от разного калибра преподавателей очень пренебрежительное отношение к людям, которые, возможно, не так духовно или интеллектуально одарены и развиты. Но, условно говоря, эти люди делают так, чтобы преподаватель купил продукты у дома, а не ехал на рынок или в лес грибы собирать. Транспорт, логистика и тд. Чтобы карточка в банкомате работала. Ладно бизнес, тот же дворник делает улицу чистой, чтобы преподавателя толпы крыс не съели. Поймите правильно - я не против здорового снобизма, и развиваться это прекрасно и всегда есть куда, но меня действительно огорчает отсутствие принципов гуманизма.
И каждый человек должен с чего-то начать. Чем больше базовых потребностей человек закрывает, тем больше его запрос на потребности духовные и интеллектуальные. Поэтому, если знакомая профессора хочет брендов, пусть она ими наестся сначала. Закроет все гештальтики и возможно, голодное детство с рваными колготками - пойдёт за книжками, потому что станет скучно, а мозг так устроен, что ему пища нужна всегда. И вместо того, чтобы обзывать её козлом, профессор бы ей книжку какую подсунул, можно даже мёдом не мазать:) на тщеславии, например, сыграть - в твоей тусовке это все знают. И она бы прочла. Странно требовать от человека, чтобы он с нуля стал Листом, когда у него даже музыкальной школы за плечами нет.
И вот по поводу манипуляций - общество как раз раскалывает категоричность и жестокость (во всех смыслах). Когда к человеку относятся снисходительно, любят его, он сам старается стать лучше. Когда одна группа людей записывает других в козлы, ничем хорошим это не заканчивается, история знает тысячи примеров и что-то мы наблюдаем сами... а началось все "вы козлы" "нет, вы"...
Ну, и сюда же - к Английской Королеве не пустят на дневной приём без визитки, уже молчу про вечерние дресс-коды:) И даже нобелевский комитет, прислав вам приглашение на церемонию, как видному деятелю науки или культуры, тоже потребует соблюсти дресс-код:) Какие ужасные люди:)))
Наше былое дворянство, рефлексирующее и просвещенное, спорящее, по какому идти стране пути, тратило огромные деньги на балы, наряды и прочие атрибуты высшего света. А дягилевские сезоны? До сих пор костюмы просто поражают, когда смотришь, рассматриваешь каждую детальку. Чем это не бренды в современном прочтении?:) Никто из вас в мешках из-под картошки не сидит:) Или вы в оперу или на балет босиком придёте и в трениках, потому что зачем вся эта мода и бренды вообще нужны, да?:))) Так вроде и косовороток на вас нет, современно одеваетесь:) упс:))
4. Если нравится Гессе, если не читали, очень рекомендую Фумико Энти Цитадель. Японский букер, если не путаю. Настроение и посыл очень похожи с Гессе.
5. Ещё раз спасибо, вы оба милые, хоть и злючки:) Подписалась:)
Вы прекрасны
@@alexandermezhov6474 😏👻
Последний пункт улыбнул)
Спасибо большое за такой развернутый комментарий, было интересно получить обратную связь) В этих диалогах мы отказались от какой либо цензуры наших ведущих. Мы понимаем, что не все сказанное - однозначно верное, но оно живое, а это было нашей целью) еще раз спасибо, надеемся, что снова увидим Ваши отзывы у нас на выпусках!
@@PunkMonkPM нет верного и неверного мнения, это не математика:) У каждого человека есть свое, и очень хорошо, когда оно есть, особенно, если базируется на образовании, многолетнем рабочем опыте и личном поиске смыслов:) Это не может быть неверно, это прекрасно:) Поэтому я и написала - просто обратная связь, просто цветок с другой стороны:)
Да, пожалуйста:) Насчёт обратной не знаю, мне не так часто хочется под видео такую длинную графомань разводить:)) Обычно я или внутренне соглашаюсь, либо нет, и тогда просто закрываю:) А тут пробило... Маша очень голодная была(с):)))))
Горький писал, что всем лучшем в себе, он обязан книгам, потому что детство, молодость его были кошмарными! А книги - отдушина!
Презрительное отношение обывателям - это и есть вред чтения. Возомнившие себя умными, вдруг почему-то забывают, что в этом мире все равны. И нет разницы читающий и образованный ты, или ты просто умеешь жить сердцем в гармонии с миром. И самое главное, чтение должно научить нравственности и умению принимать всех с любовью, а не относиться с презрением кому-то.
Нет,люди нн не равны
Увидел ролик и захотел послушать разговор двух филологов, чтобы духовно и морально обогатиться. В итоге сидел и слушал, что мы все козлы))) Если книги такое делают с людьми, то читать вредно)
Жаринов-отец и Жаринов-сын- что может быть прекраснее! Отличное видео! Есть над чем задуматься!
Только Жаринов-святой дух 😁
Жареная утка:))) извините, Маша очень голодная была(с):)))
@@marialudikova 😂даешь
Псевдовозвышенность в своем абсолюте, совершенно искусственный интеллект, папаша совершенно заменил жизнь нового поколения своим выдуманным восприятием . Вот просто понимаешь что он не козел в литературе, но полнейший козел по жизни. Причем это разговор пошлого ии . Еврейство - уже захват мира искусственным интелектом бездушной машины. Программа заложенная Торой в биоробота не есть развитие интеллекта и человека. Увы, но страшнее этих мыслительных машин, как отец и сын , только секта того персонажа в шляпе с пейсами, перед которым извинялся Патрушев. Зато на их примере понятно по каким алгоритмам развивается искусственный интеллект, и почему он так опасен для всего живого.
Это прекрасно!
Чёрно-белая картинка, два гуру литературы, две родственные души, концентрация правильного снобизма - ингредиенты коктейля, рецепт шедевра ✨
Спасибо, Николай, за опыт ЖЖ 😍
Черно-белость картинки, кстати, думаю, выбрана в том числе для того чтобы подчеркнуть гротескность позиций, которыми обмениваются спикеры :)
Балдёжный у тебя ник:)))))......
Я чё - то вспомнил осень 2006го, Патрики , сидим на лавках тёплой волосатой компанией....попиваем всякую бурду типа Jaguar и коктейлей....и тут одна девица( типа, хм, фанатка готики))) как заорёт по пьяни на всю булгаковскую ночную поляну :
- Вилле Вало - бог металла !!!!....
.....вот такие были тусовки ( в основном по пятницам) в 2004- 7м гг. поблизости от булгаковских архетипов....
p.s. с бухлом и куревом давно завязал, Металл слушаю по - прежнему:)))))))).....
@@VikHramov интересная история, благодарю за мемори с 2007-ых)
@@KapSurioNZ Memory remains........
Оставьте прекраснодушие
То есть культура должна быть достоянием избранных? А кто их будет избирать? Кто решит, достоин ли ты читать или нет? Как определить, достаточно ли у индивида развито критическое мышление, чтобы воспринимать текст?
Человечество само себя отбирает, занимается селекцией, искусственным отбором самого себя - уничтожает лучших их лучших, оставляя - лучших из худших.
Культура и так достояние избранных без всяких судей. Для настоящего постижения культуры необходимы интеллект, любознательность, эрудированность, раскрытие потенциала (хорошее воспитание, образование) в первой половине жизни и еще уйма разных факторов и предпосылок. Со временем культура стала общедоступной. Никто не решает допускать кого-то или нет. Вопрос только в том, что допущенный до этой культуры из нее вынесет.
@@free_rad просто я-то всю жизнь думала, что культура - это как раз то, посредством чего развивается интеллект, эрудированность и потенциал, а тут оказывается есть другие точки зрения на причинно-следственную связь 🤔
@@ladyKiso Тогда давайте определяться с терминами. В данном видео культура воспринимается не как перечень аналитических гуманитарных наук, а как художественное искусство. Худ искусство отражает реальность в эстетической форме. То есть сначала у нас возникает какая-то реальность, затем появляется реакция на эту реальность. Причем реакция, как правило, гипертрофированная, стилизованная - чтобы обострить проблематику и раскрыть выбранную тему как можно ярче и эффектнее - в идеале довести читателя/зрителя до катарсиса. Если сразу начинать с этой пусть и талантливой, но субъективной рефлексии, появляется риск искаженного восприятия, а не развития интеллекта. Какие-то простые книги, с которых начинается школьная программа, наверное, можно читать без дополнительных знаний - для развития лексикона, образного мышления, эмпатии, да и просто для развлечения. Но любая высокая литература контекстуальна, зачастую, интертекстуальна, и смыслы ее можно понять лишь обладая информацией о личности автора, времени в котором он жил, политических и исторических реалиях того времени, отсылках, а еще лучше общей эрудированностью и развитым интеллектом вообще. Все знать невозможно, но опорные точки знать обязательно. Тогда чтение становится осознанным. Хотя тут тоже важно отметить, что я не считаю контекстуальную интерпретацию единственно заслуживающей существование и верной. Ролан Барт отчасти тоже прав. Любой хороший текст многогранен, он неизбежно преломляется через оптику читателя и начинает жить самостоятельно. Но даже здесь ключевым моментом является личность читателя.
*право на существование
Евгений Викторович!! Как рада Вас видеть,слышать! Училась у Вас(МГОУПУ),писала диплом по Умберто Эко.
Ваши лекции незабываемы!! Здоровья Вам !! Очень,очень рада,что нашла ,где можно вновь Вас услышать!
Неймовірний дует! Дякую за відео. Слухаєш та одразу аналізуєш свої помилки. Розумієш більше, бачиш ширше. Вже не перший рік з ціми двома талановитими та високоінтелектуальними людьми. Успіхів каналу!
Научится видеть детали и критическому мышлению - конечено, круто, но было бы ещё круче услышать применимые на практике рекомендации. Потому что говорить, что читать нужно так, а не иначе, но при этом не дать рекомендаций или хотя указателей на пути крит.мыши и вниманию к деталям. Также хочу сказать, что вгений Викторович воспринимается слишком категоричным.
Спасибо за ваш разговор - ценно!
У Николая для этого целый курс и есть
Николай, браво! Ваши с отцом рассуждения вернули меня в детство, где как раз-таки мне вспомнилось, каким образом родители насиловали мою звериную природу. Прошу, больше такого формата, это очень отрезвляющий материал!
Сделаем)
Вспомнилось: отец -выпускник Ленинградской Академии художеств, и я, первенец. ..
Потом он мне говорил и посоветовал прочесть "Осуждение Паганини" где отец Никколо говорил:
- Я тебя, обезьяна, или убью, или сделаю гением"...
Насколько батяня был велик и масштабен, я начал понимать годам к пятидесяти... Его три с половиной года, как нет, и я не стал художником (ушёл в технари) но его школа как раз и даёт мне понимать, "что такое хорошо" в культуре. Именно поэтому я здесь и кайфую от Жариновых)))
Ну и как? Удалось родителям убить вашу душу и сделать из вас суперфункциональную супермашину? " Все дети рождаются гениями , ничтожествами их делают родители по своему образу и подобию" Материал скорее оправдывающий замену живого неживым, но совершенным. Потому что цель многоразового живого развивающегося существа - развитие, через онибки и совершенствование.А тут просто загрузка совершенного чужого ответа из решебника... " Если я обрету весь мир и потеряю себя. Что мне с того?" А вы как? свою жизнь то проживаете, или воплощаете жизнь написанную вам програмистом -родителем? Хотя может у вас и изначально своей программы на воплощение не было, так пустышка без души и собственных устремлений? Как говорил старик Хайям "Во первых жизнь мне дали не спросясь.
Затем навязка в чувствах началась.
Теперь же гонят прочь. Уйду, согласен.
Но замысел не ясен. Где же связь?"
Добрый вечер, спасибо за контент. Узнала о Евгении Жаринове после подкаста Куджиподкаст, после слушала некоторые его же выпуски о живописи, о Мастере и Маргарите. Какой же контраст я нахожу сейчас между производимым на меня эффектом. После Куджи я снова взялась за книгу, простила себе все огрехи восприятия и образования, потому что настоящее произведение всё равно до тебя достучится, оно как обстоятельство непреодолимой силы - даже если ты "коза/козёл", оно произведёт на тебя сильное и настоящее впечатление, и поэтому читать стоит, даже если ты сомневаешься поймёшь ли ты книгу до конца, даже если внутри ужаснёшься от того, что от чтения тебе скучно, и эстета и ценителя в тебе нет. Оно всё стоит той силы, к которой ты прикоснёшься и изменишься. Такой вывод я для себя сделала тогда. Очень благодарна за тот импульс, всем сердцем. А от этого разговора тягостно, слушала с паузами, от блестящей аналогии владельца Порше и бывшей дворянской семьи холодок пробежал по спине. Обращаюсь к любому, кто прочитал этот комментарий до конца - читайте. Кем бы Вы не узнали себя во время данного подкаста - читайте. Особенно в непростые времена, и даже если Вы сами себе говорили, что читаете для общего развития - читайте, друзья.
Абсолютно согласна! Тем более людей, которые читают книги целиком ( хотя бы любые), а не посты и статьи в интернете всë же очень мало в России. Сначала для себя, для общего развития. Потом уже серьезнее, если время и средства позволяют. Ведь это правда труд и работа читать, чтобы понимать, уметь ставить под сомнение, находить связи с другими книгами. Это уже как профессиональный спорт, а не просто в фитнес клуб 3 раза в неделю сходить. Каждому свой уровень. Но всë же лучше как умеешь, как получается сейчас, чем ничего
Кинга любишь :))))? Если да, обязательно прочитай " Бессонницу" ....я когда то долгое время был его фанатом, но после окончания 7и томной фэнтези " Тёмная Башня" устал, разочаровался и отошёл от него.....но пользу определённую извлёк:))))....
@@VikHramovЗначит ты вырос из него ,он все тебе сказал ,что мог. Темная башне же ближе к концу -чистая коммерция .
Да,плохие книги,что плохие друзья,завелут неведомо куда.🤓Как критически заметил Марк Твен: "Мои книги--вода;книги великих гениев--вино. Воду пьет каждый".🤔
"Люди всегда будут больше любить книги,которые их волнуют,чем книги,которые их образуют"Ш.Дюбо🌿
Когда-то я тоже делила людей на тех, кто читает, и на "козлов", то есть на тех, кто читать не умеет. А потом у меня появился сын-дислексик. Как известно, людям с дислексией крайне тяжело научиться читать, мозг у них другой. Мой сын, например, плохо воспринимает любую словесную информацию. Любой вербальный язык для таких людей - иностранный, потому что они мыслят не словами, а образами, запоминают не слова, а картинки. Чтение им не доставляет удовольствия не только потому, что это требует усилий, сравнимых с теми, которые приходится прилагать, например, слушая лекцию на иностранном языке, который не очень хорошо знаешь. Слова как бы не рождают образов в их голове - это просто "символы" - и только. При этом у моего сына прекрасная зрительная память, чувство цвета, пространственное воображение (он стал веб-дизайнером). И таких людей много, между прочим. Они все "козлы"?
Считала и считаю, что читать надо в кайф. Это касается и что читать, и когда читать. Вредно читать только через силу. А все остальное - это неплохо, если примитивный детектив вызывает какую-то эмоцию, то он уже прочитан не зря.
Техасская резня бензопилой вызывает эмоции ????
@@VikHramov да, не самый плохой фильм в своём жанре, кстати
Я тоже думаю - ну и что ужасного, если человек - "козел", не умеющий читать правильно, всё-таки что-то будет читать? Глядишь, не зря время проведет, что-то новое узнает. Вреда не будет - всё равно потом почти всё забудется.
Очень радуют выпуски "отец+сын", прекрасное впечатление!Интересно,информативно, приятно слушать.
Страшно слушать , хоть вроде и умно, но почему то мерзко. Та же категоричность , что и у совковых уродов что так рьяно хотят уничтожить Украину, и похрен им что умирают чьи то дети, ведь и своих эти сранопатриоты натрахали и утилизировали по абортам. Мне эти речи папашки напомнили высказывания хабадников по отношению к детям, никакой любви, эмпатии и сострадания, только голый машинный расчет и жесткая дрессура. Но стадо то псевдоинтеллектуалов и нелюдей пойдет за ними, и погонит менее интеллектуальное стадо на расчистку территорий для воплощения своих бесчеловечных идей.Видимо поэтому часть свободного еврейства так противится духовному концлагерю под название Хабад, ведь секта от церкви (хоть Берл Лазар и зовет это церковью) отличается не количеством паствы, а ограничением свободного мышления.
Да уж... Мне сильно понравился ваш канал, открыл для себя совершенно новое направление в какой-то степени. Приятно слушать и смотреть ваши разборы на разных писателей и их произведения, в частности я стал по новому смотреть на новые вещи. Говорят, что старших нужно уважать. Не согласен. Уважать нужно за что-то, одного возраста мало. Но когда тебе в лицо кидают про козлов, элитарность чтения и опускания большинства людей то ли до уровня мещан, то ли быдла - остается неприятное послевкусие и пропадает уважение к человеку. Будем честны, перед этим я посмотрел почти все видео на данном канале и буду смотреть впредь, ибо интересно. Но осадок после высказываний Евгения Жаринова останется на долго.
Подобная риторика не привлекает, а отталкивает слушателя. Того слушателя, у которого есть честь и достоинство. Я не заканчивал филфак и в целом род деятельности совсем не гуманитарный, что не мешает с раннего детства читать. Читать и перечитывать, осознавая, как с возрастом по разному воспринимаются одни и те же книги. А так же это всегда способ отвлечься от серой рутины, уйти от реальности и окунуться в мысли писателя или в его мир. А потом читаешь вот такое... Я не думаю, что Евгению Жаринову сильно понравится, когда человек из другого рода деятельности будет так же смотреть на него снизу вверх, презрительно говоря "гнилая интеллигенция" или ещё что похлеще. Все мы разные, а книги один из способов поглощать информацию и переваривать её для дальнейшего использования. Спуститесь с небес на землю, в мире много достойных людей, которые могут и не прочитать такую кипу художественной литературы, как вы, Евгений. Но вряд ли они достойны быть "козлами" в связи с своими условиями жизни. Вы не Евгений Понасенков, с его нарциссизмом, который в силу обстоятельств, на полном серьёзе тяжело воспринимать. Вас то как раз все воспринимают с самым серьёзным выражением лица.
"Козёл" ли я по версии Евгения? Оставим это на его совести.
Подписываюсь под каждым словом, полностью высказали мои мысли. книги лишь способ донесения информации и они не являются какой-то высшей формой искусства.
Художественный текст - это высшая форма искусства. Будь то роман, стихотворение, поэма или повесть и т.д. Точно такая же высшая форма, как музыкальное произведение, живопись или танец... Нужно уметь проникаться, вникать в то, что перед тобой, и полностью отдаваться трепету, который оно в тебе будит.
@@atBookingham А низшей формой искусства что является?
Вот народ у нас обидчивый! Я тоже врач, всю студенческую жизнь жила в парадигме, однажды высказанной преподавателем по хирургии: "Врачи не читают". К счастью жизнь после получения диплома открыла обратное: читают, и многие умеют это делать. :) И людей с "поршем и каеном" вместо собственного достоинства тоже видела, которые для пущей важности не прочь привинтить к автомобильному знаку свое "Шото читали". :))) Жаль одного, чем уже восприятие и чем меньше критического взгляда (скажем прямо, его почти не осталось сегодня) на все на обыденное и на вечное в жизни человека, тем он более управляем. Я очень благодарна Вам за этот диалог.
Полностью с вами солидарен, знаете,некоторые себя сами в "козлы" Записали,и сразу пошли писать гневные комментарии,мол "это он виноват в том, что назвал назвал нас именно так",и думают что почему-то к ним должны были в интернете,что не мало важно,относиться с уважением,просто потому что они инженеры,доктора,учителя
И требовали метод,совет и всё в этом духе,хотя и в правду,смотря на их реакцию,да и вообще на данных людей,если у них не получалось раньше,то в 30 и более лет не получится, им только зомбоящик смотреть,и с одного ящика,сразу в другой,под землю
Читать можно,только смысл считать себя козлом и хвататься именно за мысль "а как,а зачем?" В таком возрасте когда уже поздно метаться,никто не запрещает читать для удовольствия или иных причин,что они и сами должны знать
Ваша реакция является самой адекватной,по крайней мере,реакция взрослого человека,который даёт оценку происходящему,и показывает,что не всегда так выходит,что человек "козёл"
Думаю, больше беда как по мне в самих людях,нежели в данном человеке
(Мог допустить орфографические и пунктуационные ошибки,а так же ответил спустя год,строго не судите)
Благодарю Вас!
Появляется надежда на то, что ещё будут люди, которые могут мыслить.
Отличный Формат! С Удовольствием Выслушал Вашу точку зрения по этому вопросу и солидарен с Вами полностью! Спасибо большое за ролик!
Жёстко, но правдиво. Много времени тратится на потребление ерунды, что только засоряет мозг. Из-за инфомусора уже не хватает ни времени, ни сил на что-то действительно стоящее.
Поэтому, дорогие мои коллеги-созрители, не стоит обижаться, но эти силы потратить, может быть, на пересмотр того, что мы потребляем и как.
И вообще, это всего лишь слова, а то, как мы на них реагируем - это уже наша ответственность.
Всем добра и приятного чтения 😁
Эх, спасибо за оскорбление, приняла это все на свой счет, потому что определенное комбо "козлы, которым лучше не читать" собрала. Пока писала комментарий, поняла что сама валяюсь в болоте искусства для масс и с удовольствием захлебываюсь. Лично для меня, литературная жвачка была просто способом почувствовать рефлекторные эмоции и это вполне удовлетворяло мои потребности. Да, переосмыслить, ни дай бог катарсис почувствовать от прочитанного/увиденного, это же надо будет еще неделю/пол месяца ходить как пришибленный. У меня учеба, я в меде учусь, и так как пришибленная хожу несколько лет. Хорошее оправдание, как вам? Вот только, говорить что, таким имбецилам как я, и хорошую литературу читать нельзя, это, батенька, обидно. Придется вытаскивать свой бунтарский дух, читать, рассуждать по поводу прочитанного с настенными часами и Евгению Жаренову язык показывать.
Так это у дедушки бунтарский дух проснулся. Только он его не в ту сторону направил. Глупо очень.
Поддерживаю ваш протест, так же нахожу себя в описании этих самых "козлов" и от этого этот яд от, казалось бы, от уважаемого человека, задевает. Читать не прекращу, а осадочек оставшийся после видео спишу на внутренний не закрытый гештальт Евгения
Я тоже тот ещё козел)) но на самом деле Евгений Викторович очень добрый и чувствительный ☺️
Просто некоторым людям нужно книги перечитывать несколько раз, чтобы понять и запомнить. Но они стремительно бегут к новым книгам и новым ощущениям. Нужно быть терпеливее.
Не волнуйтесь, когда-нибудь, возможно, и вы перерастете из козлов в приличные читатели.
Прекрасный формат и стиль съемки шикарен! Спасибо большое за видео! 50 минут как мгновение - настолько интересно слушать.
Не канал, а находка. Это тот человек, видео которого я жду 24/7
Святые угодники! Пару лет назад я заставлял себя знакомиться с мировым литературным наследием (было тяжело, дааа), потому как в школе не очень получилось полюбить классику. И самый яркий опыт был - аудиолекции о средневековой литературе одного харизматичного знатока. Там в том числе песнь о Нибелунгах была.
Это ТОТ САМЫЙ дядька, который заставил меня полюбить старую литературу.
Тембр, пафос, иногда - грубость в отношении предположительных "дебилов" и "козлов".
Незабываемо, короче. Почти уверен, что не ошибся. Проверить не могу, это были просто аудиофайлы без привязки.
Профессору и сыну - огромное спасибо!
Ну вот вам попался тот, кто подсадил вас на литературу,как наркомана на наркотик. Как то случайно разговорилась с женщиной, которая оправдывала свое существование тем, что читает книги. Ну потребители бывают разные... но суть потребителей от этого не меняется, один любит сыр, и разбирается в нем...другой любит и разбирается в винах... третий в литературе. Но все они потребители, а не творцы. И чего собственно свои пальцы веером раскладывать? ведь не вы этот сыр сварили, не вы это вино сделали, и не вы эти книги написали.
Очень интересное мнение.
А могу и я высказать своё мнение? Спасибо.
Говоря очень грубо, да простят мне люди сведущие в этом вопросе, русская классическая литература написана в повествовательном стиле, а так же полна грамматики, постольку поскольку редактор и корректор ею занимались.
Даже не сведущий в чтении смыслов между строк человек, читая книги, невольно усваивает и правила пунктуации в речи, и сам стиль повествования - речь читающего постепенно облагораживается, "чо-каво-кания" постепенно исчезают из его лексикона.
Литература богата жанрами и там даже имеется жанр развлекательный, не несущий глубоких посылов, а существующий с целью... развлечь.
Когда мы говорим о чтении, то понимаем - читающие люди грамотнее и сообразительнее не читающих. Образованнее. Отрицающим это явление можно только искренне сочувствовать.
Леди и джентльмены, читайте. Ведь вы этого достойны.
Здравствуйте! Я всегда с замиранием сердца жду ваши выпуски. Вы делаете очень большую и важную работу. Если бы на уроках литературы в школах так интересно и вдумчиво подавали материал, то мы бы жили в другой - лучшей реальности. Спасибо вам огромное за то, что вы делаете. Успехов вам желаю от всего сердца.
Спасибо огромное!
@@ПаульШульц-е7с так я то согласен с тобой, детей вообще дэбилами называть нельзя . Насколько я понимаю, Евгений Викторович здесь говорил про взрослых людей, у которых ни кругозора, соответственно вкуса в литературе нет. Здесь он говорил про тех, кто с радостью берется за популярное чтиво, в котором нет ни эстетики ни смысловой нагрузки - так называемые книги-процессы, которые читаешь и они тебя развлекают, а закрыл книгу - и не вспомнишь про что она была, помнишь только, что было весело. Зная, что Евгений Викторович преподавал, и в школе в том числе, я не думаю, что он детей обмудками называл, не такой это человек. Своё суждение выношу из общения с бывшей учиницей Евгения Викторовича. От неё только положительные слова и эмоции о Евгении Викторовиче. Так что не принимайте всю критику на свой счёт и всё станет проще
@@philippmoskalenko6465 А знаешь почему детей нельзя называть дебилами? Потому что современный рыбьёнок тебе так втащит с ноги или запулит в солнечное сплетение, шо мама не горюй:)))...и азбуку позабудешь....либо заряжай ответочку, но это чревато.....
Вы жили бы в той же реальности
Человек сам создаёт свою собственную реальность.
Кухонные разговоры вышли на новый уровень с этими выпусками! Спасибо большое, что приглашает отца. Очень интересно слушать ваши дискуссии.
Так , я требую !!! Я настоятельно требую , продолжения программ с отцом и сыном !!! Это можно слушать бесконечно. Хотел пораньше лечь, но не смог оторваться, на одном дыхании )
Будет)
Тонко, глубоко, изящно, даже изысканно. Благодарю за уроки умения говорить красиво!
Спасибо! Я получила большое удовольствие от подслушивания этой беседы.
Ламповая атмосфера, неспешная беседа двух интеллектуалов, красиво и логично излагающих свои мысли на актуальные темы. Надеюсь, такой формат будет повторяться.
Чтобы видеть, что один текст перекликается с другим или с историей или ещё с чем-то, видеть эти связи, знать первоисточники, надо выделять много времени на чтение. У большинства людей этого времени просто нет.
А надо ли заменять живую жизнь на мертвую ограниченную Торой? Я б такому папаше, воспринимающему ребенка , как компьютер для загрузки файлов, даже котенка на воспитание не отдала бы, не то что живую душу ребенка. Хотя по еврейской традиции ребенок не что то живое со своими прошлыми жизнями, а бездушная машина без программы... Совершенно бездушное временное одноразовое существо.. У биороботов жизнь начинается с кнопки вкл. запускающей первый вздох и останавливается с кнопкой выкл. обнуляющей файлы. Грустно. Но радует, что не все считающие себя евреями бездушные одноразовые биороботы, среди них есть и вполне живые люди, со своими прошлыми жизнями и опытом , с последующими воплощениями. У каждого вида( называющего себя народом) свои убогие пальцы веером ввиде скреп.
Интересная беседа, контраст мнений и их изложение завораживает. Правда Евгений Викторович так жестковато распыляется оскорблениями в сторону людей, которые пытаются читать книги, но делают это неправильно. Разве тяга к чтению даже людей которые далеки от осмысленного чтения так плоха? Да конечно об этом говорится все видео, но все же
Да, выскокомерный дед
А я вот понимаю Евгения Викторовича... Не думаю что он имел это ввиду, но давайте посмотрим на обезумевшего бункерного деда, который на старости лет начал читать исторические книги, не будучи к ним абсолютно подготовленным .. а потом и сам писюлькать начал... А потом.... Слово которое в РФ запрещено
@@МихаилВолчанов-ы4г Чванство, высокомерие, презрение к тем, кто где то внизу в потемках ползает и пытается сложить буквы в слова, а потом и, о боги, в предложения!). Не понимание того, что он и те, кто читать не умеет, не хочет это две крайности одной сущности, две стороны одной монеты. Он, который никогда бы не стал тем, кем он является без тех, кого ненавидит. Забавный получился выпуск.)
Благодарю Вас за такое восхитительное видео! Нашла во многом подтверждение своим мыслям и подметила для себя интересные моменты в которых хотела бы больше разобраться. Мне понравилось как Евгений, без стеснения, зная, что это вызовет некий общественный резонанс (потому что людей про которых он говорил - большинство, так было, есть и будет) высказывал свое мнение. Сильная позиция в том, чтобы говорить правду, ведь зачастую она бывает не угодна.
Не так давно нашла Ваш канал и не могу нарадоваться. Такое количество интеллекта, культуры и жизненной искры в одном месте - удивительная в наше время вещь.
Не стоит обижаться на профессора и всё воспринимать так буквально!!! Метод расставления эмоциональных акцентов в преподавании имеет достаточно хороший эффект. Учась в 80-х, мне повезло с таким учителем по физике. Благодаря такой практике, информация "цепляется" за восприятие и усваивается лучше.
Общество слишком "подсадили" на "психологические поглаживания", на мой взгляд.
Авторам уникального контента огромная благодарность!!! Просто мёд для мозга!!!
Согласен, такое может заходить любителям тычков, которых с детства задраконили. Но эта метода скорее вредна, чем полезна, особенно для более раскрепощённого современного поколения. ТП-шки как жили ради имиджа, так и продолжат жить, несмотря на высказывание "какого-то старого козла" (не мои слова).
Боже, наслаждение слушать такую дискуссии между людьми, атмосфера, харизма и шарм в такой подаче .)
Вы лучшие ! Спасибо за беседу в таком классном формате.
Формат супер. Вас можно бесконечно слушать. С таких грамотных, начитанных и поистине интеллектуальных людей надо и брать пример. Я очень рад, что когда-то наткнулся на канал artifex и увидел там Николая. После узнал, что у него есть отец. Нашел все его лекции на ютубе и всё прослушал. Было невероятно интересно. Продолжайте в том же духе, спасибо вам огромное
Большое спасибо за такие тёплые слова)
*Присоединяюсь!*
@@franzkafka5386 Думаю, про Кафку ты вообще ничего не знаешь......
@@VikHramov со рта вытащи)
после узнал, что у него есть отец))))) открытия, это прекрасно, особенно вовремя!
Великолепно! Вы делаете прекрасную работу! Большой респект!
Визуальная и информационная подача имеет также подсознательный контекст, вне всяких похвал! Большой труд!
Долгожданный коллаб! Беседа - сплошное наслаждение, спасибо :)
Очень рад, что наткнулся на видео. Спасибо, что решили поднять такой серьёзный вопрос. А живость ведущих - просто сказка. Интересно слушать образованных людей, которые знают толк в своём деле и открыто выражают свои взгляды.
Спасибо за труд! ❤️
Спасибо, что оценили!)
Уже ждём следующий выпуск ☺️ Получился невероятный концентрат интересных идей, мыслей и неожиданных выводов
прекрасное видео. такой концентрации верного интеллектуального снобизма, который наталкивает на здравые мысли, я давно уже не встречал. а до чего хороша идея с разговором 2-ух филологов, где один - молодой, второй - уже постаревший, один - сын, а другой - отец. Таких изящных, но в меру строгих вещей я давно не видал! просто восторг и море, повторюсь, море эмоций... спасибо вам большое. и спасибо команде за то, что реализовала этот смелый проект. браво. буду с нетерпением ждать других выпусков)
Спасибо за столь проницательный отзыв, нам очень приятно, что люди замечают все конфликты, с которыми мы столкнулись)
Мало Жариновых не бывает.
Восторг. Благодарю!
Ну что сказать, на 11 минуте пошли попытки доказать "вот мой способ прожигания жизни, лучше вашего" . Да я это с детства знаю, всегда найдется умник,который постиг в этой жизни больше других и знает тайну,которую никому не расскажет. Я и сам такой по натуре, но правда в том,что взгляды меняются, тренды меняются , и люди меняются. И это не повод ,пытаться угнаться за всеми истинами мира. Ведь так или иначе, читай ты хоть Толстого ,хоть детективы - у нас есть великий уравнитель. Даже для самых дерзких людей
Это просто бомба!
Сначала я подумал, что Николай говорит со своим будущем воплощением, а потом понял... Это же Евгений Викторович Жаринов! Два гуру литературы отец и сын обсуждаю литературу. Это настоящий Рай! Очень многое переосмыслил после этого видео. Спасибо вам за ЖЖ!
Потрясающе. С Николаем можно смотреть видео по любой теме и оно будет интересно.
Спасибо 💜
Как же приятно слушать вас двоих .Видно , что вам это не просто дается , но получается вкусно.
Как по мне, это лучший пример того, как действует эскапизм. И живя внутри своего мирка человек совершенно перестает соотносить все с окружающим миром, а подстраивает его под себя. Ни одной интересной мысли за 50 минут - нужно постараться. Только вода, поверхностное оперирование к десяткам произведений, перескакивание с темы на темы, а по итогу пустота. Ничего.
Прекрасное описание самого ролика на 43:14 - прям в точку. Нет ни одной существенной детали. Лишь мнимые обороты
Вместо того, чтобы осмыслять тот мир, в котором мы живем и что делать с этим миром без магии и высших сущностей, что делать современному человеку и где искать основы нравственности, духовности и дальше по списку - пережевывание одного и того же. Где свои мысли? Где свои размышления? Только пересказ. В школах плохо учат детишек? А в чем отличие от этого ролика? Затронем десятки произведений, забудем их через десяток секунд, не станем делать никаких выводов. Просто пустословие.
От большого текста должен оставаться смысл и идеи, а детали - это вторичность и следствие из этих самых смыслов.
Мерзко после ролике стало. Честно
Евгению на лужайку проход открыт. Травка нынче зелёная, но не стоит забывать свой монокль и фрак
Вы сами не заметили, что занимаетесь тем же самым эскапизмом, закрывшись в своем внутреннем мирке, ничего с реальностью не имеющим: Вам стало мерзко только от того, что мысли Жариновых не совпадают с вашими, только и всего.
Могу только пожелать Вам удачи с осмыслением мира, в домике он лучше осмысляется, как говорится.
Хорошо припечатал, но......
.......насчёт Магии и высших сущностей в корне не согласен!!! Поскольку апеллирую по - видимому к атеисту или агностику, на понимание не рассчитываю! Но помни - они где-то рядом.....
Да, и выйди из сумрака - солнышко ещё светит, и мир не без добрых людей...и Творческих:)))))).....
Вынужден разочаровать вас, но если вы часами «серфите» Интернет в поисках мысли, то мыслить вы едва ли способны, как и оформлять своё «я» с символом смерти мозга - телефоном - в руке. Вопрос, как это классика не состарилась и не умерла вместе с поколением, если вся ее суть в сюжете, идеях и смыслах, ещё более смертных чем люди. И живет).
Прежде чем называть всех козлами, нужно посмотреть и понять, как живут эти люди. К сожалению, когда человек вынужден выживать, ему не до книг. И чтобы он потянулся к чему-то серьёзному, должна быть закрыта всем известная пирамидка. У меня нет претензии, что профессор называет людей козлами, меня скорее удивляет отсутствие сострадания и нежелание посмотреть на проблему шире. Вместо того, чтобы задать вопрос - а почему? - сразу ставятся на всех клейма "не годен". Меня это огорчает. // Целиком согласен с комментатором данного высказывания. Снобизм - это буржуазная пошлость, возомнившего из себя читателя, что он теперь эксперт всего и вся.
Руслан 👏🔥
Козлами называют агрессивных, я много раз таких встречал и тяжёлая жизнь, не оправдание, у многих была сложная жизнь, но не все стали козлами.
+1000% "человеку без свойств", "убогому сомелье", простому человеку почитывая книжечки-детективчики вот заниматься когда ты уже не на рабочем месте и проверяешь/проверил домашнее задание ребёнка? по мнению Жариного старшего. чем? этот человек читает себе детективы и не кичится этим.
Не человек, а сплошное уныние и горечь. Явный пример: 😱как не надо жить и думать, чтобы не стать таким несчастным, как я. Что он оставит миру? Вот эти свои мысли?
Банальность.
Презрение к простому человеку?
По сути пустота.
Не смешите тапочки ... выживать. Люди от телефонов не отрываются, я с детьми работаю, за последние лет 15!!! я не видела ни одного ребёнка, который читал бы хоть что-нибудь.
Спасибо большое за публикуемый материал! Много связанных между собой проблем, основополагающих, затронуто, напрямую и косвенно. Это невероятно ценно.
Очень радует, что у такого замечательного человека как Евгений Жаринов, есть замечательное продолжение в виде прекрасного сына.
Ага машинное копирование... Вот прям загрузка файлов из устаревшего компа в современную версию. Что там конспирологи говорят о переходе сознания королевских ылит в тушку своих потомков? А потому что эта старая тушка даже и своих внуков за людей не считает, только как емкость для копирования важных иудейских файлов. Раньше так тексты переписывали на новые носители, главное чтоб целиком и без изменений, а то что их жизни совершенно не их, так главное то в передаче чужой инфы, а не собственное развитие. Ведь медом то смазывают странички для того чтоб живую душу заменить машинным алгоритмом. Получается " Есть люди, которых нет, хотя они и живут..."
Прекрасный ведущий. Очень приятно слушать и смотреть. Побольше творите. Спасибо
Николай я ждал ваш голос,но для меня подарок,голос вашего отца,это я могу и хочу слушать всецело
Прекрасная беседа! Из неё я сделала вывод, что я одна из тех коз и ложных интеллектуалов, которым читать вредно. ))))) И знаете что? Я не прекращу читать всё равно, потому что мне это нравится. Уж не обессудьте!
Так это и главное - чтобы нравилось. Зачем кому то угождать
Вот, кстати, да, я тоже коза
@@intre984 добро пожаловать в "козлиный" клуб. Бееее
Смотря что читать !
Очень интересно послушать мнения двух знающих людей на такую тему, особенно, если это беседа отца с сыном. Разница между поколениями видна на лицо
А еще видно, как старый не дает свободно дышать молодому.. типа я тут главный!
Вы те, благодаря кому я учусь "читать правильно" и понимать тексты. Всегда были сложные отношения с классикой. Благодаря Вам перечитываю многое, что когда-то вызывало скуку и непонимание, в частности уже третью книгу Достоевского, и делаю это с превеликим удовольствием! Спасибо, что вы есть! ❤️
Спасибо вам за такие слова)
Прекрасный выпуск,очень интересный формат.На мой взгляд,Евгений Викторович местами слишком категоричен,и в его словах чувствуется некое пренебрежение к молодому поколению,но много и здравых мыслей прозвучало.Нужно помнить,что образ жизни и ритм жизни у всех нас разный,поэтому у некоторых людей просто нет ни времени,ни сил,чтобы серьезно относится к чтению.Нельзя винить человека за то,что он в свой единственной выходной хочет почитать легкий детектив,а не Льва Толстого.Но я тоже терпеть не могу фразу «для общего развития»,которую,кстати,обожают многие учителя.
Евгений Викторович, большое спасибо вам за ваш труд, знание и мысли, которыми вы с нами делитесь. Вы большой человек.
Какая удивительно чуткая и интеллектуально насыщенная беседа! Мой мозг большее время проводящий в потоке бессвязных мыслей, оживает... Благодарю Вас Евгений и Николай! Замечательный выпуск🔥 Гармоничная речь, красиво, очень красиво💌
Спасибо , что читаете,
Спасибо, что живёте,
И мелкое в природе,
Так важно для Кого-то,
По букве, по травинке ,
По атому в цветке ,
И вот , как будто Лучше,
Мир выглядит уже ..
Не нужно говорить, что Жаринов старший высокомерен. Он не высокомерен, он искренне хочет, чтобы люди хотя бы пытались старались смотря картины, читая книги, трудится над собой эмоционально. Это сложно это требует труда над собой, но это делает людей лучше во всех отношениях.
Спасибо за видео! Вас очень приятно слушать, сплошное удовольствие💕
Мужики, мое вам спасибо! Потрясающая мысль про "почву для различной пропаганды". Про тору и мед тоже очень интересно. Да вообще крутая трансформация формата подкастов!
Как же вы друг друга любите, изучаете, восхищаетесь и иногда даже боитесь. Просто наслаждение наблюдать.
Пожалуйста продолжайте!
"Читать нужно только когда есть подготовка", а что такое эта подготовка. Хорошо когда кто-то разъяснял тебе или ещё что-то, но а если нет, то почему не работает метод проб и ошибок? Т.е лучше 10 человек читателей-профессаров , на 10000 "Козлов обывателей", которые и права не имеют посмотреть в сторону серьезной литературы?
Умница! Можешь! Разрешаю! Начни с моего зёмы - Н. В. Гоголя...те-же Вечера хотя бы...если что, спрашивай:))))....
@@VikHramov комментарий не об этом. Комментарии пишутся, опираясь на видео-конткет который представлен выше, т.е скорее риторический вопрос или вопрос к авторам, но конкретно Вас я ничего не спрашивала
@@СашаАндреева-ю4в М-да, была у меня когда то знакомая подруга Александра ( между прочим, в Третьяковке работала) - с таким гонором, мама не горюй!.....
Невероятный снобизм и 50 минут разговоров ни о чём. Я согласен, что сейчас много людей читающих по принцыпу: модно, эстетично. Но это не значит, что нужно запрещать таким людям читать. Кроме того, приводя аналогию к чтению, было сказано про то как, великие музыканты говорили спасибо родителям, которые в детстве заставляли их заниматься, тем самым превращая "зверёныша" в культурного. А чем это лучше тех кто по моде и эстетике читает? Они то в отличие от ребёнка сами сделали этот выбор. Я прочитал очень много русской литературы в школе, потому что знал, что буду сдавать ЕГЭ. После школы я ненавидел книги и не читал лет пять или шесть совсем. И только сейчас осознав, что есть другое, найдя своих авторов, начинаю читать. Вот и скажите мне, где я и что упустил? Что-то не почувствовал я этой окультуренности тогда. Да и не посягаю на неё сейчас. Вредно быть не думающим. А читать, никогда и никому не вредно.
Я подмечу лишь 1 вещь в вашем комментарии. "Они то в отличие от ребёнка сами сделали этот выбор," - сказанная Вами фраза. Проблема кроиться в ваших же словах "модно, эстетично". Они это сделали не сами, а под влиянием мнения общественности.
@@thelunymaze1811 Ну они же от этого не страдают, а по своему удовольствие даже получают.
@@ПаульШульц-е7с А кто вам мешает свою семью сделать "правильной" и приучать ребенка к чтению с младых лет? Они об этом.
@@Ютыв в малом возрасте сказки читали все. нет в этом ничего особенного. а вот то как приучают к чтению в школе...подростку нафиг не нужны Чичиков, Онегин и прочие.
Вредно не читать.....хотя бы простые указания у лифтов в подъезде от ЖКХ, управы и т.п......а то свет отрубят с горячей водой, и будешь как в 12и стульях ходить в потёмках и пенной вате.....
Удивляют многие комментарии. Соглашусь, позиция Е. В. хоть и жестковата, зато честная. Читать надо с умом, брать качеством, а не количеством. "Полузнание хуже незнания".
Благодарна маме за то, что с раннего детства научила любить хорошие книги, с полутора лет я с ними не расстаюсь. Научилась понимать литературу, цепляться за отсылки и узнавать новое. И, разумеется, с возрастом многие произведения при перечитывании обретают новые смыслы. Читать важно и нужно, главное понимать, что и как.
Читаю с 4х лет ( благодаря маме)))).....Прочитал больше тыщи книг, наверное ( благодаря маме.....библиотекарю))))...
Уже давно почти не читаю художественную литературу ( никакую!), разве только когда перечитываю любимого Густава Майринка....
Эзотерика - это и Страсть, и Поэзия, и Творчество, и Жизнь!!!.....
Почему полузнание хуже незнания? Чем хуже?
@@sofazakharova7066 Потому что создаёт иллюзию ,что знаешь , получается гордыня и закрытость.
@@VikHramovЭка тебя скрутило !
@@Мстюн Не переживай, Кащенко за тобой уже выезжает!!!!!!
9:06 - разговор ни о чем, да ещё и начали оскорблять других людей. Потрясающе =\
Пустота, а не мысли. Но это надо понимать.
Снобизм не уместен, интеллектуальный труд-это даааалеко не только труд филологов и искусствоведов. Потому что труд врачей,юристов и, ветеринаров и арго и технопромышленников ценен более, но по интеллектуальному труду в его практическом приложении гораздо более серьезен и необходим людям. А читать серьезную литературу у представителей этих профессий порой сил и времени нет и они вынуждены расслабляться над чем-то попроще. Так что, рассуждая об обывателях, помните, что пока вы говорите, кто-то тратит время своей жизни чтобы вам сшить, приготовить поесть, согреть вашу квартиру, дать вам в нее воду и прочая и прочая. И естественно, в этот момент они не могут читать великое.
Огромное удовольствие и наслаждение от накала интеллекта .
👏 вы оба прекрасны.
Спасибо большое и команде канала : высший пилотаж 👏 👏
Дождались, видео супер!
Видеть вас двоих, это какое то счастье для души
Не какое-то, а огромное! :))
Спасибо вам большое за этот подкаст. Послушал для общего развития.
Когда впервые зашёл на этот канал мне и понравилось и удивило одновременно умение автора так владеть текстом. Теперь удивление прошло, этому умению он обучился с детства. Благодарю за творчество.
Ага, облучился.......
Спасибо, Николай Евгеньевич, что взяли наилучшее от своего прекрасного отца.
я ж говорил! в перспективе можно пригасить Армена Захаряна.
И Напиток Морс
И Арсена тоже......
Спасибо большое! Было безумно интересно. Согласна, что "детали" играют большую роль в литературных произведениях. Пожалуйста, побольше роликов на эту тему.
Раньше мне говорили, что я нудный и много деталей выделяю: и в тексте и в рассказе, но сейчас именно понимаю, просто не с Теми вёл беседы!
Очень нравится ваша задумка с черно-белой картинкой.
Спасибо за лекцию, с нетерпением жду следующих выпусков
Книги надо читать не для развитие а для определенной цели , как научная так и популярная , какой ответ ты хочешь получить и зафиксировать. Зачем тратить свое время на бессмысленные вещи как чтения для галочки или для убийство твоего времени. Я в детстве вообще не любил читать , всегда в школе заставляли но я кардинально отказывался т.к. не было понимание ради чего.Потом уже вырос и начал задавать себе вопросы на которые не мог найти ответа и начал копать это в книгах.Поэтому чтобы ребенку привить любовь к литературе надо начинать к этому приходить через призу его интересов а не через принуждение.
Жаль что, по-видимому, вдумчивое чтение книг всё же не избавляет от высокомерия и пренебрежения к людям.
В чем он не прав?
@@dacern9836 в том, что он тоже когда-то читать начинал. А другим этого права не даёт. Пусть он 1000 раз будет прав, но от него сквозит высокомерием и пренебрежением.
Седина в бороду, а бес в ребро
@@parrmezan он тоже когда-то начинал, однако постоянно стремился к совершенству, стремился глубже познавать. А многие просто читают или типа читают, создают себе имидж человека читающего, не напрягается мозгами максимально, чтобы максимально глубже понять. Поэтому "как был козлом, так и остался" - это относится к многим.
По идее чтение такого большого количества хороших книг должно было привить человеку высоконравственные, гуманистические ценности, но, как видно, кому-то и тысячи книг не помогут...
Это бомба🔥 Как детально вы разобрали тему. Без цензуры, хорошие примеры и море эмоции. Спасибо большое! Жду больше таких видео в таком формате 🔝
Какой батя категоричный. У него весь мир только черное и белое.
Профессор не понимает, что чтение (о Боже!) - это привилегия, доступная не всем, так как чтение (особенно в больших масштабах и каждый раз глубокое) требует усилий, времени и ресурсов, а большинство людей в нашей стране не живет, а выживает, горбатясь с утра до вечера на тяжелой работе(или на нескольких), а вечером ухаживая за детьми или просто падая без сил на кровать. Ему повезло родиться в крупном городе и, судя по всему, в хорошей семье, а сама профессия филолога лишь способствовала постоянному чтению. Он из той прослойки интеллигенции, которая возомнила из себя непонять кого, хотя по уровню вклада в общество подобные люди далеко позади обычных рабочих, благодаря которым этот мир в основном и функционирует. Но для данного месье рабочие - это быдло и козлы. Было бы интересно посмотреть, как жила бы интеллигенция, если бы резко эти "козлы" исчезли. Что бы они тогда ели и носили, кто бы строил им дома и т.д.
Мысли Шарикова, очень интересно.
@@leonelmarmontel7752 если Вы видите в этом мысли Шарикова, то мне Вас жаль. Мне самой интересна культура и я хотела бы связать свою жизнь с интеллектуальным трудом, но, тем не менее, я прекрасно отдаю себе отчёт, что это не делает меня выше остальных.
@@naya_asmr прежде чем браться за осмысление культуры, крайне желательно перестать мыслить как Шариков. Когда Вы перестанете мыслить как Шариков, то поймёте в чём ошибка вашей трактовки слов Жаринова.
@@leonelmarmontel7752 если бы вы внимательно читали Булгакова, то были бы в курсе, что Клим Чугункин, из-за чьего гипофиза Шарик стал Шариковым был интеллигентом как Женя Жаринов. Так что не позорьтесь, дитя Шарикова😆
@@Abdurahman_HattabucШариков пытается анализировать, занимательное зрелище.
Давненько мании величия такого уровня не встречала. Высокий интеллект не дает права презирать тех, кто не смог посвятить жизнь филологии и не знает, возможно, слова "интертекстуальность".снобизм все обесценивает для меня в этой беседе умных людей.
Был бы там ещё интеллект)
Создайте свой канал и разглагольствуйте о чём хотите! И это даже не я вам сказал, это их ответ вам....стопудово:)))))))....
@@VikHramov советы папе своему давай
Браво, господа! Великолепный диалог отца и сына! Слушаю и смотрю с наслаждением и меня абсолютно не коробит употребление Евгением Викторовичем некоторых простых слов. Потому что они совершенно точно дают определение тому или иному человеку. Отличный и очень стильный формат этой замечательной передачи или подачи информации о литературе, искусстве, жизни, людях. Огромное вам спасибо!
А я угорала с фразы "Если вас уввлекают сюжетные твисты, ну вы козел последний, а не читатель и все!" ха-ха-ха_)) я так же думаю)))) Не даром воспитана Евгением Жариновым))) А то я думала откуда у меня такой радикализм к тем, кто любит ширпотреб ( сегодня поняла, что во всем "виноват" Евгений Викторович"! Класс, Коль, продолжай! Вы классно друг друга дополняете))
Либерда!!!!!