Gracias por hacer llevar mi historia a otros lados, por tu empatía y respeto 💕 y por sobre todas las cosas seguir haciendo memoria, porque aunque la justicia no esté nunca de nuestro lado, las personas como vos que hacen esto para llevarlo a cada hogar es muy valorable que te escuchen y se acuerden que fueron 194 angelitos y familias masacradas por la corrupción y el poder político tenían sueños y proyectos que querían cumplir, que ojalá el pueblo nos acompañe cada 30 de diciembre porque apresar del dolor no saben lo lindo que es sentirse acompañados. Te agradezco Martin de corazón 💖
Cuando contaste que tu mamá ponía 4 platos en la mesa. Me imaginaba a tu mamá sacando ese plato que sobraba, porque básicamente gente que ustedes no conocían les habían quitado a tu hermano. Terminé llorando en el tren. Porque en media hora pensé que sería mí vida sin alguno de mis hermanos. Que fuerte todo, que fuerte cromañón. Y gracias por tu relato. Años después pude leer mucho más, y cambié mí forma de ver las cosas. Gracias por el relato Lu!
Gracias Lucila por compartirnos tu testimonio y abrirnos un cachito la puerta a la intimidad de cómo lo vivió tu familia. Admiro la entereza con la que lo contás y la fortaleza y claridad de todas las familias para seguir con el reclamo tan digno de memoria y justicia desde una perspectiva tan humana. Abrazo grande.
Cromañon nos pasó a todos, es imposible no recordar ese 30 de diciembre y recordar lo triste que fue ver las imágenes, las ambulancias, los padres desesperados buscando a sus hijos. Fue una tragedia 💔
GRACIAS MARTINA POR AYUDAR A QUE ESTA HISTORIA NUNCA MUERA.. Siempre es atrapante e impactante conocer sobre Cromañon. Renaciste dando lo mejor de vos con esta version y las cronicas... te amo lakaaa!! ☺
@@saookoopapi410 No, tampoco. Porque es parte de un pasado del cual también muchos caen si te pones a buscar. Es facil hablar sin contextualizar en la realidad.
@@saookoopapi410 es increible xq el loco pasó de eso y ser cancelado a hacer videos haciendose el empatico (donde igual se ve el tipo de persona q es) y ahora es de nuevo el gauchito gil jajsaa
@@joaquinrodriguezsala740 creo que lo que uno aprende de ser seguidor de Martín es que acá nadie lo idealiza. todos acá tenemos claro que somos personas de mierda, incluido EL e incluido NOSOTROS, Pero qué se trata de todos los días intentar crecer un poco más y reinventarse
Martin,yo recuerdo el incidente, 2004,unos meses antes acá en Paraguay 🇵🇾,fue la tragedia del supermercado Icua Bolaños, así que entiendo perfectamente, lo que pasaron ustedes los hermanos Argentinos ,como siempre ,una excelente crónica, con el profesionalismo y el respeto, que le das a tus entrevistados,sos el mejor Martín Cirio!!!,con admiración a ti,tu fan paraguayo Fernando 🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾❤.
Me acuerdo que ese mismo día fui a un recital y cuando llegue a mi casa mi mamá me abrazo llorando, no entendía nada. Cuando empecé a mirar la tele se me destrozó el corazón, me temblaban las piernas, horrible!!! Un abrazo grande ❤
Fuertisimo. Creo que muchos tenemos el recuerdo de verlo en la tele ese día, la desesperación traspasaba la pantalla. Cuánto dolor y cuánta injusticia. Y por qué siempre tienen que morir inocentes para tomar medidas de cuidados básicos?. Gracias Martina por mantener vigente este caso que sin dudas no podemos olvidar.
Hay algo de la tragedia de Cromañon que me atrapa demasiado. Me vi muchisimos videos y me sigue pareciendo interesante escuchar las historias de los sobrevivientes. Es increible lo que pasó, marcó un antes y un despues.
Siento lo mismo, me atrapa e interpela emocionalmente cuando en 2004 sólo era un niño y no era consciente de lo sucedido, pero es inevitable el sentimiento.
Lejos de ser por morbo, La autopsia se hace para tranquilidad de la familia también, quizás no en ese momento, pero después con el tiempo viene la incertidumbre por no tener la certeza de la causa d e muerte. Porque fue por aspirar monóxido de carbono, pero también pudo ser asfixia, por quemaduras, aplastado por la gente en la desesperación, etc. Si se lo hubiesen entregado así nomas, sin explicación alguna, estarían criticando la ineptitud de los médicos, que hacían lo que podían, en medio de tanta tragedia.
Yo creo q es un requisito legal Antea de entregarlos porque no fue muerte natural , para las flias todo es muy fuerte en ese momento, que impotencia y me imagino todo súper tardado con tantos muertos y Arg q nunca está preparada para estas u otras cosas
Cómo había una causa legal era obligatorio. Entiendo el dolor de esperar pero es necesario. Me pasó con mí padre que murió en la casa dormido. Le hicieron la autopsia.
Al escuchar la primera parte de la entrevista, me hizo acordar... Mi viejo es enfermero y labura en un sanatorio privado a dos o tres cuadras de Cromañón. Esa noche, pese a ser privado, en la guardia empezaron a caer todos los heridos y prestaron los primeros auxilios. A mi viejo no le tocó guardia esa noche, y no fue porque era muy tarde, pero muchos compañeros sí estaban... Y pasaron el horror, de atender con lo que había, de ver llegar cientos de pibes jovenes caminando y hablando y de repente que caigan inconscientes, o muertos... muchos tuvieron pesadillas por meses. Mi eterna admiración al personal de salud.
Tenía 18 años cuando paso cromagnon, soy uruguaya y en aquella época sin dudas hubiera ido al recital porque me encanta el rock argentino , lo que veía por crónica no lo podía creer , hoy tengo 36 años y todavía se me eriza la piel .
Tremendo testimonio de los que nadie toma en cuenta, todos los familiares de las víctimas que también se convierten en víctimas. Gracias Martina saludos desde Uruguay.
Jamás me imaginé que ibas a hablar de esto Martín, pero clave que se siga hablando de las víctimas de Cromañon. Parte de nuestra triste historia, por los 194 fallecidos. Justicia!
Recuerdo esa tragedia. La desesperación de los familiares y los amigos buscando. Ví un video hace un tiempo de una chica q iba siempre a llevarle flores a sus 2 amigas q no pudieron salir hasta que un día fué y sintió tal cuál q la abrazaron y le dijeron seguí tu vida, te queremos, tranquila o algo así, hay historias muy muy fuertes ahí. Muchas almas quedaron ahí...
Que fuerte.. gracias Martina por hacerlo visible. Conozco gente que estuvo en Cromañon y ayudaron a sacar a personas. Soy seguidora de Don Osvaldo la nueva banda del Pato Fontanet.. Entiendo muchísimo el dolor de las familias y aunque sea muy fanática de CJS sí creo que ellos tienen un grado de responsabilidad por el cuál pagaron, estuvieron presos.. muchos años, no creen que ya fue suficiente? Pagó la banda que tuvo el porcentaje más bajo de responsabilidad y los políticos que hicieron la vista gorda con las irregularidades que tenía el lugar nomás perdieron su carrera política pero no han estado presos. Ojalá algún día se haga justicia pero creo que la banda ya pagó con la cárcel, aún cuando se les han muerto familiares ahí adentro. Mil gracias por el espacio Martina, te amo
Más alla de si pagaron o no, hay que entender que cuando se te muere un familiar por la corrupción del estado y la banda en este caso, unos años nunca van a ser suficientes como condena. Hay que entender su dolor.
como dijo ella la banda jamas se acerco a los padres, hermanos familiares, podran haber pagado algo pero tiene todo el derecho de responsabilizarlos y reclamar un mínimo de empatía hacia toda la gente que perdio la vida esa noche y sus familias
Hola, Martin. Yo tengo misma edad que hoy en día tendría el hermano de Lucila. Soy de Uruguay y en ese momento seguí todo el caso por la televisión. Recuerdo que nunca más fue lo mismo salir a bailar, empecé a observar con más cuidado las salidas de emergencia. Para encontrar que había lugares donde se encontraban trancadas o no abrían hacia afuera. Además hace poco me encontré con un Historias innecesarias de Damián Kuc que habla del tratamiento mediático que se hizo sobre el tema en ese momento. Sentí mucha bronca cuando entendí que habían manipulado a la opinión pública para hacernos creer que la culpa era de gente que había asistido. Diciendo mentiras como que había una guardería en uno de los baños de Cromañón. Una forma muy efectiva de desviar la atención de los verdaderos culpables.
Martina, me copa mucho estas entrevistas. A la vez pienso que hay infinitas historias que no conocemos y que cada una de ellas tiene como protagonista el DOLOR. Estuve atento a todos los sonidos y actitudes mientras filmaban, en el minuto 02:20, se escucha el canto de un pájaro. Como bien decía ella que su padre los llamaba mediante un silbido, justo en ese momento comenzó el canto del pájaro. Lo que percibo desde mi pantalla es que el hermano fallecido estaba presente en el video y en la vida de su hermana, acompañándola con señales. fieles señales si las hay. Luego hay un silencio que se mezcla con una especia de suspiro o respiración profunda de ella que hace que se dé cuenta de la presencia de su hermano. Muy fuerte y muy lindo a la vez. Besos y abrazos. Seguí con estos videos por favor. Federico.
Me acuerdo cuando pasó! Fué demasiado fuerte y en ese momento la gente cuestionaba a las víctimas diciendo: porqué fueron menores de edad, si había o no una especie de guardería abajo para que la gente de arriba pueda bailar sin los hijos,etc.. La verdad es que la forma en la que juzgaron a la gente que murió de la peor forma y miles de familias destruidas.. fué sanguinario el ataque.
[ ] Una noche difícil de olvidar!! ... La oscuridad total, gran cantidad de cuerpos en el piso y los latidos de mi corazón retumbando en mi cabeza, hacia más de una hora que estabamos sacando gente y cada vez que entrábamos había más y más, creo que alrededor de las 00 salí y traté de comunicarme con la Central de Alarma , apenas podía respirar " ..50 mts. de la línea de edificación, parte contrafrontal, 2da. Escalera...gran cantidad de víctimas, solicitó dotaciones de refuerzo... nunca supe si me escucharon, era imposible entrar en la frecuencia satelital. mi corazón me seguía retumbando en la cabeza junto a la letanía del significado de TRIAGE ( Seleccionar en frances) "aquel que tenga mayor posibilidad de sobrevida" y volvías a entrar a la oscuridad absoluta hasta que tu vista se aclaraba y poco a poco se perfilaban las sombras difusas, informes al principio que luego se transformaban en brazos y manos alzados buscando la salvación. Tomabas coraje y avanzadas hacie esa oscuridad maligna podías sentir que no habia nada bueno pero había que hacerlo era para los que uno se prepara cuando elige esta profesión, ese evento importante donde uno se va a medir, retener la respiración y seguir avanzando no hay tiempo para dudar y te chocabas con los figuras tendidas y con aquellos que seguían moviéndose todavia buscando la salida!! Estaba tan cansado!! ya me había despojado del casco, el aparato respiratorio vacío, inútil, tambien me había sacado el saco de incendio, todo lo que me molestaba para seguir sacando gente, me había separado del resto de la dotación al llegar nos dividimos en 2 grupos como hacíamos siempre pero creo que la imagen del acceso ( gente apilada en el ancho de la puerta a quienes los que salieron por instinto de supervivencia pasaron por encima, muertos y vivos unos sobre otros, algunos estirando las manos pidiendo que los sacaramos) esa imagen fue lo que rompió el protocolo de actuación, ya estaban trabajando 101 102 y 401, las dotaciones del cuartel Central y de Recoleta, pero era tanta la gente que seguía saliendo y la que volvía a entrar que fue imposible hacer algún tipo de coordinación afuera así que nos separamos para poder entrar, primero liberando la puerta. Tarea titánica por el esfuerzo que hubo que realizar para retirar a cada uno de los que estaban en ella ya que por el peso hubo que sacarlos de a uno empezando por los que estaban arriba, recuerdo que por el peso al tirar les íbamos rompiendo las ropas, imagen que por cosas del destino volvi a vivir la años después en el andén 2 de la estación de Once cuándo un tren no freno y embistió el hall de la estación. [ ] LIberado el ingreso nos colocamos los ERA ( Equipos de respiración autonomos) e ingresamos en grupos para ese entonces todavía podíamos modular a la DCA ( División Central de Alarma) después de pasar el presente pedí la UAR ( Unidad de Aparatos Respiratorios) la cual solicité en código IV por la premura de la necesidad y se me contestó que no se podía enviar una Unidad de apoyo en ese código reservado solo para unidades de rescate ( fue un señal de que en la Central de Alarma donde tenían que estar coordinando el desarrollo de las operaciones no tenían la menor idea de lo que estaba pasando) a partir de ahí todo tomó un ritmo secuencial en cámara lenta, las imágenes y sonidos se volvieron pulsos mi mente trataba de organizarce pero la vorágine de la acción me hacía reaccionar, varias veces me rodearon grupos de chicos empujandome a sacar amigos que estaban inconscientes o ya fallecidos, imposible decir no, había un cierto grado de violencia entendible en estas circunstancias , incluso me quisieron sacar el ERA, por lo que opte por sacarme la máscara y reservar el aire que quedaba por si tenia que salir por lo que me coloque la monjita de protección facial en la boca usándola de filtro y como si estuviera buceando anule mi mariz para respirar así sali por primera vez para ver el aquelarre que era esa puerta de acceso, una imagen propia de un cuadro gótico de la edad media, recordé el triptico del infierno de El Bosco, pintor que siempre me gusto por lo imaginativo, ahora creo que hay que tener más que imaginación para recrear una imagen tan caótica, me acerque a B-12 abri la puerta y tire sobre el asiento el Talisman ( un intensificador de luz con termografo aparato utilizado para visualizar a través del humo) y volví a entrar eludiendo a los grupos que me pedía que atendiera a algún amigo desvanecido si recuerdo que me trajeron un chico de alrededor de 10 años inconsciente al que e entrada por la posición se le podía ver la vía aérea negra de tizne, les señale la plaza donde se veían las ambulancia para que lo llevarán allá y volví a meterme otra vez pero con un grupo de chicos y un bombero voluntario de la Boca que era enfermero a quien había conocido en un incendio unos meses antes y con el habíamos organizado un grupo de rescate improvisado, entrábamos una y otra vez y le pasábamos los cuerpos a otros chicos en la puerta, en una de esas entradas el cansancio parecía llegar a mi límite, sentí que la muerte, era la forma de terminar con el cansancio pensaba en recostarme y rendirme, fue entonces que sentí que una mano tocaba mi pie y vi los ojos de ese chico mirandome, no podía hablar siquiera. Le pedí a quienes estaban conmigo en el grupo que me ayudaran a cargarlo y enfile para donde creía que estaba la salida, los latidos en mi sien no me dejaban pensar, continue avanzando pisando cuerpos, ropa, zapatillas y gente que entraba a sacar más víctimas. Estaba tan cansado!! volvi a pensar en dejarme caer y en mi cabeza pasaban fragmentos de mi vida en instantes, en pulsos, pensé en mi hijo Facundo de 10 años y en que quería verlo crecer, los latidos cada vez eran más fuertes y todo se volvía borroso, más oscuro y mas lento, sabía que si perdía el conocimiento era el final. de repente sentí algo como un golpe que me hizo reaccionar!! Alguien con una línea de un establecimiento fijo ( una mamguera) tiraba agua y cuando esta me tocó respiré!! Senti la vida en ese momento como una bocanada recorriendome y me dije no voy a morir aca, alcance la puerta y salí Después que se llevaron al chico comencé a vomitar algo así como pelotas negras de alquitrán, recuerdo a policias que me querían hacer subir a un patrullero y yo no quería dejar a mi dotación, después perdí el conocimiento ( recuerdo las luces de navidad colgadas en las esquinas de la avenida Caseros a través de la ventana de la ambulancia) desperté desnudo en el shockroom del hospital Churruca, además de estar negro de tizne tenía una "D" gigante dibujada con un fibrón rojo en la frente y mi nombre, apellido y DNI escritos en mi torso ( eran los datos de mis dogtag) .... a pesar de los años, de haber participado de otras tragedias ( los choques de trenes de flores, once y castelar, el derrumbe en Rosario por la explosión de gas) de haberme retirado de los Bomberos y vivir en un tranquilo y sereno pueblito de las sierras en Córdoba, algunas madrugadas esa noche viene a mi cabeza y siento que trato de salir otra vez....
Mí agradecimiento siempre para hombres de bien que les toca estar en lugares como cromañón y que hacen su trabajo de excelente manera, admiración, respeto y gratitud.
Tremenda historia, me imagino el dolor inmenso de toda la familia, pienso en la madre perdiendo de nuevo a un hijo en ese embarazo de 8 meses. Muy fuertes y valientes toda la familia al atravesar un dolor así 😔
No soy argentina, pero desde que ví el docu de Damián Cuck de Cromañón me pesó muy dentro del corazón, es una historia muy impactante. Gracias por traerla a tu canal Martin
TREMENDA NOTA MARTIN,.... ME ENTRISTECI RECORDANDO LO QUE HICE ESA NOCHE Y DONDE ESTABA Y CUANDO LLEGUE A LA MADRUGADA TIPO 4 DE LA MAÑANA ENCENDER EL TELEVISOR Y VER NOTICIERON EN TRANSNOCHE EN VIVO .... LO RECORDE TODO ..... ME APENA MUCHO , ESPERO QUE LAS FAMILIAS PUEDAN SUPERARLO Y QUE LA JUSTICIA SE DE , Y QUE "NO" OLVIDEMOS !!! GRACIAS ...
Mi tia le toco de cerca esto ya que vivia en frente a donde todo paso y la marco para siempre (fue de la que ayudo a sacar gente: viva o muerta sin saberlo) mientras yo era una cria e iba creciendo y mis gustos por la musica se acentaron, ella me transmitió como pudo lo que vivió ese día para que no se repita. Me enseñó todo lo que tuvo que aprender a los golpes con ese evento. Recital que voy recital que me fijo todo sobre los temas de seguridad etc. La memoria es importante
Me acuerdo perfecto del día. En Uruguay pasaban todo el tiempo las imágenes. Muy doloroso. Qué fuerte. Creo que es el episodio de crónicas que más me gustó. Gracias por hacerlo Martina. Te amooo
Esa noticia llegó hasta acá a México y la recuerdo muy bien aunque era muy pequeño; fue una noticia que me impactó y en mi manera de ver las cosas como niño, me hizo imaginar esa gran desgracia; momentos que para mí en ese momento de la infancia eran tan difíciles de entender y al mismo tiempo tan traumáticos de ver y que para ustedes los argentinos debieron ser peor. Qué interesante video, Martina, te quiero muxo, un abrazo para Lucila y para tí.
La verdad es admirable el respeto y la seriedad que manejás siempre en las cronicas. Me imagino que si yo me quiebro (y me quebré muchas veces) cada vez que escucho o leo algo sobre la tragedia de cromañón, no me puedo imaginar todo lo que abran sufrido los allegados de las víctimas 💔💔💔 gracias Martín por este canal, gracias por no ser uno mas del montón que ignora estos casos. Por más que sigan pasando los años, nunca vamos a olvidarnos de todos los chicos que fueron ese día al recital, llenos de ilusiones, y no pudieron volver. Prohibido olvidar
Ese día falleció gente cercana a mi entorno. Recuerdo estar toda la noche, hasta la mañana siguiente (y tarde), mirando el noticiero para que apareciera alguna cara conocida diciendo que estaba bien 😥 los que sobrevivieron y los que lo vivimos de cerca, nunca más nos vamos a olvidar de esa noche.
Qué fuerte esa escena: el papá de Yamila chiflando ese 30/12 buscando al hijo, casi animalmente, esperando que su cachorro perdido surja de entre esa noche horrenda, confiando en que de aquella multitud de muerte, aparecería y sería uno de los salvos. No tuve, felizmente, a ninguna persona cercana en Cromagnon. Pero aquellos, pibes, como los desaparecidos, son víctimas del país, siempre hay que apoyar estas luchas. Abrazo, Yamila y familia.
Vine corriendo para ver esto amo mucho las crónicas ya la espero todo los domingos se nota el esfuerzo en esto y el respeto de martin ante cada una de las crónica 💖💖💖
Lucila siempre te llega al corazón, tiene el don de hacerte sentir de su familia con la mirada, con un abrazo. Y su familia es la definición de resiliencia, cualquiera que venga a decir lo contrario sobra. Justicia por los pibes de Cromañon.
13:24 como sobreviviente y amiga de chicos fallecidos debo decir que no todos los padres,sobrevivientes y familiares de victimas estaban contra la banda. los unicos que no recibiero castigo fueron Levis y Anibal Ibarra.inspectores.policias y un par mas. Chaban murio en el camino. La banda fue absueta dos veces y la tecer instancia que les dio una condena efectiva fue inconstitucional. Ademas dejenme acotar que todos los de la banda tuvieron familiares que tambien murieron ese dia . Maximiliano Djerfi (bajista) ya no vive.fallecio hace un año.perdio a casi toda su familia. para mi.para mi todos los q estaban ahi dentro fueron victimas.menos el representante de la banda q era que deberia haber tenido conocimiento en todo. para mi . Siento mucho lo de tu hermano . Los pibes presentes,ahora y siempre ❤
aclaro.para mi la banda tambien tiene parte de responsabilidad .es una banda q sigo desde sus comienzos pero no me ciega el fanatismo para decir q son absolutamente inocentes.como tampoco lo fue quien estaba rompiendo las bolas con las bengalas.sabian muy bien q no se debia hacer ahi.y no les importo. la noche anterior toco otra banda y hubo un pre aviso cuando un pedazo de media sombra empezo a quemarse. lo apagaron y aqui no ha pasado nada. y mira como sigui la historia. para contar hay tanto ...
Crónicas de melmac nos tiene acostumbrados a realidades duras con finales realistas y muchas veces injustos, es alivianante saber que pese a todo el dolor pudieron seguir adelante ❣️
Jamas olvidar esto, a todos los argentinos se nos llenan los ojos de lagrimas al recordar esta tragedia super injusta. Aun recuerdo esa mañana viendo Cronica.
Conocia a la chica, es iconica en la tragedia pero no sabia que el hermano era tan chico. Que locura que hasta el dia de hoy a todos nos puede pasar el mismo final y lo peor es la familia que queda eternamente pidiendo justicia, una lucha verdaderamente dificil en este pais
No hay que pedir justicia. Hay que pedir que cambien las leyes, y que estas se cumplan. Hay cosas que puedo no coincidir, pero es indiscutible que fue un tragedia que se podía haber evitado.
Terrible como a las familias de las víctimas las han manoseado. Con las víctimas de la explosión del edificio de Salta 2141 de Rosario también, lo mismo. Impunidad TOTAL, manoseo, hostigamiento tanto de la justicia como del hostigamiento por la parte victimaria. Martina, que puedas hacer un Melmac con uno de los familiares del caso de Salta 2141 de Rosario también sería bueno que hagas si te interesa, también para saber en qué quedó la causa que hasta dodne sé sólo dejaron preso a un perejil.
@@vanesaruock5072 sigue siendo lo mismo! edificios con perdidas que no te hacen el mantenimiento, pero lo peor detodo que el garron se lo comio el gasista que aviso y que estuvo ahi y la gente jamas recupero siquiera su depto
Vivia cerca y escuchaba las ambulancias y los gritos , nunca se me va a borrar el escalofrio .Realmente sobrevivientes , amigos y familiares tuvieron una lucha impresionante. Me encanto escuchar a Lucila .
Yo nunca me pude olvidar de esto, mucho dolor, tanta juventud tirada a la basura por la negligencia de todos. A ninguno le importó esa gente . Y a mí también me genera rechazo la Banda , son igual de responsables.
yo fui a ese santuario sin saber que era de croñon y sin conocer toda la historia. y es impresionante la energía como esta de cargado ese lugar de una manera que te hace sentir lo que sucedió.
Impresionante. Ese día que vi la noticia, lloraba. Se me desgarró el corazón y no tuve a nadie ahí, no puedo imaginar los sentimientos y el dolor de esta piba y de cada familia que tiene una historia. No nos olvidemos que Anibal Ibarra tendría que estar preso y quedó en libertad, siempre impunidad política. Asco
Recuerdo que un mes después de Cromañón mí vieja nos dejó salir a bailar e instintivamente llegué al boliche y lo primero que miré fue la ubicación de los matafuegos y estuvimos toda la noche cerca de la puerta de emergencia. El cerebro nos hizo un click después de eso. Incluso recuerdo que en la escuela nos hicieron hacer un trabajo práctico hablando de la tragedia y más de una profesora pensaba que la culpa era porque los pibes estaban "en la joda".
Pobre esa madre perder otro hijo después de la tragedia en un juicio😭 por suerte después vino Nehuén y los sacó a todos un poco del dolor. Cuanto dolor pero cuanta fortaleza para salir adelante,que admirables todos,su lucha.
Que interesante escuchar esto de primera mano. Esto fue muy sonado en Ecuador y tres años después sucedió lo mismo en una discoteca en Quito durante un concierto de rock. Desde entonces cambiaron normas dentro de espacios cerrados. Gracias por este testimonio
Lloré toda la entrevista. Que valor tan grande tienen los testimonios en primera persona o cercano! POndría mil cosas más de éste caso tan simbolico de lo que hace el sistema, la corrupción y demás, pero sigo llorando
La corrupción siempre presente. La memoria en una sociedad es una herramienta importante para que ciertas cosas no vuelvan a pasar... O al menos una forma de hacer justicia.
Yo estaba acostada en mí cucheta mirando un tele de 14 pulgadas tenía 15 años, puse crónica con los botoncitos del tele, y nunca me voy a olvidar de esas imágenes tan feas, ahí estuvo mí primo que por suerte se salvó. Me enteré después. La sensación fea que te dejan esas cosas cuando las ves aunque estés a cientos de km mirándolo por televisión. Quisiera que no hubiera pasado jamás, éramos jóvenes y parecía que no le importabamos a nadie cuando salíamos a bailar, después de eso cambiaron las normas de seguridad y al ver las salidas de emergencia no podías evitar recordar a esos chicos, o cuando sonaba en el boliche canciones de callejeros muchas veces te aguantabas las lágrimas, que descansen en paz todos los pibes que se fueron ese día.
Hermoso video, gracias Martin por esta sección. Yo tenia 5 años cuando sucedio, y claramente no me acuerdo absolutamente nada de esa noche, pero crecí con lo que paso en cromañon, los primeros años se habló muchísimo y siento que se esta dejando de nombrar, el darle un espacio es muy importante para nunca olvidar. Siempre que se habla de cromañon, no se porque, me toca una fibra que me hace llorar.
Tremendo Martina, era muy chica cuando pasó pero me pegó fuerte con el paso del tiempo cuando empecé a salir y entender que eran pibes y pibas de mi edad. Acá en Munro se los recuerda siempre
Gracias por el testimonio de Lucila hermana de David Chaparro jamás olvidaremos a 194 angeles masacrados en cromañón lxs pibes de cromañón presentes ahora y siempre ♥️
Me acuerdo de verlo en la tele siendo muy chica. Hoy en día siguiendo a bandas como La Renga, Los gardeles y hasta al mismísimo Pato Fontanet ( cantante de cjs ) con su nueva banda , me es inevitable pensar que la prevención, la prohibición de bengalas , etc es resultado de una tragedia tan triste. Gracias Martina
Pero ese tipo no esta preso? No deberia subir a un escenario nunca mas en su vida si tuviera dignidad y empatia. Si cumplio su condena que se dedique a otra cosa. Me imagino que sus fans son como las mujeres que se casan con tipos golpeadores y violentos. Y tienen hijos. No aprendemos nada!
En ese mismo año se quemó un supermercado acá en Paraguay.. . Los dueños mandaron cerrar las puertas. La plata era más importante. Más de 300 personas murieron en Ykua Bolaños, familias enteras, un equipo de escuela de futbol.. . Fue una locura.. . Ese domingo al medio día nuestro país se detuvo... . La ambición de unos psicópatas les arrebató la vida a cientos de personas.. . Parece calcado el caso, imposible no acordarse y relacionar las historias.. .
18 años después en boliches de CABA y Pcia Bs As se prenden bengalas en los boliches y se fuma en el interior. Parece que no aprendemos más. Todo mi respeto para las víctimas de Cromagnon y sus familias.
Todo lo referido a Cromañon es muy dificil de ver para mi, me llevó 15 años poder ir al santuario, y cada video me lleva a esa noche y a todo lo que vino después. Perdí a parte de mi familia ahí. Y aunque cueste ver videos como este agradezco que existan, para que nadie se olvide de todos los que no pudieron salir, de los que salieron y la pelean todos los días, y de las familias que siguen sufriendo por Cromañon. Gracias por tratar el tema, Martina ❤🩹
Espantoso lo ocurrido , y eso que ocurrió esta latente para siempre . Abrazo a cada una de las familias que sufren ésta tragedia. Gracias Martin por Cronicas de Melmac
Que triste ver después de tantos años la impunidad e injusticia en este país. A veces vemos situaciones de irregularidades y pensamos "tiene que pasar una tragedia para que alguien haga algo" y este es el claro ejemplo que ni así tampoco. Tremendo y doloroso. Gracias por seguir manteniendo vigente la memoria.
Recuerdo tanto aquél día. Cómo nos marcó para siempre. Excelente video y admiro la claridad y tranquilidad de Lucila para contar su historia y la de su familia. Me quedo con sus palabras, Cromañón no es solo incendio y Callejeros, hay familias y personas detrás. Gracias Martín por otro episodio tan emocionante. ♥️
Que historia triste. Gracias bella faraona por visibilizar está situación tan horrible que pasó en su momento y que muchos familiares sufrieron a causa de la horrible corrupción. Lamento mucho lo que pasó cada familia, de todas formas, yo soy partidaria de los músicos, creo que la banda es inocente, ellos estaban contratados para tocar pero los que verdaderamente son responsables son los organizadores de eventos, los gerenciales de cromañón , los funcionarios porteños pero somos muchos los que creemos que Cjs es inocente, no porque amamos su música sino también, porque ellos perdieron familiares en su recital y también, porque fueron contratados con una plena manipulación de gente más potente allí. Pero cada uno tiene su opinión y es respetable, de todas formas, el dolor de las familias es indiscutible. Abrazos a todos ellos.
Cuanta fuerza y cuanto dolor esas familias, un abrazo para lucila que mantiene vivo el recuerdo de su hermano con tanto amor. Y vos martina eshermoso esto que estashaciendo con cronicas de melmac, promueve la empatia de una manera tan digna y hermosa,abrazos
Estaba escuchando y pensaba q era un testigo sobreviviente pero no,q tristeza y q impotencia escuchar q no los escuchan a los famy ,está tragedia marco a todos los argentinos
Muy fuerte esta tragedia, no logro imaginar por lo que debieron pasar esos chicos y sus familias. Te abrazo y deseo que si existe algo después de la muerte tu hermano y las personas que fallecieron se encuentren en paz.
Al fin lo escucho, callejeros también es responsable! Con más o menos responsabilidad, sin intención,pero responsables como el estado y los políticos corruptos.
Totalmente de acuerdo. Si te preocupa la gente que te sigue te fijás mínimamente que el lugar dónde vas a tocar esté en condiciones. Ellos conocían su público y su manera de alentarlos. No hay culpa, hay responsabilidad.
@@Whiskasmg coincido con vos ! No buscaron tampoco quienes fueron los que tiraron la Bengala y por que ? Por la cantidad de muertos que hubo .taparon todo ,cjs son responsables también
El estado y los políticos corruptos son directamente culpables, así como el dueño de ese boliche que no le importó nada atraer jóvenes a una trampa mortal.
@@Whiskasmg Disculpa? Obvio que tienen responsabilidad no culpa, y desde mi criterio deberían haber estado un par de años más tras las rejas. Es decir más allá que no hubo mala intención y tuvieron mala suerte etc. La responsabilidad esta, perfecto hasta ahí, estamos de acuerdo. Ahora de donde sacaste eso de minimamamtente te fijas que el lugar este en condiciones??? A ver qué banda se fijaba las condiciones?? Ninguna banda, ninguna. Que es ese verso. Había cada lugar mil veces peores que cromañon, el arlequines, arpegios era una locura, la colmena de moreno que se prendio fuego etc. Y en al caso puntual callejeros no fue la única banda que toco en cromañon. Ni la única banda que toco con mas de "mil personas" ni la única con bengalas. Callejeros fue una banda bengalera porque antes de ellos hubo varias bandas bengaleras sino hubiera habido bandas bengaleras callejeros no hueviera sido una banda bengalera, pero los 2000 con el auge a full de las bengalas le jugaron en contra. Que tienen responsabilidad no hay discusión, porque lamentablemente inocentes no son. Ya de ahí a demonizar a la banda y decir verdades con mentiras no me cabe ni ahi, porque mentir sobre cromañon es faltar el respeto a las víctimas, que no porque hallan fallecido 200 pibes vamos a decir que los obligaban a usar pirotecnia, los pibes usaban bengalas porque se les cantaba el orto duela o no esa es la verdad que incentivacion ni que nada. Hasta en babasosinos vi bengalas, es verdad en menor medida, pero no lo vi a Dargelos decir nada ni a nadie horrorizarse. Así que no seamos caraduras. Yo perdí gente ese día no una 2 personas, a mi no me la cuenta nadie. Es cierto que hay muchos pibes chicos que no tienen idea lo que es cromañon y están con que "la música no mata" y no tienen noción, pero tampoco irse al otro extremo. Callejeros son simplemente unos boludos que por la edad y la época no rescataron nada más, y lógicamente tuvieron su negligencia y por ende les corresponde ir presos nada más, todo lo demás es pescado podrido.
Es inimaginable el dolor y las injusticias que vivieron estas familias, que bueno aún haya espacios donde se pueda dar lugar a recordar lo imperdonable de esta noche! Admiro la fortaleza de las familias que todos los días hasta el día de hoy intentan salir adelante después de semejante pérdida, gracias Martin por este video!
Preguntas que faltaron: -Qué música escucha ella? (Porque Callejeros desde luego que no, pero hay gente que no escucha determinada música porque le recuerda a esa persona que ya no está). -Que le dicen a Nehuén y ella a sus hijas sobre el hermano y tío, respectivamente, y sobre Cromagnon? O si preguntaron por él o cuando comenzaron a preguntar por el chico. Muy importante que se siga tratando este tema (hoy es 18 de julio, se cumplen 28 años del atentado a la AMIA, no sé, pienso, por ahí hay alguien que quiera hablar sobre ello para otro video) y sobre todo Memoria, para que no vuelva a ocurrir nunca más en ningún lugar.
Tremendo escuchar el relato... desde cada lugar hay miradas de dolor. Amo la banda y la escucho todos los días. Pienso que hay distintos grados de responsabilidad. Los integrantes de la banda tenían 20 y pocos años y toda una historia de vida de ir a toques en esas condiciones. Respeto al lugar: Había muchas más personas de las que el lugar admitía, No había señaleros que indiquen la salida, La malla en el techo (que se incendió) está totalmente prohibida, No había respiraderos en el techo, pues en la azotea había una cancha, Había una sola puerta de salida (todas las demás estaban cerradas con candado) No había extintores, No había puerta de salida en la parte de arriba, si o si debían bajar por una única escalera, etc... Todo eso, estaba autorizado - todo al día!!!!! La responsabilidad de todas esas muertes, no es la de 5 pendejos que cantan, sino del dueño del lugar y todos los soretes que tenían autorizado eso.
Lo que se pasa por alto. Deduzco que intencionalmente, es que la habilitación de mil personas era para baile, no recitales, por ende si hubiese estado habilitado para recitales posiblemente no hayan excedido la capacidad. Lo que si habría que demonizar a todas las bandas que tocaron ahí cuando en realidad no se podía. Tocaba callejeros era toda una cosa macabra, ahora tocaban otras bandas y con bengalas y en algunos casos con mas de las mil personas y era normal. Pero quien quiere saber la verdad?, nadie. La hipocresía y la doble vara son bandera y estandarte.
Martinaaaaa, GRACIAS por visibilizar un tema tan doloroso para los que somos del palo, como tambien para la memoria de nuestro país. Abrazo fuertemente a Lú, y tambien, agradecer por compartir tu historia a puertas abiertas. Todxs seguimos con hambre de justicia, y hay unos cuantos giles haciendo la suya como si nada. #ALosPibxsLosMatoLaCorrupción. (cada vez que puedo escuchar una historia, siento romperse algo en mí que no tiene descripción.) #Justicia!!
recuerdo que al poco tiempo de cromañon fui a un recital de los piojos en un gimnasio cerrado de bariloche, tenía 13 años, éramos más de 3000 personas y casi no se podía caminar, cuando me fui a las gradas para no estar en el pogo vi que una persona que estaba en las gradas prendió bengalas, abajo de él estaban sosteniendo una bandera gigante. no había pasado ni un año de la tragedia de cromañon. afortunadamente no pasó nada, pero es increíble como la gente no aprende ni respeta la vida y la memoria. terrible testimonio el de Lucila, espero que se haga justicia algún día!
Soy uruguaya, me enteré de Cromañón, en Cabo Polonio, mientras una gurisa gritaba y lloraba al teléfono, mientras se enteraba. Fue desgarrador, nunca me voy a olvidar.
¿Sabés que me da mucha bronca? Antes de lo que pasó ya se habían hecho informes sobre este lugar, ya habían dicho que era una bomba de tiempo, principalmente por las puertas de emergencia con cadenas. Hubo varios informes y no hicieron nada.
Se entregan asi los cuerpos es duro pero es la realidad te los dan envueltos en una bolsa Lo mismo q la autopsia son por razones judiciales de saber de q murio y que quede registro de como y por q murio, entiendo su enojo y q piense q "quieran armar algo" pero son procesos dolorosos pero son procesos
Argentina y Paraguay en ese mismo año vivieron tragedias similares, tanto así que me es imposible no recordar a Cromañon cuando veo el caso Ykua Bolaños y viceversa. Luego de tantas muertes descubrimos lo que es la Salida de Emergencias y los extintores 💔
Gracias por hacer llevar mi historia a otros lados, por tu empatía y respeto 💕 y por sobre todas las cosas seguir haciendo memoria, porque aunque la justicia no esté nunca de nuestro lado, las personas como vos que hacen esto para llevarlo a cada hogar es muy valorable que te escuchen y se acuerden que fueron 194 angelitos y familias masacradas por la corrupción y el poder político tenían sueños y proyectos que querían cumplir, que ojalá el pueblo nos acompañe cada 30 de diciembre porque apresar del dolor no saben lo lindo que es sentirse acompañados. Te agradezco Martin de corazón 💖
Cuando contaste que tu mamá ponía 4 platos en la mesa. Me imaginaba a tu mamá sacando ese plato que sobraba, porque básicamente gente que ustedes no conocían les habían quitado a tu hermano. Terminé llorando en el tren. Porque en media hora pensé que sería mí vida sin alguno de mis hermanos.
Que fuerte todo, que fuerte cromañón. Y gracias por tu relato.
Años después pude leer mucho más, y cambié mí forma de ver las cosas.
Gracias por el relato Lu!
Gracias, Lu. Tanta fortaleza!! Fuerza para todos ustedes!
Gracias Lucila por compartirnos tu testimonio y abrirnos un cachito la puerta a la intimidad de cómo lo vivió tu familia. Admiro la entereza con la que lo contás y la fortaleza y claridad de todas las familias para seguir con el reclamo tan digno de memoria y justicia desde una perspectiva tan humana. Abrazo grande.
Te abrazo fuerte ❤
Te mando un abrazo fuerte
Que loco como en la parte donde ella habla de los silbidos del papá empiezan a silbar los pájaros ❤️
Pensé lo mismo
Sí 😳
sii, pense igual
Que fuerte!!
No me había dado cuenta, tuve que volver. Tremendo.
Cromañon nos pasó a todos, es imposible no recordar ese 30 de diciembre y recordar lo triste que fue ver las imágenes, las ambulancias, los padres desesperados buscando a sus hijos. Fue una tragedia 💔
GRACIAS MARTINA POR AYUDAR A QUE ESTA HISTORIA NUNCA MUERA.. Siempre es atrapante e impactante conocer sobre Cromañon. Renaciste dando lo mejor de vos con esta version y las cronicas... te amo lakaaa!! ☺
💜
@@saookoopapi410 No, tampoco. Porque es parte de un pasado del cual también muchos caen si te pones a buscar. Es facil hablar sin contextualizar en la realidad.
@@saookoopapi410 al algoritmo le gusta tu comentario. Gracias!!! ❤️
@@saookoopapi410 es increible xq el loco pasó de eso y ser cancelado a hacer videos haciendose el empatico (donde igual se ve el tipo de persona q es) y ahora es de nuevo el gauchito gil jajsaa
@@joaquinrodriguezsala740 creo que lo que uno aprende de ser seguidor de Martín es que acá nadie lo idealiza. todos acá tenemos claro que somos personas de mierda, incluido EL e incluido NOSOTROS, Pero qué se trata de todos los días intentar crecer un poco más y reinventarse
Martin,yo recuerdo el incidente, 2004,unos meses antes acá en Paraguay 🇵🇾,fue la tragedia del supermercado Icua Bolaños, así que entiendo perfectamente, lo que pasaron ustedes los hermanos Argentinos ,como siempre ,una excelente crónica, con el profesionalismo y el respeto, que le das a tus entrevistados,sos el mejor Martín Cirio!!!,con admiración a ti,tu fan paraguayo Fernando 🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾🇵🇾❤.
Me acuerdo de ese supermercado. Damián Kuc hizo un video muy bueno sobre eso. Saludos.
@@Kiwi-pi8dw así mismo,el documental de Kuc,fue perfecto.!
Martina
Tremendo lo de Paraguay! Me dio una tristeza e impotencia terrible!!
❤️❤️❤️
Me acuerdo que ese mismo día fui a un recital y cuando llegue a mi casa mi mamá me abrazo llorando, no entendía nada. Cuando empecé a mirar la tele se me destrozó el corazón, me temblaban las piernas, horrible!!!
Un abrazo grande ❤
Fuertisimo. Creo que muchos tenemos el recuerdo de verlo en la tele ese día, la desesperación traspasaba la pantalla. Cuánto dolor y cuánta injusticia. Y por qué siempre tienen que morir inocentes para tomar medidas de cuidados básicos?. Gracias Martina por mantener vigente este caso que sin dudas no podemos olvidar.
Hay algo de la tragedia de Cromañon que me atrapa demasiado. Me vi muchisimos videos y me sigue pareciendo interesante escuchar las historias de los sobrevivientes. Es increible lo que pasó, marcó un antes y un despues.
Hola. Me pasa igual;Aparte de los vídeos y documentales de ese día, viste los extras de chaban? Me impactaron mucho
Siento lo mismo, me atrapa e interpela emocionalmente cuando en 2004 sólo era un niño y no era consciente de lo sucedido, pero es inevitable el sentimiento.
Es reciente y una herida abierta todavía. Muy muy triste e injusto, eran todos chicos inocentes
Lejos de ser por morbo, La autopsia se hace para tranquilidad de la familia también, quizás no en ese momento, pero después con el tiempo viene la incertidumbre por no tener la certeza de la causa d e muerte. Porque fue por aspirar monóxido de carbono, pero también pudo ser asfixia, por quemaduras, aplastado por la gente en la desesperación, etc. Si se lo hubiesen entregado así nomas, sin explicación alguna, estarían criticando la ineptitud de los médicos, que hacían lo que podían, en medio de tanta tragedia.
Totalmente de acuerdo Eloisa, entiendo el dolor de la chica, pero es asi.
Yo creo q es un requisito legal Antea de entregarlos porque no fue muerte natural , para las flias todo es muy fuerte en ese momento, que impotencia y me imagino todo súper tardado con tantos muertos y Arg q nunca está preparada para estas u otras cosas
Ante muerte dudosa siempre se hace.
Cómo había una causa legal era obligatorio. Entiendo el dolor de esperar pero es necesario. Me pasó con mí padre que murió en la casa dormido. Le hicieron la autopsia.
@@paolalei7752 porque fue en un lugar público
Al escuchar la primera parte de la entrevista, me hizo acordar... Mi viejo es enfermero y labura en un sanatorio privado a dos o tres cuadras de Cromañón. Esa noche, pese a ser privado, en la guardia empezaron a caer todos los heridos y prestaron los primeros auxilios. A mi viejo no le tocó guardia esa noche, y no fue porque era muy tarde, pero muchos compañeros sí estaban... Y pasaron el horror, de atender con lo que había, de ver llegar cientos de pibes jovenes caminando y hablando y de repente que caigan inconscientes, o muertos... muchos tuvieron pesadillas por meses. Mi eterna admiración al personal de salud.
Tenía 18 años cuando paso cromagnon, soy uruguaya y en aquella época sin dudas hubiera ido al recital porque me encanta el rock argentino , lo que veía por crónica no lo podía creer , hoy tengo 36 años y todavía se me eriza la piel .
Tremendo testimonio de los que nadie toma en cuenta, todos los familiares de las víctimas que también se convierten en víctimas. Gracias Martina saludos desde Uruguay.
Jamás me imaginé que ibas a hablar de esto Martín, pero clave que se siga hablando de las víctimas de Cromañon. Parte de nuestra triste historia, por los 194 fallecidos. Justicia!
La importancia de mantener viva la memoria. Nuestras vidas valen, aunque pensemos que son insignificantes.
Recuerdo esa tragedia. La desesperación de los familiares y los amigos buscando. Ví un video hace un tiempo de una chica q iba siempre a llevarle flores a sus 2 amigas q no pudieron salir hasta que un día fué y sintió tal cuál q la abrazaron y le dijeron seguí tu vida, te queremos, tranquila o algo así, hay historias muy muy fuertes ahí. Muchas almas quedaron ahí...
Dónde está ese video? Me interesa :(
@@ainealejandrarocca300 no recuerdo dónde lo ví. Tendría q buscar pero me parece q fué en historias innecesarias. Las de Damián Kuc
@@ainealejandrarocca300 tendría q buscar
Que fuerte.. gracias Martina por hacerlo visible. Conozco gente que estuvo en Cromañon y ayudaron a sacar a personas. Soy seguidora de Don Osvaldo la nueva banda del Pato Fontanet.. Entiendo muchísimo el dolor de las familias y aunque sea muy fanática de CJS sí creo que ellos tienen un grado de responsabilidad por el cuál pagaron, estuvieron presos.. muchos años, no creen que ya fue suficiente? Pagó la banda que tuvo el porcentaje más bajo de responsabilidad y los políticos que hicieron la vista gorda con las irregularidades que tenía el lugar nomás perdieron su carrera política pero no han estado presos. Ojalá algún día se haga justicia pero creo que la banda ya pagó con la cárcel, aún cuando se les han muerto familiares ahí adentro.
Mil gracias por el espacio Martina, te amo
Hay gente q no pago por estas muertes y siguen vivas y libres...
Más alla de si pagaron o no, hay que entender que cuando se te muere un familiar por la corrupción del estado y la banda en este caso, unos años nunca van a ser suficientes como condena. Hay que entender su dolor.
@@leyesofia No invalide a nadie, solo dije que la banda pagó.
como dijo ella la banda jamas se acerco a los padres, hermanos familiares, podran haber pagado algo pero tiene todo el derecho de responsabilizarlos y reclamar un mínimo de empatía hacia toda la gente que perdio la vida esa noche y sus familias
Nunca será suficiente para una madre cuyo hijo de 14 años murió carbonizado
Cuando la chica hablo del chiflido del papa, los pájaros cantaron 🙏
Siiii me parecio hermoso eso💗
En que minuto no encuentro
@@albornozfranconicolas4728 minuto 2’16
Es verdad, se pusieron a cantar pero groso! 💗
Hola, Martin.
Yo tengo misma edad que hoy en día tendría el hermano de Lucila. Soy de Uruguay y en ese momento seguí todo el caso por la televisión. Recuerdo que nunca más fue lo mismo salir a bailar, empecé a observar con más cuidado las salidas de emergencia. Para encontrar que había lugares donde se encontraban trancadas o no abrían hacia afuera.
Además hace poco me encontré con un Historias innecesarias de Damián Kuc que habla del tratamiento mediático que se hizo sobre el tema en ese momento. Sentí mucha bronca cuando entendí que habían manipulado a la opinión pública para hacernos creer que la culpa era de gente que había asistido. Diciendo mentiras como que había una guardería en uno de los baños de Cromañón. Una forma muy efectiva de desviar la atención de los verdaderos culpables.
Me conmueve mucho ésta familia, siempre manteniendo la memoria de las victimas... Fuerzas Lucila ❤️
Martina, me copa mucho estas entrevistas. A la vez pienso que hay infinitas historias que no conocemos y que cada una de ellas tiene como protagonista el DOLOR.
Estuve atento a todos los sonidos y actitudes mientras filmaban, en el minuto 02:20, se escucha el canto de un pájaro. Como bien decía ella que su padre los llamaba mediante un silbido, justo en ese momento comenzó el canto del pájaro. Lo que percibo desde mi pantalla es que el hermano fallecido estaba presente en el video y en la vida de su hermana, acompañándola con señales. fieles señales si las hay. Luego hay un silencio que se mezcla con una especia de suspiro o respiración profunda de ella que hace que se dé cuenta de la presencia de su hermano.
Muy fuerte y muy lindo a la vez.
Besos y abrazos. Seguí con estos videos por favor.
Federico.
Acabo de ver lo mismo, estaba a su lado!!! Todo el video! Atras de ella!
Hermoso si
Tremendo video Martin, muy bueno.
Cada 30 de diciembre hay que recordar la tragedia de Cromañon para que nunca más vuelva a pasar.
El laburo que está haciendo Martina con crónicas de Melmac 👏🏼
Me acuerdo cuando pasó! Fué demasiado fuerte y en ese momento la gente cuestionaba a las víctimas diciendo: porqué fueron menores de edad, si había o no una especie de guardería abajo para que la gente de arriba pueda bailar sin los hijos,etc.. La verdad es que la forma en la que juzgaron a la gente que murió de la peor forma y miles de familias destruidas.. fué sanguinario el ataque.
Sí, es verdad. Lo de la guardería fue un invento. Tremendo que en un momento así al amarillismo de los medios se les de por inventar!
Cromañon prohibido olvidar ! 30-12-2004
Gracias Por mostrar al mundo esta tragedia que a los que nos toco pasar no quede en el olvido .
[ ] Una noche difícil de olvidar!! ... La oscuridad total, gran cantidad de cuerpos en el piso y los latidos de mi corazón retumbando en mi cabeza, hacia más de una hora que estabamos sacando gente y cada vez que entrábamos había más y más, creo que alrededor de las 00 salí y traté de comunicarme con la Central de Alarma , apenas podía respirar " ..50 mts. de la línea de edificación, parte contrafrontal, 2da. Escalera...gran cantidad de víctimas, solicitó dotaciones de refuerzo... nunca supe si me escucharon, era imposible entrar en la frecuencia satelital. mi corazón me seguía retumbando en la cabeza junto a la letanía del significado de TRIAGE ( Seleccionar en frances) "aquel que tenga mayor posibilidad de sobrevida" y volvías a entrar a la oscuridad absoluta hasta que tu vista se aclaraba y poco a poco se perfilaban las sombras difusas, informes al principio que luego se transformaban en brazos y manos alzados buscando la salvación. Tomabas coraje y avanzadas hacie esa oscuridad maligna podías sentir que no habia nada bueno pero había que hacerlo era para los que uno se prepara cuando elige esta profesión, ese evento importante donde uno se va a medir, retener la respiración y seguir avanzando no hay tiempo para dudar y te chocabas con los figuras tendidas y con aquellos que seguían moviéndose todavia buscando la salida!! Estaba tan cansado!! ya me había despojado del casco, el aparato respiratorio vacío, inútil, tambien me había sacado el saco de incendio, todo lo que me molestaba para seguir sacando gente, me había separado del resto de la dotación al llegar nos dividimos en 2 grupos como hacíamos siempre pero creo que la imagen del acceso ( gente apilada en el ancho de la puerta a quienes los que salieron por instinto de supervivencia pasaron por encima, muertos y vivos unos sobre otros, algunos estirando las manos pidiendo que los sacaramos) esa imagen fue lo que rompió el protocolo de actuación, ya estaban trabajando 101 102 y 401, las dotaciones del cuartel Central y de Recoleta, pero era tanta la gente que seguía saliendo y la que volvía a entrar que fue imposible hacer algún tipo de coordinación afuera así que nos separamos para poder entrar, primero liberando la puerta. Tarea titánica por el esfuerzo que hubo que realizar para retirar a cada uno de los que estaban en ella ya que por el peso hubo que sacarlos de a uno empezando por los que estaban arriba, recuerdo que por el peso al tirar les íbamos rompiendo las ropas, imagen que por cosas del destino volvi a vivir la años después en el andén 2 de la estación de Once cuándo un tren no freno y embistió el hall de la estación.
[ ] LIberado el ingreso nos colocamos los ERA ( Equipos de respiración autonomos) e ingresamos en grupos para ese entonces todavía podíamos modular a la DCA ( División Central de Alarma) después de pasar el presente pedí la UAR ( Unidad de Aparatos Respiratorios) la cual solicité en código IV por la premura de la necesidad y se me contestó que no se podía enviar una Unidad de apoyo en ese código reservado solo para unidades de rescate ( fue un señal de que en la Central de Alarma donde tenían que estar coordinando el desarrollo de las operaciones no tenían la menor idea de lo que estaba pasando) a partir de ahí todo tomó un ritmo secuencial en cámara lenta, las imágenes y sonidos se volvieron pulsos mi mente trataba de organizarce pero la vorágine de la acción me hacía reaccionar, varias veces me rodearon grupos de chicos empujandome a sacar amigos que estaban inconscientes o ya fallecidos, imposible decir no, había un cierto grado de violencia entendible en estas circunstancias , incluso me quisieron sacar el ERA, por lo que opte por sacarme la máscara y reservar el aire que quedaba por si tenia que salir por lo que me coloque la monjita de protección facial en la boca usándola de filtro y como si estuviera buceando anule mi mariz para respirar así sali por primera vez para ver el aquelarre que era esa puerta de acceso, una imagen propia de un cuadro gótico de la edad media, recordé el triptico del infierno de El Bosco, pintor que siempre me gusto por lo imaginativo, ahora creo que hay que tener más que imaginación para recrear una imagen tan caótica, me acerque a B-12 abri la puerta y tire sobre el asiento el Talisman ( un intensificador de luz con termografo aparato utilizado para visualizar a través del humo) y volví a entrar eludiendo a los grupos que me pedía que atendiera a algún amigo desvanecido si recuerdo que me trajeron un chico de alrededor de 10 años inconsciente al que e entrada por la posición se le podía ver la vía aérea negra de tizne, les señale la plaza donde se veían las ambulancia para que lo llevarán allá y volví a meterme otra vez pero con un grupo de chicos y un bombero voluntario de la Boca que era enfermero a quien había conocido en un incendio unos meses antes y con el habíamos organizado un grupo de rescate improvisado, entrábamos una y otra vez y le pasábamos los cuerpos a otros chicos en la puerta, en una de esas entradas el cansancio parecía llegar a mi límite, sentí que la muerte, era la forma de terminar con el cansancio pensaba en recostarme y rendirme, fue entonces que sentí que una mano tocaba mi pie y vi los ojos de ese chico mirandome, no podía hablar siquiera. Le pedí a quienes estaban conmigo en el grupo que me ayudaran a cargarlo y enfile para donde creía que estaba la salida, los latidos en mi sien no me dejaban pensar, continue avanzando pisando cuerpos, ropa, zapatillas y gente que entraba a sacar más víctimas. Estaba tan cansado!! volvi a pensar en dejarme caer y en mi cabeza pasaban fragmentos de mi vida en instantes, en pulsos, pensé en mi hijo Facundo de 10 años y en que quería verlo crecer, los latidos cada vez eran más fuertes y todo se volvía borroso, más oscuro y mas lento, sabía que si perdía el conocimiento era el final. de repente sentí algo como un golpe que me hizo reaccionar!! Alguien con una línea de un establecimiento fijo ( una mamguera) tiraba agua y cuando esta me tocó respiré!! Senti la vida en ese momento como una bocanada recorriendome y me dije no voy a morir aca, alcance la puerta y salí Después que se llevaron al chico comencé a vomitar algo así como pelotas negras de alquitrán, recuerdo a policias que me querían hacer subir a un patrullero y yo no quería dejar a mi dotación, después perdí el conocimiento ( recuerdo las luces de navidad colgadas en las esquinas de la avenida Caseros a través de la ventana de la ambulancia) desperté desnudo en el shockroom del hospital Churruca, además de estar negro de tizne tenía una "D" gigante dibujada con un fibrón rojo en la frente y mi nombre, apellido y DNI escritos en mi torso ( eran los datos de mis dogtag) .... a pesar de los años, de haber participado de otras tragedias ( los choques de trenes de flores, once y castelar, el derrumbe en Rosario por la explosión de gas) de haberme retirado de los Bomberos y vivir en un tranquilo y sereno pueblito de las sierras en Córdoba, algunas madrugadas esa noche viene a mi cabeza y siento que trato de salir otra vez....
Mí agradecimiento siempre para hombres de bien que les toca estar en lugares como cromañón y que hacen su trabajo de excelente manera, admiración, respeto y gratitud.
Sos enorme Christian ❤️Gracias 🙏
Ud tiene ganado el cielo
que mucho que llore leyendo esto
heroe
Tremenda historia, me imagino el dolor inmenso de toda la familia, pienso en la madre perdiendo de nuevo a un hijo en ese embarazo de 8 meses. Muy fuertes y valientes toda la familia al atravesar un dolor así 😔
No soy argentina, pero desde que ví el docu de Damián Cuck de Cromañón me pesó muy dentro del corazón, es una historia muy impactante. Gracias por traerla a tu canal Martin
TREMENDA NOTA MARTIN,.... ME ENTRISTECI RECORDANDO LO QUE HICE ESA NOCHE Y DONDE ESTABA Y CUANDO LLEGUE A LA MADRUGADA TIPO 4 DE LA MAÑANA ENCENDER EL TELEVISOR Y VER NOTICIERON EN TRANSNOCHE EN VIVO .... LO RECORDE TODO ..... ME APENA MUCHO , ESPERO QUE LAS FAMILIAS PUEDAN SUPERARLO Y QUE LA JUSTICIA SE DE , Y QUE "NO" OLVIDEMOS !!! GRACIAS ...
Mi tia le toco de cerca esto ya que vivia en frente a donde todo paso y la marco para siempre (fue de la que ayudo a sacar gente: viva o muerta sin saberlo) mientras yo era una cria e iba creciendo y mis gustos por la musica se acentaron, ella me transmitió como pudo lo que vivió ese día para que no se repita. Me enseñó todo lo que tuvo que aprender a los golpes con ese evento. Recital que voy recital que me fijo todo sobre los temas de seguridad etc.
La memoria es importante
martin!! no puede ser, estás en todas. Recién empezó el crónicas y ya se q me va a encantar.
Martina
Me acuerdo perfecto del día. En Uruguay pasaban todo el tiempo las imágenes. Muy doloroso. Qué fuerte. Creo que es el episodio de crónicas que más me gustó. Gracias por hacerlo Martina. Te amooo
Esa noticia llegó hasta acá a México y la recuerdo muy bien aunque era muy pequeño; fue una noticia que me impactó y en mi manera de ver las cosas como niño, me hizo imaginar esa gran desgracia; momentos que para mí en ese momento de la infancia eran tan difíciles de entender y al mismo tiempo tan traumáticos de ver y que para ustedes los argentinos debieron ser peor. Qué interesante video, Martina, te quiero muxo, un abrazo para Lucila y para tí.
La verdad es admirable el respeto y la seriedad que manejás siempre en las cronicas. Me imagino que si yo me quiebro (y me quebré muchas veces) cada vez que escucho o leo algo sobre la tragedia de cromañón, no me puedo imaginar todo lo que abran sufrido los allegados de las víctimas 💔💔💔 gracias Martín por este canal, gracias por no ser uno mas del montón que ignora estos casos. Por más que sigan pasando los años, nunca vamos a olvidarnos de todos los chicos que fueron ese día al recital, llenos de ilusiones, y no pudieron volver. Prohibido olvidar
Ese día falleció gente cercana a mi entorno. Recuerdo estar toda la noche, hasta la mañana siguiente (y tarde), mirando el noticiero para que apareciera alguna cara conocida diciendo que estaba bien 😥 los que sobrevivieron y los que lo vivimos de cerca, nunca más nos vamos a olvidar de esa noche.
Lo siento mucho te abrazo con el alma jamás olvidaremos cromañón 😢
Qué fuerte esa escena: el papá de Yamila chiflando ese 30/12 buscando al hijo, casi animalmente, esperando que su cachorro perdido surja de entre esa noche horrenda, confiando en que de aquella multitud de muerte, aparecería y sería uno de los salvos. No tuve, felizmente, a ninguna persona cercana en Cromagnon. Pero aquellos, pibes, como los desaparecidos, son víctimas del país, siempre hay que apoyar estas luchas. Abrazo, Yamila y familia.
Vine corriendo para ver esto amo mucho las crónicas ya la espero todo los domingos se nota el esfuerzo en esto y el respeto de martin ante cada una de las crónica 💖💖💖
Lucila siempre te llega al corazón, tiene el don de hacerte sentir de su familia con la mirada, con un abrazo. Y su familia es la definición de resiliencia, cualquiera que venga a decir lo contrario sobra. Justicia por los pibes de Cromañon.
13:24 como sobreviviente y amiga de chicos fallecidos debo decir que no todos los padres,sobrevivientes y familiares de victimas estaban contra la banda. los unicos que no recibiero castigo fueron Levis y Anibal Ibarra.inspectores.policias y un par mas. Chaban murio en el camino. La banda fue absueta dos veces y la tecer instancia que les dio una condena efectiva fue inconstitucional. Ademas dejenme acotar que todos los de la banda tuvieron familiares que tambien murieron ese dia . Maximiliano Djerfi (bajista) ya no vive.fallecio hace un año.perdio a casi toda su familia. para mi.para mi todos los q estaban ahi dentro fueron victimas.menos el representante de la banda q era que deberia haber tenido conocimiento en todo. para mi . Siento mucho lo de tu hermano . Los pibes presentes,ahora y siempre ❤
aclaro.para mi la banda tambien tiene parte de responsabilidad
.es una banda q sigo desde sus comienzos pero no me ciega el fanatismo para decir q son absolutamente inocentes.como tampoco lo fue quien estaba rompiendo las bolas con las bengalas.sabian muy bien q no se debia hacer ahi.y no les importo.
la noche anterior toco otra banda y hubo un pre aviso cuando un pedazo de media sombra empezo a quemarse. lo apagaron y aqui no ha pasado nada. y mira como sigui la historia. para contar hay tanto ...
@@anacai.87tal cual son responsables !!!1
Crónicas de melmac nos tiene acostumbrados a realidades duras con finales realistas y muchas veces injustos, es alivianante saber que pese a todo el dolor pudieron seguir adelante ❣️
Jamas olvidar esto, a todos los argentinos se nos llenan los ojos de lagrimas al recordar esta tragedia super injusta. Aun recuerdo esa mañana viendo Cronica.
Conocia a la chica, es iconica en la tragedia pero no sabia que el hermano era tan chico. Que locura que hasta el dia de hoy a todos nos puede pasar el mismo final y lo peor es la familia que queda eternamente pidiendo justicia, una lucha verdaderamente dificil en este pais
Lo triste que me puso escuchar que reprimieron a los padres en el juicio. Cuánto dolor tuvieron que pasar y qué país injusto en el que vivimos.
No hay que pedir justicia. Hay que pedir que cambien las leyes, y que estas se cumplan. Hay cosas que puedo no coincidir, pero es indiscutible que fue un tragedia que se podía haber evitado.
Terrible como a las familias de las víctimas las han manoseado. Con las víctimas de la explosión del edificio de Salta 2141 de Rosario también, lo mismo. Impunidad TOTAL, manoseo, hostigamiento tanto de la justicia como del hostigamiento por la parte victimaria.
Martina, que puedas hacer un Melmac con uno de los familiares del caso de Salta 2141 de Rosario también sería bueno que hagas si te interesa, también para saber en qué quedó la causa que hasta dodne sé sólo dejaron preso a un perejil.
Coincido plenamente! No me olvido mas lo de salta y oroño vivía a 7 cuadras de ahí y hoy litoral gas se sigue cagando en todo! Nunca se hizo justicia!
@@vanesaruock5072 sigue siendo lo mismo! edificios con perdidas que no te hacen el mantenimiento, pero lo peor detodo que el garron se lo comio el gasista que aviso y que estuvo ahi y la gente jamas recupero siquiera su depto
Si, estaría bueno un video de eso y ver en qué quedó la causa. La zona de otoño y Salta es muy poblada y llena de edificios.
Vivia cerca y escuchaba las ambulancias y los gritos , nunca se me va a borrar el escalofrio .Realmente sobrevivientes , amigos y familiares tuvieron una lucha impresionante. Me encanto escuchar a Lucila .
Yo nunca me pude olvidar de esto, mucho dolor, tanta juventud tirada a la basura por la negligencia de todos. A ninguno le importó esa gente . Y a mí también me genera rechazo la
Banda , son igual de responsables.
Soy de UY, esperando el bus en la terminal 6am para ir al laburo, empiezo a ver todo en la pantalla. Siempre recuerdo ese día. 🖤
Voy a utilizar esta información y enseñarlo en la escuela, creo que es importante que no se olvide lo que sucedió sobre Cromañon.
yo fui a ese santuario sin saber que era de croñon y sin conocer toda la historia. y es impresionante la energía como esta de cargado ese lugar de una manera que te hace sentir lo que sucedió.
Impresionante. Ese día que vi la noticia, lloraba. Se me desgarró el corazón y no tuve a nadie ahí, no puedo imaginar los sentimientos y el dolor de esta piba y de cada familia que tiene una historia. No nos olvidemos que Anibal Ibarra tendría que estar preso y quedó en libertad, siempre impunidad política. Asco
Recuerdo que un mes después de Cromañón mí vieja nos dejó salir a bailar e instintivamente llegué al boliche y lo primero que miré fue la ubicación de los matafuegos y estuvimos toda la noche cerca de la puerta de emergencia. El cerebro nos hizo un click después de eso. Incluso recuerdo que en la escuela nos hicieron hacer un trabajo práctico hablando de la tragedia y más de una profesora pensaba que la culpa era porque los pibes estaban "en la joda".
Pobre esa madre perder otro hijo después de la tragedia en un juicio😭 por suerte después vino Nehuén y los sacó a todos un poco del dolor. Cuanto dolor pero cuanta fortaleza para salir adelante,que admirables todos,su lucha.
Que interesante escuchar esto de primera mano. Esto fue muy sonado en Ecuador y tres años después sucedió lo mismo en una discoteca en Quito durante un concierto de rock. Desde entonces cambiaron normas dentro de espacios cerrados. Gracias por este testimonio
Lloré toda la entrevista. Que valor tan grande tienen los testimonios en primera persona o cercano! POndría mil cosas más de éste caso tan simbolico de lo que hace el sistema, la corrupción y demás, pero sigo llorando
La corrupción siempre presente. La memoria en una sociedad es una herramienta importante para que ciertas cosas no vuelvan a pasar... O al menos una forma de hacer justicia.
Yo estaba acostada en mí cucheta mirando un tele de 14 pulgadas tenía 15 años, puse crónica con los botoncitos del tele, y nunca me voy a olvidar de esas imágenes tan feas, ahí estuvo mí primo que por suerte se salvó. Me enteré después. La sensación fea que te dejan esas cosas cuando las ves aunque estés a cientos de km mirándolo por televisión. Quisiera que no hubiera pasado jamás, éramos jóvenes y parecía que no le importabamos a nadie cuando salíamos a bailar, después de eso cambiaron las normas de seguridad y al ver las salidas de emergencia no podías evitar recordar a esos chicos, o cuando sonaba en el boliche canciones de callejeros muchas veces te aguantabas las lágrimas, que descansen en paz todos los pibes que se fueron ese día.
Hermoso video, gracias Martin por esta sección. Yo tenia 5 años cuando sucedio, y claramente no me acuerdo absolutamente nada de esa noche, pero crecí con lo que paso en cromañon, los primeros años se habló muchísimo y siento que se esta dejando de nombrar, el darle un espacio es muy importante para nunca olvidar. Siempre que se habla de cromañon, no se porque, me toca una fibra que me hace llorar.
Es nuestro deber mantener la memoria de las víctimas de Cromañón. El pueblo no olvida! 🩶
Tremendo Martina, era muy chica cuando pasó pero me pegó fuerte con el paso del tiempo cuando empecé a salir y entender que eran pibes y pibas de mi edad. Acá en Munro se los recuerda siempre
Gracias por el testimonio de Lucila hermana de David Chaparro jamás olvidaremos a 194 angeles masacrados en cromañón lxs pibes de cromañón presentes ahora y siempre ♥️
Me acuerdo de verlo en la tele siendo muy chica. Hoy en día siguiendo a bandas como La Renga, Los gardeles y hasta al mismísimo Pato Fontanet ( cantante de cjs ) con su nueva banda , me es inevitable pensar que la prevención, la prohibición de bengalas , etc es resultado de una tragedia tan triste. Gracias Martina
Pero ese tipo no esta preso? No deberia subir a un escenario nunca mas en su vida si tuviera dignidad y empatia. Si cumplio su condena que se dedique a otra cosa. Me imagino que sus fans son como las mujeres que se casan con tipos golpeadores y violentos. Y tienen hijos. No aprendemos nada!
En ese mismo año se quemó un supermercado acá en Paraguay.. . Los dueños mandaron cerrar las puertas. La plata era más importante. Más de 300 personas murieron en Ykua Bolaños, familias enteras, un equipo de escuela de futbol.. . Fue una locura.. . Ese domingo al medio día nuestro país se detuvo... . La ambición de unos psicópatas les arrebató la vida a cientos de personas.. . Parece calcado el caso, imposible no acordarse y relacionar las historias.. .
18 años después en boliches de CABA y Pcia Bs As se prenden bengalas en los boliches y se fuma en el interior.
Parece que no aprendemos más.
Todo mi respeto para las víctimas de Cromagnon y sus familias.
Todo lo referido a Cromañon es muy dificil de ver para mi, me llevó 15 años poder ir al santuario, y cada video me lleva a esa noche y a todo lo que vino después. Perdí a parte de mi familia ahí. Y aunque cueste ver videos como este agradezco que existan, para que nadie se olvide de todos los que no pudieron salir, de los que salieron y la pelean todos los días, y de las familias que siguen sufriendo por Cromañon. Gracias por tratar el tema, Martina ❤🩹
Espantoso lo ocurrido , y eso que ocurrió esta latente para siempre . Abrazo a cada una de las familias que sufren ésta tragedia. Gracias Martin por Cronicas de Melmac
Muchas gracias por todo lo que haces. Gracias a esa mujer que es una luchadora y sus padres
Mostrar otra cara de lo que siempre se mostró, un lado más humano, sensible. Que bueno es hacer memoria y exigir justicia en esta versión.
Que triste ver después de tantos años la impunidad e injusticia en este país. A veces vemos situaciones de irregularidades y pensamos "tiene que pasar una tragedia para que alguien haga algo" y este es el claro ejemplo que ni así tampoco. Tremendo y doloroso. Gracias por seguir manteniendo vigente la memoria.
Recuerdo tanto aquél día. Cómo nos marcó para siempre. Excelente video y admiro la claridad y tranquilidad de Lucila para contar su historia y la de su familia. Me quedo con sus palabras, Cromañón no es solo incendio y Callejeros, hay familias y personas detrás. Gracias Martín por otro episodio tan emocionante. ♥️
Que historia triste. Gracias bella faraona por visibilizar está situación tan horrible que pasó en su momento y que muchos familiares sufrieron a causa de la horrible corrupción.
Lamento mucho lo que pasó cada familia, de todas formas, yo soy partidaria de los músicos, creo que la banda es inocente, ellos estaban contratados para tocar pero los que verdaderamente son responsables son los organizadores de eventos, los gerenciales de cromañón , los funcionarios porteños pero somos muchos los que creemos que Cjs es inocente, no porque amamos su música sino también, porque ellos perdieron familiares en su recital y también, porque fueron contratados con una plena manipulación de gente más potente allí.
Pero cada uno tiene su opinión y es respetable, de todas formas, el dolor de las familias es indiscutible.
Abrazos a todos ellos.
Hasta el día de hoy siento el sufrimiento de ese día, terrible día negro para el país y todas esas familias.
Cuanta fuerza y cuanto dolor esas familias, un abrazo para lucila que mantiene vivo el recuerdo de su hermano con tanto amor. Y vos martina eshermoso esto que estashaciendo con cronicas de melmac, promueve la empatia de una manera tan digna y hermosa,abrazos
Amo como tomas con tanta seriedad los temas de las crónicas. Te felicito ❤️
Soy de Uruguay, siempre recuerdo cuando nos llegó la noticia. Algo increíble y desgarrador.
Estoy amando Las crónicas de Melmac ❤️
La impotencia y la poca empatía que tiene todo el sistema judicial, que tristeza 😞
Estaba escuchando y pensaba q era un testigo sobreviviente pero no,q tristeza y q impotencia escuchar q no los escuchan a los famy ,está tragedia marco a todos los argentinos
Muy fuerte esta tragedia, no logro imaginar por lo que debieron pasar esos chicos y sus familias. Te abrazo y deseo que si existe algo después de la muerte tu hermano y las personas que fallecieron se encuentren en paz.
cuando la veo a martina en esta faceta seria me da la sensacion de estar en un universo paralelo
Al fin lo escucho, callejeros también es responsable! Con más o menos responsabilidad, sin intención,pero responsables como el estado y los políticos corruptos.
Vine a comentar lo mismo.
Totalmente de acuerdo. Si te preocupa la gente que te sigue te fijás mínimamente que el lugar dónde vas a tocar esté en condiciones. Ellos conocían su público y su manera de alentarlos. No hay culpa, hay responsabilidad.
@@Whiskasmg coincido con vos ! No buscaron tampoco quienes fueron los que tiraron la Bengala y por que ? Por la cantidad de muertos que hubo .taparon todo ,cjs son responsables también
El estado y los políticos corruptos son directamente culpables, así como el dueño de ese boliche que no le importó nada atraer jóvenes a una trampa mortal.
@@Whiskasmg Disculpa? Obvio que tienen responsabilidad no culpa, y desde mi criterio deberían haber estado un par de años más tras las rejas. Es decir más allá que no hubo mala intención y tuvieron mala suerte etc. La responsabilidad esta, perfecto hasta ahí, estamos de acuerdo. Ahora de donde sacaste eso de minimamamtente te fijas que el lugar este en condiciones??? A ver qué banda se fijaba las condiciones?? Ninguna banda, ninguna. Que es ese verso. Había cada lugar mil veces peores que cromañon, el arlequines, arpegios era una locura, la colmena de moreno que se prendio fuego etc. Y en al caso puntual callejeros no fue la única banda que toco en cromañon. Ni la única banda que toco con mas de "mil personas" ni la única con bengalas. Callejeros fue una banda bengalera porque antes de ellos hubo varias bandas bengaleras sino hubiera habido bandas bengaleras callejeros no hueviera sido una banda bengalera, pero los 2000 con el auge a full de las bengalas le jugaron en contra. Que tienen responsabilidad no hay discusión, porque lamentablemente inocentes no son. Ya de ahí a demonizar a la banda y decir verdades con mentiras no me cabe ni ahi, porque mentir sobre cromañon es faltar el respeto a las víctimas, que no porque hallan fallecido 200 pibes vamos a decir que los obligaban a usar pirotecnia, los pibes usaban bengalas porque se les cantaba el orto duela o no esa es la verdad que incentivacion ni que nada. Hasta en babasosinos vi bengalas, es verdad en menor medida, pero no lo vi a Dargelos decir nada ni a nadie horrorizarse. Así que no seamos caraduras. Yo perdí gente ese día no una 2 personas, a mi no me la cuenta nadie. Es cierto que hay muchos pibes chicos que no tienen idea lo que es cromañon y están con que "la música no mata" y no tienen noción, pero tampoco irse al otro extremo. Callejeros son simplemente unos boludos que por la edad y la época no rescataron nada más, y lógicamente tuvieron su negligencia y por ende les corresponde ir presos nada más, todo lo demás es pescado podrido.
Minuto 2:18 quede sin palabras,habla de los silbidos de su papá y cantaron los pájaros😪
195 familias destruidas ... Justicia Siempre ! En memoria de todos los pibes!
Es inimaginable el dolor y las injusticias que vivieron estas familias, que bueno aún haya espacios donde se pueda dar lugar a recordar lo imperdonable de esta noche! Admiro la fortaleza de las familias que todos los días hasta el día de hoy intentan salir adelante después de semejante pérdida, gracias Martin por este video!
2:25 habla de los chiflidos de su papá y suenan los pajaritos ❤️
En el único momento del vídeo!
Preguntas que faltaron:
-Qué música escucha ella? (Porque Callejeros desde luego que no, pero hay gente que no escucha determinada música porque le recuerda a esa persona que ya no está).
-Que le dicen a Nehuén y ella a sus hijas sobre el hermano y tío, respectivamente, y sobre Cromagnon? O si preguntaron por él o cuando comenzaron a preguntar por el chico.
Muy importante que se siga tratando este tema (hoy es 18 de julio, se cumplen 28 años del atentado a la AMIA, no sé, pienso, por ahí hay alguien que quiera hablar sobre ello para otro video) y sobre todo Memoria, para que no vuelva a ocurrir nunca más en ningún lugar.
Voy 10 minutos y ya estoy llorando😭😭😭😭 te abrazo muy fuerte bella Lucila
Tal vez es una bobada pero que loco que cuando comenzó a contar en el minuto 2:16 sobre el chiflido, un pájaro se puso a hacer ese mismo sonido 😟
Impresionante y después no se escucharon mas los pajaritos creo. Seguramente era una señal de su hermano 😥
Gracias Martina!! Justo estaba por morir de depre de domingo. Amo crónicas, cada vídeo está tan bien hecho y con tanto respeto, gracias 💜
Me hace llorar demasiado 😢es muy triste, ojala se haga la justicia que merecen.
Tremendo escuchar el relato... desde cada lugar hay miradas de dolor. Amo la banda y la escucho todos los días.
Pienso que hay distintos grados de responsabilidad. Los integrantes de la banda tenían 20 y pocos años y toda una historia de vida de ir a toques en esas condiciones.
Respeto al lugar:
Había muchas más personas de las que el lugar admitía,
No había señaleros que indiquen la salida,
La malla en el techo (que se incendió) está totalmente prohibida,
No había respiraderos en el techo, pues en la azotea había una cancha,
Había una sola puerta de salida (todas las demás estaban cerradas con candado)
No había extintores,
No había puerta de salida en la parte de arriba, si o si debían bajar por una única escalera,
etc...
Todo eso, estaba autorizado - todo al día!!!!!
La responsabilidad de todas esas muertes, no es la de 5 pendejos que cantan, sino del dueño del lugar y todos los soretes que tenían autorizado eso.
Lo que se pasa por alto. Deduzco que intencionalmente, es que la habilitación de mil personas era para baile, no recitales, por ende si hubiese estado habilitado para recitales posiblemente no hayan excedido la capacidad. Lo que si habría que demonizar a todas las bandas que tocaron ahí cuando en realidad no se podía. Tocaba callejeros era toda una cosa macabra, ahora tocaban otras bandas y con bengalas y en algunos casos con mas de las mil personas y era normal. Pero quien quiere saber la verdad?, nadie. La hipocresía y la doble vara son bandera y estandarte.
Martinaaaaa, GRACIAS por visibilizar un tema tan doloroso para los que somos del palo, como tambien para la memoria de nuestro país.
Abrazo fuertemente a Lú, y tambien, agradecer por compartir tu historia a puertas abiertas. Todxs seguimos con hambre de justicia, y hay unos cuantos giles haciendo la suya como si nada. #ALosPibxsLosMatoLaCorrupción.
(cada vez que puedo escuchar una historia, siento romperse algo en mí que no tiene descripción.) #Justicia!!
recuerdo que al poco tiempo de cromañon fui a un recital de los piojos en un gimnasio cerrado de bariloche, tenía 13 años, éramos más de 3000 personas y casi no se podía caminar, cuando me fui a las gradas para no estar en el pogo vi que una persona que estaba en las gradas prendió bengalas, abajo de él estaban sosteniendo una bandera gigante. no había pasado ni un año de la tragedia de cromañon. afortunadamente no pasó nada, pero es increíble como la gente no aprende ni respeta la vida y la memoria. terrible testimonio el de Lucila, espero que se haga justicia algún día!
Soy uruguaya, me enteré de Cromañón, en Cabo Polonio, mientras una gurisa gritaba y lloraba al teléfono, mientras se enteraba. Fue desgarrador, nunca me voy a olvidar.
¿Qué quiere decir "gurisa"? Perdón por la ignorancia.
Gurisa = piba
¿Sabés que me da mucha bronca? Antes de lo que pasó ya se habían hecho informes sobre este lugar, ya habían dicho que era una bomba de tiempo, principalmente por las puertas de emergencia con cadenas. Hubo varios informes y no hicieron nada.
5 minutos de video y ya estoy rota en llanto! Injusto... "Los entregaban como bolsita" 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
Se entregan asi los cuerpos es duro pero es la realidad te los dan envueltos en una bolsa
Lo mismo q la autopsia son por razones judiciales de saber de q murio y que quede registro de como y por q murio, entiendo su enojo y q piense q "quieran armar algo" pero son procesos dolorosos pero son procesos
@@jenniferrivero2527 bueno, otra prueba de que la justicia es deshumanizante.
Ese busito rosa me distrae y le quita seriedad al video jajaja te amo martina
Argentina y Paraguay en ese mismo año vivieron tragedias similares, tanto así que me es imposible no recordar a Cromañon cuando veo el caso Ykua Bolaños y viceversa.
Luego de tantas muertes descubrimos lo que es la Salida de Emergencias y los extintores 💔
Ay Martina que orgullo de canal estas haciendo 💕
Gracias por darle este espacio a las familias de Cromañon. 💫
No puedo ver y escuchar cosas de familiares de víctimas de cromañon sin llorar, la falta de justicia y el dolor de las familias me destruye
Qué duro ser niño y vivir esta tragedia con un hermano. Gracias Martín por este crónicas