【ポケスリ】エナチャMを過大評価していませんか？「本当に考慮すべき点」を踏まえた上できのみタイプとの比較をしてみました
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- Опубліковано 8 вер 2024
- エナチャMは強いのかについて、ポケスリガチ勢が徹底解説しました！
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参考にさせて頂いているサイト
ポケモンスリープ攻略・検証 Wiki* さん
wikiwiki.jp/po...
ポケスリ攻略さん
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にとよんさんの計算ツール
nitoyon.github...
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こんにちは。
計算ツールの限界を説明していただけてありがたいです。
現在、夜間の所持数溢れを考慮した計算ができるように実装を進めております...😊
にとよんさん…！！
いつもツールを使用させて下さりありがとうございます😆
そうなんですね！新機能の実装、楽しみにしております☺️
まさに今晩、強個体エーフィに金種5個投入するか決断しようとしていたところだったので、ドンピシャすぎて感動しました！
動画の内容も踏まえ熟高考した結果、リスクを承知の上で金種投入する決断をしました。きのみエースがライチュウキュウコンくらいしかまだいないこと、なのでラピスがまったく攻略できないこと、ヒーラーを育成済みなこと、3犬良個体を引ける可能性は自分の場合は低そうなことを踏まえ、戦力不十分な状況でのエースとして育てます。期待値通りにはいかないことや活躍機会の局地性などを改めて把握した上で、金種投入の決断ができて良かったです。タロイモさんありがとうございました！
先日のエンテイをいっきに育成したときの配信が見てて気持ちよかったので、私も今から一気に金種使います！
無課金で150日目ですが、序盤に良個体デンリュウをゲットできたので、スキルレベル7まで上げました。
1日3〜6回は発動されて個人的にはかなり助けられてます。
確かに序盤に戦力が揃うまでと割り切った部分はありますね。
自分は強さ+かわいさ重視でパーティを組みたいのでエーフィ育てました！
つよいトドゼルガやバクフーンいるのですがわたしの価値観だとその子たちよりエーフィの方がかわいいので🥰
にとよんさんのツールだと1日4.72回スキル発動するとなっているエーフィちゃん、わたしの場合1日3〜4回発動してくれます。
フィールドによりますが1回で9,000超えのエナジーぶちこんでくれるので使ってて楽しいです。
ゲームの仕様がこのままであれば
きのみタイプはレベリングでどんどん強くなる=エナチャMはゲームが進めば進むほど相対的に弱くなるので、
逆に言えば一番活躍できるのは今です！！！！
解説ありがとうございました！
自分の場合は
①きのみsの厳選が自分が思ったよりも苦行なこと
②イーブイは所持数がついていて溢れにくいことや
③忙しい日を除けば2時間に一回くらいは開けることから育てることを決めました！
リスクリターンを論理的に説明した動画で大変参考になりました！
質問の動画化ありがとうございました！
所持数、リソース、課金額、ボックスの充実具合、エナチャMに期待する役割など、変数が多い議題だなと思いました。
自分の場合、各島の一致きのみSが、0〜1体という状態で最近ラピスを開放しました。金種が余ってたのと、不一致きのみSより強い即戦力が欲しかったので、おてぼスキMしんちょうのエーフィを育成することにしました。きのみSが充実するまでの中継ぎ役を期待してます。ガチ勢ほど金種がもったいないと思われそうですが、似たような状況の方の参考になるかもと思いコメントしました。（長文失礼しました）
きのみSが80点ならエナチャMはどこでも60点って印象。
決して弱くはないけど、特徴が「たくさんのポケモンは厳選できない人向け」なのに対して要求される物が「実質課金アイテム」であるチグハグさが「育成の推奨はしない」に繋がってますね。
ブイズで数少ない「まだ戦える」部類の子なので頑張って欲しい。
そうですね…。
今のゲーム仕様や金種不足環境との噛み合いが悪過ぎますよね😱
スイクン来るのもあってゴルダック評価されかけてるけど、1番まずいですね。
毎分と言わずともお手伝い一回してから2回目するまでの間だから30分に一回くらい開けばいいんですかね。
最近はあまりポケスリに生活を支配されないように、ご飯のタイミングと寝るときだけ開くようにしてます。
そうなんですよね…。その辺りが健全になるようなアップデートをして欲しいですね😱
アプデでスキル2回ストックが出来ることになったことによって、大幅に無抽選の時間が減ったと思われます。それを踏まえた再検討の動画を見たいです…！
そうですね！エナチャMは確かに強くなりましたね！
しかし、エナチャMより大きな影響を受けたスキルもある事や「今後実装予定の新スキル」という文章が運営から発表されている以上
他のポケモンである程度代用可能なエナチャM持ちポケモンに今金種を大量に使うのはリスクがリターンに見合わないという意見は変わっていません…。
ただ、エーフィもデンリュウもとても可愛いポケモンで
私も大好きなので、好きな方は育成しても良いかと思います😆
おてボ、スキ確s、スキ確M、なまいき(スキル↑exp↓)のスキレベ7Lv50エーフィ使っています
1時間間隔くらいで触って体感、キャンチケ無しで一日4,5回発動が多いです
おてボのパーティ貢献も含めて
きのみs持ちきのみタイプ(非得意島) < エーフィ ≦ きのみs持ち他無補正きのみタイプ(得意島)
の評価で自分は使っています
どの島でも得意きのみs個体を複数体揃えるのは大変なので、揃うまでの１体としてこのエーフィは重宝しています
そうですね！冒頭で申し上げました通り、最初から非得意島を想定するならその子は最強の個体だと思います！
きのみおてボエーフィ育てたんですけど、正直ラピス以外は使えないかなーって感じです😢
すごくわかりやすかったです。なかなかのメリープいて温存してますが電気島きたら育成しようかなのゆるさで今は見守ってます。
コメ欄も見てつよつよもいいけど自分のすきなポケモン育てていこうと思いました。
スキレベM、スキ確M、おてすぴMのしんちょう個体のデンリュウに金種2個使ってますが、動画の趣旨に概ね同意です
実際フィールドを選ばず活躍してくれるのでお気に入りですが、積極的に厳選すべきかと言われれば素直にきのみ得意を厳選したほうが幸せになれると思いますね〜〜
無補正AAAおてぼスキル確率Mレベル32のエーフィをよく運用しています。
スキルはもちろん強いですが主にデザートカレー週にだしてバターカレーの補助。ポップコーンなら備蓄ありでこの子一人でまわせるからめちゃくちゃ使い勝手いいで使用感です。
ゲーム開始直後とかのエーフィ金種は、エーフィ好きなら結構ありだと思います。初期の初期はきのみタイプが育ってない(レベルによってきのみエナジーが増える)ですし、得意きのみもいません。でもエナチャなら”固定値”でエナジーが手に入るので、25レベでもかなり高水準なエナジー獲得ができるかと思います。(貴重な金種使う前提なので、慎重になっても良いと思いますが)
初見です。
各フィールドの適正きのみS艦隊組む方がロマンあるよね派の自分にはあまり関係のない話題ではあったのですが、着眼点が興味深く、解説も大変わかりやすくて最後まで見てしまいました。面白かったです
ありがとうございます！
是非他の動画もご覧下さい☺️
きのみタイプがまだ育ってない新フィールド(ラピス実装後数週間)はエナチャMが週頭からエナジー稼げたのでとても心強かったです！
メイン種が貴重すぎるのが悪い
もっと入手機会増やしてほしいね
自分のタップ頻度(ご飯の時のみ1日3回)を考えると、スキル系は種類に関わらずだいたい8時間間隔で1日3回、1週間で21回タップの内、18回くらいは発動して欲しいと感じています。
ゲームにおいて、固定値スキルは序盤くらいしか主力にならないという認識です
ましてや、デバフや防御力という概念もないので…
きのみエナジーはレベリングで成長していくのに対し、エナチャはスキルレベル上限解放に期待するしかありません
スパンが長いとはいえ金種を入れ続ける必要があります
ただし、空いた枠をサブとして埋めるのには有用だと思います
例えば、新島でのタイプ一致のきのみタイプ良個体を2,3匹揃えられないうちは、まだサブエースくらいでは活躍できますかね？😂
あと、寝ている間はやはりスキルタイプを外して、きのみタイプを入れた方が効率は良さそうですね！
そうですね！
このスペックで金種もあまり必要ないのであれば育成する価値は高いと思うんですけどね😱
たまたま捕まえたイーブイがめっちゃ強くて、ニンフィアとしてヒーラー運用するよりエーフィの方が使いたいと思い育てました。
わざわざエナチャMの強個体狙うよりは捕まえた個体が強ければで考えたほうが良い気がしてます。
(スキルタイプの厳選が実質39匹目までなのも辛いですし)
お疲れさまです。非得意島（得意きのみタイプがまだ育っていない）ならいけそうという事ですかね!?
自分のデンリュウがスキル確率MAX個体なので悩んでいますが、取り敢えず保留することにします。（モココ個体です）
ジョウト御三家＋きのみＳ＋得意島を相手にエナチャＭ(ＬＶ７)が勝てたら、エナチャMだらけになっちゃうので、それはそうかと。
エナチャＭは、これら以外のきのみ得意＋きのみＳ(ラッタやガラガラなど)に勝っていれば十分なので、価値があると考えています。
廃課金じゃないかぎり、ラッタやガラガラにリソースをぶっ込めないので。
シアンなら オーダイル(きのみＳ)＋エナチャＭ(ＬＶ7)＋ヒーラー 残り交代2枠みたいな感じにしていますが、かなりいい感じです。
求めているラインが
「きのみSラッタやガラガラに勝る」だけで良いという事であれば
他の島の良個体BIG5のレベル55で十分ですね。
計算して頂ければ分かるのですが
金種5個と育成に夢のかけらを使う事も考慮すれば
こちらの方が遥かにコスパが優れています。
こちらについても動画で触れたかったのですが、尺の都合上組み込めなかったので分かりにくかったかもしれませんね。
これらも考慮すると金種と夢のかけらを大量に投入するリスクに見合うリターンは、基本得にくいと思いますよ。
@@taroimo_sleep なるほど。そうゆう解釈は気づきませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。
楽しければ何でもいいのだぁーー
私もそう思います😆
こまめにポケモンをタップすることはブルーライトを多く浴びることに繋がり、アプリの趣旨からかけ離れるのでスキルの自動化は実装されると思っています（願望）
それを見越したうえで俺はゴルダックを育てるぞ ジョジョーッ!!
自分はそれやっちゃってて、手持ち無沙汰になると開いちゃう身体になるとちょっと良くないですよね。
ソシャゲってそうなるように考えられてるらしいですけど、このゲームは放置してていいようにしてくれてるし治したい。
@@aa-lu9ye これに関しては運営に声上げていきたいなって思ってます！
ifの話にはなってしまうけど、現状強すぎるきのみタイプがナーフされて、弱いとされているスキルタイプが強化される可能性は低くないかもしれないのが怖いところ……。
そうですね！そうなった場合に対応するために
私は金種と個体だけキープしています☺️
脳汁補正でエーフィ編成してます
いつの間に育成の仕様がタイプ別で違うようになれば面白いんですがね～
本当にそう思います…！
raenonxさんの計算ツールであれば睡眠中のタップできない時間も算入してくれます。日中のタップ回数も、有料ですが算入できるようです。
コメント主さんが言ってたのは2、3匹目のきのみとくいとのことだったので、コメント主さんが比較してほしかったのは非好物きのみでのきのみとくいか、もしくは、ラッタやガラガラなど、トドゼルガやバクフーンの次に採用される好物きのみのポケモンたちなのでは？
ウノハナで、トドゼルガ・ラッタと編成するのと、トドゼルガ・エーフィと編成するの、どちらが強いですか？という質問だと思います
私もエーフィ・デンリュウをこの使い方をしていますが、ラッタ、オコリザル、ガラガラなどにゆめのかけらを使わなくて済んでいて、ゆめのかけらの節約として強いと思っています。また、エーフィの食材がミルクなので、デザートとカレーの週で料理もエーフィの稼ぐエナジーを押し上げています。私はスキルレベルアップM個体を育てて、エーフィはタネ3つ、デンリュウはタネ2つで育てましたが、ここはどちらがいいか諸説アリかもしれないです。
そうなんですね！ありがとうございます☺️
コメント主さんは「一致トドゼルガ」と仰られているのでこの解釈で合っているかと思います！
詳しくは「まだ好物きのみが未実装のきのみタイプポケモンの比較」の動画のコメント欄をご覧ください！
ただ、不一致島ポケモンや一致ラッタ・オコリザルとの比較もあった方が親切ではあったと思います！
こちらは私もかなり入れたかったのですが
私の知名度の低さの都合上、10分を超える長尺動画はそもそも動画を再生して貰えず
再生して貰えなければ、誰も救えないので泣く泣く削ったという経緯があります😭
ラッタやオコリザルの代役で良いのであれば、不一致BIG5のレベル55(良個体)でも十分なので、今思えばその辺りは動画に盛り込みたかったです😭
デンリュウ、スキルレベル7
なまいき、スキ確s、スキ確m
を使ってます。どんな島でも活躍して助かってますが、スキル抽選の上ブレ下ブレ、頻繁にタップが必要、おてぶとの相性が悪いなど、きのみタイプや食材タイプより扱いづらい印象です。そもそも、ヒーラーを常に編成するので、他のスキルタイプを入れる余裕がなかったりします。
それでも爆発力があるのでしばらくは使いたいなーと思ってます(*^^*)
最近料理チャンスや鍋拡張が流行ってて影が薄くなってる気がするし、優先すべきは料理かなと思ってます。
FB高くないとエナチャのらなそうですし。
そうですね。1周年も控えていますし、今は環境の転換期なので金種は温存しておくのが無難だと思っています！
いまエーフィにしようか迷ってるブイがいて検索でたどり着きました！スキルストック実装でたぶん評価変わりましたよね！主様的にはエナチャ育ててみる気になりましたか？！( ◜◡◝ 人)
ご視聴ありがとうございます！
確かにエナチャも強くなりましたが
他のスキルタイプのポケモンにも強くなった子が多く、特にデデンネは今頭一つ抜けていますので
まずはそちらを優先したいですね。
また、運営様から既に「今後実装される新スキル」という文が発表されているので
環境が変わるような新スキルが来ることへのリスクヘッジとして金種は最低新スキル分の5個
+デデンネか3犬分の5個を取っておきたいと思っています。
今上げたポケモンと比較すると、エナチャ組はまだまだきのみタイプである程度代用が効く以上、今から育成するメリットは薄いと思っています。
ただし、これは最速攻略に重きを置く場合ですので
デンリュウやエーフィ(ウソッキー)が大好きという方なら育成して良いのではないかと思います☺️
ついさっききのみSお手ぼスキル確率アップMのエーフィのスキルレベル7にしたばかり😢
自分も同じ理由でスキルタイプはヒーラーと鍋拡張しか育ててないんで、金種が余ってます笑
今後育てるとしたら料理チャンスを含めた新スキルかなという気がしますが、16(30)ゲージばっかで全然捕まえられないのが難点...（泣）
1日に４回以上スキル発動してくれて、加えてフィールドボーナスを考慮すればデンリュウとエーフィはだいたいのきのみ得意ポケモンに勝てませんかね？
そちらも計算してみましたが
FBはきのみにも乗るので結局きのみタイプの方がエナジー量が高くなりました😱
@@taroimo_sleep
FBを加味しても同じなんですね
一日にスキル４回発動すればきのみ得意ポケモンに勝っていると根拠なく思ってましたが、最低５回以上発動しないときのみSおてすぴMライチュウには勝てないとは…
1時間に1回タップしてますが、5回は普通にでますね。だから私は使います。
レベル25運用で良いのも強みかなぁ？
確かにそうですね！
結論、ニート最強
論理で推しポケこき下ろされてて悲しくなりました😢
結局はゲームなので、自分の好きな遊び方をするのが良いと思いますよ☺️
私も嫁もエーフィは大好きです😆
別に「弱い」とは言われてないよ。
きのみタイプと違って島を選ばず高いパフォーマンスを発揮できるのは大きな利点だし、スキルさえ発動すれば良いからレベル不問で採用できる（金種は必要だけど）のはきのみタイプとの大きな違い。
どちらかと言うとまだゲーム環境にマッチしてないって感じ。（自動化や金種の希少性など）
ワロタ
まぁこういう意見気にして全てのポケモンにこうしたら強いとか、強いところもあるとか、良い面だけ紹介しても、真に受けた人が有限リソース無駄にしちゃって可哀想ですし、客観的に弱いものは弱いけど好きは好きでやる方が良いんじゃないかなって思います。
このゲームは「誰とも比べない」「(ある意味)何の目的もない」ゲームだから、自分の好きをただただ貫いていい、むしろ貫くゲームだと思っています
最近嫁いもさんのナレーションが無くなりましたが、今後はタロイモさんメインですか？
今まで私の努力不足で嫁に負担を強いていたので
今後は私メインで、ごく稀に嫁のナレーションという形になります！
嫁のナレーションに期待されている方には申し訳ないと思っています…。
すみません🙇
@@taroimo_sleep 素敵なお声で癒されておりましたので残念です(ﾉ∀`)
考察は大変参考にさせて頂いておりますので、今後も視聴させて頂きます🫡