ПАТОН ВДИ mini 150 + дроссель = ЦУКЕРОЧКА!
Вставка
- Опубліковано 2 лис 2019
- ВНИМАНИЕ:
Данная доработка лишает Вас гарантийного обслуживания!
Показан вариант доработки сварочного инвертора младшей линейки , до уровня более старшей модели старшей линейки.
Был установлен ещё один конденсатор в фильтр по первичному питанию, установлен сглаживающий выходной дроссель. Варить на низких значениях сварочного тока , электродами малого диаметра , а так же электродами УОНИ 13/55 стало значительно комфортнее.
Сварочный инвертор ВДИ mini 150 можно приобрести непосредственно у самого производителя
paton.ua/cms/produktions/inve... - Наука та технологія
целая крепость,а не мастерская.молодец,Тимур!
шикарно как всегда подаёте материал)
Молодец "Кулибин" )))!!!
Лайк.
Да бог с ней, с гарантией! ))) Намотал на куске 32-й трубы 16 витков кабеля аж 35 квадратов и китайский клон не знаю чего "Attacker 250" варит на тех же 18-20 А. Дуга эластичная, варить приятно. Но таскаться с таким дросселем уже надоело. Посмотрю частоту и пристрою внутрь что-то подобное Вашему, благо места хватает. Кстати, никаких там 250 А ни сном, ни духом. Фактически выдаёт те же 150-160 А.
лайк Тимур как всегда
Под кондюк свиной пятак из текстолита не ставил. Использовал каптон как фантик, чтобы завернуть цукерку. Нормальное решение. 😂
На любом инверторе только на макс. токе будет приемлемое заполнение и то на сетевую просадку там остается запас. Так что даже с дросселем это ток не постоянный, а получается загогулина весьма причудливой формы, а на малых токах совсем там все печально и "постоянные" электроды ругаются. Вот тут дроссель-то и выручает. А кто спрашивал тут за конденсаторы, то это будет как в том анекдоте, что если к * приделать яйца, то это будет уже *. Модуль 5020 с такими конденсаторами будет отлично себя чувствовать, а характеристика для ручной дуговой сварки будет неприемлемой.
Показания не видим, верим на слово!
Долго искал что то бюджетное и практичное . Остановился на Патоне . Заказал . Через дня четыре приедет . Но попалось видео из сборочных цехов .... Это ж кустарщина , образца Китая времен Дэн Сяо Пина .....
Где видио можно посмотреть? Глянул внутрености Hunter чет вобще не впечатлил по сравнению с Патоном!
Что за бред, кустарщина? Вы уверены, что то видео с цехов патона?
у меня скорее проводка в доме сгорит чем я успею спалить 35 электродов)
Доброго времени суток, Подскажи пожалуйста какая толщина провода дросселя,Витков там ,похоже 24. Спасибо за видео,и лайк конечно, всегда смотрю с интересом.
Ф=4мм по меди.
ПАТОН не переживет😆 ПАТОН не хотят ставить дроссель на «ЭКО» серию, сказали что у них электроника заменила дроссель 🤔
Сколько людей, столько и мнений.
Виробник даної серії - довбаний козляра ! Постав ти дросель ще на етапі виробництва, і продавай апарат на 500 грн дорожче. Так ні , треба свідомо запороть апарат, щоб споживач сам думав, як його покращить
Кстати, как Вы думаете, в этот Патон можно припаять если не регулятор, то, хотя бы, отключатель горячего старта (и форсажа)?
А то такая функция есть у конкурента-Элсва и наличие этой функции меня радует :) , но вот качество сборки Элсвы вызывают печаль и огорчение :(
конкурента-Элсва элсва не конкурент даже китаю
Перечитал все диалоги и понял, что ничего не понимаю)) сплошная терминалогия)) дроссель, диод, косой мост, пол дня сижу перевожу в гуГле)))
Подскажите на 200е дроссель без сердечника можно намотать из кабеля кг-16,и сколько витков?Будет ли эффект?
привет, а ссылку на дроссель?
видео суппер
Очень жаль, что дроссельки не ставят с завода на серию Е. Думаю не намного были бы дороже, но варили бы намного мягче, ну то такое, маркетинг наверное, а то не будут покупать PRO-версию за 7000. Тимур посоветуйте, пожалуйста, сварочник украинского производства с хорошими потрохами и наличием дросселя (бюджет в пределах 4000грн.) Заранее спасибо за ответ.
Добрый вечер, Патон хороший, но в 4к не уложишься за версию 200Е , нужно добавить 900 гривен. Либо ограничится версией 160Е или 150мини , но их придётся так же доукомплектовывать дросселями, при этом если дроссель ставить вовнутрь то гарантии лишаешься, но никто не запрещает сделать его внешним. Тогда в 4к вписываешься за 160Е и варить она станет не хуже чем ПРОшка, при этом не понадобится допаивать конденсатор внутрь как у 150мини, тем самым гарантия остаётся и комар носа не подточит. Если такой вариант не подходит то есть новая серия АТОМ i-160C, он тоже стоит своих денег , но нужно искать без кабелей, тогда в 4к уложишься. не так давно видел по 3900 гривен без кабелей и за 4300 гривен с кабелями, но я бы лучше свои кабели сделал. Он уже готов без доработок, всё уже есть и ёмкость нормальная и дроссель на месте.
@@MasterDTS Спасибо за ответ, буду думать. За аппараты "Техмик" производства г. Ровно ничего не скажете? Смотрел видео внутренностей у них на канале, вроде тоже неплохой, правда как он варит, информации не нашёл.
Лайк Кулибину за цукерочку, а размеры дросселя в студию пожалуйста? Витков я насчитал где то 24...25. Хотелось бы знать сечение или диаметр шины и наружный диаметр дросселя. Имею ВДИ-160 и хотелось бы улучшить работу инвертора с УОНИ, нержавейкой и на малых токах. Выходные диоды справятся с такой доработкой?
Ф=4мм по меди. внешний диаметр уже не помню, около 40мм или около того, сам дроссель взял от какого то сварочного инвертора (подвернулись запчасти на барахолке) , индуктивность около 10-15мкГн , если ставить дроссель с б0льшей индуктивностью чем у меня , то желательно заменить 80EBU02 на 80EBU04 , варить будет ещё мягче и диоды не прошьёт по напряжению. Только будьте внимательны при замене диодов. Сначала плотно прикручивайте к радиатору, а только потом припаивайте, иначе от внутренних напряжений можете вырвать из корпуса контактную пластину (анод диода).
@@MasterDTS Спасибо возьму на вооружение.
@@MasterDTS Здравсвуйте. Под впечатлением Вашего ролика снял кожух своего Патона ВДИ 160 Е и он меня порадовал, выходные диоды стоят 80EBU04 получается, что я могу сделать дроссель на трансформаторном железе по Вашему образцу индуктивностью до 40 мкГн и поставить его на кабель массы. Ещё у меня есть инвертор на полевых транзисторах ZX7-250 12 танзисторов тошиба К 2837, и 12 диодных сборок D 92-02 сборки на 200 вольт. Стоит ли заморачиваться с дросселем для этого сварочника даже не знаю. УОНИ он не тянет и Встроенных дросселей в нем нет. На какой частоте он может работать? Я понял так, что для 200 вольтовых диодов индуктивность дросселя должна быть около 10-15мкГн.
@@user-jg8gb1qv6p Да, можно смело мотать дроссель на трансформаторном железе.ZX7-250 собран по мостовой схеме, там дроссель могут не ставить, частота может быть в пределах от 30кГц до 90кГц , здесь разброс +/-паровоз, так что нужно замерять, если это интересно. Дроссель есть смысл ставить в любом случае, другой вопрос, чтобы диоды не вышибло, ведь если поставить с малой индуктивностью - толку будет мало, а с большой - прошибёт диоды. Диодные сборки на 200В и рисковать с индуктивностью более 15мкГн , я бы не советовал. Ведь с частотой 60кГц и более - это (почти) равносильно , что для 30кГц - дроссель с индуктивностью 30мкГн , а для 90кГц то и самих сварочных шнурков хватит. Но раз не хватает, то частота явно меньше 90кГц. К тому же наверняка меньше чем на 70А его использовать не будут , так что нужно найти компромисс, либо заменить все сборки на STTH6003 так ещё и запас прочности будет по низкой стороне. Только учитываем, что эти 6003 нужно обязательно прикручивать через изоляционную прокладку, в идеале слюда и теплопроводящая паста, но сойдёт и силиконовая.
@@MasterDTS Спасибо за развёрнутый ответ.
Этот дроссель от аппарата blueweld prestige 164 или от telwim tecnica 164, это два клона. Если кому интересно.
При желании можно воткнуть туда ферритовый стержень, если очень хочется.
Очень может быть, а может и не может. Реально уже не помню с какого он аппарата, главное подошел и мотать самому не пришлось :)
@@MasterDTS я знаю. Недавно такой разбирал )
От феррита толку ноль. Насыщается.
@@user-kn7wy2lo9h некоторые производили не брезгуют ферритами в дросселе. В частности, в аппарате profhelper дроссель намотан медной шиной на ребро, а внутри ферритовые трубки. Я согласен что дроссель должен быть на железе, но за неимением лучшего и феррит сгодится.
@@daniilyuvachev7887 Не сгодится, от слова СОВСЕМ. Только если с малой проницаемостью. Для дросселей феррит никогда не используется. Для этих целей - распыленка. А в идеале да, транс. сталь, но это вес и габарит..... drive.google.com/file/d/1f5oJKdP1qvIlphMWqMloe83WioV1paVW/view?usp=sharing вот так себе на кольцах мотал.
Скажите, можно покупать dniproM sab 258n/260n , Кайзер или лучше все же поднапрячся и взять ПАТОН ЕСО 160Е?
лучше все же поднапрячся и взять ПАТОН ЕСО 160Е
Днипро не бери!!!
Кайзер nbc 250 industry також не поганий варіант , там дросель стоїть і зварювання комфортне . Реальний максимальний струм 170-180 А.
Підкажіть в останніх редакціях Патон 250Е стоїть дросель? Дякую.
На ранних был, сейчас уже не подскажу.
В 250е дроселля нет, у меня 250е старого дизайна без дисплея, и есть желание поставить дросель с 250 про, но на моем пока ещё гарантия есть( не хочу её терять) и дросель ещё не нашёл
@@e89askerov не нашли дроссель
Добрый вечер. Давно интересовал вопрос, а что если использовать вместо импульсного блока питания. Если несложно, можно нагрузить 19-20 ампер и измерять напряжение.
если регулятор стоит на токе 20А то на выходе напряжение будет около 20В.
Это я примерно понял из видео. Я о другом, пусть регулятор на максимуме и подключить нагрузку 3 Ома. Будет ли падение напряжения ниже 60 вольт, и если будет то насколько. Если не ниже 55 вольт подключаем DPS5020 и получаем лабораторный блок питания.
просадка конечно будет, к тому же уровень пульсаций такой, что от 5020 останутся рожки да ножки.
С пульсациями можно побороться, важно просадка какая будет.
Тимур подскажите пожалуйста,купил Патон 200е,но ток не соответствует разметке на корпусе примерно где 130а-90а,где 100а там примерно 60а,в чём может быть причина?за раннее благодарен(сеть230,не просаживается)
Дело в самом резисторе, у него не линейная зависимость сопротивления от угла поворота. Ничего страшного в этом нет, лично я варю по ощущению, а не по цифрам. При остром желании можно самому сделать метки маркером и по ним уже ориентироваться.
@@MasterDTS благодарен вам за быстрый ответ,а замена резистора переменного изменит что нибудь?
@@user-yg4gg8nc8n да, но не факт , что будет намного лучше.
Как поняли, что не соответствует?
@@user-wp9te1el9i нацепил клещи с датчиком Холла и замерялся.
скажіть будь ласка є мідна шинка із стартера авто якщо я намотаю витків 20 діаметром 30-40мм без сердечника для інвертора дніпро м такий варіант буде працювати чи ні
Работать будет, но зависит от частот, чем она выше тем лучше будет работать такой соленоид.
Рассмешил гугл-переводчик, он у меня автоматически переводит со всех языков на русский. Читаю ваше сообщение, а там написано: "у меня есть медная ветчина", ну думаю, демоны прокрались в ютуб. А прочитал в оригинале, это оказывается медная шинка :>)
Якщо інвертоні апарати видають пульсуючу постоянку чого не згладити на малих заповненостях конденсаторами, або батареєю конденсаторів наприклад слюдяними?
научите меня украинскому! обожаю этот язык♥️
@@n123v краще вчіть англійську або китайську - зможете гроші більше заробляти )))
@@kingjulien4138А юмористический журнал ПЕРЕЦЬ еще издается в КИЕВЕ чи ни
.
конденсаторами здесь не помочь.
@@n123v а что тебе мешает научиться
""Косому мосту"" дросель ой як потрібен,або як казав великий Микола Тесла :""Дросель - це не просто катушка..."""
ребята что за глупые вопросы да дросель без сердечника так тоже работает читайте литературу
Патон ВДИ-250Е Eco. Електрод 2мм або 3м. Складнувато спіймати дугу холодним електродом, електрод прилипає. Що можна зробити ? Дросель допоможе ?
Дросель допоможе
На трехэтажку с регулируемой функции Форсаж дуги, есть смысл ставить дроссель?
Скорее нет, чем да. Они как правило и без него хорошо справляются, но если хочется то почему бы и нет.
@@MasterDTSА зачем ты тогда ставил дроссель в трехэтажку Днипро-М?
@@vitalyivanov1656 От того , что они разные бывают и если частота под 100 кГц то дроссель не нужен.
Под 100 кГц- это когда на мосфетах. В моем же случае IGBT, частота 32 кГц и дросселя в этой трехэтажке нет.
@@vitalyivanov1656 тогда есть смысл поставить, на малых токах будет значительно комфортнее варить.
Якщо взяти 160е то прийдеться доставити тыльки дросель ?
прийдеться доставити тыльки дросель
@@MasterDTS дякую за відповідь
Плохо не показал близко швы😨,что бы видеть во очею!😱Говорить то все научились.😢
А можно у Вас поинтересоваться, у меня сварочник 160Е и там наверное еще старая схемка, 2 кондьора по 680мкф и по одному диоду на выходе, но есть место в плате еще, можно ли допаять так сказать паралельно постаставить еще по одному. У Вас место и под третий кандьор было, у меня нет, но под диоды есть. как думаете, стоит допаять или нет.
если стоят 150ebu то оставь как есть, если 80ebu то есть смысл допаять.Но только именно такие же , либо выпаять один с одной стороны - впаять к другому рядом на другой стороне и уже на освободившиеся два места впаять те что купил.
@@MasterDTS ну там помоему 150 стоят, дело в том что на одном видно маркировку на другом ее нет. Тоесть если и доставлять то чтоб пара была на каждом борту одинаковой. Ну и еще вопрос, там отверстие под провод который идет на минусовую шину(до клеммы баянета и другая сторона из трансформатора выходит 2 провода(ваш вариант) у меня только один, вот я думал просто перемычку бросить от одного к другому. Ну и крайний вопрос, если доставить по 2 на сторону 150ебу я, как вы говорите, кашу мясом не испорчу, тоесть для апппппарата это не будет облегчением в плане отдачи тепла. Благодарю за ответы.
@@sergikg349 Работает - пусть работает, никаких перемычек кидать не надо, там косой мост, или делать как я написал или оставь как есть.
@@MasterDTS Благодарю, вот только попробую прокладку всадить под кандер, потому как "болтаются" хотя и пайка есть то больно ножки очень тонкие.
Подскажите ,на вди 200е дроссель каким сечением можно намотать?заранее спасибо
16мм2
@@MasterDTS спасибо)))
Подскажите примерно такой дроссель без сердечника безопасен для инвертора как эдон ТВ 300а ?буду благодарен
@@user-yg4gg8nc8n Зависит от выпрямительных диодов и рабочей частоты , если они на 200В и частота около 50-60кГц то 10-15мкГн , если на 300В или 400В то вплоть до 100мкГн.Но снова таки чем выше частота , тем скромнее индуктивность понадобиться.
@@MasterDTS благодарочка!
Если ЦУКЕРОЧКА , то главное шоб бывший кондитер сваркой не начал заниматься ))
Здравствуйте!На патоне 200 установлен дроссель?Подскажите?
смотря на каком, на старых был, на новых Ешках не видел, на ПРОшках есть.
@@MasterDTS Скажите как более опытный пользователь что конкретно дает дроссель?и можно ли 200Е варить тонкий метал вообще не хуже патон у меня выбор между днепр м и патон он дороже это того стоит?как сервис работает если что ?очень важно.Спс
@@user-il1ql3ml1z конечно патон лучше, по всем пунктам, а в Е-шку затолкать дроссель и будет варить как ПРО-шка, при этом дешевле, а 5 лет гарантии то вообще пестня. Лично я только за Патон, ДнипроМ- как комната в комуналке, а патон -номер в дорогом отеле.
@@MasterDTS сколько шт и какие кондеры стоят в 160 е и 200?
@@MasterDTS Разве после установки дроселя и конденсатора гарантия не пропадет?.
А дроссель такой же можно у вас заказать?
сам намотай, дело не хитрое, в коментах есть все данные.
@@MasterDTS сейчас посмотрю! Взял себе недавно сей аппарат
На частоте около 20кГц даже кабеля работают как дроссель
Работать то они работают, но на малых токах заполнение минимальное и толку он них мало.
Кабелі а не кабеля!!!
И сколько у раскинутого кабеля индуктивности? Один микрогенри. Даже при 100кгц не эффективно.
Тогда минус гарантия?
Конечно.
@@MasterDTS можна ваш номер,
На 20 ампер на міні і без цукерки в середині електрод горить навіть електрод 3мм
Что то высокая цена на этот инвертор, пересчитал на рубли 7700 рублей, он не стоит этих денег точно)))
посмотри из чего он собран , довольно хороший комплект кабелей , прибавь гарантию 3-5 лет и многие вопросы отпадут сами собой.
ua-cam.com/video/A-WkwObXus0/v-deo.html
Він вартує своїх грошей. Апарат супер.
нафига козе баян :)
10 квадрат для 150 ампер не мало?
с принудительным охлаждением - достаточно, на трансформаторы вообще 4мм2 вторичка идёт и не жалуются, причёми аппараты на 160А, схема двухтактная и выпрямитель со средней точкой, считай аналог 8мм2 , а у меня 10мм2 и так ещё можно жить.
Не понятно ничего, швы не видно, звук прирывистый
Камера с ума сходит, смотрите другие мои виде по этой тематике.
Себе бы дроссель на Edon tb 315a
не везде дроссель нужен и полезен, в твой шифоньер два патона можно прямо в корпусе вставить и ещё место останется :)
Если диоды на 200В, то увлекаться индуктивностью не стоит, лишь бы на минимальных токах которые ты используешь - стало лучше варить,.Если переусердствовать, то может пробить выходные диоды и аппарат выйдет из строя. К тому же, если варить на токе 100-150А то и без дросселя там заполнения хватит, а вот на малых токах длительность импульса очень короткая и дуга обрывается, нужно запасаться энергией, но обратный выброс может превышать входной и диоды могут не выдержать превышения из номинального рабочего напряжения, таким образом если сделать дроссель на ток от 80А то он будет меньше оказывать влияние на диоды, чем дроссель на 20А. Но для дросселя , который обеспечивал бы нормальную работу от 20А, возможно понадобится заменить выходные диоды на аналоги с б0льшим рабочим напряжением, к примеру 300В и выше. Короче пока аппарат не сгорел - чинить и модернизировать не стоит. Апгрейд - дело энтузиастов.
@@MasterDTS Спасибо за ответ!!! Проще купить еще edon 250p
@@MasterDTS Я на китайский косой мост сделал внешний дроссель с клеммами на 18-20 мкГн,подключаю по мере необходимости,особенно при 2мм УОНИ.
Evgeniy Semikolenov - вполне здравая мысль, если места в корпусе мало. Но охлаждение у него пассивное и значит наматывать его нужно исходя из плотности тока не боле 10А/1мм2 для меди, либо 6А/1мм2 .А для варианта в корпусе можно брать в полтора раза б0льшую плотность тока. Принудительное охлаждение заметно облегчает конструкцию.
Сварочный Дроссель
с такими диодами дроссель можно ставить смело, если частота около 30кГц-35кГц индуктивность взять около 30мкГн - этого будет достаточно.
Зачем так долго жевать сопли?
Чтобы стало понятно даже самым маленьким детям!
Скажите какой мощности надо ставить дроссель на Патон вди 250eco ?
Под видео с 160е уже есть развёрнутый ответ.
@@MasterDTS 15 мкГн правильно? больше ничего менять не надо?
@@user-cb5me6il4t Да.