Удлинитель надо разматывать, тогда они перестают быть трансформатором тока и греются меньше и проводят лучше.) Требую тест с размотанным удлинителем против неразмотанного)))
Ну для интереса можно подключить измеритель индуктивности к удлинителю и баловаться, сворачивая разными способами кабель и меряя индуктивность. Думаю самая маленькая индуктивность будет при полностью размотанном удлинителе.
Настоятельно советую прикрутить защитную решетку на измерительную приблуду от Патона. Только вопрос времени, когда она опрокинется, и тогда индикаторы вдребезги.
Хороший тест такой бы провести с аппаратом эдон миг-мма 315 или 308 хочется узнать как они будут работать при просадки напряжение , так как у меня в розетке максимум 225 и то ночью когда все спят
Ночью сам вари , а людям интересно как сварочные аппараты будут себя вести при просадки напряжение , не каждый может себе позволить купить сварку (на одну зарплату) , для того чтобы потом не спать ночами или поставить её потом в сервант а потом искать знакомова сварщика.
@@Китайвпомощь-р7е, а у меня почти так и получилось))) купил в кредит эдон миг-мма 308, и плазморез Эдон CUT 40, но на полный запуск всего не было "оснастки", пока ее купил-достал на нашей линии пошел большой просад в розетке вроде 220 v, но включаю чайник 1.5 киловатт показывает 185-190 v. Запускаю кайзер профи 250 показывает 170-180v на электроде 3мм, а на 2мм 185-195v. вот я и задумался(((((( , пока все стоит в "коробках"(((((
Классные аппараты. Очень смелые испытания. Можно сказать даже рискованные. Жаль что в России их вроде бы нет. Я по крайней мере не видел. Хорошее видео. Посмотрел на одном дыхании. Спасибо.
@@Hash551 ты прав, отличие есть только в качестве компонентов и то от жадности производителя(и то производство там же в Китае, а сборка здесь на месте, для уменьшения таможенных пошлин)
@@Hash551 судя по последним обзорам Стаса этих аппаратов я понял что сейчас они начали собирать полностью сами. И схема сборки своя напоминающая трехэтажку но отличается от китайцев.
Просадка сети на 70 вольт слишком много. Переноска стала большим реактивным сопротивлением. У соседа на даче инвертор не работал было 180. По совету знакомого КИПовца хотел поднять сеть. Мой сварочный транс 2.5 квт вторичку включил последовательно в цепь. Со 180 вышло 230. Ну думаю всех нае@ал и буду варить. Инвертор включил чиркаю электрод и даже китайский ФМ радио тухнет сеть гасит страшенно. Потом до меня дошло что две мощности сложились а транс сработал как реактивная нагрузка. Так и с бубликом удлинителя. Надо разматывать. Медь брать не меньше 4 кв. У меня 2.5 от тройки греется 30 метров.
Вы включили вторичную обмотку сварочного транса в сеть 180 вольт? при коэффициенте трансформации. грубо говоря три, у вас бы на выходе получилось не 230, а больше чем 500 вольт!!!
@@gigayarik414 Первичную в сеть. Вторичная последовательно с сетью. К 180 сети добавилось 50 вторички. Свар. Транс я включил по схеме повышения а не так как вы думаете.
@@valeks89 ну так и у меня такое было -). Просто при размотанном кабеле, есть нормальный отвод тепла. А вот при смотанном, его нет. Ну а последствия тебе известны. Никто не берет переноску с запасом по сечению. Иначе её хрен утащишь -)
Не сказал, а стоило бы, что при таком насилии (с длинными проводами, тем более смотанными) шансы взорвать мощные транзисторы стремятся к 100%. Особенно если схпмотехника инвертора "мегаудешевленная и оптимизированная". И в таком случае чиниш сварочник, отдаёшь владельцу, а через неделю он снова в ремонте по гарантии с выбитыми силовыми. Лично видел клоунов, которые варили через 50 метров 0.75 меди. И 140 метров одножильного АЛЮМИНИЯ! 2х1.5..
Класс, порадовал экспериментами своих подписчиков!!!!! Я думаю 2,5 квадрата провод значительно улучшит показатели,но только на 50метров, не больше. ... это моё личное мнение 🤔 Спасибо большое за труд ну и . .. счастья и здоровья 🤠
1,5 квадрата вообще мало для сварочника. Но патоны и в таком случае работают достойно. А вообще я в таких случаях использую на выездах два удлинителя-КГ2х6+1х4 100м (в основном для 250Р) и КГ3х4 50м (его только для 160Е). Тяжелые, конечно, падлюки-зато варить нормально можно. И на 100метровом удлинителе нет вилки, только наконечники напрессованы-подключаюсь только на щитках, чтоб не сжечь заказчику проводку (и не только для этого-в многоэтажках можно подключиться до счетчика к магистральным фазам).в розетку включаюсь только там, где сам делал проводку на предыдущем этапе работ (когда делаю проводку обязательно предусматриваю розетку для мощных приборов поближе к балкону, с подключением ВВГнг-LS 3х4 с прямым ходом на автомат (конечно, 16А-защита самой розетки), и на время работ снимаю розетку (подключаюсь к концам) и меняю автомат на 32А.
@@ГрафДюкДверь-к9р Металический сердечник там мало что изменил бы. Питающие провода с ним образовали бы синфазный дросель который практически не влияет на дифференциальный токовый сигнал. вот если бы отдельно провод для фазы или ноля (но не оба вместе) смотать в такой бублик то думаю варить уже не получилось бы )
Сколько теперь аппаратов к тебе придет на ремонт. после удлинителей. на тесте не было важных параметров.при заниженном входном напряжении выходные транзисторы открываются поболее, чтобы компенсировать выходные параметры. соответственно нагрев их - это первый параметр. нагрев сердечника трансформатора при этом меняется его проницаемость. замерить бы эти параметры !! сжарить не пол электрода, а как обычно 3-5 при домашних делах. и бедная сварочка которая на хваталась пыли за несколько лет работы (а не новая) приедет в славный город Измаил. :) Видео Гуд.
Добрый день подскажите. Есть аппарат спика 250 (как ресанта) было кз по выходу. Выпаял все транзисторы. Выявил прошитый. Заменил все 6 на новые FGH40N60SFD вроде больше дефектов не Выявил. Включил в сеть и на выходе мультиметр показал порядка 170 вольт холостой ход.... Такое может быть? Или куда копать...... Спасибо за помощь заранее
Измаил Инвертор)))) Для чистоты эксперимента удлинить провода низкого напряжения ?Метров на 20? Или меньшего сечения ?На сколько это критично для инверторов и (особенно) полуавтоматов ( провод массы) ? Спрашиваю т.к. пользуюсь полуавтоматом Riber-Profi RP-329MIG.Дома есть 3-ф .220В.Все в принципе норм. ,но длинна кобеля "масы" в 1,5 м. откровенно бесит.Устроило бы 3-4 м. (КГ 1х16 ?)Аппарат на гарантии ,бьет меня током,не здорово ,но не приятно.Есть клемма "земля".но мне все некогда))) Привыкаем друг к другу. Подскажите пжлста.
Дедушка Ом никогда не дремлет)) Очень наглядное видео, но надеялся увидеть тесты с размотанным удлинителем. Достаточно было не разматывать на полную длину, а уложить провод встречно-параллельно. Но и такой тест очень интересен, тем более парк оборудования пополнился и дальнейшие тесты будут более наглядными. Отлично!
Да с нашим напряжением и таким удлинителем нечего хорошего не выйдет ( напряжение такое что тридцать метров кабеля подключаем и уже варить невозможно, хотя если угадать день и время суток тогда норм)).
Не,ну круто! И спонсору спасибо! Патоны лопают любые электроды но после 170вольт уже туговато начинает тянуть и это очень неплохо. Интиресно получилось! Респект!
Стас ставлю лайк каждому твоему видео,и вобще уважуха к тебе!!! Но имей ввиду после этих Патоновских тестов и реклам аппараты дорожают в цене,а это не есть хорошо((
Будет греться у меня 30 метров 2,5 варил тройкой. Запорожский кабель. На заводе медь разбавляют и проводимость намного меньше. Надо брать минимально 4 квадрата.
@@alleksssw7990 на каком заводе "медь разбавляют" и чем? Обычная практика - "недовложение меди" - "экономные" провода, где действительное сечение провода меньше написанного процентов на 15...25. Интересно, что бывает и наоборот: как-то купил кабель для удлинителя класса "Премиум" 2х1,5мм2, измерил несколько раз сечение - оказалось на 10% больше номинального.:)
@@igorsuma1538 У меня переноска 1.5 советского провода не нагревается. А 3 года назад купил 2-2.5 мм так он греется. Похоже медь бурут подешевле с металлоприемок где смешано с бронзой и латунями . Провод не красный а желтого цвета.
Видео о ремонте классные. Однозначно лайк. По поводу ПАТОНОВ не всё так хорошо как кажется. Лично я с ВДИ 200 серии Е не подружился. Не подружился из-за "качества" самой дуги, то как ведёт она себя в сварочной ванне. Скачет во все стороны, металл разбрызгивает, плавить обе кромки свариваемых деталей симметрично не получается, сложно вытеснить шлак из ванны при горизонтальном шве. Варить конечно можно, но это ближе к мучениям нежели к комфортной работе. На заводе Патон, в телефонном режиме, ответили - "аппарат исправен. Вам просто не подходят вольт-амперные характеристики данного аппарата". Имею опыт использования различных сварочных аппаратов от трансформаторных ( в том числе и промышленных) до инверторных. Сварочные работы проводил как при пониженном напряжении сети, так и норма, применял электроды разных марок даже под маркой "гавно", других просто не было, но такого чуда как сотворили патоны не встречал. Хорошо подумайте перед тем как покупать этот аппарат. Могу рассказать почему купил его я. Но это история чуть длиннее. Сейчас он продан практически новым. С выдохом - "хух!!!", забыл про сие чудо как про страшный сон.
И не я один такой. Вот сообщение с форума о выборе сварочного аппарата. Если бы прочёл его раньше никогда бы не купил этот аппарат. С его помощью и был куплен Патон ВДИ 200ЕКО, только не у него, он Крахобор))) Если Атом после поджига Шшшшшшшшшшшшшшшшш и варит. То Патон пфр пфр пфр пфр фпррпфрфпр фрпрфп вот так делает и даже не фрфрфрфрфрфрфрфрффрфрфрфрфрфр, а именноооо прф пфр фпрф фпрпфр ф прфп рф и дуга во все стороны, мало того так он еще и горизонтал не может варить, если уклон не сделать чтоб шлак немного стремился стекать, то варить не выходит, шлак подтекает под электрод и в конце концов его там накапливается столько что электрод начинает захлебываться, пытаешься этим же электродом что варишь выкинуть шлак в итоге после всех ... короче Гамно редкосное. Профи я не пробовал!)
С переноской по-любому показания сварки становятся хуже, единственное электроды это рутиловые типа АНО-21. А пробовать надо на электродах уони 13-50, эти электроды для серьезных работ.
День добрый Станислав ВЫ проверяете при заведомо завышенной сети питания и претензий к аппаратам нет но у большинства СВАРЩИКОВ сеть не есть таковой + ко всему переноски от китайца ===========сделайте вывод кто кому будет жаловатся
Разве можно выставлять ток, затем включать аппарат? Не зря в инструкциях пишут, что при включении аппарата, ток должен стоять на минимуме. И выключать тоже, на минимуме
Можно не палить электроды , а просто включить обычный электрочайник на 2 кВт , и приблизительно понять , что может сеть , сравнив напряжение до и после включения .
Подскажите мне как электрики - художнику . 😄 Если в гараже сеть просажена до 170 вольт , смогу ли я тройкой ,( патоном 160 )уверенно варить не мешая соседям и чтоб у меня свет не моргал ? Переноска 4 м. 2*1.5
Нет, обязательно будут бить палками. А серьёзно - где-то от трансформатора уже стоит кусок тонкого провода, который работает как резистор. Всё, чего можно добиться - нагреть этот кусок.
Интересно, применим ли в инверторе? Плавный пуск myremkomplekt.ru/katalog/products/zapchasti-k-elektroinstrumentu/vykljuchateli-i-knopki/3071-plavnyj-puskpodhodit-dlja-vseh
Классный видос! Отличный тест! Спасибо Стас! Блин всё больше и больше рад тому что ты мне посоветовал купить Патон ВДИ-200Е ))) На этих выходных варил товарищу будку на грузовике Исузу. С 8:00 до 23:00 прерывался только один раз на два бутера да периодически по пол стаканчика пивка потягивал)) Аппаратом срезал ржавый металл и варил электродами 2 и 3 мм металл от 0,8мм до 4мм. Патоша отработал на Ура!))
Було б дуже цікаво глянути Едон MIG315 поводить себе при просадженому живленні в мережі 180-200В. Стас, як буде час зробіть заміри, думаю багатьом цікаво буде, дякую
На останньому апараті відчувається просідання дежурки: вентилятор сповільнюється. Якщо стоять IGBT а в якості гістерезиса напруги 38(42/44) то можуть й вибухнути.
я сподіваюся вимірювальний пристрій ви собі залишите , і подальші тести будуть проводитися використовуючи його , штука класна, додивився відео , це добре що подарували
Добрый день, Стас! С большим уважением отношусь к людям, которые умеют работать и учат этому других! Опыт интересный, однако не учтено то, что провода при большой длине скрученны в моток (при испытании). Последнее создаёт индуктивность, что при больших токах (особенно , близких к максимальным) для данного (или выбранного) сечения ведёт большему падению напряжения и нагреву. Если провода будут не смотаны, то падение и нагрев будет чуть меньше! Но НЕ на МНОГО!)) Это проверено. Добра и мира вам, Стас!
Стас, отбой сварочники, пили срочно видос с громким завлекающим названием про то, как греется кабель в бухте под нагрузкой, точнее про природу нагрева- активное, индуктивное, ёмкостное, ток гармоник кратных трем....)))) Народ разделился на два лагеря, как с ламповым звуком, так что нужно пролить свет истины на сей вопрос. P.s. курицу не зажаривай, Бербраер уже отличился, можно рыбу запечь, будет два в одном, пока вы работаете, вы готовите))))
из личного опыта-полторашку бытовой сваркой спалить неееевозможно.но-если переноску делать самодельную.покупаешь хороший провод,хорошую вилку,розетку под себя и сам собираешь.и будет тебе счастье!
На работе заметил такую подлянку. Варю инвертором тоже через удлинитель 100м и когда он скрученный то варить можно. Но как только размотаешь начинает выбивать автомат ;( интересно в чем причина ? Сеть хорошая розетка одна
Удлинители - это зло, хотя без них ну ни как - поэтому его надо разматывать, в бублике - это просто АД. На работе есть умный удлинитель в катушке на 40 метров и в самой катушке стоит автомат, если катушка намотана и выбивает, то после размотки и нажатии на кнопку и не перегружая удлинитель, то автомат больше не отрабатывает.
Здравствуйте, очень интересен аппарат ПАТОН ВДИ-250P DC MMA/TIG/MIG/MAG ЦИФРОВOЙ. Как у него устроен силовой трансформатор? Какая обратная связь по низкой стороне?
Я просто увеличил количество ресиверов и закачиваю преварительно К тому же горелочке надо периодически давать остыть а компрессор у меня ЗИЛовский двигатель на 3 кл Компрессор работает уже 5 лет ежедневно качая по 30 кубов
У соседа на даче было 200. У меня эдон 250 черный 2012 года рождения. Тройкой варит без проблем с переноской. Садит сеть на 12 вольт. Минимально при работе 180. Так что я в параметры уложился и работаю спокойно.
Вообще важно не само напряжение, а как сеть держит нагрузку. Может быть и 190 вольт, но при сварке просаживаться на 5 Вольт. А может быть 240 и просаживаться на 90 Вольт.
Шикарнейший стенд!!!! От всей нашей зрительской аудитории Патону большое спасибо!!!👍
Это теперь "накрутили-навалили" будет на красном девайсе осуществляться?
Хилты как у Земса)
Удлинитель надо разматывать, тогда они перестают быть трансформатором тока и греются меньше и проводят лучше.)
Требую тест с размотанным удлинителем против неразмотанного)))
А с чего ему стать трансформатором. Он что, на ферритовом кольце намотан или на сердечнике ?
Маленькое уточнение, не трансформатором тока, а дросселем, у которого два вида сопротивления.
Если его смотать восьмёркой, удлиннюк перестанет быть дросселем. 😁
Ну для интереса можно подключить измеритель индуктивности к удлинителю и баловаться, сворачивая разными способами кабель и меряя индуктивность. Думаю самая маленькая индуктивность будет при полностью размотанном удлинителе.
@@SWS-LINK Читайте основы электротехники , никогда не помешает.
Вот ты видосы "выпекаешь" , как горячие пирожки. И самое главное -вкуснотищща!
Спасибо!
За твои старания, и за эксперимент.
Вот так и надо тестить, при пониженном, на удлинителе и т п😜
Настоятельно советую прикрутить защитную решетку на измерительную приблуду от Патона. Только вопрос времени, когда она опрокинется, и тогда индикаторы вдребезги.
Хороший тест такой бы провести с аппаратом эдон миг-мма 315 или 308 хочется узнать как они будут работать при просадки напряжение , так как у меня в розетке максимум 225 и то ночью когда все спят
Ночью вари
Поддерживаю! На счет теста Эдонов
Ночью сам вари , а людям интересно как сварочные аппараты будут себя вести при просадки напряжение , не каждый может себе позволить купить сварку (на одну зарплату) , для того чтобы потом не спать ночами или поставить её потом в сервант а потом искать знакомова сварщика.
@@Китайвпомощь-р7е, а у меня почти так и получилось))) купил в кредит эдон миг-мма 308, и плазморез Эдон CUT 40, но на полный запуск всего не было "оснастки", пока ее купил-достал на нашей линии пошел большой просад в розетке вроде 220 v, но включаю чайник 1.5 киловатт показывает 185-190 v. Запускаю кайзер профи 250 показывает 170-180v на электроде 3мм, а на 2мм 185-195v. вот я и задумался(((((( , пока все стоит в "коробках"(((((
Я работаю на Эдоне 280 у меня переноска 120 м Нормально. А вот Плазморезу Лучь Профи немного капризничает и вместе с компрессором работать не хочет
Цікаво було б через такий подовжувач якого-небудь китайського""глиста"" типу ""Світязя""або ""Сталі"" випробувати.
Думаю Джерарда можна було б спробувати да дядя Стас?)
Классные аппараты. Очень смелые испытания. Можно сказать даже рискованные. Жаль что в России их вроде бы нет. Я по крайней мере не видел. Хорошее видео. Посмотрел на одном дыхании. Спасибо.
валяются на полках видел у себя в городе Абинск правда только в одном магазине
Платы то производители у китайцев берут, так что большой разницы между фирмами и нет.
@@Hash551 ты прав, отличие есть только в качестве компонентов и то от жадности производителя(и то производство там же в Китае, а сборка здесь на месте, для уменьшения таможенных пошлин)
Есть они в Питере. Сам видел.
@@Hash551 судя по последним обзорам Стаса этих аппаратов я понял что сейчас они начали собирать полностью сами. И схема сборки своя напоминающая трехэтажку но отличается от китайцев.
Удлинители в смотаном положении сгореть могут
оратным импульсом с удлинителя может и электронику пожечь.
@@ДенисФ-й1ы не может - смотка удлинителя никак не меняет индуктивность, т.к. ток идёт в 2 жилы (туда-обратно)
Размотай удлинитель сложи по полам и смотай в бублик не будет греться проверено.
@@1ksiman если это так то почемуж тогда греется?
@@ДенисФ-й1ы разве будет обратный импульс без сердечника?
Цікаво було б подивитись,коли вхідна напруга була б 220 в,а не 240.Спасибі за огляд.
НУ ВСЁ НЕ ТАК. СДЕЛАЙ САМ ТАК И ПОКАЖИ.
@@ВладимирСвекольников Хто сказав,що щось не так?Я висловив побажання,поставив як завжди лайк,та й гарно подякував Станіславу.В чому проблема?
так не важко перерахувати всі дані на напругу 220в.
@@МиколаКорнійчук-ч4ц Залежність прямолінійна?
Показана реальная сельская сеть с помощью удлинителей!
Реальная сельская сеть - напруга 180В + удлинитель 0,75 :)
В мене 2 Ома в розетці
Мега крутой прибор на канале! Нужно сравнить показания с твоим амперметром!
Обезателно !!!
Просадка сети на 70 вольт слишком много. Переноска стала большим реактивным сопротивлением. У соседа на даче инвертор не работал было 180. По совету знакомого КИПовца хотел поднять сеть. Мой сварочный транс 2.5 квт вторичку включил последовательно в цепь. Со 180 вышло 230. Ну думаю всех нае@ал и буду варить. Инвертор включил чиркаю электрод и даже китайский ФМ радио тухнет сеть гасит страшенно. Потом до меня дошло что две мощности сложились а транс сработал как реактивная нагрузка. Так и с бубликом удлинителя. Надо разматывать. Медь брать не меньше 4 кв. У меня 2.5 от тройки греется 30 метров.
Вы включили вторичную обмотку сварочного транса в сеть 180 вольт? при коэффициенте трансформации. грубо говоря три, у вас бы на выходе получилось не 230, а больше чем 500 вольт!!!
@@gigayarik414 Первичную в сеть. Вторичная последовательно с сетью. К 180 сети добавилось 50 вторички. Свар. Транс я включил по схеме повышения а не так как вы думаете.
У меня так переноска стрельнула, забыл размотать и сплавилась вкучу, замкнула и выстрелила.
То есть размотал, не стрельнула бы ? Может стоило сечение побольше взять, что бы значиться не грелась?
@@SWS-LINK ну до этого ж не стреляла, а так перегрелась, поплавилась и коротнула.
@@valeks89 ну так и у меня такое было -). Просто при размотанном кабеле, есть нормальный отвод тепла. А вот при смотанном, его нет. Ну а последствия тебе известны. Никто не берет переноску с запасом по сечению. Иначе её хрен утащишь -)
@@SWS-LINK Ну так а я про что😁
@@SWS-LINK Это как трансформатор без сердечника - работает ,НО недолго
Я думаю что не на долго их хватит с такой просадкой максимум электродов на 5 потом ключи не закроются в определенный момент и чхнут
Раз патон обратил внимание значит скоро переменить к себе
Явная реклама патона...)))
Стас! Ты реально крут! Респект тебе за твои старания и видосы.
Не сказал, а стоило бы, что при таком насилии (с длинными проводами, тем более смотанными) шансы взорвать мощные транзисторы стремятся к 100%. Особенно если схпмотехника инвертора "мегаудешевленная и оптимизированная". И в таком случае чиниш сварочник, отдаёшь владельцу, а через неделю он снова в ремонте по гарантии с выбитыми силовыми. Лично видел клоунов, которые варили через 50 метров 0.75 меди. И 140 метров одножильного АЛЮМИНИЯ! 2х1.5..
Класс, порадовал экспериментами своих подписчиков!!!!! Я думаю 2,5 квадрата провод значительно улучшит показатели,но только на 50метров, не больше. ... это моё личное мнение 🤔 Спасибо большое за труд ну и . .. счастья и здоровья 🤠
@@СашаМ-т2у а ссылку если можно,дякую!!!
1,5 квадрата вообще мало для сварочника. Но патоны и в таком случае работают достойно.
А вообще я в таких случаях использую на выездах два удлинителя-КГ2х6+1х4 100м (в основном для 250Р) и КГ3х4 50м (его только для 160Е). Тяжелые, конечно, падлюки-зато варить нормально можно. И на 100метровом удлинителе нет вилки, только наконечники напрессованы-подключаюсь только на щитках, чтоб не сжечь заказчику проводку (и не только для этого-в многоэтажках можно подключиться до счетчика к магистральным фазам).в розетку включаюсь только там, где сам делал проводку на предыдущем этапе работ (когда делаю проводку обязательно предусматриваю розетку для мощных приборов поближе к балкону, с подключением ВВГнг-LS 3х4 с прямым ходом на автомат (конечно, 16А-защита самой розетки), и на время работ снимаю розетку (подключаюсь к концам) и меняю автомат на 32А.
нужно было курицу в кольца положить, пока тесты проводились - курица гриль на ужин бы получилась :)
В поджаристом виниловом соусе со свеженькой изоляции )))
@@mivik_7189 в сварочном рукаве для запекания :)))
Не курицу, а металлический сердечник)
@@ГрафДюкДверь-к9р Металический сердечник там мало что изменил бы. Питающие провода с ним образовали бы синфазный дросель который практически не влияет на дифференциальный токовый сигнал. вот если бы отдельно провод для фазы или ноля (но не оба вместе) смотать в такой бублик то думаю варить уже не получилось бы )
@@ГрафДюкДверь-к9р он не вкусный! :)
Отличный тест! И да, физику не обманешь! С новым приборчиком, Станислав! Лайк, однозначно!
Сколько теперь аппаратов к тебе придет на ремонт. после удлинителей. на тесте не было важных параметров.при заниженном входном напряжении выходные транзисторы открываются поболее, чтобы компенсировать выходные параметры. соответственно нагрев их - это первый параметр. нагрев сердечника трансформатора при этом меняется его проницаемость. замерить бы эти параметры !! сжарить не пол электрода, а как обычно 3-5 при домашних делах. и бедная сварочка которая на хваталась пыли за несколько лет работы (а не новая) приедет в славный город Измаил. :)
Видео Гуд.
Добрый день подскажите. Есть аппарат спика 250 (как ресанта) было кз по выходу. Выпаял все транзисторы. Выявил прошитый. Заменил все 6 на новые FGH40N60SFD вроде больше дефектов не Выявил. Включил в сеть и на выходе мультиметр показал порядка 170 вольт холостой ход.... Такое может быть? Или куда копать...... Спасибо за помощь заранее
Измаил Инвертор)))) Для чистоты эксперимента удлинить провода низкого напряжения ?Метров на 20? Или меньшего сечения ?На сколько это критично для инверторов и (особенно) полуавтоматов ( провод массы) ?
Спрашиваю т.к. пользуюсь полуавтоматом Riber-Profi RP-329MIG.Дома есть 3-ф .220В.Все в принципе норм. ,но длинна кобеля "масы" в 1,5 м. откровенно бесит.Устроило бы 3-4 м. (КГ 1х16 ?)Аппарат на гарантии ,бьет меня током,не здорово ,но не приятно.Есть клемма "земля".но мне все некогда))) Привыкаем друг к другу.
Подскажите пжлста.
ПЕРЕНОСКА (растянута) 50м. х 2,5 и всё нормально, без проблем.
Напряжение нужно было замерять одновременно на питании и на входе аппарата. И желательно не спалить провод.............
Миник 150 для такого удлиннителя на 150 метров самое то на 3 мм варить...4 мм уже не потянет
Дедушка Ом никогда не дремлет)) Очень наглядное видео, но надеялся увидеть тесты с размотанным удлинителем. Достаточно было не разматывать на полную длину, а уложить провод встречно-параллельно. Но и такой тест очень интересен, тем более парк оборудования пополнился и дальнейшие тесты будут более наглядными. Отлично!
Да с нашим напряжением и таким удлинителем нечего хорошего не выйдет ( напряжение такое что тридцать метров кабеля подключаем и уже варить невозможно, хотя если угадать день и время суток тогда норм)).
Други мои Вы так некогда не варите провод в данном видео .Это охренный дроссель я так чуть магазин не спалил. Вся эта катушка загорелась.
Слышал есть аппараты со стабилизатором и без, как отличить. У нас напряжение падает до 200v а зимой до 180v а работать надо.
Ай спасибо Стас
Все хорошо, но, "Патон" измеряет "Патон"...
Не,ну круто! И спонсору спасибо! Патоны лопают любые электроды но после 170вольт уже туговато начинает тянуть и это очень неплохо. Интиресно получилось! Респект!
Было бы хорошо поноблюдать потребляемый ампераж от сети наверно ампер 30..
🙌🙌🙌тут нема що і казати . Чекаю наступне відео з цим показометром. Бажаю тобі успіху.
Разматай переноски так не интересный тест, 2.5 квадрата минимум для таких вещей нужно
режим для апарата очень тяжелый а для тех что без дежурки на самопитани от СТ может стать смертелным...
Патону респект. Стасу уважуха.
Стас, зравствуй! Очень интересно увидеть и возможно не только мне как работает edon tb 315a в паре с электродом нержавейка 3 мм!
Нафига я это смотрю? %) Я не ремонтировал и не собираюсь ремонтировать сварочные аппараты.
Стас ставлю лайк каждому твоему видео,и вобще уважуха к тебе!!! Но имей ввиду после этих Патоновских тестов и реклам аппараты дорожают в цене,а это не есть хорошо((
Личный опыт: вди 250, 30м 2.5мм удлинителя, ел ф4мм, двутавр #22 потолочный шов. И вишенка на торте: ток в кооперативе менее 200. Все гуд.
Респект Патону за достойные апарати и за подарок каналу, Стасу спасибо за красивую качественную работу!
1.5 в бухте может пропустить 1киловатт.без потерь
Молодцы Вы с Патоном!
А если 2,5 квадрат,то потерь вообще не будет.
Классный видос!
Потери будут всегда, но меньше :)
Здесь нагрузка около 6кВт, даже на кабеле 4кв.м будет падение около 34В. На кабеле 2.5 кв.м будет падение около 55В.
Будет греться у меня 30 метров 2,5 варил тройкой. Запорожский кабель. На заводе медь разбавляют и проводимость намного меньше. Надо брать минимально 4 квадрата.
@@alleksssw7990 на каком заводе "медь разбавляют" и чем? Обычная практика - "недовложение меди" - "экономные" провода, где действительное сечение провода меньше написанного процентов на 15...25. Интересно, что бывает и наоборот: как-то купил кабель для удлинителя класса "Премиум" 2х1,5мм2, измерил несколько раз сечение - оказалось на 10% больше номинального.:)
@@igorsuma1538 У меня переноска 1.5 советского провода не нагревается. А 3 года назад купил 2-2.5 мм так он греется. Похоже медь бурут подешевле с металлоприемок где смешано с бронзой и латунями . Провод не красный а желтого цвета.
Думаю, все же работать в таких режимах нежелательно-пауза в работе выходного моста минимальна,а сквозные токи никто не отменял..
Видео о ремонте классные. Однозначно лайк.
По поводу ПАТОНОВ не всё так хорошо как кажется. Лично я с ВДИ 200 серии Е не подружился. Не подружился из-за "качества" самой дуги, то как ведёт она себя в сварочной ванне. Скачет во все стороны, металл разбрызгивает, плавить обе кромки свариваемых деталей симметрично не получается, сложно вытеснить шлак из ванны при горизонтальном шве. Варить конечно можно, но это ближе к мучениям нежели к комфортной работе.
На заводе Патон, в телефонном режиме, ответили - "аппарат исправен. Вам просто не подходят вольт-амперные характеристики данного аппарата".
Имею опыт использования различных сварочных аппаратов от трансформаторных ( в том числе и промышленных) до инверторных. Сварочные работы проводил как при пониженном напряжении сети, так и норма, применял электроды разных марок даже под маркой "гавно", других просто не было, но такого чуда как сотворили патоны не встречал.
Хорошо подумайте перед тем как покупать этот аппарат. Могу рассказать почему купил его я. Но это история чуть длиннее.
Сейчас он продан практически новым. С выдохом - "хух!!!", забыл про сие чудо как про страшный сон.
И не я один такой. Вот сообщение с форума о выборе сварочного аппарата. Если бы прочёл его раньше никогда бы не купил этот аппарат.
С его помощью и был куплен Патон ВДИ 200ЕКО, только не у него, он Крахобор))) Если Атом после поджига Шшшшшшшшшшшшшшшшш и варит. То Патон пфр пфр пфр пфр фпррпфрфпр фрпрфп вот так делает и даже не фрфрфрфрфрфрфрфрффрфрфрфрфрфр, а именноооо прф пфр фпрф фпрпфр ф прфп рф и дуга во все стороны, мало того так он еще и горизонтал не может варить, если уклон не сделать чтоб шлак немного стремился стекать, то варить не выходит, шлак подтекает под электрод и в конце концов его там накапливается столько что электрод начинает захлебываться, пытаешься этим же электродом что варишь выкинуть шлак в итоге после всех ... короче Гамно редкосное. Профи я не пробовал!)
Патон молодца подгон сделали хороший 😁😁😁
С переноской по-любому показания сварки становятся хуже, единственное электроды это рутиловые типа АНО-21. А пробовать надо на электродах уони 13-50, эти электроды для серьезных работ.
А для каких работ?
За них не наслышан.
@@НиколайСелезень-б5м для серьезных металл конструкций или машиностроение.
День добрый Станислав ВЫ проверяете при заведомо завышенной сети питания и претензий к аппаратам нет но у большинства СВАРЩИКОВ сеть не есть таковой + ко всему переноски от китайца ===========сделайте вывод кто кому будет жаловатся
так удлинители и были имитацией плохой сети
Кабеля силовые можно удлинить типа теста на падение тока.
Разве можно выставлять ток, затем включать аппарат? Не зря в инструкциях пишут, что при включении аппарата, ток должен стоять на минимуме. И выключать тоже, на минимуме
Чушь...
Можно не палить электроды , а просто включить обычный электрочайник на 2 кВт , и приблизительно понять , что может сеть , сравнив напряжение до и после включения .
Тоже хорошая идея
Подскажите мне как электрики - художнику . 😄 Если в гараже сеть просажена до 170 вольт , смогу ли я тройкой ,( патоном 160 )уверенно варить не мешая соседям и чтоб у меня свет не моргал ? Переноска 4 м. 2*1.5
Нет, обязательно будут бить палками. А серьёзно - где-то от трансформатора уже стоит кусок тонкого провода, который работает как резистор. Всё, чего можно добиться - нагреть этот кусок.
Где бы приобрести такой измерительный прибор
При тестах ничто (удлинители) не пострадали!!!)))))))))
Интересно, применим ли в инверторе? Плавный пуск myremkomplekt.ru/katalog/products/zapchasti-k-elektroinstrumentu/vykljuchateli-i-knopki/3071-plavnyj-puskpodhodit-dlja-vseh
нет
50 м удлиннялка лучше работает...
А єсли будет долгий кабель на рукоятке
с обновкой😉
Классный видос! Отличный тест! Спасибо Стас! Блин всё больше и больше рад тому что ты мне посоветовал купить Патон ВДИ-200Е ))) На этих выходных варил товарищу будку на грузовике Исузу. С 8:00 до 23:00 прерывался только один раз на два бутера да периодически по пол стаканчика пивка потягивал)) Аппаратом срезал ржавый металл и варил электродами 2 и 3 мм металл от 0,8мм до 4мм. Патоша отработал на Ура!))
Работайте на здоровье!
Було б дуже цікаво глянути Едон MIG315 поводить себе при просадженому живленні в мережі 180-200В. Стас, як буде час зробіть заміри, думаю багатьом цікаво буде, дякую
Отличные ролики, интересно и познавательно. Вопрос не по теме этого ролика. Гранит ИСА-265 стоит ли брать?
не видел
Оце я розумію тестування, оце реальні будні, оце правильно як в гаражі і на халтурках. Стас, тобі респект дружище.
На останньому апараті відчувається просідання дежурки: вентилятор сповільнюється. Якщо стоять IGBT а в якості гістерезиса напруги 38(42/44) то можуть й вибухнути.
я сподіваюся вимірювальний пристрій ви собі залишите , і подальші тести будуть проводитися використовуючи його , штука класна, додивився відео , це добре що подарували
Подскажы какую лучше сварку купить попроще и чтоб в ремонте было нетрудно спасибо
izmail-invertor.com.ua/index.php?route=product/product&path=405&product_id=7858
Best of the best!!!!😆
Кащiй бо нема куди краше,
Саме те шо багатьох цiкавело.
Тому що, от вмiэш цjкавинку зробити!
ДЯКУЮ за позитивну працю😄😄😄😄😄😄
бубдлік міг піджаритись!
Опасно в бухті таке навантаження!
Зажигают хорошо аппараты. Прям новичкам хорошо будет. Мне б такой. А то мучаюсь много лет уже аппаратом у которого поджиг тяжёлый.
Зніміть будь-ласка огляд на напіватомати redbo mig 320
Здоровья это самое главное . И вам)
Реклама Патон.
Добрый день, Стас!
С большим уважением отношусь к людям, которые умеют работать и учат этому других!
Опыт интересный, однако не учтено то, что провода при большой длине скрученны в моток (при испытании). Последнее создаёт индуктивность, что при больших токах (особенно , близких к максимальным) для данного (или выбранного) сечения ведёт большему падению напряжения и нагреву. Если провода будут не смотаны, то падение и нагрев будет чуть меньше! Но НЕ на МНОГО!)) Это проверено.
Добра и мира вам, Стас!
Стас, отбой сварочники, пили срочно видос с громким завлекающим названием про то, как греется кабель в бухте под нагрузкой, точнее про природу нагрева- активное, индуктивное, ёмкостное, ток гармоник кратных трем....)))) Народ разделился на два лагеря, как с ламповым звуком, так что нужно пролить свет истины на сей вопрос. P.s. курицу не зажаривай, Бербраер уже отличился, можно рыбу запечь, будет два в одном, пока вы работаете, вы готовите))))
из личного опыта-полторашку бытовой сваркой спалить неееевозможно.но-если переноску делать самодельную.покупаешь хороший провод,хорошую вилку,розетку под себя и сам собираешь.и будет тебе счастье!
Хороший стенд.спасибі патону за подарунок дійсно хороший.а в бухті кабель так і сплавиться при довшій роботі
Отличная реклама!👍
А на продажу у Патона такой замечательный стендик есть?
хз
даешь самопал с осцилятором и прокатным механизмом - хорошь за деньгами гнаться! :-) Сделай паузу! Покажи мастер-класс!
а семью мою вы содержать будете?
@@izmailinvertor Ну огородами можно же как-то дотянуть!
желательно для сварок 2,5 квадрата провода! Стас , ты молодец! Тебя смотрю судававольствием!
На работе заметил такую подлянку. Варю инвертором тоже через удлинитель 100м и когда он скрученный то варить можно. Но как только размотаешь начинает выбивать автомат ;( интересно в чем причина ? Сеть хорошая розетка одна
За проделанную работу однозначно лайк.
Вот бы ещё заглянуть во внутрь этого прибора, посмотреть на сечение силовых проводников.
Патону СПАСТБО .СВОЙ АППАРАТ БУДУ БРАТЬ ТОЛЬКО ПАТОН.
izmail-invertor.com.ua/
Удлинители - это зло, хотя без них ну ни как - поэтому его надо разматывать, в бублике - это просто АД. На работе есть умный удлинитель в катушке на 40 метров и в самой катушке стоит автомат, если катушка намотана и выбивает, то после размотки и нажатии на кнопку и не перегружая удлинитель, то автомат больше не отрабатывает.
Здравствуйте, очень интересен аппарат ПАТОН ВДИ-250P DC MMA/TIG/MIG/MAG ЦИФРОВOЙ.
Как у него устроен силовой трансформатор? Какая обратная связь по низкой стороне?
А я говорил что мини не чем не отличается от 160 ампернрго)))
отличается
@@izmailinvertor не существенно)))
А метрология Украины подарит сертификат ) и диплом метролога !
догонит и еще раз подарит)))
Индукция не будет мешать?? То таким оброзом катушки горят когда провод смотан.
Я просто увеличил количество ресиверов и закачиваю преварительно К тому же горелочке надо периодически давать остыть а компрессор у меня ЗИЛовский двигатель на 3 кл Компрессор работает уже 5 лет ежедневно качая по 30 кубов
Спасибо за пожелания и Вам,всего наилучшего! Стендик супер,много вопросов разрешит!)
Так вот почему у тебя так хорошо варят аппараты! 240 Вольт эта роскошь доступна единицам.
да ну ладно!
Так видос как раз и показал, что при очень заниженном питающем напряжении аппарат сохраняет качество дуги, но с естественным снижением её мощности
У соседа на даче было 200. У меня эдон 250 черный 2012 года рождения. Тройкой варит без проблем с переноской. Садит сеть на 12 вольт. Минимально при работе 180. Так что я в параметры уложился и работаю спокойно.
Вообще важно не само напряжение, а как сеть держит нагрузку. Может быть и 190 вольт, но при сварке просаживаться на 5 Вольт. А может быть 240 и просаживаться на 90 Вольт.
Не хватало измерения просадки напряжения перед переноской.
#Александер Семейко Синій вольтметр що показував?
@@viktorzinkiv1 пересмотри куда он подключен
@@viktorzinkiv1 він був ввімкнутий в подовжувач.
@@АлександерСемейко Пардоньте, провтикав
Полтора квадрата мало , минимум четвёрка.......и без ,,бубликов,,
Другий