【原神】全部話すわ。ホヨクリエイターを抜けた経緯と本心。リーク問題・アニメイトコラボ・先行プレイ・鳴潮配信後の通達【ねるめろ/切り抜き】

[@置かれた場所で咲けねぇよ]

最初、先行プレイ呼ばれないだけで先行プレイ自体を否定するなよって思ってたけど、この仕打ちによる心境状態なら何かにぶつけたくなるのも納得だわ。
正直ホヨクリ抜けてからのねるめろは思ったことズバズバ言ってて心象良いし、これからも原神活動頑張ってほしい。

[@瑠久山下-c4v]

この人間性腐ってて、崩壊シリーズに力入れまくってて、原神ファン突き放すような運営がこっからどう這い上がるのか見ものだなw

[@勝笑顔]

「原神の武器ガチャは引かなくていいよ」とか忖度なく本心ズバズバ言ってくれるからいいわ。他の無理矢理ヨイショしてる太鼓持ち配信者より遥かに信頼できます。

[@Tky-e7c]

@@勝笑顔 忖度なしに間違った情報を流す

[@厘-d8j]

え、あぁ、そう

[@きのこたけのこ-r6e]

ズバズバというか当たり前の批判すら言えんのやばいって、いいものはいいあかんものはあかん言うとるだけでしょミホヨゲー好きだけど裏でやっぱ中華だなって思い出させるような運営するのやめてほしい

[@HRKM-wc8lx]

海外のリーク動画出してる人に雅の創作体験の権利渡ったの見てると、リークでのホヨクリ追放よりは純粋に運営にねるめろアンチがいそう

[@scorerk002]

ぶっちゃけこういう口だけの配信者に投資するより
mad作ってくれてる登録者数千〜数万の職人に投資する方が恩恵でかいし安いからな
この配信者に投資しても恩恵よりもリスクの方がでかいやろし

[@MonShi-y6q]

​@@silked_2003
根は優しいなんて誰にでも言えるんよ、表でしっかり出さなきゃ企業的には論外なんよ

[@ten_ten1114]

@@silked_2003 根は優しくても茎にトゲがあると誰も好まないよね

[@user-xu4zb2sn5z]

@@scorerk002 作ってくれてるというか大体が勝手になんだけどね

[@scorerk002]

そこニュアンス変える意味あるん？w

[@fs938]

ねるめろは原神実況者から普通にゲーム実況者として複数タイトルをやりたいように幅広くやってる方がイキイキしてるから変わるのも全然アリ

[@toms6647]

これだな。運営に好かれようとかアンチを黙らせようとか無駄な事に労力かけるのは勿体無い。自分が間違ってないと思うなら炎上上等くらいに思わないと。

[@まーさん-w1u]

鳴潮配信スコ

[@fj-im2nt]

数字取れないと食えないから原神には縛られ続けるよ

[@fs938]

@@fj-im2nt それもそうなんだよねえ、、

[@arc5526]

ねるめろの視聴者全員がお前みたいにまともな感性持ってたらどんだけ民度良かったことか

[@すだほ]

まずもって公式からリークはダメって言われてた言われてない以前に
リークってただの「情報漏洩」だからどの会社でもアウトだって言うところから学ぼうね・・・

[@トルネード弁証ルゥ]

海外でリーク配信者に先行体験させてますよ

[@handol-uzai]

どっちが悪いとかはあんま興味ないが、一度ハブったやつが数字がでかくなってから入れ直して他ゲーはさせないようにして、でもストリーマーの集まりからはハブったままにしとこ、ってのは中々搾取的な発想だな

[@Tombo-cp3hk]

1回目排除されたのはねるめろに非があるよう（すくなくともホヨバ側に非はなさそう）だけど、2回目わざわざ復帰させてからのホヨバのムーブは正直キモい

[@matsuko_3]

何も言わずに消して、メッセージガン無視したのは流石に非があると思うんだが…

[@Tombo-cp3hk]

@matsugek_m 完全にBAN扱いだったんでしょう。
まあだからこそもう一回入れたムーブがより一層キモいって話ですが。

[@ゆう-w5p1n]

@@matsuko_3数字を持ってるから再度利用したその仕打ちも非があるのでわ

[@matsuko_3]

@@ゆう-w5p1n それに関してはなんとも言えない。まあ、あったかもしれないが、そもそも数字がないやつはホヨクリなれないから。
あとちょっとした助言のつもりだが、
"は"と"わ"の区別、行換えだけはできるようになった方が良い。後々非常に困るから。

[@ぼたん-m8l]

@@matsuko_3普段はちゃんと区別してるんじゃない？なんかあるやん、ギャル語みたいなやつ

[@pikoham]

ねるめろ自身は「身から出た錆」ではある話なんだけど、それはそれとしてホヨバ側ももっとこう…やり方があったんじゃないかとは思うよ。これじゃまるで目の上のたんこぶ扱いだったわけじゃん…いや実際ホヨバからしたらそうだったのかもだけど…

[@Jk4pumaj87]

一瞬、身から出た鯖に空見してフリーズした

[@華雪幽かせつゆう]

@@Jk4pumaj87美味しそう

[@としえまん]

悲しいけど信頼ってのは築くのには時間が掛かるが壊れるのは一瞬なのよね

[@hwa-l4t]

@@としえまん それに関しては双方そうだから決して運営だけが悪いわけではないのが今回の件の厄介なところなんだよね

[@余零-e1d]

国語の先生も言ってた

[@NANA-i9y1b]

うちの英語の先生も言ってました、、

[@kedama2005]

企業としてホヨクリから追放するって判断するのは全然良いんだけど、何も言わずに追放＆その後も無視は企業としてどうなん?
そこが1番ドン引きしたわ

[@ポチエ-g6p]

説明責任がなされてない会社はクソと断じていいと思います

[@SB-xo5me]

そこだよな
別にリスクヘッジ的に見れば正しかったのかもしれんが、その後の対応が企業として有り得ないわ

[@たか-q7l8z]

This is China!!!!!
まあ中華クオリティーやね

[@toptop.t]

報連相できないの大企業としてどうなん。所詮オタクサークルの延長線かあ

[@misuzu_chann]

中華だから日本の常識通じないのはわかるけどね
人としてってところだよね

[@小橋ケンタ]

ホヨクリエイターとして参加許可してくれたのに招待無し説明無しは可哀想やな。
しかも案件も無いし、金も貰ってないのに原神に拘束するのは、そらテンション上がらんわ。

[@Bonotuku_Aitu]

そりゃ許可しただけだし

[@yakooooooooooooooo]

@@Bonotuku_Aitu許可しただけ……？

[@小橋ケンタ]

@@Bonotuku_Aitu さすがに許可だけだったらホヨクリエイターの参加価値無くね？
ホヨクリエイターなら先行プレイ参加出来るくらいはしてあげても良かったんじゃないかね？

[@PROFESSOROZPINRWBY]

⁠@@小橋ケンタ価値はあるだろ、「ホヨクリエイター」っていうブランドが付く。
ここは、ねるめろのチャンネルだからあんまり強く言わないでおくけど、彼はそのブランドじゃ満足できなかった訳だよ。本来なら、名誉なんだけど「利」を求めちゃったねるめろは、流石に擁護してやれんよ

[@ぼん-j6w]

ホヨクリエイターって名前だけあってホヨクリエイターの旨味ないなら名誉もクソもないただの首輪だろ

[@user-Nupe]

うーんそりゃ拗ねたと捉えられる態度になってもしょうがないように感じる
仲良くしてる配信者と扱いの差を露骨にされるとそりゃ辛くなるわ
そのやり方は双方が悪くなくても自然と仲が拗れてくから1番ダメだと思う

[@namenameperopero]

というか、普通拗ねるよなそんなの。

[@wasborn89]

@@namenameperopero自分は一匹狼だぜ！みたいな人でもないと中々ね。　結局1人でずっとは誰でもしんどくなると思うし

[@ARUMAMUT]

一応これお仕事の話だよ？「仲いいあの人は案件貰ってて、俺は…」とかアホなんちゃうって感じ
ホヨバが「かわいそうだね、じゃあお仕事あげる」なんてするわけねぇだろ、営利団体やぞ？ｗ

[@namenameperopero]

@@ARUMAMUT それはそうかもしれないが、すねる気持ちは分かってしまう。

[@きのこたけのこ-r6e]

企業に属してる人間が拗ねてたら失笑だけど、ねるめろは個人でやってんだから下に見られてると思うならさっさと次の商売相手さがした方がよくね？
餌は与えたくないけど発信力あるから首輪だけは付けたい運営の思想が見えて気持ち悪すぎる

[@koudukimana0815]

…こうやって裏の事をオープンに話すのも原因の一つなんじゃないのか……？
もう「彼はこういう活動者やから関わらず切って情報出さない方が良い」って感じになってそう
その結果「今回クリエイター関係で無視されて抜けた」「意見しても反応なくて……」って暴露されたけど、それで運営側の意見が全く出てないからまだ漏洩系は阻止できてるし
正当な根拠や倫理観的なの理由に脱退させてもあーだこーだ意見交えつつ表に出してそうだし
「鳴潮やったら止められた」って話も普通明かしたらいけないやろ……「縁切ったから明かす」って言うけど「契約解除したら所属してた事務所名指しで批判して良いのか？」って感じやし…

[@koudukimana0815]

これでアンチに対して「措置を取っていく」って情報開示&慰謝料請求とかし始めたら「あ……」ってなるわ

[@Ryu-j6i]

ごもっとも

[@Nobody_U-k2r]

正論に見せかけた暴論で草
全部ただの憶測やんけ
なんか報道番組のコメンテーター見てるみたいでキツいわ

[@Ryu-j6i]

なんで文章なまってんの🤭

[@AdmiralYoshi]

批判されるようなことをする運営側に問題がある、という発想はないのかね。。。

[@tick-tack-hanky]

特にアンチってわけでもないしたまに配信見たり他の人とのコラボ動画見てたけど、うっすら悪い印象はあったのはそういう噂をずっと聞いてたからなんだなって改めて思った
今回のこの切り抜き見て、そうか辛かったよなぁ、と思う反面未だにうっすら悪い印象っていうのは消えきってないので、長い間悪い噂が流れてる状況って本当によくないな

[@cdryafk]

@@tick-tack-hanky まぁ本人が喧嘩腰の配信スタイルだから残当って感じ。
これを機に自分を見直して欲しいんだが鳴潮の配信見てる限り直らなそうだなぁ…と

[@たぬき-q7l]

@@cdryafkまぁ本人のチャンネルだから好きにしてくれれば、いいけど多少たりとも口調だったり発言に問題はあるよね 年齢的にも治して欲しいけど...

[@お米ライスおにぎり]

頻繁に暴れてる切り抜きのサムネ見せられて「ああ、またか」って延々ヘイトが上がっていく件も大いにある
検索じゃブロック出来ないし放置、乱立しすぎ

[@yae4545]

ナヒーダの舌はリークv3辺りで消されて当時リーク界隈は死ぬほど荒れてたから逆にリーク見てたら舌について触れないんだよな。だから舌のせいでねるめろはリーク見てるとか言ってたやつはマジでねるめろを攻撃したいが為になんとか弱点っぽい所見つけてしてるのがわかる

[@yae4545]

俺の投稿ねるめろが見てくれて嬉しい。ほんとにねるめろの事応援してるから頑張って欲しいよ

[@s-kr3wt]

本当にリーク見てたらこんな言い訳（5:08）するとも思えんしね

[@リモコンテンコモリ-d4b]

ナヒーダの舌ペロに関してはリーク断固拒否の俺でも知ってたからな。なぜならUA-camのサムネで無限に見させられたから

[@cdryafk]

@@リモコンテンコモリ-d4b 実際そういうので印象に残ってただけとも言えるんだよな。あくまで疑惑、そして疑わしきは罰せず。
良くも悪くもミホヨは中華の会社ってのがよくわかって悲しいよ

[@Night_____bot]

うんうん　そうなら良かったな

[@そとーす]

ディスコードでのリーク云々の話もそうだし、切り抜きチャンネルの放置の事とか諸々「脇が甘い」これに尽きるかな…
でも経緯を聞くと、なんというか、同情するよ…

[@そとーす]

お気持ち訴えるのはホヨバもやってるわけだし、この声明も運営は責められないよね？

[@れね-y5c]

@@そとーす 「拘束力が無いお願い」って言ってる以上契約は交わしてない筈だから責めようが無い
海外の噂みたいに金銭のやり取りでもあったなら話は別だろうけど

[@そとーす]

@@れね-y5c その事もそうだけど、ホヨバに対する不信感であったり、本人がみじめに思わせられるような対応を訴えてる事も反論できないでしょって言いたかった。
リアイベで感極まって本物の旅人がどうのとか、偉い立場の人が運営側の主観でユーザーにお気持ち訴えるのが許されるなら、いち配信者が運営側へのお気持ち表明をするのも許されて然るべきなんじゃない？

[@れね-y5c]

@@そとーす それは勿論許されるべきだと思う

[@tekk5561]

この人の配信の後にマグロヘッドやモスラメソや麻酔の配信見に行ったら平和すぎてびびった。　そりゃ運営からしたら扱いにくい存在やろうな

[@バリカタ麺]

マグロヘッド以外の2人はねるめろ側の人間だけどな

[@yakiniku_2022]

@@バリカタ麺 ねるめろ側とは？

[@kohaku-konpeitou]

@@yakiniku_2022思った、何？ねるめろ側って

[@ぼんやり-c5b]

マグロヘッドさんみたいに万人受けする優しい感じじゃなくて、そこそこアンチもいるってことやろ

[@焼きおにぎり-k9s]

正直、一視聴者からすると配信者、投稿者にはゲームについて忖度なく言ってほしいから、運営の余計な思惑が入るぐらいなら先行動画もホヨクリ制度も無くしてほしいわ。

[@kura55555]

こういう状況だって解ってると、先行体験からハブられないために運営に媚び売ってる感は拭えないわな

[@cdryafk]

@@焼きおにぎり-k9s 「原神してもいいけど原神の悪口言ってウチを上げようとするのは禁止する」とか言うKUROゲームスがますます神に思えるな

[@ゆうき-v8h]

はえークロちゃんと声明出してるのか偉いな

[@きのこたけのこ-r6e]

@@cdryafk 鳴潮始まった時まとめ系の原神下げコメ欄やばかったもんな

[@cdryafk]

@@きのこたけのこ-r6e 動画もヤバかったぞ。「鳴潮おもしろい」って言ってる奴を「シオジ」とか呼んで馬鹿にしてたからな。

[@紫白色]

リークなんてどこの会社も公式はダメって言うに決まってるし自分の落ち度から始まったことなのにこんなこと後から被害者ヅラっぽく大衆に向けて語ってる時点でホヨクリの判断普通に正解だろ

[@channelRito]

この件も結局本人が受認しなきゃいけないのにこうやって話して被害者してる時点で、ホヨバのクリエイター管理有能やね

[@umeshiso_640]

ねるめろマジで一回働きなよ、社会を知った方が良い。

[@shishi3148]

家庭教師してたやん

[@user-sv9wkwktktk]

地雷だと思われて見切りつけたら、こうやって暴露されるのやっぱ公式はこれと縁切って正解だろ
結局自分の過失で信頼失って、結果返ってきたらお気持ちで「ハブられて悲しかったです😢だから原神運営は嫌いです」ってえぐすぎるやろ

[@katananezumi]

これ当時から炎上見てたけど、言ってることが全て本当だとしたら全てが噛み合いすぎて最早笑える

[@matsuko_3]

確かに全部噛み合うのおもろいw

[@Norelnano]

というか今更嘘つく意味が全く無いんだよな。印象なんてそう簡単に変わるわけないし、運営からは嫌われてるしで本当に運が悪かったんやろな

[@伊勢祖父統]

ねるめろ信者ではない（アンチでもない）けど、原神のリーク見たくない俺ですらナヒーダの舌の件について知ってたしな
twitterで「ナヒーダ」で検索したら流れてきたし、トレンドに上がってたからそれ見たら流れてきたし、なんならyoutubeのサムネでも見た事ある
それをたまたま見てしまってうっすら記憶に残ってたのがPVの映像だと勘違いしてのあの発言だとしても不思議ではない

[@raisu_san]

ねるめろが無敵の人になった理由がここに詰まってる

[@aid9800]

ねるめろのおかげで原神の奥深さを知ったからこういうの悲しいな

[@omuomu6444]

マジで個人的な意見だけど、ねるめろがイベントに呼ばれる頻度少ないのはVで完全顔出しNGだからだと思う。
凪さん含めよく表に出てくるホヨクリエイターは全員顔出ししてるでしょ？単にそれが1つの理由であって拗らせすぎな気もするけどな…違ったらごめんね。
完全にオンラインでできる先行プレイに関してはよく分からん。

[@MonShi-y6q]

考えてみろよ、先行プレイって言ってもまだ出して欲しくない情報は沢山あるだろ、マイナス点とか特に、だからポロる可能性がある生配信メインじゃなく動画配信メインの人が多いんじゃん
特にねるめろなんか絶対ポロるじゃん、勢いで配信してんだから

[@ひもゆき-x9k]

マイナス点をあげてほしくないのはそうかもしれんがそれじゃ運営としての寛容さが足りなくないか？先行プレイはその新キャラを引くか、引かないかの大事な判断材料になるんだから肯定ばっかじゃただの自慢になっちゃうよ

[@kohaku-konpeitou]

@@ひもゆき-x9k会社が自分の商品紹介する時にマイナス点言うと思うか？

[@ひもゆき-x9k]

@kohaku-konpeitou だから会社の寛容さが足りないんじゃない？って言ってるんだよ

[@IL5iA]

リークの件は疑われるのも仕方ないけど、原神運営の今の形は確実におかしい

[@herta_biglove]

スタレ楽しくて泣いた

[@HuluHulu10009]

なんか最近原神界荒れてる気がする

[@user-bz2vl8tk7o]

先行者利益で運営があぐらかきまくった結果なんだよなぁ
ライバルが現れた途端態度変えて、今まで全くイジって来なかったシステム改善に力入れるし

[@adenosin1rinsan]

@HuluHulu10009 この手のソシャゲって一度燃え出したらほぼ消化不可能だから悲しいわ

[@kingjam3813]

妙だな…ホヨクリ入ってて数字ある人…入ってなくて数字ある人…継続的にずっとやってる人…原神配信者は数多くいるが…荒れてるの毎回同じ人…つまり原因は…🤫

[@しらたま-s4r]

⤴︎︎︎ねるめろが動画内で言ってたアンチってこういうのなんやろな。そりゃきついし、受動的な姿勢でいたらいつまでも引っ張られる訳だわ。(-᷅_-᷄)

[@いいいあああ-e5l]

一つ言わせてもらいたいのが、ねるめろにアンチが多い理由の一つに、ねるめろファンの頭がおかしいからというのがあると思うんだよ
例えば11:09のところのコメント欄に「マグロとかあんだけ聖人ぶってんのに、このハブりにはノータッチなん？」ってコメントがあるけど、はっきり言ってこのコメントまじ終わってる

[@user-soultail]

原信のこと言えた義理はないわな　同レベルやろねるめろのリスナーは

[@isvs3098]

ねるめろの過激な物言いでイメージ悪いと感じる人もいるし、マグロのホヨバ全肯定信者スタイルにイメージ悪いと感じる人もいるわけで、そこは価値観の違いだから分かり合えないよ。これだけ露骨ないじめがコミュニティ内で起きてるのに、界隈のトップであり聖人キャラで売ってるマグロがノータッチだったとしたら、心象悪いと思う層は一定数いるんじゃない？

[@nanashi-f8j]

@@isvs3098みんなが知らんだけで🐟は性格も口も悪いわ😅😅😅😅
ニコ生見てこいよあいつの本来の姿があるから
世間知らずな原信には神格化されてるけどな🤮🤮🤮🤮🤮🤮

[@tokumoriteyan0707]

これねるめろのファンじゃなくてマグロヘッドのアンチだろ

[@ねこねこ-w4f]

まあ自分もねるめろの印象が悪い理由の八割くらいはこれ
ねるめろファンのムーブが完全とち狂ったバーサーカーなんだよな

[@ちゃっく-i1u]

暴露話するならホヨバゲー開きながら配信するの辞めたらいいのに、原神っていう看板掲げながらアンチしてたらそりゃ石投げられるよ。
ゲームの配信ってゲーム会社が宣伝として許可してくれてるからできるのであってそれで客(視聴者)集めて内部情報やリークを喋る人なんて支持されるわけがないし、しちゃいけない。
雑談枠なりで話す分には勝手だと思うけど雑談じゃ客(視聴者)集まらないから原神しながら原神の暴露話しよ〜とか動画削除や配信差し止めされても文句言えないでしょ。

[@りょう吉-n8h]

リークダメだよって言われてないと言うか、そもそも公式から未発表の情報を盗んで先に第三者が発表して、それがそうだと分かって見ること自体アウトだから公式から声明あろうと無かろうと関係ないでしょ

[@安全第一-o8t]

この動画内容とは関係ないけど、申鶴がいかにも事情があって復刻できなかった風に言ってからの集録祈願送りはマジで何コイツらとは思った

[@noskebuchi2109]

マ　ッ　チ　ポ　ン　プ

[@たへ-n1n]

「一度再加入させたのにこの扱いは酷い」って人いるけど、これ凪さんが入れてくれたんでしょ？
運営が能動的に再加入させたんならこの意見は真っ当だけど、消極的だったんならこの対応はおかしくないんじゃない？
「本当は入れたくないけど、凪さんのお願いなら聞こう」で形だけ入れた。頼まれたのは再加入だけだからお願い内容は達成、信用してないねるめろには他の信頼してる人と同じ量の仕事を頼んで金払う義理はない。
みたいな感じでさ

[@ねこすいてい]

いきなり追放＆連絡無視と、鳴潮やるなって釘刺されてたのはまじで原神運営の心象悪いわ

[@raine-j-z]

確か本国の方には金ちらつかせてたって噂もあったわまあこれは嘘だろうけど

[@nqrse_rks]

@@raine-j-zホンモノ「これは嘘だわ」

[@raine-j-z]

@@nqrse_rks やっぱ本当だったのか､､､本格的に終わってきたやん､､､

[@苗木誠狛江]

鳴潮の会社は確かKURO GAMESて別の会社だったはずですよ同じ雰囲気ですが別会社です

[@nonotaku0410]

コンテンツの癌って感じ、なんなら原神で飼っといて欲しい
転移させないでくれ

[@kansyo2828]

最初のディスコの話はディスコ鯖運営やってた人ならすごく適切な対応してるのにね…辛かったやろな……

[@negi_asa76]

まぁリークの話しないでねって言っても聞かない人いるし、
それされるくらいならそれ用の場所用意して隔離はめっちゃ適切だよね

[@kansyo2828]

@@negi_asa76 まぁ本人も言ってる通り
そこまで極悪って認識をできてたわけでも
無いわけやしな…ねるめろさんも若かった
し…だったら多数が見える場所でやられる
よりロール隔離部屋作るってのは賢明なのよね…

[@h1ru-habatakanai]

@@kansyo2828でもその時点でリークNGの声明出てたからアウトなんじゃないんですかね...
調べてみたらわかりますけど

[@kansyo2828]

@@h1ru-habatakanai 話してる感じ
多分ロール限定部屋作ったのは声明の前。
だから当時にしては賢明よ

[@ぼたん-m8l]

@@h1ru-habatakanai時系列間違えてんぞ
正しい流れは隔離部屋作る→声明出る→動かないから放置した結果炎上、やで

[@sqcure]

アンチに叩かれてた時は「アンチの言う事だけじゃ判断できない、ねるめろの意見聞かないと」って人ゼロだったのに、ねるめろが事情話したらねるめろの発言だけじゃ判断できない、双方の意見聞かないとってコメントがワラワラわくの草
その時点で中立なんかじゃなく偏ってんだよ

[@cdryafk]

@@sqcure それも本人の印象の悪さゆえだからなぁ……。もしこれがマグロヘッドとかだったら絶対擁護多いと思うのよね。
これからはホントに本人の言う通り印象を考えて敵を作らないようにしてほしい。
直接絡みもなければ配信もろくに見てない俺でさえねるめろ嫌いなんだもん。マジで本当にヤバイと思う。

[@ギルガルド-z2k]

⁠@@cdryafkほとんど関わりのない相手そこまで嫌いになれるのすげえなw

[@cdryafk]

@@ギルガルド-z2k 普通に発言がね……「ディルックは安定性があるから強い」とかいう謎擁護だけなら笑ってられるけど数々の発言がね……

[@user-bf8zn8hx6s]

@@ギルガルド-z2k 　未だにその感覚でいられるのは逆にすげぇよ
世の中でどんだけのタレントが関わり合いのない一般人に炎上させられてると思ってんだ

[@panno_mimi.]

ミーさんの動画やばかったな。リークを疑われた他の人は訴訟起こしてるみたいだしねるめろも放置せずに対応して良いと思う。

[@ふう-j8w]

あいつ帰ってきてほしいｗ

[@remuoshi]

あいつ復活したよ
原神　改善って調べて1番上に出てきた動画のヌルって奴

[@山葵-s4i]

復活してたんか

[@ワーテル]

@@山葵-s4inullっていうリネットの猫のアイコンした人だね
声も一緒だし確認コメントも消されるし本人で間違いないと思う

[@ふう-j8w]

なんか動画のクオリティめっちゃ高くて草

[@user-cookie_kun]

原神から一旦離れてみるのがねるめろにもファン、アンチのためにもなると思う
というか正月原神配信するのか気になる

[@もももも-y2n6u]

公式のリークに対する声明が20年11月、ねるめろ自身がdiscordで胡桃槍のリークについて話してるのが21年の2月。ver1.３以降配信でもエウルア等のリークに言及、
配信でリーク疑惑について弁解するたびに見てた見ていない時系列がぐちゃぐちゃ
また鯖のdiscordリークについては数か月放置
その後「リークで熱くなる人たちを煽るのは大好き」「リーク見てない人は頭悪いです」
21年10月炎上謝罪tweet後
「正直10か月前くらいの発言を引っ張り出されて炎上させられてもなｗ、まあ謝っといたほうがええやろって感じっすね」
こんな感じのやつがナヒーダ舌は偶然なんです！とか言ってもなぁ…
運営の対応も良くない謎部分も事実なんだろうけど
実際ねるめろをどこまで信じていいか分からん

[@afktear5114]

ねるめろ信者にこの事実叩きつけていこう

[@Hyoka0202]

公式の声明はver1.4だぞ。普通に誤情報撒き散らして批判に繋げてるのどうかと思うよ

[@tikwms]

​@@Hyoka0202原神　リーク　公式声明
って調べたら20年11月にver1.2のリークについてやめてくれって文が公式から出てたよ

[@貴方の知ってる誰かです]

@@Hyoka0202 にわか丸出しのアホやったか……

[@shigure4241]

20年11月に公式サイトで、21年3月にtwitterで声明が出てるっぽい？

[@user-dj3ii7py1d]

正直ねるめろって公式からしたら腫れ物でしか無いよな
立ち回り次第では、他配信者みたいに、公式と適切な距離感でいたり、公式と仲良くやっていくこともできただろうに。
マグロみたいなカリスマ性もMハシみたいなエンタメ性も無いのに、影響力はあるけど軽い公式批判もしちゃうとかいう一番扱いにくい中途半端なスタイル。
公式が悪いところもあるとは思うけど、ねるめろってなんかクラスで陰キャを束ねてるけど先生からは嫌われてるみたいな一番イタいポジションだよな

[@adenosin1rinsan]

うっわねるめろこれ見たら泣くぞ

[@nnnnnnnnnnrnnn]

最後の3行わかりみ深すぎる

[@och850]

@@adenosin1rinsanぐうの音も出なくて泣いちゃうね

[@39htt96]

これを本人が見てもまたねちねちツイッターで言うだけだぞ

[@nair21307]

やっぱ印象第一で、ぶっちゃけた話し方はしない方がいいんかなぁ

[@user-np7efeuo-9p]

本当だとしても裏話を平然と暴露するような人は信用されなくて当然
鳴潮コミュニティは温かいって言ってるけど鳴潮運営もそんなやつと仕事はできないだろうな

[@たへ-n1n]

鳴潮運営は凄くしっかりしてるから尚更だろうね、今は数字持つ配信者いないから案件来るけど後々どうなるか

[@user-f1gqhra]

そらこいつみたいな爆弾抱えたくないやろ...
原神運営が良いとは思えんけどそれ以上にこいつを公認にするのはリスクがある

[@user-f1gqhra]

とりあえず大量にいる切り抜きを全部削除申請して、公認を一つだけ残してくれればちょっとだけ高感度上がると思います

[@hog1666]

ちなみに1月か2月か忘れたけど、どっちかの月から切り抜き全面禁止になるらしいよ。

[@たへ-n1n]

​@@hog1666
今までのは全て削除されるんですかね？

[@ハチ-k8u]

こういうのってどっちが良い悪いというよりも、折り合いがつくかどうかの話だからなあ……
ホヨバとしてはねるめろさんをそこまで信用して使う気がなかったし、ねるめろさんはそんな運営に着いて行く気が無くなったってだけの話じゃないかな
逆に考えてみて日本産のゲームに中国の公式配信者がいたとして、ねるめろさんと同じようにリーク疑惑ある人を他人と同列に扱わないでしょ
じゃあ復帰させるなって話だけど中国系の企業はマジでそこらへんシビア。使えるだけは使うよ。特に海外しかも日本の配信者なんて優先度極めて低いでしょ。お互いにとって良かったんじゃ無いかな

[@YAYA-gu5cu]

案件、ホヨクリに関してはそうだろうけど、無視したり誠実さに欠けるのはホヨバ側の否だと思うな。ねるめろも客の一人には違わないんだし。企業としてのコンプラ意識の問題

[@Ryu-j6i]

うーん、俺は原神やってないし配信者も知らない。
鳴潮で初めて知ったけど、終始言い訳がましくて、負け犬が吠えてるようにしか聞こえない。
事実がどうとか関係ないんだよ。
これを動画で出しちゃう時点で客観視できてない。
まさに口は災いの元。

[@kaitomidori]

ほんまそれ

[@わろ汰]

ホヨバゲーはゼンゼロが初だけどユーザー間でリークは前提ってのが暗黙の了解みたいになっててまじできつい

[@pc-os6nk]

大体やってる側は無視してるけど
大体のゲーム外部からのリークはクソキレてんだよね

[@yuadela]

ストーリー系のリークはガチで黒だけど、性能系はホヨバが一般人に性能調整手伝わせてる時点で簡単にリークできる環境を作ってるのもホヨバなんよな。

[@Ryu-j6i]

​@@Taxe-h4h文章もまともに書けないのか😂

[@フコフコ]

公式側にいいように使われてる感じもあるよね、ねるめろは原神好きだからほっといても宣伝してくれるし

[@電気はりねずみ]

企業からしたら当時リーク駄目って言ってませんでした。とかは？って感じやろ
泥棒しちゃいけませんってわざわざ説明せにゃならんのかって
その後ホヨクリ入れてもらえただけでも感謝するべきやでほんま

[@こぎこぎん]

運営はスポンサー契約もないまま原神の有名UA-camrを巧妙に囲い込んでるように感じる。他のゲームを配信しないでくださいと言うのが「お願い」だとしても他ゲームを配信することで生じるであろうペナルティや不利益を考えたら配信者は断れないので実質は強制。
競争相手を排除するようなやり方で利益確保する手法に走らず、ゲームのクオリティでユーザーを勝ち取って欲しい。健全で公正な競争を望みます。

[@うゃ-b9s]

他のホヨクリは平気で鳴潮配信してるのに何が強制なの？

[@たら-z9c]

@@うゃ-b9s​​⁠​⁠​[分かりやすく]他の配信者は知らんけど、“ねるめろ”は他のゲームを配信しないでほしいと言われた→一応他ゲーはできる→ただ、今までの流れ上ペナルティを受けるかもしれない→原神やるしかないじゃん→これが実質強制

[@たなかたろう-v4n]

@@たら-z9c そもそもペナルティって何？

[@Misaki0331]

⁠@@たなかたろう-v4nホヨクリエイターとしてねるめろと同じようにハブられたり案件貰えなくなる可能性ってこと。
クリエイター視点でせっかくの仕事の機会を潰そうとするとは普通思わないよね。

[@kaitomidori]

​@@たら-z9c他のホヨクリエイターは言われたことないって明言してるしそもそもねるめろの発言自体嘘臭くねぇか
海外で鳴潮プレイするなって言われたってって騒いでた奴も実際は先行体験プレイの権利はなるべく原神を多くプレイしてくれてるユーザーに優先して渡したいって話を拡大解釈してみほよから鳴潮プレイするなと圧力かけられてるって言っただけだし

[@はっぱ-p4e]

鳴潮がリリースされた当日、有名イラストレーターたちが鳴潮の話題一切出さずになぜか原神イラストを一斉に公開してたの思い出した

[@nthdthdyjsehsnw4ethwbt]

陰謀論とかハマってそう。

[@肉-t8s]

​@@nthdthdyjsehsnw4ethwbt 内情は知らんけど、他タイトルの話題で持ち切りになってユーザーに乗り換えられる前に少しでも盛り上げておこうみたいな戦略は理解できるから、陰謀論とかではなく普通に有り得る話ではあると思う🤔

[@はっぱ-p4e]

@@nthdthdyjsehsnw4ethwbt →ホヨバがお金を出してイラストレーターを動かしたに違いない！
まで言ってたら完璧だったんだけどね

[@たつみりゅう]

@@nthdthdyjsehsnw4ethwbt普通にこの文面で陰謀論信じてそうは逆に面白い🤣

[@うゃ-b9s]

なんで鳴潮の話題出されるのが当たり前みたいな思考なんだろ

[@もぐら-g7j]

ホヨバ側からすると”リスクが大きめな配信者”ってポジションになっちゃったんかな？って思った。
過去は消えないけどこれから全力で楽しめる配信環境を整えていってくれ。応援してる。

[@ひろやん-p9v]

ホヨバが作った「リスク」とやらに振り回されるねるめろ可哀想

[@cdryafk]

​@@ひろやん-p9v悪いけどねるめろ自身良くない奴なのは事実だからね。
キャラ性能を無理筋の擁護したり、やたらケンカ腰の喋りをしたり、マグロヘッドなんか比較にならない程問題しかないやつなんよ。
本来なら公式には関わらない第三者だからなんとか許されてた態度で公式に関わるからこうなるのもやむなし。
それはそれとしてミホヨも悪い連中だけどね。

[@poooooooooooooooooooo]

リターンもでかい配信者だから利用できるだけしちゃったのが罪

[@鷹虎飛蝗]

@@cdryafkでも公式に招待したから察して態度変えろ。ってのはあれじゃない？
態度変えるなら公式に招待する。ならまだしも

[@cdryafk]

@@鷹虎飛蝗 言い訳はどうあれ「こうなるのは必然だった」という話だよ
「察して態度変えろ」なんて一言も言ってない。
犯罪をすれば捕まる。飯を食えば腹が膨れる。そういう当然の論理の話をしているだけ。
「まさか捕まるなんて！かわいそう！」とか「腹が膨れるなんて！かわいそう！」とかいわれてもこっちは「そりゃそうだろ」としか言えないのよ。

[@ys507]

原神の運営は殿様商売というコメントあるけど、
ねるめろ氏も言葉の節々に殿様配信者の気質が感じられるんだよね。

[@てつろう-c4s]

正直これだけじゃよくわからんのよねねるめろ視点での話でしかないし。疑い出したらキリないけど、Discordの件も送ったのがアレだけとは限らないからねねるめろの性格考えると。先行プレイでも不満と言い訳ぐちぐち垂れてたし、呼ばれて当然と思ってるだろうなってのは節々から感じられた。
鳴潮の件は詳しく知らんけど他のミホヨゲーしてる配信者は普通にやってたりするから、なんか裏があるんじゃないかって勘繰ってしまう。

[@キヤトきゃと]

まあ大学の時から続けてたチャンネルがいまや50万人越えの登録者いるってなったら、殿様気質になるのも分からんでもない。
それは原神運営も同じやけど

[@土井半助-k3d]

@キヤトきゃとわからんわ　常に誠実であれよ

[@URg5]

@キヤトきゃと大学からやってたんなら社会経験がないのかもね。しゃーない。

[@arc5526]

いろいろ不満溜まってるのは伝わってくるけど、どうせ一生絡まないから発言しまくろうみたいなのはガチで良くないよ。　これで気兼ねなくホヨバのゲーム以外も配信できるしリリースして半年たった鳴潮にメインを移行するのはクソ英断だと思う

[@ねこすけ-i1z]

自分が間取り持った人が原神にヘイト吐き出してるという状況になる凪さんがめちゃくちゃ気の毒に思えてしまう…

[@まか-h9g]

「このキャラクターは弱い」であったり、「リーク見てない人は頭が悪い」みたいな発言して炎上し、クリエイターとしての企業からの印象下げててきたのに、自分が企業から不遇な扱い受けたら一方的に全国に晒し上げて企業の印象下げるって、これが大人のやることなのか…？

[@Hyoka0202]

じゃあホヨクリ2回目復帰させるなよw印象悪いのに受け入れた企業側がおかしい、というか金(ねるめろの持つ数字)しか見てないのが露骨すぎw

[@adenosin1rinsan]

@@Hyoka0202 入れざるを得なかったんちゃうんか

[@h1ru-habatakanai]

@@Hyoka0202凪が交渉してくれたん知らんのか...?

[@nnnnnnnnnnrnnn]

⁠@@Hyoka0202それで運営批判に繋がるの頭どうなってんのw

[@Scaramouche推し]

⁠@@Hyoka0202逆で草なんよw
ねるめろは原神で”食わせてもらってる側”なんだぞ？
つまり数字を見てるのはねるめろってことな

[@rabi-bz8sp]

全部自分のせいじゃん
過去にやらかしてるから信用ないのも当然だが

[@うゃ-b9s]

リークが〜過去が〜って言うけど過去の炎上とかどうでもよくてこういう言わなくていいことを黙ってられない自分本位のところが嫌い。悪いイメージとか印象とかじゃない。ずっと変わってない。

[@Hyoka0202]

それマイナーってことに気づいた方がいいよ。海外人気も出てkuroからも案件貰ってる

[@nnnnnnnnnnrnnn]

@@Hyoka0202マイナーかどうかは関係ないよˆˆ;
盲目信者さんこいつの落ち度には目を瞑って批判の声を聞きもしないの悪い癖出てます(笑)

[@うんちぷり-t4g]

海外人気出て案件貰ってることも大概マイナーやで

[@うゃ-b9s]

@@Hyoka0202マジで何言ってるかわからない。ねるめろの自分が嫌われてる理由は過去の炎上で悪いイメージがついているからだ、としか思ってない傲慢さについて言及したのであって海外人気の話も他社案件の話もしてない。

[@Dago2111-f4h]

言わなくていいことって何？

[@kiraHawks]

私はアンチではないけど、上から目線に聞こえる話し方とか、無意識かもだけど特定のキャラ下げたりするのがアンチを生んでるんだと感じる。公式の動きも悪いと思うけど、過去の言動も影響してると思う。アニメイトからしても呼びにくいよね。「潰そうと思う」と圧かけるのは分かるし好きにしたらいいけど、試しに配信では原神やめて別ゲーやってみたら新しい道とファン獲得になるかもね。

[@kakusho_]

それら原因に加え、過去には「切り抜き無制限」があって産んだアンチを増幅させることに勤しんでたことが気になってる

[@れいん-e6u]

配信者としての自覚と無知だったってだけじゃね。公式から言われなくてもリーク情報に触れるなんて大手の配信者なら絶対にしないしましてや話し合う場所を許可もしないし。

[@れいん-e6u]

やめたからとはいえ情報ペラペラ話しすぎ。相手が悪いにしてもこんな感じなら普段からこうなんだろ

[@うんちぷり-t4g]

​@@れいん-e6uリーク見てた同士でもソーメンとの差は、その後の対応なんやろうな。加藤純一のパチモンみたいな事してるからこんな事になってる

[@芹沢結城-d1s]

正直ねるめろさんの不義理な行いが募り募ってって感じではあるよ
そういうムーブするならホヨクリに入るべきじゃなかったし離脱したからって内部情報ペラペラ喋るのは今後の別案件も案内来なくなるよ

[@NNNEKOOO00]

そうですよね案件が欲しいとか言ってますけどここで運営批判とか色々悪いイメージもっと付けると他のゲームの案件も貰えないと思うんだけどな

[@裕翔名波]

ねるめろはリーク云々以前に常に喧嘩腰っていうか煽ってくる話し方するからその印象のせいで悪いイメージなんだよな。しかも熱烈で攻撃的なファンが他の配信者よりも多く（個人の感想）いるから自分の遊ぶゲームにあんまりきてほしくない、ようするに自分の中ではべあぼんと同じジャンルです

[@nnnnnnnnnnrnnn]

印象悪くされてるって言ってるけど自分の言動ですよね

[@うう̥̇-d2y]

ホヨクリエイターといえどただのビジネス関係でしかないからね。　会社側が切ると判断したら悲しいけどそれで終わりなのかもねえ

[@裕翔名波]

​@@nnnnnnnnnnrnnn？自分はねるめろの配信にコメントしたことありませんよ。確かにゲームも会話も上手いですが、配信や切抜を見た上で煽りや他配信者下げ、知らないことを馬鹿にする言動が見受けられて印象悪いって話です。

[@nnnnnnnnnnrnnn]

@@裕翔名波自分ってねるめろのことっすよ、読んで理解できてないの貴方だけ

[@user-hisyoku]

喧嘩腰でやると発言とか熱が悪い意味で自分にも跳ね返ってくるって分からないとダメですよね…nrmrももう大人なんですし…

[@あいりす-i8r]

この方の言っていることが事実かどうか、一部は事実だか自分に都合の良いように解釈した内容や話していないことがあるかもしれない。確認の取りようもないので全てを鵜吞みにし運営を非難するのはやめた方がいいと私も思います。
ちなみに、仮に鳴潮関連のお願いが本当だったとしても法的に問題はないと法律相談所で教えてもらいました。
どちらかといえば、こうして外部に話してしまうことやそれにより企業が不利益を被ることにこそ問題が起きるのではないかとのことです。
少なくとも誤った認識でホヨバース様への誹謗中傷がなされることがないよう願います。

[@shoichitakahashi3790]

ホントになるべくしてなった感あるわ
まともな人格の人なら普通に話聞いてもらえて誤解が解けるところを普段の言動がそれを許さない
端的に言って難ありだから距離置こうとしてたけど関係者のテコ入れで断りづらくて復帰許したもののリスクコントロールで案件などは最小に、ってのが本当のところだろうな

[@りっか-p7j]

@@shoichitakahashi3790 事実だけ見ればこれ1番正解に近いと思う。
ただまあ1企業としてホヨバは難アリでももう少し対応をまともにすべきだとも思うけど

[@adenosin1rinsan]

@@shoichitakahashi3790 そんな感じだと思う。鳴潮しないでねってやつもホヨクリ全員に送ってるだろうから、ねるめろだけに送らんの逆に失礼やろからな。

[@彗星-d2x]

​@@adenosin1rinsan送られてない人もいるみたいな話しあったけど全員に送ってるんかな？

[@adenosin1rinsan]

@@彗星-d2x 送るとしたら全員に送るやろな。区別する必要も無いし、区別する手間なんてかけたくないと思う

[@kaitomidori]

​@@adenosin1rinsanそれが麻酔氏もシラナミ氏も送られてないって明言しててェ…

[@銀河-x1y]

公式が声明だしてなくてもリークはどのゲームでも駄目だろ…公式じゃなくてどこぞのよく分からん奴が出してる新情報ってだけであかんやつってわかるくね？漫画の早バレと一緒で公式が見ないでねって言わないと早バレ見ていいと思ってんのかな

[@X-X2s2]

やっぱりそうなんだ、、別ゲーの話になるけど、apexとかバリバリ配信者も「次のリークとかって何？」「リークによると〜」とか大手の人が触れてたりするし全然動画　ショートにも流れてくるから
ゲームによって、　完全禁止　黙認　容認があって別れてると思ってた

[@Lord_ro666_sk1]

これが嫌われ者の末路

[@lafadoshiraddo]

すごい同情するけど、1点だけ違和感というか、この人の考えズレてるなと思ったのは、事実上「リーク用discordの運営者だったこと」を軽く捉えすぎなこと。
動いてなかったとか、区分け用だったとか、おまけの部分だった認識なのは分かるんだけども
どんな形でも作った以上はリークチャンネル設立者になっちゃうじゃんか？
社会経験ある人なら、「このラインは超えるとヤバいかも」っていう危機感への嗅覚みたなの分かると思うんだけど、、、
リークの話に当時から需要があったのも分かるけど、わざわざ自分のチャンネルで受容するってことは、自分は少なくともこのコンテンツ、この名義では一生日陰者で表にでれなくなる覚悟でやるものだよ。
チートの話は権限制限付きのこっちのチャンネルでやってね！をやったらまずいでしょ。もちろんチートの方が重罪とは思うけど、リークだろうとチャンネル設立者なんて頼まれてもやらん

[@8Bee_12]

逆やと思う
あくまで、リーク見たくない人が雑談なりなんなり別のみんなが見れるチャットで垂れ流して嫌な思いする人が出てこないようにっていうだけだと思うよ
リークアウトされてから放置になってたのも、動いてないってのもそうだろうけどリーク自体自分がまず見ないって言うんならあんま気にしてなくて～状態でも納得がいく

[@らてて8]

⁠@@8Bee_12
普通の感覚ならリークなんてアウトになる前からやっちゃいけない、みちゃいけないってのが普通の感覚だと思ってたけど違うのかな？
ましてや、配信者、このゲームにお世話になってるって言ってる人がそういう部屋を作るってこと自体が理解できない。サイコパスっぽく感じる。
もし自分が過剰だったらすまん

[@8Bee_12]

@@らてて8 自分もどっちかっていうと元々アウト派だし好きじゃないから見ようとも思わない、けどねるめろさんのじゃないけど原神交流鯖みたいなとこ入ってたことあるけど当たり前のようにリーク情報をよかれと思ってばらまく人ってどうしてもいたりするから、逆に作っておくことで対策になるor同じようにリーク出した人がいたから今後起きないように隔離目的も兼ねて作ったんじゃないかなーって思った次第

[@らてて8]

@@8Bee_12
なるほど、そういう人達もいるんですね。ほんとにゲーム好きなのか直接聞きたくなりますわ。。工作員の方がしっくりくる。。
突然のコメントにも関わらず丁寧な返信ありがとうございました。

[@土井半助-k3d]

@@8Bee_12信者すぎてやばいよ君　リークしてるやつはBANすればいいだけ　そいつ専用の部屋を用意したら容認してることになるしそれを聞きつけてサーバーの人数増やそうとしてるのかと運営が思っても全然おかしくない　それがわからないで自分はいい事してたのに被害者だって今回発言してるのもまさにというかんじ

[@たなあ-x6d]

公式がリークだめっていわれきゃOKとおもってる時点でおかしいよなこの人

[@toptop.t]

ゲームによるとしか。fps全般は黙認されてるし

[@lolow-w6c]

言われるまではグレーゾーン扱いだし別にいいでしょ

[@nanashi-f8j]

ゲームによるわそんなの😅😅😅

[@やあ-s9p]

​@@toptop.t黙認って別にやっていいわけじゃないからな？

[@土井半助-k3d]

@@toptop.t 黙認って言葉知ってる？悪いことを咎めないって意味だぞ　誰に何を言われずとも「悪いこと」なのよ

[@わろくん]

正直、これ以上悪い話聞きたくないからもう鳴潮行ってくれ。
事実かも分からんから、ねるめろも今は鳴潮が好きなんだからそっちで楽に楽しんでくれ

[@グーン-m1n]

リークを公式が何も言ってないからOKって考え方が…疑念を払拭できない理由だと誰か教えてあげてくれ。

[@あのあの-l6u]

そもそもリーク＝悪って考え方が最近ものだからね

[@Alex-u1j1q]

ねるめろ信者がきついやつ多いし、それに噛み付くアンチもやばいやつ多いし、チャット欄荒れてばっかだから運営も手放したいだろ

[@ayaka.2453]

こんだけ言っといてまだ原神配信続けて金稼ぎ続けてるの最高に都合良すぎるやろ
さっさと辞めればいいのに
リーク見ない奴は頭が悪い発言やキャラ下げ、切り抜き汚染させて4年以上放置、これで自分が選ばれる側だと思ってる態度も何もかも気持ち悪い

[@ボクボ]

こんだけ言っといてまだ原神配信続けて金稼ぎ続けてるの最高に都合良すぎるやろ
↩これでしか金稼げない状況だし仕方ないやろ、そもそもyoutubeで飯食ってるやつにろくな奴はおらん

[@4545kisidashori]

他人がなんのゲームをやろうが正直どうでもいい、UA-camで金を稼いでいるのであって原神はプレイしているだけ、むしろ原神に金を払ってるのはねるめろの方ね、ってかゲーム辞めろは違うだろ？チート使ったか？君になにか迷惑をかけたか？批判的なコメントして頼んでもない正義で語って人貶めて…そんなことする人がどうこう言える立場だと思っているのか？恥を知れ。

[@りんご-w2l]

​@@4545kisidashori😅

[@吉田さんたろう]

ねるめろさんは自分がどんな事してるかって自覚なさすぎるのでは。
この切り抜きでもわかるけど、こういう事する人に仕事回さなかったのは正解だったってなると思う。
公式にとっては都合がいいのは外面の良いクリエイターなのにね。

[@ラッキーセブン-f1h]

もうホヨクリじゃないから言ってんだろ

[@nanashi-f8j]

this is real traveler!!

[@吉田さんたろう]

@@ラッキーセブン-f1h それ込みで言ってるんだよ。

[@kaitomidori]

​​​​​​​@@ラッキーセブン-f1h要は癇癪で無敵の人ムーブするリスクがあるってことでしょ？
社会に出たことある人間ならそれがどれだけアカン行為なのか学んでるはずなんだよね
そんな危うい人に案件まわす会社なんてあるか？って思う、子供じゃねーんだから…

[@アビゲイル-u1q]

身から出た錆、自業自得、勧善懲悪、因果応報
オワコンになってくれてありがとう

[@ibuibu0509]

nrmrとHoyo側の争いはどうでもいいけど検索阻害レベルの切り抜きチャンネルとぱっと見ネガキャンばっかしてるから嫌われるんじゃない？俺はこれが無理

[@OREtxann56]

運営悪いのは確かだと思うけど、ねるめろにも非があるでしょ。追い詰められると、その状況で最悪な事言ってしまうからさらに火を注ぐことになるんだろう

[@カズキチ-b2c]

運営も悪いのはわかるけど腹いせだか分かりませんがクリエイター離脱したからって内部情報べらべら喋るのは良くないと思いますね

[@ベルブランチ]

@@カズキチ-b2c だから説明責任をしろって話だぞ
こういう風に暴れられるからそうされないようにまともな企業は説明するんですよ。相手がヤバければヤバいほど
ここはしなかったからぺらぺら喋れてるだけ。因果が逆

[@kaitomidori]

​@@ベルブランチ正直他のホヨクリの話と食い違いすぎててねるめろのいってること信用できないんだよな

[@Noita-sama]

ねるめろ信者はねるめろが言うこと全部を事実だと信じてるから話噛み合わないんよな

[@Sakichan421]

そもそもの話だけど、リークというグレーの話を最初から許してる時点でダメだと思うけどね。【リークの話をしたい人がいる】のは理解出来る。でもそれのためのチャンネルを作る意味が無いんだよ。ちゃっちゃとBanするか、ルールなり決めて除外すればいいのに。それを全て、"動いてなかったからいい、昔だったからいい"という時系列でまとめようとしてる時点でダメ。

[@Sakichan421]

別にホヨ側から公認されているだけであって、その公認されている人をどう扱うかはホヨ側に権限がある訳で、それで先行体験呼ばれてない！って嘆いてる時点でねるめろの性格というか人が出るよね。
まあ理由も説明せずに蹴ったホヨ側も落ち度があるとは思うけど、それを言うにしてもねるめろの落ち度が多すぎたっていう話に尽きる。

[@ガラスパン]

ねるめろの行動をどう思うかは人それぞれだしいいけど、そもそもリークって他だと当たり前だったりするゲームとかもかなりあるよ。
あくまで公式表明があったから良くないものになってるとこはある。

[@kakusho_]

@@ガラスパンねるめろに関するリーク是非を「一般」視聴者が判断するって文脈ならその理論はわかる。

[@町長.ルッツ]

@@ガラスパン リークは公式声明なくても良くないものなんですけどね
リークが当たり前っておっしゃられてますが許可してる会社があれば教えて欲しいものですね

[@咲空-l5c]

なんか自分悪くないです感が言い方から凄い出てるけど結局過去は消えないし被害について強調し過ぎてねるめろが悪い印象持たれてる理由も普段の言動が無意識なのか知らんが全てにおいて他責思考な結果が現状になっただけだろ

[@kaitomidori]

これ
ねるめろの言動って最初から最後まで他責思考すぎるんだよな

[@ローリング猫缶]

企業もバカじゃないんだから利益を生まない人を抱えてるわけないでしょって思うし、縁切っちゃったとか配信で言うようなやつは信用性に欠けるでしょうがよ。
しかも「リークはその時は禁止してなかった」とか最悪だし、リーク関連で話題にのぼる公式クリエイター・配信者なんてリスクでしかない

[@okayu._.777]

こいつ普通に悪いことしてるのに言い訳がバンバン出てくるのヤバいだろ

[@kaitomidori]

自分の脇が甘かったのが悪いんじゃん結局
引っ掛かってる言うても周りからしたら不信感しか抱かれてないんだから温情貰った時点で印象を回復するように努めるのが正しいはずなのに勝手に不信感溜めてるとかヤベーだろ

[@nanashi-f8j]

this is real traveler!!

[@kaitomidori]

​​​​@@nanashi-f8jこれ原神がとか信者がって話じゃなくて一般的な大人として取るべきスタンスが取れてなかったよねって話なんすよね
いい大人なんだからそれなりの行動をちゃんととるべきなのに全然とれてないからね
インターネットでは子供と大人の区別がつかないからガキでも大人の対応が求められるんよ、そういうところができてなかったのが問題だったって訳やんな

[@みかみい]

原神とホヨバに脳みその思考回路焼かれた限界信者

[@kaitomidori]

​@@みかみいこれ原神とか信者ががどうとかじゃなくて大人として不誠実な対応しすぎた結果だよねって話なんすよね

[@みかみい]

@@kaitomidori 1番不誠実なのは原神運営の方だろ

[@鈴風命]

改心してとか言ってる人居るけど今までの反応とか言動見てねるめろ信じれる奴が理解できないわ.... ハブられて嫌われて当然でしょもう
それはそれとしてホヨバ側の対応もなぁ。。
切るなら切るで終わりにすれば良いのになんで変に置いてたんじゃろ
特に原神周りの対応や方向が変というか杜撰というか....初めからしとけよ案件多すぎてモヤる

[@now._.roed9011]

ホヨバ以外のゲームでどのくらい影響力出るかは知らんけどどのゲームに居座っても腫れ物扱いされると思う。結局アンチは付きまとうしどんだけ過去のこと弁明しても印象回復しないし

[@meronpansoccer]

ねるめろ原神始めた頃見てたことあったけどほんと色々と香ばしすぎておもろい

[@user-cookie_kun]

今のところねるめろ視点でしか情報がないから様子見だな　でもどんどん名前を言ってはいけない人になってる希ガス

[@Hyoka0202]

アホくさw

[@みこ-z5v8j]

原神界のヴォルデモートw

[@yomi_0326]

こういうことを配信で言っちゃった時点でほぼ無視決めてるホヨバースは会社として英断だと思うけどな。
過去のリーク炎上しかり、今回みたいに内部情報配信で言っちゃうし…暗黙の了解は存在するわけで

[@宗谷恭介]

運営の判断が正しかったことを自分から証明してるのがおもろい

[@PURINofsaute]

暗黙の了解は信頼関係あってこそでしょ

[@nnnnnnnnnnrnnn]

@@PURINofsauteその信頼関係失くすきっかけ誰だよって話😅

[@623チュッチュッ]

リークだめって言われてないからとかの前にそもそもリークってだめじゃないの？それを僕は何もしてない！！！
馬鹿だろwこれでねるめろ擁護してるやつらまじで頭おかしいよ😅

[@pikupikuliszt]

リーク見てるし会社のネガキャンされたらハブられるやろ。ゲーム実況者なんてグレーな職業なんだから、制作元の会社と対等な立場であるはずがない。

[@MilkTickin]

そもそもミホヨいなかったら知名度なかった側でしょ

[@みかみい]

だからなんだよ😅
論点ずらしの脳みそ焼かれた限界ハラジ

[@MilkTickin]

@@みかみい😅

[@mite1277]

客観的に見て、本人が悪いね。社会に出たら自分の思い通りにならいこともあるし、そこは我慢して信頼を取り戻すまでやるべきだった。

[@kaitomidori]

本当にそう
一度失った信頼を取り戻すのは本当に難しいことなんだよね

[@xxx-dv2zf]

切り抜き乱立のことも含めて過去にやってたツケが回ってきた感あるし色々どんまいって思うけど、本人と配信の雰囲気は好きだからのヘラらずにのびのびと活動頑張ってほしいなあ〜

[@user-sv4pd4gm6]

運営が100悪いとは思えんな。過疎状態とは言えリークサーバーを閉鎖してないってのも本人の過失だしナヒーダの件に関しても偶然だったとはいえ噛み合い過ぎてるしそういうのが積み重なった結果信用が無くなったんじゃないかな。この先運営と本人で話し合える機会があればいいなぁ。

[@りょうサブうう]

運営とねるめろが話し合ったとこで運営も雑な対応しかしなさそうだな
今回の件で運営に対しての信頼落ちた人多いだろうし

[@四葉のリボン]

どっちが悪いかは決めれないけど、終わってんのは運営。知名度使いたいからホヨクリ招待してるくせに炎上疑惑で無言Banからだんまり。ほとぼりが覚めたと思って2度目の招待したのに他のクリエイターとの扱いの差が酷すぎる。ねるめろの肩持ちたいとかじゃ無いけど配信者云々関係なしにねるめろも1プレイヤーなのにこの扱いはゲーム運営としてヤバすぎる。そもそも信用がないなら招待するなよな。

[@りょうサブうう]

@@四葉のリボン
まぁそれはそう
自分も別にねるめろはキャラ解説で稀に見るくらいだし
なんならホヨバ側だったんだけど今回の対応見てホヨバ終わってると感じた
ゲームは好きなのに運営がクソなの多いのなんなんだマジ

[@YAYA-gu5cu]

​@りょうサブうう鳴潮にいらっしゃい😊
ハマるかは自身で確認すべきだけど、ユーザーの声聞いてどんどん改善してく良運営だよ

[@りょうサブうう]

@@YAYA-gu5cu
気になってるけど容量がね泣

[@dorimy_id]

出た実況者tier表ニキ笑あれまじでかすい

[@ポテトフライ-o9t]

リーク情報どんどん広めちゃってくださいなんてゲームある訳ないのにまず公式が言った言ってないに関わらずリーク情報をオープンな場で広めるのが終わってる。これを理解せずになんで先行プレイ呼ばないんだろうとか思ってんだったら公式の対応は大正解だね。

[@ををををを]

メール無視とかの対応は企業として大間違いだけどな

[@ttt5994]

抜けたコミュニティの内部事情をペラペラ喋っちゃう社会経験の無さが運営から嫌われる(ように見える態度を取られた)原因じゃないの？

[@user-e6k7p]

それが真理でしょ。ルールではないけど普通しないようなことを平然と開き直ってばら撒けてしまうところがこうなった所以だと思ってる。ねるめろアンチじゃないしむしろ配信見てるけどこういう社不ムーブには毎回モヤモヤするわ。
もちろんホヨバ側に問題があるのは間違いないけどね

[@ハチ-r5v]

でも言わんとブラックボックス化して何も変わらんから喋ることが完全に悪いわけじゃないと思うぞ

[@user-e6k7p]

@@ハチ-r5v 文句言うなってことじゃないんだけどね。場所が場所だし言う側も言う側だから仕方ない
自分の炎上が時間の経過で風化すると思ってるのが人間性が欠落してることを証明してると思わない？

[@PURINofsaute]

実際炎上は時間の経過で落ち着くだろ

[@user-e6k7p]

@@PURINofsaute 本人が言うから再燃する

[@otoside3695]

不義理を働く真似はしないといいつつ現在進行形で不義理を働いているのはどういうことなのか
株で生活していけるようになったから不義理を働いて良いのか
なぜこれだけ明確に自分の感情が揺さぶられるような経験をしたにも関わらず全て他人のせいで片付けてしまうのか
感情があるのは自分だけなのか
不快感の共有が目的と取られかねない言動をなぜ公の場でしてしまうのか
不可思議な点が多すぎる

[@さくぱんだ-o2k]

今リーク見てなかろうが、リーク見てた(だろう)過去があるんだから信用ないのは仕方ない。

[@haru_vermverm]

これ見るとホヨバの対応が正解な気がしてしまうわ

[@ニ亜-t5p]

信者ないけどねるめろはほんまに泣いて良いぞ。ポピーやそーめんとかあいつらリーク見てるくせにホヨクリ入ったままでイベントも呼ばれ先行プレイも呼ばれたしな。ねるめろだけホヨクリとしてのイベントはぶられまくってんのほんまにゴミ運営やなってよくわかる。

[@Kazyua2113]

オロゴンはふせるのに麺はまんまで草

[@skrn4484-m8v]

おすすめから見た初見だけど、運営が対応しないといけないくらい粘着アンチからの通報が多かったんじゃないかな…その後無視したムーブは最低だけど

[@たる-x6d]

そーめんはすぐ謝罪したからな。初期対応が良かったから呼ばれたんだぞ。ねるめろはシンプルに初期対応が悪いって言うかポンしすぎた笑

[@handol-uzai]

​@@たる-x6dこれに関してはねるめろ自身が言ってるしね

[@user-ic3et7hb5k]

謝罪した後のディスコの発言がクソだったんじゃなかったっけ？
本人かわかんないけど。

[@ジョバサフュリオサ]

そもそもリーク情報が内部から流出している時点で問題だし、顧客であるプレイヤーに責任転嫁する前に企業として管理する必要があるはず
個人情報の流出とか本当に大丈夫かと思う

[@user-sdfuhhjk245ddsagv]

アップデートしない。リーク情報が出たら作り直す。以外にリークを防ぐことは不可能だよ。これは大小問わずどんな企業でもね。
その上で当然対策はしているし、Cognosphereはリーク含む不正行為者を処分するよう動いている。
むしろ他社と比較してもチートやリーク等の違反行為に厳しい部類の企業だと言える。
どちらかというと、「プレイヤーに責任転嫁した」のではなく「企業として責任をもって対応した」ように見える

[@lvkinoko0127]

リークって内部からの流出だけじゃないよ

[@ヒロ-o8y6c]

だから訴えるんだぞ

[@あずねこ-c5u]

誤解あったにしても、運営から冷遇されるくらいリークは犯罪ってことだね。

[@Hyoka0202]

ソーメンw

[@h1ru-habatakanai]

@@Hyoka0202ソーメンは謝罪して粛々と活動してるだろ
ねるめろも一回許されたけどだめだっただけね

[@kaitomidori]

​@@Hyoka0202事後対応の差や

[@ssne7635]

そもそもダメって言われてなくてもリークの話なんかして良いわけねえだろ、ってことわかってなさそう

[@きのこたけのこ-r6e]

同人見たいもので運営がダメって言わなきゃ見逃されてる風潮はある