Mehr Marketing-Lügen? Minisforum Retail PC geöffnet und Kunststoff im Labor (TESCAN) analysiert
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- Опубліковано 2 жов 2024
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Jetzt müssen die Hersteller die dir Produkte schicken schon fürchten das neben einer normalen Zerlegung auch noch Laboranalysen durchgeführt werden. 😂
Es gibt mittlerweile von Zeiss kleinerer Röntgengeräte zur Fertigungskontrolle, also kommt nacht der Elektronenmikroskopischen Untersuchung noch die radiologische Untersuchung von Bauteilen ^^ … wäre ja mal was
is doch cool und 10x vertrauenswürdiger als Stiftung Waren-Test ^^
@@MarcusWilke1978 von Zeis gibt es auch so Operationsmikroskope ... aber ob die ein Spektrometer haben ?.. aber interessant .. dass das eigentlich über Referenzen funktioniert .. in der Astronomie ..analysieren die dann auch so die Zusammmensetzung von Planeten ... ? In den Artikeln die ich da sogelesen habe heißt es eigentlich, dass jedes Material ein sehr eigenes Echo hat ... das mit den Referenzene nist fü rmich neu .. es sei denn man vertraut den Herstellern solcher Spektrometer nicht ... halt für Verschwörungstheoretiker ..
😂😂
JA man sollte auch das verkaufen was man ankündigt ! Oder willst du etwas anderes bekommen das du bestellst ?
"Kann Spuren von Carbon und Flüssigmetall enthalten"
Geil :D Klingt ja fast nach einem Merchartikel von Roman, so als T-Shirtaufdruck XD
@@psyotic1 Würd ich sogar kaufen
😆👍
Genau 😂 Wie bei den Lebensmittelbeschreibungen…kann Spuren von Nüssen enthalten 🤪
Haha, genau!
Ab jetzt auf jedes Stück Hardware oder Systeme drauf drucken! 😂🤣
Re-Upload. Das andere Video war plötzlich in der Tonspur asynchron. Sollte jetzt wieder passen. Da das Video im Hintergrund noch verarbeitet werden die 1080p, 1440p, 2160p Qualitäten noch folgen, das dauert ein paar Minuten. Danke euch!
Ehrenmann
Das ja ärgerlich...
Ach ist mir gar nicht aufgefallen, ehrenmann 👌
sad, dann muss ich wohl noch n paar minuten auf 4k warten i guess
👍🏻👍🏻👍🏻
Hersteller: Behauptet irgendwas
Roman: Hold my Rasterelektronenmikroskop
So, jetzt ist auch der Kommentar vom Original Video wieder da :D
ubnd mein Like hast du auch wieder. :-)
@@zorrothebug Perfekt, danke ;D
Und GN Steve: Hold my Lötkolben!
So, jetzt ist mein Kommentar zu deinem Kommentar vom original Video wieder da :D
Herrlich! :D
Na immerhin 3% Kohlenstoff, das ist mehr % als in den meisten Schokopuddings aus dem Kühlregal Schokolade drin ist xD
Der Mensch hat sogar mehr Kohlenstoff mit 9,5%
oder auch %kohlenstoff als in den meisten "carbon" geschichten die nicht allein durch ihren preis klar machen das es 100% cfk aus dem autoklaven ist xD
Egal. Schmecken trotzdem.
Naja nen brauchbarer Akkuschrauber hat ein 30% glasfaser oder teilweise carbon faser...
@@tonightweride77
So gesehen besteht der Kunststoff um die Kohlefaser auch zum größtenteil (Masse) aus Kohlenstoff oder (Atomanzahl) Wasserstoff.
ich liebe es wie du qualitätiv hochwertig die firmen, groß oder klein mit deinem wissen und dem beweis , die in die schranken weist! wir als "customer" .. haben da 0 chance dies zu ändern. VIELEN DANK!
Produkt nicht kaufen oder zurück schicken. Konsequent oder nicht Faul sein hilft sehr
Der Falltest ist höchstens interessant, wenn es ums Flüssigmetall geht. Das sollte halt nicht rausschießen, wenn beim Versand runterfällt.
Hersteller: Da müsste schon einer das Material im Labor untersuchen lassen. Aber das macht doch eh keiner!
Roman: Hold my Lötkolben!
GN war das mit dem Lötkolben
Man braucht keinen lötkolben. Man schnitzt was runter, wenn es sich Crunchy anhört sind min 20%, wenns sich auch noch so anfühlt 50%+...
Finde ich gut von Minisforum, dass sie auf die Kritik eingehen und Änderungen machen.
Naja, so schnell wie die Änderungen waren, waren die eh in der Pipeline und das Endprodukt war nicht anders geplant, als jetzt der Ok-Zustand ist.
@@alphastratus6623 Ich meinte auch eher die Änderungen auf der Website. ;)
@@launebaer86 du findest gut wenn du angelogen wirst ? hmm naja jeder wie er will :D
Also man muss die Mini PC Firma auch loben, den vielen anderen Firmen, wäre so ein Review von Roman egal gewesen und sie hätten, das Geld nicht in die verbesserung gesteckt, sondern Anwälte eingeschaltet um solche Reviews von Roman zu verhindern. Doch sie lernen aus ihren Fehlern. Ich finde das mit der Carbon Sache auch Quatsch, aber sonst haben sie die Fehler gut verbessert, auch wenn Flüssigmetal nicht nötig wäre. Ich schätze, dass das auch Marketing sein soll, um den Mini PC besser zu verkaufen. Also sie sind auf jeden Fall lernfähig und das macht eine gute Firma auch aus. Ach ja, ich möchte 5 Rastermikroskope bestellen, für meine Garage. 🔬😂
ich stimme dir da zu...allerdings habe ich die sorge dass nach einer bestimmten zeit wieder auf normale wärmeleitpaste gewechselt wird (der prozess mit der applikation ist ja doch recht aufwendig [zeit=geld])...ein normaler mensch der nicht gerade ein review macht wird dies nicht bemerken und ich denke auch nicht das roman oder GN nach 4-5 monaten oder so nochmal das ganze testen wollen. SSD hersteller machen das ja wohl schon seit jahren so das nach all den "guten" reviews irgendwann die guten/teuren teile einfach getauscht werden was die performance drastisch reduzieren kann. mein vertrauen haben sie leider auf dauer verspielt (dabei wären diese geräte recht interessant gewesen für meine kunden).
ps. ich nehme 3 rastermikroskope für mein gästeklo xD
Auch Anwälte können gegen die Wahrheit nix unternehmen :)
@@andreadlerauge2336 Ja schon klar, aber die Mini PC Firma hätte trotzdem versuchen können, das austrahlen dieser Videos zu verhindern, also das Roman diese Videos nicht senden darf. Ich habe so etwas schon öfters erlebt. Ich finde es sehr gut, dass sie sich entschieden haben, die Fehler in dem Mini PC zu ändern und finde es auch sehr gut, das Roman noch ein Video gemacht hat, um zu zeigen, dass sie sich Mühe gemacht haben und selbst bei dem Fake carbonfaser versuchen sie es in die richtige Richtung zu biegen. Am besten wäre es, wenn sie das mit den carbonfaser ganz lassen würden, wenn es wirklich kein richtiges carbonfaser Gehäuse ist.
@@spacefootballer Ja, da stimme ich dir auch zu ! Ach ja, deine Bestellung sind raus. Werde deine 3 Rastermikroskope auf meinem Fahrrad ausliefern. 😂
@@andreadlerauge2336 ohh da liegst du aber völlig daneben ! :D schon mal was von O.J. gehört ? nur ein beispiel.
Jetzt nochmal das ganze Video für die Viewtime durchlaufen lassen. Aber ganz ehrlich bei dem Aufwand den du betreibst sollst du die Zeit (und ggf. Werbeeinnahmen) auch mitnehmen! Weiter so.
Also ich habe es im Hintergrund während dem PC spielen einfach durchlaufen lassen.
das stimmt ich kenne kaum ein anderen der sich so viel zeit und mühe gibt. Für einige Videos mag ich Garnicht überlegen wie viel stunden es Gebraucht hat alles zu Filmen und Co. und das auch noch auf Deutsch und Englisch. Mach weiter so Ich schaue deine Videos auch gerne 3 mal an =)
0:18 Genau genommen WAR Flüssigmetall in diesem PC, nur nicht, wo es sein sollte.
Ein PC Case ist die LETZTE Anwendung welche Carbon Fibre als Material benötigt!
Bei Kunststoff Gehäusen spricht nix dagegen, es zu verstärken. Gerade die Luftöffnungen sehen für mich anfällig aus. Diese kleinen Gehäuse werden schließlich gerne transportiert.
@@ismaelyu5 Joa aber richtig designt sollte das kein problem sein. Das Teil schmeißt man sich ja nicht einfach so in den Rucksack.
@@mrn234 und was spricht da gegen Material Anpassungen? Wenn ich 10% (oder was weiß ich) mehr Steifheit mit dem CF im Kunststoff bekomm, warum sollte ich es nicht nehmen. Zumal das meist Reste aus anderen Produktionen sind, die sonst Abfall sind.
Jo, macht nur das Recycling unnötig schwer.
Ich meine einen Fehler gefunden zu haben. Die Abbildung bei 19:54. Da steht, dass grün C ist, und blau O. Aber es ist doch genau umgekehrt, oder nicht?
Trotzdem wieder mal ein sehr informatives und interessantes Video. Immer weiter so!
Ist mir auch direkt aufgefallen.
Ja, da stimmt was nicht! Entweder sind "grün" und "blau" vertauscht oder der Minisforum Server hat doch ein Full-Carbon Gehäuse :)
Ja ist mir auch aufgefallen, da passt etwas nicht. Die Frage ist, wer die Beschriftung vorgenommen hat :)
Danke an David und Tescan.
Und natürlich wie immer ein Top Video von dir.
xD schon nice wenn man nicht abhängig ist von werbe einnahmen und dann einfach wild bashen kann :D
so entsteht wenigstens mal ein bisschen Verbraucherschutz :D
An den Aussagen war nicht viel zu bemängeln, wie man am Retail Produkt sehen kann. Das der Durchschnitt bei Carbon Fiber nur an CFK denkt, dafür kann der Hersteller nix, auch wenn die Spezifizierung auf Verstärkter Kunststoff auf der Website von Anfang an wünschenswert wäre.
Dennoch, falltest im karton, fake dissasembling footage mit fake schäden und dazu noch das der Hersteller mit allen Mitteln versucht die aussagen der Tester umzudrehen wirkt unseriös
Hi Roman, bei 19:46 zeigt die linke Grafik laut Legende 97% Kohlenstoff. Kann es sein, daß die Beschriftung da vertauscht war (Kohlenstoff mit Sauerstoff). Wobei andererseits 97% Sauerstoff ebenso unpassend klingt. Auch die 60% Sauerstoff auf der rechten Grafik mit 40% Kohlenstoff klingt mehr nach CO2 denn festem Material :-)
Das liegt am PC, das enthält Sauerstoff. Und ja da wurden die Beschriftungen vertauscht....
Wie immer ein sehr gutes Video, allerdings konnte ich mich wegen Shiek ab 12:56 nicht mehr auf den Inhalt konzentrieren :D
War schon verwirrt. Eben anderes Video gesehen, war Asynchron. Ja kann passieren. Dann plötzlich: Video nicht verfügbar. Dachte schon Internet macht wieder faxen :D
Ja das war plötzlich bei ganz vielen so :( Aber ist jetzt ja gefixt. Viel Spaß beim Video!
@@der8auer Danke :)
Hätte mich aber sonst auch nicht gestört vorher. Aber ist immer was anderes wenn man selbst das Video veröffentlicht hat.
ich sehe das Video als Hommage an Intel... "Bewerbt das Produkt als das was es ist und nicht mit unerfüllbaren Versprechungen!"
Kleine Anmerkung: Auf der letzten Folie von TESCAN bei 19:45 scheinen die Farben von Kohlenstoff und Sauerstoff vertauscht zu sein ;)
hab ich auch gerade gesehen. Außerdem wird das Matrixmaterial mit Sauerstoff angegeben, was ich nicht so ganz glauben mag.
@@BecksxGoldx Das Matrixmaterial wird ein Kunststoffepoylmer sein, von daher passt das schon mit dem Sauerstoff.
@@ZX6RKTM vielleicht magst du mich da etwas aufschlauen. Polymere bestehen doch nicht hauptsächlich aus Sauerstoff sondern langkettrigen Kohlenwasserstoffmolekülen, oder etwa nicht?
@@BecksxGoldx In der organischen Chemie bin ich nicht wirklich fit. Ich glaube die Matrix des CFK ist ein Epoxidharz und da gibt es an den Makromolekülen immer einige OH-Gruppen.
Tescan wollte den Unterschied zwischen Matrix und Fasern deutlich machen. Da sich Wasserstoff mit EDX so gut wie garnicht quantifizieren lässt hat sich Tescan wahrscheinlich dazu entschieden Sauerstoff zu nehmen.
Man muss zur Verteidigung sagen, dass für das REM eine ziemliche ungünstige Stelle gewählt wurde um den Kohlenstoffgehalt zu messen.
Meist liegen diese bei thermoplastischen Copolymeren zwischen 5 und 25%.
Aufgrund der Fertigung im Spritzguss wird in den Kühlrippen der Gehalt allerdings deutlich geringer sein. Das hat mit den Fließwegen der Schmelze zu tun und der Fließfrontausbreitung.
Eine Fertigung aus CFK ist deutlich zu teuer für so ein Produkt und die Steifigkeit und Festigkeit die man gewinnen würde, würde man nichtmal tatsächlich brauchen.
Selbst der geringe Anteil im jetzigen Material ist m.M.n. Quatsch, aber das mag durchaus mit deren Werbevorgehen zu tun haben. Ich meine es verstärkt definitiv, aber man braucht es in dieser Anwendung nicht.
Die Wärmeleitung ist tatsächlich absoluter Unsinn.
Generell nennt man solche Materialien additivierte Thermoplaste. Hier wahrscheinlich
PC/ABS CF5
Allgemein ist EDX von kohlenstoff eher als indikator zu sehen und die gehaltsangabe taugt in dem fall nichts.
Wie du richtig sagst schon alleine wegen der matrix.
Die Aufklärung finde ich super, genau so bzw. genau so explizit sollte man Materialien testen
Ich wette, wenn man jedes Stück Technik so testen würde, würde man sehr oft große Differenzen zwischen dem Ist- und dem Soll-Zustand feststellen.
Danke Roman.😁
Das ist mal eine richtig tiefgreifende Analyse eines Pc´s. Hut ab deswegen finde ich dich am besten. Mach bitte weiter so und evtl. kannst Du ja mehr solcher Kundentäuschungen aufdecken bzw. unter Absprache mit den Herstellern auch verhindern und sie mit solchen Täuschungen erst gar nicht auf Kunden los gehen können. Aber Sherlock Roman und Dr. Shiek decken die großen Verschwörungen auf :) :) :)
Zum Begriff CFK: jedes Polymer, welches Fasern in der Matrix enthält ist Grundsätzlich "faserverstärkt". CFK kann natürlich unterschiedliche Formen von Fasern enthalten. Endlosfasern wie Gewebe, oder unidirektionale vorimprägnierte Fasern (Prepreg), Vließe als Langfasern oder eben Kurzfasern als Füllstoff. Und letzteres ist das einzig sinnvolle bei Gussteilen. Gehäuse mit Endlosfasern herzustellen ist extrem teuer und für so einen PC absolut nicht sinnvoll.
Kurzfasern in Spritzgussteilen verstärken den Kunststoff nichts destotrotz beachtlich, wenn dieser auch in ausreichender Menge beigemischt wird und dabei nicht die kritische Faserlänge unterschritten wird. Sind die Fasern kürzer als diese Länge (der sich berechnen lässt), findet keine Verstärkung des Materials statt und ist nichts weiter als ein Füllstoff. Und bei 3 Prozent Beimischung... Naja...
Naja also das EDX mapping kann als zeichen genutz werden, mit der angabe 3x weniger wäre ich jedoch sehr vorsichtig.
Quantifikation von C im EDX taugt nichts da der elektronenstrahl kohlenstoff abscheidet.
Sicher das es nur wegen der Tonspur war? Komischerweise fehlt der Teil, bei welchem du gesagt hast, dass sie den Chip mit einem Schraubenzieher beschädigt haben.
Unter dem ersten Upload stand ja, dass das möglicherweise ein Fehler von mir war und ich diesen über den UA-cam Editor nachträglich rauschneiden lasse. Ich denke dabei ist was schiefgelaufen und dadurch war die Tonspur verschoben. Jetzt ist es aber korrekt rausgeschnitten.
Moin @der8auer.
Ich bin von Beruf Verfahrenstechniker im Kunststoff-Kautschuk Bereich.
3%Faseranteil egal ob Kohle oder Glasfaser bringen rein garnichts.
Ab 15% wirds interessant. Da ist aber Werkstoff wie Polycarbonat(PC) und Acrylnitril Butadien Styrol(ABS) raus ausm Programm.
Minimum ein Polyamid oder lieber(teurer) Polyetheretherketon(PEEK)
Aus letzterem Produziert meine Firma kleine Stifte mit 30% Kohlefaser Anteil.
Durchmesser 3mm. Schmelztemperaturen von über 300grad und so fest dass man diese ohne sie zu verformen in Holz nageln kann.
Das sind Hochleistungskunststoffe!
Fairerweise muss ich sagen, dass der reine Begriff "Carbon" ja einfach nur Kohlefaser übersetzt heißt, sprich genaugenommen haben die Hersteller des Mini PC an keiner Stelle gelogen. Natürlich suggeriert der Begriff ein Carbonobjekt, was etwas Autoteilen naje kommt. Das aber wiederum nennt man ja eigentlich "exposed Carbon", wovon hier nie die Rede war.
Letztendlich war die ganze Carbon Geschichte sicherlich einfach ein mehr oder weniger kluger Marketingversuch, aber faktisch falsch ist hier nie geworben worden.
@der8auer Ich glaube bei der Zusammenfassung wurde auf dem Slide Kohlenstoff und Sauerstoffanteil vertauscht. (Blau / Grün)
12:56 Shiek exe has stopped working
das Video ist vom 29.09.21. Corsair Werbe Produkt ist die 4000-er Serie? Hä?
Müsste das nicht eher 7000-er Serie sein? 🤔
Und noch was, Werbe Text:
"wenn es dann doch lieber ein bisschen auffälliger sein sollte und du dem Drang nach RGB einfach nicht nachgeben kannst".
Bitte das Substantiv oder das Verb austauschen, damit es in Kombination das aussagt, was du meintest und nicht was du sagtest. 🤓
Wer weiß wie es in den Logistik Centers zu geht um der Flut an Paketen zu werden. Der sieht das die Verpackungen extrem viel aushalten müssen.
warum man da nicht einfach von Plastik mit Carbon Optik spricht ist mir ein Rätsel. 3% Carbon sind ein tropfen auf dem heißen Stein. und da es sich hier um Plastik handelt ist es nicht verwunderlich, dass die Korrosion so gut wie nicht geschieht. Erdöl basierender Plastik zersetzt sich im allgemeinen sehr Träge, womit es für Langlebigkeit bekannt ist. Der einzige Plastik, den ich als "schnell zersetzend" bezeichnen kann ist aus Lignin (plastik aus Holz). das einzige was ich beim Gehäuse gut finde, ist dass es schön an zu schauen ist.
Die Korrosion von Kunststoff bezieht sich auch auf z.B. das spröde werden unter Sonneneinstrahlung und viele andere Umwelteinflüsse. Nicht nur auf das Zersetzen.
@@lille136 oh das wusste ich jetzt nicht. Danke für die Belehrung. Dennoch erschließt sich mir nicht der Sinn warum 3% Carbonanteil irgendeinen Effekt auf die Korrosion ausmachen kann - vor allem bei so einem kleinen PC.
Da haben Roman und Gamersnexus durch ihre Kritiken den Markt für uns Endverbraucher etwas besser gemacht :D
Ich habe gehört wenn man 5x hintereinander Carbon in die Kommentare schreibt, backt Roman in diesem Leben noch Carbonteile in seiner Lagerhalle.
Carbon
Carbon
Carbon
Carbon
Carbon.
Carbon
Carbon
Carbon
Carbon
Carbon
(Ich kannte das Gerücht nicht, aber sicher ist sicher.)
Anstatt zu suggerieren, dass der Carbon-Anteil im Kunststoff dafür sorgen soll, die Wärme besser aufzunehmen, hätte man auch einen besseren Kühler bauen können (bissl Platz ist ja noch im Case) und die Luftschlitze vergrößern können, damit Vernünftig Luft angesaugt werden kann...
Schon Krass wie die darauf pochen mit dem Carbon nur um das Marketing anzukurbeln, obwohl Namenhafte Tester bereits sagten: Das könnt ihr so nicht Werben, dass ist faktisch Betrug!
Faser verstärkter Kunststoff macht nur da Sinn wo es auch eine entsprechende Belastung gibt. Magura (Nr.1 dt. Hersteller von Fahrrad-Hydraulikbremsen) benutzt diesen bei seinen Bremshebeln. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen dass diese locker über 10 Jahre intensive Nutzung problemlos überstehen. In einem PC-Gehäuse ist das jedoch reines Marketing ohne Nutzen, es sei denn das Gehäuse dient gleichzeitig als Türstopper. 19:06 Da kann ich eigentlich jetzt schon sagen dass im Minisforum-Kunststoff lediglich Alibi-Kohlefasern zu finden sind. Mehr wie Streusel auf dem Donut denn Einlage zur Erhöhung der Festigkeit.
Apropos Falltest: Lustig das jeder Versender generell davon ausgeht, dass Versandverpackungen genau diesen Test eh überstehen zumindest 1 Mal. Sich damit zu Brüsten die Mindestanforderung für den Versand zu erfüllen... Naja
Zum Kunststoff." Reinforced plastic with carbon fiber" wäre vollkommen ausreichend und OK gewesen. Ich vermute auch ganz stark die Angaben sind von Kunstofflieferanten übernommen. Aktuell gerade sehr beliebtes 3D Druckmaterial. Von daher ist die CFK Aussage hinfällig.. CFK ist eine eigene Material Klasse aus verklebten Schichten. Gerade im deutschen Raum nur für die laminierte Verbundbauweise bekannt und irreführend. Es ist eigentlich KFC also Kunstoff verstärkte Kohlefaser. Da fehlt etwas Werkstoffkunde, um den Hersteller da etwas unterstellen zu wollen. Oder darf es jetzt auch kein Kohlenstoffstahl oder noch besser Halbleiter geben, wenn es um die Prozente an Zusatzstoffe geht?
Eigentlich war das Marketing unterm strich doch ein voller Erfolg, weil wenn so viele über das Produkt reden, wie es getan haben brauchen die weniger Geld für das eigentliche Marketing auszugeben.
Jetzt ist das kleine ding für mich noch interesanter bevor das erste video dazu rauskam. Ich würde knallhart behaupten, dass das interesse jetzt durch das video noch größer geworden ist als es vorher war bei vielen anderen.
Ich schaue gerne Videos von dir und schätze dein Fachwissen und deine Art und Weise wie du deine Videos machst 👍🏻
Aber auch weil dem so ist, ist Kritik an deinen Videos angebracht und verbessern sie noch weiter.
Deswegen nun eine Frage von mir an dich: wo bitte hat Minisforum beim kohlefaserverstärkten Kunststoff gelogen?
Von Anfang an haben sie nur "carbon fibre composite materials" geschrieben. Und das ist weder eine Lüge noch falsch!
Kohlefaserverbundwerkstoffe sind nicht automatisch Sichtcarbon oder laminierte Matten.
Du stellst es aber so dar und unterstellst dem Hersteller eine Täuschung. Es steht aber klar und deutlich da was es ist. Man muss nur richtig lesen und verstehen.
Nirgendwo steht das dieses Gehäuse aus laminierten Kohlefasermatten besteht oder diese enthält!
Der Test mit dem Rasterelektronenmikroskop ist auch sinnfrei, weil man einen Ring aus laminierten Kohlefasermatten definitiv NICHT sinnvoll mit einem kohlefaserverstärkten Kunststoff vergleichen kann. Das ist einfach Unfug, weil es nichts aussagt, außer das in reinen Kohlefasermatten mehr Kohlefasern als in dem Kunststoff sind 🤷🏻♂️
Wer hätte das bloß gedacht? 🤯
Die haben im ursprünglichen Marketingmaterial behauptet, dass das Gehäuse aus Kohlefaser sei. „Made from carbon fiber!“ Und das war eine eindeutige Lüge. Schau Dir Steves Video an.
@@Dudummeskind ich habe mir Romans letztes Video von diesem PC ebenfalls angeschaut und auch dort steht überall auf der Webseite nur "carbon fibre composite materials" und Roman stellte es auch damals so hin als wenn das gelogen wäre 🤨
Was es ja aber nicht ist.
@@lille136 Darauf will ich ja hinaus. Das URSPRÜNGLICHE Marketingmaterial, das an GN und Roman ging und deren Website bis zu dem Zeitpunkt, als die Kritik losging. GN hat Minisforum weit vor der Veröffentlichung der Videos auf beiden Kanälen geschrieben. Und da haben sie dann ihre Behauptungen schon partiell zurückgezogen und die Website schnell geändert. Bevor irgend eins der Videos rauskam. Bis Du oder ich von der Kiste gehört haben, war die ursprüngliche Lüge schon verschwunden. 😉
Ich musste mir das Video 2 Mal ansehen. Die Katze war zu Süss und hat mich Abgelenkt 😁
Kunststofftechniker:
Das passiert wenn in einer Firma Person A und B nicht vom selben sprechen. A-Hörnchen hat keine Ahnung was B-Hörnchen sagt.
Schau doch mal bitte auf den Materialstempel im Gehäuse was genau steht. Irgendwo müsste ein Datum stehen im Format MM/JJ und dabei dann noch sowas wie PA6-CF20, würde bedeuten Polyamid 6 mit 20% Carbonfasern. Aber Achtung, wir sprechen hier vom Spritzgießen, dabei brechen alle fasern ab, die Fasern werden meistens bereits ins Granulat eingearbeitet beim Materialhersteller, die Faserschnipsel sind selten länger als ein paar wenige mm, meist sogar kürzer. Je nachdem wie die dutzenden Parameter gewählt worden sind bei de Werkzeugauslegung, Heißkanal usw kann es gut möglich sein dass sich das Gemisch entwischt bis es am „Ende“, sprich dem Weitesten Punkt von der Mitte ankommt. Könnte erklären wieso an der Rippe fast nichts mehr war.
Solltet du/ ihr Kunststofftechnische Fragen haben immer raus damit.
Screenshot vom 05.09.21, mir als Kunststoffler kommet nichts davon irgendwie verwerflich vor, meiner Meinung nach ist das genau so richtig geschrieben, nur eben sehr Technisch. Injection molded kann nur ein paar wenige Prozent sein, in diesem Fall mit dieser komplexen Geometrie, ich muss mich kurzhalten sonst wird das ein Aufsatz ^^
Innen ist leider kein Stempel das hatte ich schon geschaut
@@der8auer eine Eigenart mehr von dem Ding, tja
Ach, da ist das Video ja wieder. Hab mich schon gefragt, wo es hin war.
Dass die von Torx auf Phillips bei den Gehäuseschrauben gegangen sind, finde ich schonmal ein Downgrade. Hier kann ich deine Kritik ja nicht verstehen, da Torx halt das bessere Schraubengetriebe ist.
Da war aber die Sicherheitsversion verschraubst, mit dem Pin in der Mitte. Zudem muss das Gerät nur seltenst geöffnet werden. Und dann hat der Nutzer eher einen Phillips Schrauber zu Hause. Die Frage ist also: kann der Käufer das Gerät im Notfall selber einfach öffnen und warten. Am PC hat man fast ausschließlich Kreuzschlitz aus diesem Grund.
@@MyDreamWave Die Sicherheits-Torx liegen jedem Billig-Baumarkt Bit Set dabei. Das ist keine Ausrede. ich habe noch keine Torx Schraube gesehen, die aufgebohrt werden musste, weil das Getriebe rund war. Anders bei Phillips.
Jeder Falltest wird immer in der Verpackung gemacht. Das ist ein Test um sicherzustellen dass die Verpackung geeignet ist und kein Test für das Produkt. EIn Falltest ist für Computer bzw deren Verpackung etwas ganz normales. Das macht auch eine Dell oder eine Corsair. Und für ein neues Produkt mit einer bisher nicht verwendeten Verpackung ist das durchaus notwenig. (Allein schon aus Zulassungsgründen werden diese Tests oft gefordert)
16x ist vllt ein bisschen viel, zeigt aber dafür dass es ausführlich gestestet wurde. Allerdings muss auch klar sein dass die Verpackung NICHT darauf ausgelegt ist 16 heruntergeworfen zu werden.
China súper pro “CARBON” -_-
Aber schon Cool das sie auf das Feedback mit den Schrauben gehört haben, muss man denen ja lassen^^
beim transport werden die dinger geworfen beim um-, ein- und ausräumen der transportcontainer. Dahingehend ist es eigentlich immer bei jeder Versandverpackung "empfohlen"/"per Norm vorgegeben" eine Stoßsichere Verpackung und Material zu wählen damit der Inhalt mindestens einen Sturz aus einem Meter übersteht.
10 °C haben bei Silizium-IC schon einen beachtlichen Einfluß auf die Lebensdauer, + 10 °C halbiert die Lebensdauer und - 10 °C verdoppelt die Lebensdauer im Durchschnitt
Daumen schon mal hoch das Video gibt's dann nach Feierabend 👍🏻
Theoretisch isses nur ein Carbon look mit 3% Fasern. Aber beim PC kommt es ja eigentlich nicht auf das Material am Gehäuse an, sondern vom inneren :-) Und da finde ich, passt doch jetzt alles bei den neuen samples.
Der Falltest in der (Versand)Verpackung ist für einen Hersteller schon notwendig, das ist Teil der Zulassungsvoraussetzungen (zumindest in der Medizintechnik).
Vor allem bei den Amis ist sowas extrem wichtig. Wenn man mal sieht wie manche "Paketzusteller" dort arbeiten...
finde es krass was du für eine Auswirkung hast auf eine Hersteller Firma das die dann auf deine worte hören find ich richtig krass mach weiter so
12:57 Shiek.exe has stopped working :D
Immer wieder tolle Videos! Woher bekommt man diesen Schutzgummi um die CPU abzudichten, um Flüssigmetall zu verwenden?
warum schreiben die nicht einfach carbon optik ?
Weil echtes Carbon cooler ist 😂
Oha schnell schauen bevor es gelöscht wird 🤣
Jetzt könnten es aber gerade diese Plastikfinnen sein die du eingeschickt hast die gerade nicht Kohlefaser verstärkt sind. Diese haben ja auch nicht die Optik.
Roman: "ey du, Hersteller, du hast aber mal richtig reingesch*ssen... was ist das fuern Muell"
Hersteller: "wir geloben Besserung; auch im Sinne der Kunden und werden alle aufgezeigten Probleme beheben..."
Roman: "dann schauen wir mal genauer hin ;) ahja.... 2 Kondis nicht versiegelt, obwohl alle anderen auf der CPU eine Schutzschicht haben. aber ihr habt Kreuz-Schlitz-Schrauiben verwendet ;) das ist doch schonmal was :D "
😁Ha ha, die Jungs und Mädels von Minisforum hätten wohl nicht im Traum damit gerechnet, dass "so'n UA-camr" das Teil dermaßen genau unter die Lupe (bzw. das Mikroskop) nimmt. Aber, Ihr lieben Chinesen: So etwas müsst Ihr befürchten, wenn Ihr einen PC zum Testen an einen deutschen (oder schweizer) UA-camr schickt... 😇
cfk, also carbonfaser verstärkter Kunststoff, ist ja eine gruppenbezeichnung. Das sagt nur aus: carbonfaser und kunststoff.
Ob das nun kurzfasern, langfasern oder endlosfasern (egal ob gelege, Gewebe oder eine andere Halbzeugform) ist egal.
Und es ist auch egal, ob die Matrix nun aus einem thermoplast (spritzguss) oder einem duroplast (“Kunstharz“) besteht.
Zusätzlich können carbonfasern aus unterschiedlichen grundmaterialien hergestellt werden.
Aber auch die Verwendung von kurzfasern hilft bei der mechanischen Beanspruchung vom Kunststoff ungemein!
Misleading Marketing? Vielleicht. Falsches Marketing: keineswegs!
Letztendlich alles eine kostenfrage.
Genau so könnte ich sagen: Metall-Gehäuse. Und das kann auch beinhalten: Edelstahl, Alu, baustahl, Titan usw...
Ich würde bei CFK analog zu GFK ein Laminat-Material erwarten. Das Material hier ist einfach Marketing Blödsinn. Das Zeug hier kann jeder mit einem Unterklasse 3D Printer mit Stahl-Nozzle drucken - beheizbares Druckbett vorausgesetzt.
War es "nur" die Verpackung oder "in" der Verpackung? :D Weil wenn es letzteres war wäre es ja trotzdem relativ gut, aber wenn es nur die Verpackung war... dann pinkel ich mir in die Hose vor lachen.
Was soll denn bitte mit einem verpackten Gerät bei einem Fall aus 1,30 m Höhe passieren? Wenn ich was verschicke, muss es solche Stürze auch abkönnen. Eigentlich sollte man jedes 08/15-Case aus dieser Höhe Fallen lassen können.
Grundsätzlich ist gegen Compound CFK nichts einzuwenden. Das ist ein Material, welches ich von meinen Fahrrädern kenne. Damit kann man leichte und robuste Lenkerklemmen oder Kettenblätter bauen. Aber Wärme leitet das sicher nciht.
Die Diskussion ob im Gehäuse Carbon drin ist wäre so als würde McDonalds damit Werben das Ihr Burger besser ist weil das M Logo Blau und nicht Gelb leuchtet. Dabei sieht doch jeder das es Gelb und nicht Blau leuchtet, was für den Geschmack vom Burger zudem komplett irrelevant ist. Das Produkt wäre ja deswegen genau so gut.
Oder der Heidepark der Meinung ist die Attraktionen sind besser weil die Parkplätze Überdacht sind. Dabei sind die Parkplätze ganz offensichtlich nicht überdacht was der Attraktion kein Abbruch tut.
Der Vergleich von Volumenanteil zu Stoffmengenanteil hinkt gewaltig und der Faseranteil im Randbereich weit entfernt vom Einspritzpunkt ist auch nicht wirklich "fair". Trotzdem ist das Markteting wie fast immer bei Carbonfaser fragwürdig, immerhin ist wirklich ein Faseranteil vorhanden. Lässt sich aber auch deutlich leichter mit nem Teppichmesser überprüfen
Löbliches Verhalten, seitens Minis Forum, hier Besserung auch Taten folgen zu lassen. Chapeau! Doch den, am Videoanfang angekündigten, Falltest ist man uns Ihrerseits noch schuldig geblieben, Herr Hartung. ;o)
Habe jetzt einen der letzten für 439€ geschossen, das zweite Video von Dir hat mir da sehr gut weitergeholfe, der wuid jetzt in meiner DAW eingesetzt, bisher läuft das Ding Mega.
Der Hersteller denkt sich auch, wie bekloppt sind die Deutschen mit ihrer Gründlichkeit, wenn man sogar den Kunststoff auf seinen Fasergehalt analysieren lässt.
Hat das Flüssigmetall Einfluss auf die 3D-Performance oder ist die genauso TDP-limitiert?
Alter, MinisForum haste aber jetzt gefressen.....😅. Finde ich aber gut, denn dann weiß man als "Kunde" woran man ist.
GF30 (Glasfaserverstärkter Kunststoff mit 30% Glasfaseranteil) ist eigentlich Standard. Auch im Automobilsektor. Bei normalen Gehäusen und Steckern macht mehr auch keinen Sinn. Die Unterschiede sind halt schon enorm zwischen normalen ABS/PC und ABS/PC mit GF. Merkt man sehr beim Fräsen, Bohren und Feilen. Die Spritzgießform ist halt dementsprechend schnell ausgewaschen und fertig.
Wir haben früher Pumpengehäuse, oder was das war, aus GF70-80 gespritzt. Der Verschleiß an der Spritzgießform und Maschine.....heftig.
Wenn das Marketing etwas verspricht, das dann den Technikern auf die Füße fällt, weil es keinen Sinn macht und unnötig Geld kostet. Siehe No Man's Sky.
und das nächste mal schicken sie ihm keinen pc zum testen. und dann verkaufen sie ihren plastikmüll als carbon gehäuse und verlangen 50 euro mehr für normales plastik. also wer so beim marketing lügt. also besser nie einen PC von minisforum kaufen
Sorry. Als Shiek da war konnte ich nicht mehr zuhören xD
Also ganz im Ernst ….. wer sich noch über Marketing-Lügen wundert ist doch sehr naiv. Das ist doch leider überall so in jeder Branche.
Minisforum: Das merkt nie einer, dass das garkein Carbon ist.
Roman: Hold my Rasterelektronenmikroskop
Carbonbeschichtet ist doch viel viel schlechter als die befüllte Variante. Zumindest wenn man Räder daran bauen mag.
Die hätten auch einfach Carbon-Look hinschreiben können.... Sieht aus wie Carbon, ist aber keins. Das wäre ehrlich gewesen und den allermeisten Leuten ist es wohl auch ohnehin egal.
Bei sollch einem Video könnte ich mir vorstellen das Roman eine Blues-Brothers Cool Down Brille trägt....
Ich glaube nicht geschlammt kommt drauf an ob das bei allen ist
Habe viele smd C aus und eingelötet und es kann sein das dort ein produktionsfehler war und das nachgemacht wurde ohne die folie wieder draufzumachen
Ich kenn das als CFRP (Carbon Fibre Reinforced Plastic) oder SMC (Sheet Moulding Compound) wenns entsprechend verwendet wird, wobei SMC nen höheren Faseranteil hat als was die da haben.
Dieses Carbon-Plastik ist im 3D Druck bereich beliebt das die Steifigkeit steigert im Vergleich mit reinem ABS
An SMC bzw. BMC hatte ich auch gedacht, allerdings ist 3% schon wirklich wenig. Wobei, es kann gut sein dass diese Finnen schlicht weniger Fasern enthalten als der durchschnittliche Rest des Gehäuses, da wäre es auch interessant unterschiedliche Stellen zu untersuchen.
Wobei, wenn die das Teil 3D Drucken wär ich hart beeindruckt :D
Ich finde man sollte es der Firma positiv anrechnen das sie reagieren und es versuchen besser zumachen. Klar ist es schade das unnötig was falsches geworben wird, ich verstehe es auch nicht weil es doch ganicht so ein schlechter Mini Computer ist.
2% von scheiße macht daraus noch lange kein Gold xD Und damit zu werben......
Ich seh schon demnächst die Fußnote auf der Hompage: "*Kann spuren von Carbon-Fasern enthalten"😂
Wäre das Gehäuse ein Lebensmittel, würde man lesen können. -Kann Spuren von Carbon enthalten- :D
???? Du hattest doch flüssig Metall gefunden....nur an der falschen Stelle?!
Stimmt, Kunststoffe leiten schlecht, aber sie spenden bei einem Brand dafür umso mehr Wärme :)
ich wäre froh wenn die so, nahrungsmittel und kinderspielzeug mal testen würden...
Naja also dein letzter "Falltest" war ja schon teuer genug ne (r.i.p trx40 Sockel)
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich vom Hersteller echt überrascht bin, dass er so schnell (also überhaupt) reagiert und mit seinem Marketing zurück rudert. Die Flüssigmetall Umsetzung haben sie super hinbekommen, würde mir aber natürlich nur einen Rechner von denen holen, wenn sie auch ne übertaktbare CPU anbieten. Lohnt sonst eben nicht.
Und die Carbon Geschichte ist halt kompletter Schwachsinn. Aber naja.
Probs gehen natürlich auch an die Community und Roman raus. Ohne eurer Hartnäckigkeit, wäre das Produkt höchstwahrscheinlich so geblieben, wie das erste Sample, was Roman bekommen hat.
Freue mich wie ein Honigkuchenpferd, dass der Hersteller reagiert, seine Fehler eingesehen und sie zum Teil behoben hat.
Das ganze Ding ist ein reines Marketingprodukt. Für so eine Kiste ist weder Flüssigmetall noch Carbon nötig oder sinnvoll. Es gibt aber offensichtlich Kunden, die wie beim Bullshitbingo Buzzwords abhaken, statt eine vernünftige Kaufentscheidung zu treffen.
Was die immer mit ihrem Carbon haben.Hier gehts nur um die Optik. Sieht halt nicht schön aus und man hat sich daran satt gesehen.
Ich frag mich ja warum man Korrosionsschutz bei Kunststoff braucht? 🤔
Auf der Seite steht heute noch, das wäre richtiges Carbon xD....
Also als Hersteller würde ich mir ein Werbedeal mit Roman echt gut überlegen 😁
Da schickt man ihm ein Produkt zu mit der Bitte es wohlwollend zu bewerten und am Ende wird es unters REM gelegt und komplett zerlegt 😅
Wo wurde gesagt, dass der Hersteller eine wohlwollende Bewertung wollte? Im Gegenteil: er hat extra drauf hingewiesen, dass das Sample ein Vorserienmodell ohne Flüssigmetall ist. Bleib mal schön bei der Wahrheit.
Du hast doch Flüssigmetall gefunden! Nur eben nicht dort wo es sein sollte 😅
Hey Roman sag mal fährst du zufällig Mountainbike?
TLDR:
Produkt : gut
Marketing : durchwachsen
13:05 Sheek: vertieft im gedanken :D
die katze lauscht so andächtig wie wir...
Dachte erst er hat nen Plüschtier dort stehen weil 0 Reaktion :D
WEEEEEEEEEEEEEEEEEEELT xDD
schön wissenschaftlich. danke