Χρ. Γιανναράς: Η απανθρωπία του δικαιώματος, σήμερα

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @WorldView22
    @WorldView22 4 місяці тому +21

    Καλό Παράδεισο, κ. καθηγητά.

  • @Elenihellas963
    @Elenihellas963 3 місяці тому +12

    Μην απελπίζεστε! Ο Δάσκαλος υπήρξε πολυγραφώτατος, διαβάστε τα έργα του! Ανθρωποι αυτού του πνευματικού επιπέδου δεν πεθαίνει ποτέ...
    Ο Δάσκαλος εκοιμήθη, να χαιρόμαστε που τώρα βρίσκεται με τον Δημιουργό του, που τόσο αγάπησε και εμπιστεύτηκε!
    Αιωνία σου η μνήμη Χρήστο Γιανναρά

  • @ΑδάμΑδαμακης
    @ΑδάμΑδαμακης 4 місяці тому +12

    ΚΑΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΧΡΗΣΤΟ ΓΙΑΝΝΑΡΑ

  • @gdolianastros6545
    @gdolianastros6545 10 місяців тому +54

    ΜΕΓΑΛΕ ΔΑΣΚΑΛΕ ΕΙΣΑΙ ΜΙΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΞΙΑ ΕΝΑΣ ΦΑΡΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΜΑΣ

  • @gspjim
    @gspjim 10 місяців тому +83

    ένας (καλός) λόγος υπήρχε ν' ανοίγουμε την "Καθημερινή" τόσα χρόνια, πάει κι αυτός. Έστω, παίρνουμε κατα καιρούς μικρά τέτοια δωράκια! ευχαριστούμε!

  • @costastheodorakopoulos9240
    @costastheodorakopoulos9240 10 місяців тому +17

    Ωραίες ερωτήσεις και ακόμα πιο ωραίες απαντήσεις από το Δάσκαλο οι οποίες είναι άμεσες και κατανοητές για τους μη ειδήμονες. Ευχαριστούμε το Αντίφωνο αλλά και τους δύο ομιλητές για τη σύντομη διαλεκτική τους αλληλεπίδραση.

  • @Thesmallpolareti
    @Thesmallpolareti 4 місяці тому +9

    Κυριε Γιανναρα, σας ευχαριστω που σας γνωρισα.
    Κριμα κριμα κριμα, μακαρι να σας ζουσαμε λιγο ακομη εστω!

  • @v.velonaki3000
    @v.velonaki3000 10 місяців тому +39

    " ν ' αγγίζεις τον άνθρωπο στην ψυχή '
    μεγάλη υπόθεση "
    ευχαριστώ πολύ

  • @1s2m3n
    @1s2m3n 10 місяців тому +31

    Πάντα εξαιρετικός ο Χρήστος ο Γιανναράς

  • @evabaka4185
    @evabaka4185 10 місяців тому +12

    Συγχαρητήρια για την υπέροχη εκπομπη

  • @reitsound3941
    @reitsound3941 10 місяців тому +8

    Υπεροχος ,συγχαρητηρια και ευχαριστουμε για την αναρτηση.

  • @dimimall
    @dimimall 10 місяців тому +26

    Αγαπημένη συνέντευξη.

  • @simijtr7324
    @simijtr7324 10 місяців тому +18

    ΣΥΓΧΑΡΗΤΉΡΙΑ ΣΤΟΝ ΚΎΡΙΟ ΜΠΟΎΤΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΎΣΤΟΧΕΣ ΕΡΩΤΉΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΎΡΙΟ ΓΙΑΝΝΑΡΆ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΈΝΕΣ ΤΟΠΟΘΕΤΉΣΕΙΣ ΤΟΥ.

  • @evabaka4185
    @evabaka4185 10 місяців тому +9

    Ευχαριστώ πολύ για την υπέροχη συνέντευξη με έναν μεγάλο Δάσκαλο !!!!!

    • @antifono
      @antifono  8 місяців тому +2

      Με χαρά, κόπο και ευθύνη! Για την συνέχιση του αντιφωνικού εγχειρήματος χρειαζόμαστε την υποστήριξή σας! https:.//antifono.gr/support

  • @panagotube
    @panagotube 10 місяців тому +14

    Ευχαριστούμε Κύριε Γιανναρά

  • @ΜανοςΑθανασιου-θ1φ
    @ΜανοςΑθανασιου-θ1φ 4 місяці тому +12

    Χάθηκε μια μεγάλη προσωπικότητα.. Δυστυχώς που φεύγουν τόσο σπουδαίοι άνθρωποι.. Ευτυχώς όμως αφήνουν τα έργα τους για παρακαταθήκη.. Καλό ταξίδι!

  • @ΘόδωροςΣαμαρτζής
    @ΘόδωροςΣαμαρτζής 10 місяців тому +54

    O Κος Γιανναρας ειναι ενα ανεκτιμητο πνευματικο διαμαντι στο Ελληνικο στερεωμα
    Δασκαλε ειμαστε ευγνωμονες για την παρουσια σου στην ζωη μας

  • @ΚρύσταΚολοβού
    @ΚρύσταΚολοβού 4 місяці тому +8

    Στο πάνθεον των πολύτιμων !!!!αιωνία η μνήμη του 🙏🇬🇷🥀

  • @ΕπαμεινώνδαςΜανδηλάς
    @ΕπαμεινώνδαςΜανδηλάς 10 місяців тому +43

    Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΓΙΑΝΝΑΡΑΣ ΕΊΝΑΙ ΑΞΙΑ!

  • @dionysise5008
    @dionysise5008 10 місяців тому +26

    Μεγάλε Δάσκαλε θα σε ευχαριστώ για πάντα μέχρι τη μέρα που θα κλείσω τα μάτια μου ❤

  • @stepgios
    @stepgios 4 місяці тому +4

    6:22 "(Ευρώπη) Η ύπαρξη καθορίζεται από τη σκέψη μου, (Αρχαία Ελλάδα) ...και πιστοποιείται από τη σχέση!" Μεγάλη διαφορά που φαίνεται και στη σύγχρονη εποχή. Κάνουμε ό,τι θέλουμε, ντύσιμο, συμπεριφορά κτλ χώρις πλέον τον κοινωνικό έλεγχο που είναι (ήταν) ένα μέτρο. Τώρα ισχύει το : μη μιλάς καλύτερα, μη σχολιάσεις, θα μπλέξεις κιόλας.

  • @dimitrastremmenou4807
    @dimitrastremmenou4807 10 місяців тому +33

    Ανυπομονώ αλήθεια να ακούσω τον Γιανναρά

  • @ChristosDoumanis
    @ChristosDoumanis 10 місяців тому +20

    Τέλειο!!!

  • @antifono
    @antifono  10 місяців тому +44

    ΛΟΓΩ "ΤΕΧΝΙΚΩΝ ZHTHMATΩN" ολοκληρώθηκε γραπτώς η τελευταία πρόταση.
    ...Είναι όμως εξοργιστικό να αγνοείται και να φτύνουν αυτήν την εμπειρία όλοι αυτοί οι οποίοι θέλουν να είναι σήμερα στην εξουσία.

  • @SoniaNtourma
    @SoniaNtourma 10 місяців тому +6

    Ευχαριστω

  • @nikiforoschatzidakis8515
    @nikiforoschatzidakis8515 10 місяців тому +5

    Thanks

  • @foxter80
    @foxter80 10 місяців тому +11

    Φοβερό αυτό που είπε για τα ρωμαικά συμπόσια

  • @evabaka4185
    @evabaka4185 10 місяців тому +7

    Εξαιρετικός ο κύριος Γιανναράς!!!!!

  • @Μύρων-β7τ
    @Μύρων-β7τ 10 місяців тому +15

    Ωραία συνέντευξη. Η διάκριση μεταξύ φύσης και ελευθερίας μου θυμίζει έντονα την καντιανή ηθική.

  • @ManofKef
    @ManofKef 10 місяців тому +12

    Το χαλι της σημερινης Κυριακατικης Καθημερινης ειναι το μετρο της αξιας(λογο απουσιας) του Καθηγητη. Δασκαλε μας λειπεις

  • @acheiragogitos
    @acheiragogitos 10 місяців тому +8

    Συγχαρητήρια.

  • @ivankramskoi4394
    @ivankramskoi4394 5 місяців тому +4

    Mακάρι να μπορούσα να το κατανοήσω βαθύτερα.

  • @dOct0r13
    @dOct0r13 10 місяців тому +10

    οσο υπαρχει ο γιανναρας δεν θα υπαρχει πνευματικος θανατος

  • @AMG19698
    @AMG19698 10 місяців тому +4

    Απιστευτος παντα Χρηστος Γιανναρας....

  • @georgegt8066
    @georgegt8066 4 місяці тому +4

    Δεν μπορούμε να βρουμε πουθενα το βιβλιο του καθηγητή. Πως μπορουμε να το προμηθευτουμε?

  • @vangosstella7547
    @vangosstella7547 10 місяців тому +7

    Κόπηκε η σύνδεση. Λυπάμαι. Έλεγε τόσα ενδιαφέροντα πράγματα ο Κος Γιανναράς. Και οι ερωτήσεις ήταν στοχευμένες και με πολύ βάθος. Λυπάμαι που κόπηκε. Σας ευχαριστώ πολύ.

    • @antifono
      @antifono  10 місяців тому +3

      ΛΟΓΩ "ΤΕΧΝΙΚΩΝ ZHTHMATΩN" ολοκληρώθηκε γραπτώς η τελευταία πρόταση.
      ...Είναι όμως εξοργιστικό να αγνοείται και να φτύνουν αυτήν την εμπειρία όλοι αυτοί οι οποίοι θέλουν να είναι σήμερα την εξουσία.

  • @akiskourouvanis9729
    @akiskourouvanis9729 10 місяців тому +17

    Αν και δε κατάλαβα καμμία ερώτηση, ο κύριος Γιανναρας ηταν διαφωτιστικος ,απλα υπεροχος και κατανοητος

    • @USKATA
      @USKATA 10 місяців тому +4

      Και εγώ αρχισα να ανησυχώ διότι δεν καταλάβαινα τις ερωτήσεις, ευτυχώς είσαι και εσυ οπότε όλα καλα

  • @GrSteve
    @GrSteve 10 місяців тому +7

    Οι ερωτήσεις θα επρεπε να αφήνουν τον καθηγητή να ανοιγει μονος τον δρόμο της ανάλυσης και οχι να τον αφηνετε να ξεκινάει απο συγκεκριμενη κατεύθυνση.Αυτο δεν σημαινει ότι διαφωνω με την οπτική σας

  • @ΓεωργίαΠαπαδοπούλου-η2χ
    @ΓεωργίαΠαπαδοπούλου-η2χ 10 місяців тому +1

    🙏🏻🙏🏻🙏🏻👏👏👏♥️🌹💯💯💯

  • @ΘωμαςΡιζο
    @ΘωμαςΡιζο 3 місяці тому +3

    ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ. vs καταναλωση

  • @mariakostaki6156
    @mariakostaki6156 10 місяців тому +4

    Θέλω να συμβάλω .

    • @antifono
      @antifono  10 місяців тому

      antifono.gr/support/

  • @eleniberbe
    @eleniberbe 10 місяців тому +3

    Γιατί κόβεται ενώ δεν έχει ολοκληρώσει αυτά που λέει; Πολύ λυπήθηκα...

    • @antifono
      @antifono  10 місяців тому

      ΛΟΓΩ "ΤΕΧΝΙΚΩΝ ZHTHMATΩN" ολοκληρώθηκε γραπτώς η τελευταία πρόταση.
      📌 ...Είναι όμως εξοργιστικό να αγνοείται και να φτύνουν αυτήν την εμπειρία όλοι αυτοί, οι οποίοι θέλουν να είναι σήμερα την εξουσία.

  • @ΕυδοκίαΕυαγγελίδου
    @ΕυδοκίαΕυαγγελίδου 3 місяці тому

    Δεν "παίζει"σημασία..... παίζει "ρόλο"......
    Προσοχή στα ελληνικά!!!!

  • @tse0123
    @tse0123 10 місяців тому +3

    πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη

    • @antifono
      @antifono  8 місяців тому

      Με χαρά, κόπο και ευθύνη! Για την συνέχιση του αντιφωνικού εγχειρήματος χρειαζόμαστε την υποστήριξή σας! https:.//antifono.gr/support

  • @lefterisraptopoulos6317
    @lefterisraptopoulos6317 10 місяців тому +1

    2:08

  • @ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ-τ9η
    @ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ-τ9η 10 місяців тому +4

    Το Δικαίωμα και το Δίκαιο πώς συνδέονται;

    • @ioanniskarras1298
      @ioanniskarras1298 4 місяці тому

      Το δίκαιο είναι η αγάπη η οποία ενώνει τον κατακερματισμένο άνθρωπο με τον εαυτό του τον ίδιο, τον Θεό και τους συνανθρώπους του και το δικαίωμα είναι εκείνο που διχάζει. Συνεπώς δεν υπάρχει καμία σύνδεση μεταξύ τους...

  • @ΕλενηΔαρογλου
    @ΕλενηΔαρογλου 10 місяців тому +1

    ❤😂👏👏👏👏👏👏👏👏🇬🇷💝

  • @vasiliavasileiadou3567
    @vasiliavasileiadou3567 10 місяців тому +2

    ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ;

    • @antifono
      @antifono  10 місяців тому +2

      ΛΟΓΩ "ΤΕΧΝΙΚΩΝ ZHTHMATΩN" ολοκληρώθηκε γραπτώς η τελευταία πρόταση.
      ...Είναι όμως εξοργιστικό να αγνοείται και να φτύνουν αυτήν την εμπειρία όλοι αυτοί οι οποίοι θέλουν να είναι σήμερα dτην εξουσία.

  • @socrates_yiannoudes
    @socrates_yiannoudes 10 місяців тому +10

    Οι ερωτήσεις σας είχαν και την απάντηση , έμοιαζε κατευθυνόμενη η συνέντευξη. Ηθικός σχετικισμός δεν σημαίνει κάνω ότι θέλω γιατί έτσι μ'αρέσει, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άξονες αναφοράς, αλλά ότι αυτοί οι άξονες δεν είναι σταθεροί, υπόκειται συνεχώς σε κριτική και επαναπροσδιορισμό. Στην αρχαία Αθήνα, δικαιώματα , και δει πολιτικά , είχα μόνο οι άνδρες, όχι οι γυναίκες, οι οποίες είχαν μόνο αστικά δικαιώματα. Η κοινωνία των σχέσεων που αναφέρει ο κ. Γιανναράς είναι μια κοινωνία σχέσεων προσώπων, τα οποία είναι άνδρες, εκείνοι δηλαδή που μετέχουν στην πόλη. Ας φανταστούμε πόσο τρομακτική θα ήταν η εφαρμογή σήμερα του κοινωνιοκεντρικού μοντέλου του κ. Γιανναρά για την αρχαία Αθήνα (προφανώς δεν πρότεινε κάτι τέτοιο ο άνθρωπος απλά επεσήμενε τις διαφοροποιήσεις από τον ευρωπαϊκό διαφωτισμό κλπ). Ας το φανταστούμε χωρίς να έχει φιλτραριστεί από τα διάφορα κινήματα για τα ατομικά ανθρώπινα δικαιώματα, όπως το γυναικείο κίνημα, ή άλλων μειονοτήτων, που δεν φαίνεται να τα βάζετε στην συζήτηση.

    • @ΣημείαΣήματα
      @ΣημείαΣήματα 10 місяців тому +9

      Γαλουχηθήκαμε με τον θαυμασμό για τον πολιτισμό των δικαιωμάτων. Εν είδει εξαγγελίας / υπόσχεσης / εχεγγύου ενός ωραιότερου κόσμου.
      Σήμερα όμως, δεν διατρέχουμε την περίοδο της Υπόσχεσης: Διανύουμε την εποχή της Πιστοποίησης῾ και του Αποτελέσματος.

    • @cleolog7120
      @cleolog7120 10 місяців тому +7

      Εξαιρετική η συνέντευξη. Ο αγαπητός μας κύριος Γιανναράς ανέκαθεν τροφοδοτεί το πνεύμα μας με τρόπο ώστε να ανοίγονται ολόφωτα πεδία γνώσης μελέτης έρευνας προς κατευθύνσεις που η τωρινή " σκοταδιστική καθημερινή πραγματικότητα" μας εμποδίζει να ανακαλύπτουμε, διότι δεν την συμφέρει , διότι την ενοχλεί σε σημείο να γίνεται συχνά καταπιεστική, τιμωρητική.

    • @bsi-aa
      @bsi-aa 10 місяців тому +3

      "έμοιαζε κατευθυνόμενη η συνέντευξη", συμφωνώ, σαν να τον χρησιμοποιήσαν αυτόν και την ευρύτερη σκέψη του (εν γνώση του, εν αγνοία του;) για να εξάγουν τα πολύ συγκεκριμένα συμπεράσματα που θέλαν, τα επί της επικαιρότητας....

    • @EKORE1990
      @EKORE1990 10 місяців тому +1

      Τα έχει ξανααναφέρει αυτά που επισημαίνετε, τα ατομικά δικαιώματα έρχονται ως λογικό επακόλουθο, και καλώς, ως αντιστάθμισμα στον μεσαίωνα και την αυθαιρεσία της εξουσίας είτε θρησκευτικής είτε πολιτικής στην λεγόμενη Δύση. Ιστορικά αυτά τα φαινόμενα είναι απόντα από το κοινωνιοκεντρικό παράδειγμα όπως λέει ο Γιανναράς της ελληνικής πρότασης πολιτισμού. Τα ατομικά δικαιώματα είναι σημαντικά αλλά βρίσκονται σε προπολιτικό επίπεδο δηλαδή πριν καν την κοινωνία της αρχαίας Ελλάδας. Τώρα αν θεωρείτε ότι η ψήφος των γυναικών άλλαξε την μοίρα μας προς την νέα μορφή απολυταρχίας , αυτής δηλαδή της βελούδινης δικτατορίας που ζούμε σήμερα όντας στο δυτικό παράδειγμα όπου το να ψηφίζεις κάθε τέσσερα χρόνια είναι τεκμήριο δημοκρατίας και συμμετοχής στη λήψη αποφάσεων καλό θα είναι να το ξανασκεφτείτε. Η άμεση δημοκρατία του κοινοτισμού που αναφέρει ο Γιανναράς δεν έχει ψηφοφορίες ούτε διακρίσεις φύλων αυτά είναι επικαιρικά φαινόμενα της παρακμής του ατομοκεντρικού δυτικού πολιτισμού αλλά πρωτεύει η ανάγκη της σχέσης και της κοινωνίας. Όσον αφορά τους σκλάβους αν θεωρείτε ότι τώρα δεν υπάρχουν πλανάστε, μια βόλτα στις φάμπρικες ανά την επικράτεια με μισθούς πείνας και ανύπαρκτες παροχές και συνθήκες εργασίας θα σας πείσει, τίποτα δεν άλλαξε, απλαολα μασκαρεύτηκαν, μέχρι και οι λέξεις έχασαν το νόημά τους.

    • @socrates_yiannoudes
      @socrates_yiannoudes 10 місяців тому +1

      @@bsi-aa συμφωνώ .. κ μαλιστα σε ενα σημειο ο Γιανναρας λεει το αντιθετο απο αυτο που θελει να υποστηριξει ο συνεντευξιαζων

  • @uisalesu
    @uisalesu 10 місяців тому +2

    Πολυ καλος για τον κοσμο του 1450 μχ. Πληρης αγνοια των ορων της υπαρξης του

  • @ΔημήτρηςΜπαζιώτης-δ3ο
    @ΔημήτρηςΜπαζιώτης-δ3ο 10 місяців тому +3

    ο Γιανναράς γέρασε και έχει τρικυμία εν κρανίω. Μα ποιος μίλησε για επιλογή φύλου; Άνδρας όντας και έτσι αισθανόμενος, θα επιλέξω ναι εμφανίζομαι ως γυναίκα; Αν όμως αισθάνομαι θηλυκό, ενώ εξωτερικά εμφανίζομαι άντρας, τότε αλλάζει το πράγμα και τότε μιλάμε για δικαίωμα προσωπικής επιλογής.

    • @Φοίβη-ν3χ
      @Φοίβη-ν3χ 10 місяців тому

      Όλοι αυτοί που τα ...ισχυρίζονται όλα αυτά.Οτι δηλ.το φύλο είναι επιλογή και ότι τα δύο βιολογικά φύλα-το αρσενικό και το θηλυκό -δεν υπάρχουν . Έτσι κατ'αυτούς σήμερα είσαι αυτό και μετά... κάποιο άλλο .Εάν είσαι πάλι όντως... άνδρας και αισθάνεσαι... γυναίκα είσαι του.... ψυχιάτρου.Δεν είναι λοιπόν θέμα γηρατειών του Γιανναρά αλλά...κοινής λογικής.

    • @ΔημήτρηςΔιδυμιώτης-δ6τ
      @ΔημήτρηςΔιδυμιώτης-δ6τ 10 місяців тому +1

      Παπαριες!!Αν δεν υπηρχε η σημερινη ιατρικη για να εχεις την δυνατοτητα να αλλαξεις φυλο,τι θα εκανες?Μηπως παλαιοτερα αυτοκτονουσαν σε αυτη την περιπτωση,η μηπως προσαρμοζονταν αναλογως?Ειναι τεχνηεντως επιβεβλημενες αυτες οι επιθυμιες και οι τασεις,λογω αλλοτριωσης των ηθων και της λογικης,επειδη αυτοι που προωθουν αυτες τις δηθεν προοδευτικες αντιληψεις,εχουν στοχο την πληρη αποβλακωση του κοσμου και την βαρβαροτητα,με απωτερο στοχο την υποδουλωση τελικα!!!Τιποτα δεν γινεται τυχαια κι οποιος δεν το καταλαβαινει ειναι γιατι εχει καταστραφει η διανοητικη του ικανοτητα και επαρκεια!Η κτηνωδια που βλεπουμε σημερα στις κοινωνιες,,οφειλεται ξεκαθαρα στην επιδραση του δηθεν προοδευτισμου, που με οχημα την αριστερη διανοηση του κωλου,κατεστρεψε υπουλα και επι δεκαετιες, καθε παραδοσιακη πνευματικη κατακτηση της ανθρωποτητας, γαλουχωντας με χιλαδες στρεβλωσεις και προβαλλοντας παντελως ευτελη προτυπα, τις νεες γενιες,ωστε σημερα να βλεπουμε ενα κοσμο παραιτημενο,σε πληρη συγχιση και απολυτα φοβισμενο,ανικανο πλεον να αντιδρασει!Αυτα βλεπει και θιγει ο σπουδαιος αυτος δασκαλος και Ανθρωπος Χρηστος Γιανναρας,που παντα μιλαει με απλη και καθαρη γλωσσα,σε αντιθεση με πολλους δηθενιαρηδες διαννοουμενους!!

    • @ΒΑΣΙΛΗΣΜΠΟΥΤΟΣ
      @ΒΑΣΙΛΗΣΜΠΟΥΤΟΣ 10 місяців тому

      Τα είπες όλα @@ΔημήτρηςΔιδυμιώτης-δ6τ

    • @evabaka4185
      @evabaka4185 10 місяців тому +5

      Δεν έχεις καταλάβει τι είπε φίλε μου ο κ. Γιανναράς!

    • @costastheodorakopoulos9240
      @costastheodorakopoulos9240 10 місяців тому

      Δηλαδή αν δηλώσεις σκυλί ενώ δείχνεις άντρας και μιλήσεις περί προσωπικής επιλογής εγώ θα πρέπει να το δεχτώ ενώ στερείται λογικής; Τα έχεις μπερδέψει αγαπητέ μου και τα ανακατεύεις όλα με τη σάλτσα σχετικισμού του δικαιωματισμού. Τρικυμία έχουν οι ανοησίες σου.

  • @dimitrs3491
    @dimitrs3491 10 місяців тому +9

    Χριστιανοφιλοσοφος