Admiro muito o Pr. Vailatti. Gostaria de poder conhecê-lo pessoalmente algum dia, se possível. Quanto ao debate, a doutrina da salvação é muito simples; infelizmente, os defensores do calvinismo ignoram textos sagrados ou tentam distorcê-los para defender a tese de um teólogo do passado sobre o qual pairam muitas duvidas. Prefiro ter comunhão com o meu Deus, o qual me salvou e me redimiu pela fé em Cristo Jesus, que se entregou, não por um grupo seleto, mas por todos homens. Deixo aqui um texto muito pouco difundido pelos irmãos calvinistas: "No passado, Deus não levou em conta essa ignorância, mas agora ordena que todos, em todo lugar, se arrependam..." Atos 17:30. - Aí me pergunto: para que Deus ordena que todos se arrependam, se seu arrependimento não terá valor para a salvação?
O pastor presbiteriano, não tendo argumentos, levou o debate para o lado pessoal, atacando o pastor Vaillati o tempo todo. Que coisa feia! Parabéns ao pastor Vaillati que não perdeu a pose e manteve sempre a serenidade diante dos ataques!
Pr Vailatti é excelente, mas o chamado é para todos. Muitos são chamados, MAS poucos escolhidos. Cristo morreu por àqueles que criam Nele . Ele não morreu para aqueles que não o aceitam.
Assisti este debate e no meu ver quem quiser discordar discorde é um direito de cada um mas o pastor vaillatti foi mais claro nos seus argumentos do que o reverendo Nepomuceno que não tinha argumento nenhum nem pra responder as perguntas do pastor vaillatti nem pra responder as perguntas dele mesmo por isso parabéns pastor vaillatti
Já vi vários debates com o Vailatti. Com interlocutores que discordavam dele veementemente, alguns com mérito, outros sem mérito. Mas acho que esse, até onde vi para fazer esse comentário, minuto 29:40, é o único em que há um clima ruim, digamos assim.
Desse jeito o satanás prevaleceu ? Misericórdia 😓 Por causa de um anjo Lúcifer que se tornou satanás. É como se Deus tivesse perdido o controle da situação... Sou cristão pela misericórdia de HWHY- יהוה - DEUS Fico imaginando quando formos salvos, saberemos que existem outros sofrendo por toda eternidade no inferno ? As Palavras de Jesus: Na Cruz O Doloroso Prólogo. ... “Pai, perdoa-lhes, porque não sabem o que fazem.” (Lucas 23:34) ... “Hoje estarás comigo no Paraíso.” (Lucas 23:43) ... “Mulher, eis aí o teu filho”. ( ... “Eis aí tua mãe.” (João 19:27) ... “Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?” (Marcos 15:34) ... “Tenho sede.” (João 19:28) Primeira fala de Cristo foi indeceder pedindo perdão pelos judeus ímpios
Nossa, foi até covardia colocarem o Vailatti para debater com esse pastor, o Vailatti mostrou claramente a simplicidade da bíblia que Jesus morreu por todos.
Se Jesus morreu por todos. Até mesmo pelo Adolf Hitler. Com certeza ele, Adolf Hitler ,será salvo. Pois esta escrito que Jesus comprou ele com o próprio sangue. Kkkkkk
@@eltonmarques1004 A Bíblia afirma todos, os pais da igreja em sua maioria leram que era todos, ágora se você não sabe ver redenção obtida para a redenção aplicada não há o que fazer, eu deixo você com a sua interpretação de que no juízo final Deus vai julgar os pecadores por não aceitarem um Jesus que nunca morreu por eles. Inclusive, você nem sabe se Jesus morreu por você, já que não foi todos...
Minha admiração sincera ao Pr Vaillatti... porém, tenho uma pergunta... Cristo morre por todos e expia o pecado de todos. Tendo todos, todos os pecados perdoados, como Deus julagará e condenará muitos pelos pecados que já foram expiados?
@@eltonmarques1004 Amigão, entre o que o Sr. Jesus disse e o que você diz, eu fico com as palavras de Jesus: Ele morreu por todos os seres humanos indistintamente. Fique na paz.🙏
É por essas e outras loucuras do calvinismo q caí fora de lá. Como Deus faz o homem à sua imagem e semelhança e faz separação de seu amor pela criação, a verdade é simples esses calvinistas que colocam Deus como carrasco. E o pastorzinho aí age com desrespeito e cinismo em relação ao Pr Vailatti, pior destilando uma exegese sem fundamento. Coloca a palavra "todos" como se não fosse no sentido total da palavra, é triste!
Pode ficar tranquilo muitas coisas serão reveladas , Tudo que está encoberto vira a luz . Deus disse ,terei eu prazer na morte do ímpio? De maneira nenhuma , Mas que o ímpio se arrependa e viva .
@@motorsstorm877 o mistério dessa eleição ninguém nega mas não se pode negar que é uma eleição inerrante e não incerta . Como pode um Deus onisciente eleger e esse eleito se perder ? Se assim for qual o motivo dessa eleição ?
@@leandrodemourasantos3436 A eu já devo conhecer vc Vc sabe muito bem como é está eleição Não preciso te dizer mais nada , Assim como todo líder calvinista sabe que está errado mas não quer admitir Pois a credibilidade deles iria por água abaixo e iria estar adimitindo mais de 500 anos de engano que colocou com o padre Agostinho, Só não querem aceitar o equívoco por pura arrogância assim como os fariseus .
@@leandrodemourasantos3436 Deus em sua sabedoria e pra ciência não elegeu tal indivíduo que poderia ser um eleito , Pois tal indivíduo o rejeitou , Não parou para olhar para a serpente no deserto rejeitou o Salvador que poderia tê-lo salvado por isso em sua preciência ele não o elegeu . Ninguém e condenado pelos pecados que cometeu , Pois Cristo disse que todo pecado será perdoado menos a blasfemia , Muitos não foram eleitos por um único pecado que é rejeitar o filho de Deus O pecado sem perdão, Deus não pode levar alguém para o céu que não o reconheceu como Salvador, E isto ele já sabe desde a fundação Com toda certeza e Cristo que salva E o homem que se afasta de Deus. A questão não é que alguém perde ou não a salvação, Mais simplesmente porque ninguém sabe quem é salvo ou não Quem vai se apostar da fé ou quem não vai , Não sabemos o futuro e não podemos saber e nem julgar o trigo e o joio antes da colheita . E não somos nos quem vai separar o tico e o joio, serão os anjos .
Quando se diz: “Se Jesus morreu por todos, e todos não serão salvos, logo por essa logica dizem que o sacrifício de Jesus não é 100% eficaz.” Mas acredito que podemos olhar pelo prisma que “Jesus morreu por todos, para dar a oportunidade de crerem e os que crerem serão salvos e os que não crerem não serão salvos, logo, o Cristo morre por todos para providenciar o livre acesso a salvação pelo ato de crer”
Isso mesmo. Se Jesus comprou todos com o seu sangue, automaticamente todos já estão salvos. Só um predestinado para não entender isso é que não vai entender. Kkkkk
Nem calvino e nem harminio. As duas "teorias", eu disse teorias pois todas são improváveis, impossiveis de serem totalmente provadas mesmo pela escritura. Aceitemos que existem misterios que jamais serão revelados a nós.
@@h.s3449sim. Eu assisti o debate inteiro. Fico realmente admirado como uma pessoa, (Vailatti), com tanto estudo e tanta experiência, tem a capacidade, ou melhor a incapacidade de apequenar Deus tanto assim, defendendo uma doutrina humanista e ingênua. Ao contrário o reverendo Maurício foi firme o tempo todo
@@oevangelhodejesus7780 Você reconheceu a capacidade e estudo do Pr Vailatti, mas infelizmente esse ideia de "apequenar" Deus é você que entende assim. Eu no passado fui fisgado pela teologia Calvinista, mas ao estudar mais a Palavra e teologia, tive que rejeitar algumas ideias...
@@h.s3449 Esse é o resultado de estudar teologia com com viés humanística. Então me responda, qual a capacidade de reação que um morto tem? Ou, quando Jesus, ordenou a Lázaro: "sai para fora", qual foi a fé de Lázaro? Todos os seres humanos, espiritualmente são "Lázaros" antes de ser regenerados. E exatamente isso Jesus diz a Nicodemus: "tem que nascer de novo". Qual foi a sua participação no seu nascimento, em que você ajudou ou atrapalhou, para que hoje você existisse? Agora, se para nascer nesse mundo caído, você não participou em nada, imagina para viver num mundo perfeito, se qualquer pessoa irá ter qualquer interação? A salvação é escolha Divina, eleição Divina, predestinação Divina, sem nenhuma interação humana. "Jo 15:16: "Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda." Agora é de se admirar e ao mesmo tempo reconhecer que é escolha divina, porque Vailatti, um hebraista, tem a Bíblia quase que decorada na cabeça, mas não consegue enxergar o básico da Salvação, ou enxerga com muita deformação. Num debate com o Reverendo Ricardo Moura, ele chega num ponto que parece querer admitir a eleição divina incondicional, mas, é assim, a dificuldade é acima da capacidade humana.
Kosmos 47:20 Vailatti uma metralhora 😂 “Toda a Raça Humana” usou 6 dicionários de grego. E difícil mesmo irmão, defender expiação limitada pois essa palavra não dá espaço. Deve ser bem ruim brigar com o texto tanto no português, quanto no original
Marcos 4 10 E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola. 11 E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do Reino de Deus, mas aos que estão de fora todas essas coisas se dizem por parábolas, 12 para que, vendo, vejam e não percebam; e, ouvindo, ouçam e não entendam, para que se não convertam, e lhes sejam perdoados os pecados. E esse texto aqui? Como que resolve ele? CRISTO está sendo bem claro como o dia que ELE não estava abrindo o entendimento geral para a quem ELE pregava não se convertesse e ele não perdoasse os seus pecados. Continuando... Gálatas 4 30 Mas que diz a Escritura? Lança fora a escrava e seu filho, porque, de modo algum, o filho da escrava herdará com o filho da livre. 31 De maneira que, irmãos, somos filhos não da escrava, mas da livre. E o que é dito dos que não pertencem aos salvos. 1 João 2 19 Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós. Logo JESUS disse: João 6 44 Ninguém pode vir a mim, se o Pai, que me enviou, o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último Dia.
Se você entender inglês, pesquise o vídeo do Mike Winger sobre a "doctrine of the judicial hardening". As tuas dúvidas serão respondidas. Em resumo, esse endurecimento/cegueira se dá como JUÍZO de alguém que poderia sim ter crido e não pq Deus é malvadão e se agrada de mandar bilhões pro inferno
No 38:31 até o apresentador ficou impactado com o Pr Vaillati e o presbiteriano não sabia mais o que dizer kkkkkk é tão simples a Bíblia e o presbiteriano consegue dificultar. Cara,o Vaillatti deu um ensinamento ao presbiteriano que até eu fiquei impressionado. Cadê o Augusto nicodemus??? O presbiteriano não tem lido nada e vai querer debater com quem estuda e está preparado para um debate. Ai não dá.
Nao há dúvida de que Jesus morreu apenas pelos os eleitos. É só vc pensar em umas dez pessoas mais ruins que já houve. Se Jesus tivesse morrido por essas pessoas, com toda certeza elas seriam salvas.
O problema dos teólogos da predestinação é que não querem evangelizar,será preguiça? Afinal pregar pra que? Se quem é salvo tá predestinado e o resto condenado.Ignorando o ide de Jesus. Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a “toda” criatura,quem crer será salvo e quem não crer será condenado.
Sim, mas eles creram em Jesus e fizeram a sua vontade? Jesus morreu para que esses pudessem ter a oportunidade de serem salvos por meio do sacrifício que Ele mesmo já fez na cruz
@@marcios.8414 se Jesus morreu por uma pessoa, automaticamente ela tem que ser salva. Ela não precisa fazer mais nada. Pois, se ela tivesse que fazer mais alguma coisa, o sacrifício de Jesus não teria sido perfeito.
Vailat, se equivoca sempre, onde tem um texto que Cristo morreu pelos Eleitos, Ele perguntou?? Diga lá em Isais 53: 11 e 12 , a VAILAT, e esses Gandulas dele aqui, Verem se Cristo Morreu por Todos ou foi por " MUITOS" É só ler a Bíblia e aceitá-la do jeito que ela é. Ok
Os eleitos. Ora, os eleitos não são todos os salvos? Porventura Deus salvaria toda a humanidade? Sim. Se toda a humanidade se arrependesse. Mas como não é possível que toda a humanidade se arrependa, Deus então só salva quem se arrepende. Cristo disse: Aqueles que Deus me deu de maneira nenhuma lançarei fora. Deus dá porque é dono. Ele é soberano sobre tudo que criou. Inclusive àqueles que deu a Cristo. E Cristo morreu por eles. Morte vicária e eficaz. Se Cristo morreu por todos e todos não foram salvos, então sua morte não foi eficaz. Seu sangue derramado por esses que não foram salvos foi derramado em vão. E isso não pode ser uma realidade, pois sua morte foi perfeita, seu sangue derramado foi perfeitamente eficaz na salvação daqueles que Deus o deu. Até o arrependimento para crer em Cristo é por meio da fé. Fé essa que o homem não herda quando nasce, pois já nasce em pecado, separado de Deus e escravo da sua própria natureza pecaminosa. Essa fé para crer só é adquirida se Deus colocar em seu coração. Fé para a salvação só é eficaz se obedecer ao chamado de Deus. Por isso muitos chamados mas poucos escolhidos. Quem obedece ao chamado é escolhido, e portanto eleito. Deus faz o que quer. Ele é o Criador e soberano. Ele dá a vida, ele a toma. Ele salva e condena. Ele tem misericórdia de quem ele quer. Ele se compadece de quem ele quer. Criou vasos de honra e desonra. Vasos de ira e misericórdia. Criou o ímpio para o dia do mal. Quem pode contender com o Criador? Ninguém que foi eleito por Deus para a salvação pode ser salvo sem se arrepender dos seus pecados. Mas só se arrepende porque foi eleito antes da fundação do mundo. Isso é bíblico. Ponto. Louvado, exaltado e glorificado seja o seu Santo nome Senhor! Só o Senhor é digno de toda honra, glória, louvor e exaltação para todo o sempre. 🙌🙏
Romanos 5:6. Quando não tínhamos força espititual, Cristo morreu pelos maus, no tempo certo de Deus. Pq ainda eram inimigos de Deus. Após a morte de Jesus passaram a ser filhos de Deus. O versículo é tão simples de entender kkkkk, mas o pastor vaillate como sempre, redeiamo texto até achar uma maneira que lhe agrade kkkkkk. I só pq ele é conhecido, ums e outros concordam com ele, sem nem sequer pegar o texto pra lê.
Paulo não escreveu sobre Calvino nem de Harminio, eles que escreveram sobre Paulo e sobre Cristo. E, se eles quisessem se converterem ao cristianismo eles teriam que nascer de novo.
Por todos obviamente, si não fora assim no juízo final teria muitas desculpas" Há eu não posso ir pro lago de fogo porque não tive a chance de conhecê-lo e nem a oportunidade"
Se Jesus morreu por todos , obrigatoriamente, todos tem que ser salvo. Se vc pessa diferente, é pq Deus colocou em seu coração para que vc pense assim. Pois vc não é um escolhido.
Nepomuceno deve estudar mais um pouco, já que diz que não é tão estudioso. Difícil mesmo debater com quem domina o assunto e está devidamente preparado.
O PR presbiteriano n tem argumento nenhum nem para defender a teologia presbiteriana. O Sr PR precisa estudar e muito. Ou seja tem q voltar para o pré.
O Calvinismo dá pra destruir com 2 versos apenas: 🔹Rom. 5.18 Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre TODOS os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça VEIO A GRAÇA SOBRE TODOS OS HOMENS para justificação de vida. 🔹Romanos 11.32 Porque Deus encerrou a TODOS debaixo da desobediência, para COM TODOS USAR de MISERICÓRDIA. Pronto. 🤷🏻♂️
Essa passagem também é muito boa pra mostrar que Jesus morreu por todos: Isso é bom e agradável perante Deus, nosso Salvador, que deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade. Pois há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens: o homem Cristo Jesus, o qual se entregou a si mesmo como resgate por todos. Esse foi o testemunho dado em seu próprio tempo. 1 Timóteo 2.3-6
Na minha opinião Jesus morreu por todos, mas na realidade a maioria não será salvo, a não ser que creiamos num purgatório! Na realidade poucos crêem e tem os olhos abertos para a salvação, me perdoem a franqueza, mas pra mim a realidade mais stra isso
Ué, mas é isso que a Bíblia diz. Jesus morreu por todos, toda a humanidade tem a chance de ser resgatada basta ter fé no salvador Jesus Cristo. Porém muitos rejeitam essa verdade...
@@pauloh.alchaar Está certo você. Deus enviou-o Jesus para morrer para toda a humanidade; mas nem todos vão crer, vão aceitar, o Filho do Homem que é Cristo Jesus. Fica na Paz
@@eltonmarques1004ele não manda as pessoas se arrependerem e aquele que perseverar até o fim será salvo? Se a graça é irresistível então explique atos 7:51
Em grego o todos é "pas". A salvação é para todos? algo de todos os tipos ... “todos o seguiam” Todos seguiam a Cristo? “Então, saíam a ter com ele Jerusalém e toda a Judéia”. Foi toda a Judéia ou toda a Jerusalém batizada no Jordão? “Filhinhos, vós sois de Deus”. “O mundo inteiro jaz no Maligno”. O mundo inteiro aqui significa todos? As palavras “mundo” e “todo” são usadas em vários sentidos na Escritura, e raramente a palavra “todos” significa todas as pessoas, tomadas individualmente. As palavras são geralmente usadas para significar que Cristo redimiu alguns de todas as classes - alguns judeus, alguns gentis, alguns ricos, alguns pobres, e não restringiu sua redenção a judeus ou gentios ... (C.H. Spurgeon de um sermão sobre a Redenção Particular)
@@testandosilva6171 Jesus mandou pregar para todos. É lógico concluirmos que todos podem ser salvos se crerem em Jesus é se arrependerem. A palavra todos, nem sempre indica todos individualmente. Não é o caso de João 3.16. Veja o que o Pastor Carlos Vailatti diz .
O reverendo Neponuceno foi muito enfático em mostrar as inconsistência e hipocrisia do pastor Vailati que é malandro, e busca apenas jogar para plateia.
Já o outro quer entender fundamentado em seu achismo "bíblico". Vailatti claramente teve uma eloquente oratória defendendo sua perspectiva usando a Bíblia a qual é completamente inerrante, Jesus morreu por TODOS, Vailatti usou somente a exegese, já o outro queria impor ao texto pra defender sua visão, sendo que nada na Bíblia pode ser alterado.
Tantas e tantas vezes nesse vídeo é claro de que Vailatti usou versículos bíblicos defendendo sua tese, já o outro falou repetidas coisas significativas de alternativas diferentes mas com o mesmo significado.
Não podemos negar de que Cristo morreu por absolutamente TODOS, tanto o original no grego de l João 2:2 e João 1:29, o mundo: "kosmos" significa nitidamente TODA a humanidade, analogicamente á João 3:16, o versículo mais famoso da Bíblia, que também é o alvo de excentricidade do sistema escravocrata de quem pensa de que Jesus morreu por alguns somente. Na mesma forma de que isso seria injusto, isso seria irrelevante. Pois tudo que Jesus ensinou sobre amar TODAS as pessoas, nem Ele mesmo conseguiu fazer isso, não passaria de uma mera hipocrisia.
Carlos A. Vailatti o mais ilustre teólogo de nossa geração contemporânea!!
Parabéns Dr. Vailatti! Sem duvidas um dos maiores teólogos do Brasil.
Obrigado, pastor Vailatte, por defender tão bem a expiação Ilimitada 🙏👏
Admiro muito o Pr. Vailatti. Gostaria de poder conhecê-lo pessoalmente algum dia, se possível. Quanto ao debate, a doutrina da salvação é muito simples; infelizmente, os defensores do calvinismo ignoram textos sagrados ou tentam distorcê-los para defender a tese de um teólogo do passado sobre o qual pairam muitas duvidas. Prefiro ter comunhão com o meu Deus, o qual me salvou e me redimiu pela fé em Cristo Jesus, que se entregou, não por um grupo seleto, mas por todos homens. Deixo aqui um texto muito pouco difundido pelos irmãos calvinistas: "No passado, Deus não levou em conta essa ignorância, mas agora ordena que todos, em todo lugar, se arrependam..." Atos 17:30. - Aí me pergunto: para que Deus ordena que todos se arrependam, se seu arrependimento não terá valor para a salvação?
Pastor Vailatti é um craque, quem me dera um dia poder aprender pessoalmente com o senhor Dr. Carlos Vailatti. 🙏
Parabéns Carlos vailates por defender a verdade teólogo redomado e a bençoado por Deus
Por isso,que a salvação,é condicional.
28/01/2023 e eu aqui, esperando nosso irmão
Carlos Augusto Vailati x Augusto Nicodemos.
Gostei muito do vejam só com o PR Ricardo Moura Lopes com o PR Carlos vailatti.
Sou fã do pastor Augusto Vailati
Parabéns vailatti
Pr vailati é um exímio debatedor, coerente. Fazendo isso tudo com muita educação. Parabéns
@Carlos Vailatti sempre com maestria👏🏻
Parabéns,pastor Vallaiti pelo conhecimento bíblico. O pastor Maurício, não debateu;enrolou.
pr carlos ministério vigilantes da depressão
Para mim esse debate o PR. Vailatti foi muito mais consistente!
Show !
40:36 meu Deus do céu que vergonha, kkkkkk Vailatti dominou o debate nitidamente,
Querido pastor vailate ....gostaria de propor uma live aula de Efésios ...por favor entre em contato
O pastor presbiteriano, não tendo argumentos, levou o debate para o lado pessoal, atacando o pastor Vaillati o tempo todo. Que coisa feia! Parabéns ao pastor Vaillati que não perdeu a pose e manteve sempre a serenidade diante dos ataques!
Pr Vailatti é excelente, mas o chamado é para todos. Muitos são chamados, MAS poucos escolhidos. Cristo morreu por àqueles que criam Nele . Ele não morreu para aqueles que não o aceitam.
SIMMMM é tão simples de entender
Assisti este debate e no meu ver quem quiser discordar discorde é um direito de cada um mas o pastor vaillatti foi mais claro nos seus argumentos do que o reverendo Nepomuceno que não tinha argumento nenhum nem pra responder as perguntas do pastor vaillatti nem pra responder as perguntas dele mesmo por isso parabéns pastor vaillatti
Então quer dizer que Deus me amou mesmo sendo que o meu destino fosse o fogo eterno?
Já vi vários debates com o Vailatti. Com interlocutores que discordavam dele veementemente, alguns com mérito, outros sem mérito. Mas acho que esse, até onde vi para fazer esse comentário, minuto 29:40, é o único em que há um clima ruim, digamos assim.
Debate equilibrado: Vailatti batendo e Ricardo apanhando
45:44 KKKKKKKKK olha a cara do professor Vailatti
O outro pastor pegou ar, nervosinho ele.
Qualquer leigo espiritual sabe que Cristo morreu por todos e ponto final
Desse jeito o satanás prevaleceu ?
Misericórdia 😓
Por causa de um anjo Lúcifer que se tornou satanás. É como se Deus tivesse perdido o controle da situação...
Sou cristão pela misericórdia de HWHY- יהוה - DEUS
Fico imaginando quando formos salvos, saberemos que existem outros sofrendo por toda eternidade no inferno ?
As Palavras de Jesus: Na Cruz
O Doloroso Prólogo. ...
“Pai, perdoa-lhes, porque não sabem o que fazem.” (Lucas 23:34) ...
“Hoje estarás comigo no Paraíso.” (Lucas 23:43) ...
“Mulher, eis aí o teu filho”. ( ...
“Eis aí tua mãe.” (João 19:27) ...
“Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?” (Marcos 15:34) ...
“Tenho sede.” (João 19:28)
Primeira fala de Cristo foi indeceder pedindo perdão pelos judeus ímpios
Em uma live com Francisco Tourinho, Vailatti perdeu feio... Vejam só teria que chamar Tourinho pro seu canal....
Vailatti submete a Bíblia a sua particular interpretação. Isso é uma visão parcial das Escrituras
Nossa, foi até covardia colocarem o Vailatti para debater com esse pastor, o Vailatti mostrou claramente a simplicidade da bíblia que Jesus morreu por todos.
Se Jesus morreu por todos. Até mesmo pelo Adolf Hitler. Com certeza ele, Adolf Hitler ,será salvo. Pois esta escrito que Jesus comprou ele com o próprio sangue. Kkkkkk
@@eltonmarques1004 A Bíblia afirma todos, os pais da igreja em sua maioria leram que era todos, ágora se você não sabe ver redenção obtida para a redenção aplicada não há o que fazer, eu deixo você com a sua interpretação de que no juízo final Deus vai julgar os pecadores por não aceitarem um Jesus que nunca morreu por eles.
Inclusive, você nem sabe se Jesus morreu por você, já que não foi todos...
@@eltonmarques1004"para todo aquele que crê"
Quando o vailaate for tem que chamar um oponente a altura
Chama eu.
Minha admiração sincera ao Pr Vaillatti... porém, tenho uma pergunta... Cristo morre por todos e expia o pecado de todos.
Tendo todos, todos os pecados perdoados, como Deus julagará e condenará muitos pelos pecados que já foram expiados?
O pecado só e perdoado através do arrependimento por meio da fé no sacrifício de Jesus
Por isso ele manda a gente se arrepender.
O pastor Maurício deve está até hoje procurando o rumo de casa
É óbvio que em João 3:16 o termo "mundo" significa claramente "toda a humanidade".
Claro que não. Mundo ai, significa que no mundo todo há escolhidos de Deus kkkk. Por isso Deus amou pessoas no mundo todo kkkk
@@eltonmarques1004 Amigão, entre o que o Sr. Jesus disse e o que você diz, eu fico com as palavras de Jesus: Ele morreu por todos os seres humanos indistintamente. Fique na paz.🙏
Assim como vc acha que todos são filhos de Deus kkkkkkk.
@@eltonmarques1004pra você querer debater, primeiro tem q aprender a escrever, vc é um fraco
@@eltonmarques1004por que não existe nenhum calvinista predestinado ao inferno?
É por essas e outras loucuras do calvinismo q caí fora de lá. Como Deus faz o homem à sua imagem e semelhança e faz separação de seu amor pela criação, a verdade é simples esses calvinistas que colocam Deus como carrasco. E o pastorzinho aí age com desrespeito e cinismo em relação ao Pr Vailatti, pior destilando uma exegese sem fundamento. Coloca a palavra "todos" como se não fosse no sentido total da palavra, é triste!
Que acontece com esse pastor Que tirou esse debate para criticar a verdadeira trologia
Pastor Carlos vailat foi bem melhor nesse debate.
É impossível Deus eleger e errar .
Pode ficar tranquilo muitas coisas serão reveladas ,
Tudo que está encoberto vira a luz .
Deus disse ,terei eu prazer na morte do ímpio?
De maneira nenhuma ,
Mas que o ímpio se arrependa e viva .
@@motorsstorm877 o mistério dessa eleição ninguém nega mas não se pode negar que é uma eleição inerrante e não incerta .
Como pode um Deus onisciente eleger e esse eleito se perder ?
Se assim for qual o motivo dessa eleição ?
@@leandrodemourasantos3436
A eu já devo conhecer vc
Vc sabe muito bem como é está eleição
Não preciso te dizer mais nada ,
Assim como todo líder calvinista sabe que está errado mas não quer admitir
Pois a credibilidade deles iria por água abaixo e iria estar adimitindo mais de 500 anos de engano que colocou com o padre Agostinho,
Só não querem aceitar o equívoco por pura arrogância assim como os fariseus .
@@leandrodemourasantos3436
Deus em sua sabedoria e pra ciência não elegeu tal indivíduo que poderia ser um eleito ,
Pois tal indivíduo o rejeitou ,
Não parou para olhar para a serpente no deserto rejeitou o Salvador que poderia tê-lo salvado por isso em sua preciência ele não o elegeu .
Ninguém e condenado pelos pecados que cometeu ,
Pois Cristo disse que todo pecado será perdoado menos a blasfemia ,
Muitos não foram eleitos por um único pecado que é rejeitar o filho de Deus
O pecado sem perdão,
Deus não pode levar alguém para o céu que não o reconheceu como Salvador,
E isto ele já sabe desde a fundação
Com toda certeza e Cristo que salva
E o homem que se afasta de Deus.
A questão não é que alguém perde ou não a salvação,
Mais simplesmente porque ninguém sabe quem é salvo ou não
Quem vai se apostar da fé ou quem não vai ,
Não sabemos o futuro e não podemos saber e nem julgar o trigo e o joio antes da colheita . E não somos nos quem vai separar o tico e o joio, serão os anjos .
@@motorsstorm877 se vc me mostrar o sentido da graça preveniente junto com a onisciência de Deus eu deixo de ser calvinista.
Único "argumento" do calvinista: sua teologia tá te guiando! 😀😂
Quando se diz:
“Se Jesus morreu por todos, e todos não serão salvos, logo por essa logica dizem que o sacrifício de Jesus não é 100% eficaz.”
Mas acredito que podemos olhar pelo prisma que
“Jesus morreu por todos, para dar a oportunidade de crerem e os que crerem serão salvos e os que não crerem não serão salvos, logo, o Cristo morre por todos para providenciar o livre acesso a salvação pelo ato de crer”
Isso mesmo. Se Jesus comprou todos com o seu sangue, automaticamente todos já estão salvos. Só um predestinado para não entender isso é que não vai entender. Kkkkk
Nem calvino e nem harminio. As duas "teorias", eu disse teorias pois todas são improváveis, impossiveis de serem totalmente provadas mesmo pela escritura. Aceitemos que existem misterios que jamais serão revelados a nós.
Sim. Agora vou ali assistir mais debates sobre.
O reverendo Maurício com simplicidade derrubou o humanismo teologia de Vailatti
Amigo, com toda sinceridade, você assistiu o mesmo debate que eu? Ou você só está forçando a barra por se identificar com a doutrina Calvinista?
@@h.s3449sim. Eu assisti o debate inteiro.
Fico realmente admirado como uma pessoa, (Vailatti), com tanto estudo e tanta experiência, tem a capacidade, ou melhor a incapacidade de apequenar Deus tanto assim, defendendo uma doutrina humanista e ingênua. Ao contrário o reverendo Maurício foi firme o tempo todo
@@oevangelhodejesus7780 Você reconheceu a capacidade e estudo do Pr Vailatti, mas infelizmente esse ideia de "apequenar" Deus é você que entende assim. Eu no passado fui fisgado pela teologia Calvinista, mas ao estudar mais a Palavra e teologia, tive que rejeitar algumas ideias...
@@h.s3449 Esse é o resultado de estudar teologia com com viés humanística.
Então me responda, qual a capacidade de reação que um morto tem? Ou, quando Jesus, ordenou a Lázaro: "sai para fora", qual foi a fé de Lázaro?
Todos os seres humanos, espiritualmente são "Lázaros" antes de ser regenerados.
E exatamente isso Jesus diz a Nicodemus: "tem que nascer de novo".
Qual foi a sua participação no seu nascimento, em que você ajudou ou atrapalhou, para que hoje você existisse?
Agora, se para nascer nesse mundo caído, você não participou em nada, imagina para viver num mundo perfeito, se qualquer pessoa irá ter qualquer interação?
A salvação é escolha Divina, eleição Divina, predestinação Divina, sem nenhuma interação humana.
"Jo 15:16: "Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda."
Agora é de se admirar e ao mesmo tempo reconhecer que é escolha divina, porque Vailatti, um hebraista, tem a Bíblia quase que decorada na cabeça, mas não consegue enxergar o básico da Salvação, ou enxerga com muita deformação. Num debate com o Reverendo Ricardo Moura, ele chega num ponto que parece querer admitir a eleição divina incondicional, mas, é assim, a dificuldade é acima da capacidade humana.
Kosmos 47:20 Vailatti uma metralhora 😂 “Toda a Raça Humana” usou 6 dicionários de grego. E difícil mesmo irmão, defender expiação limitada pois essa palavra não dá espaço. Deve ser bem ruim brigar com o texto tanto no português, quanto no original
Marcos 4
10 E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
11 E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do Reino de Deus, mas aos que estão de fora todas essas coisas se dizem por parábolas,
12 para que, vendo, vejam e não percebam; e, ouvindo, ouçam e não entendam, para que se não convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
E esse texto aqui? Como que resolve ele? CRISTO está sendo bem claro como o dia que ELE não estava abrindo o entendimento geral para a quem ELE pregava não se convertesse e ele não perdoasse os seus pecados.
Continuando...
Gálatas 4
30 Mas que diz a Escritura? Lança fora a escrava e seu filho, porque, de modo algum, o filho da escrava herdará com o filho da livre.
31 De maneira que, irmãos, somos filhos não da escrava, mas da livre.
E o que é dito dos que não pertencem aos salvos.
1 João 2
19 Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.
Logo JESUS disse:
João 6
44 Ninguém pode vir a mim, se o Pai, que me enviou, o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último Dia.
Se você entender inglês, pesquise o vídeo do Mike Winger sobre a "doctrine of the judicial hardening".
As tuas dúvidas serão respondidas. Em resumo, esse endurecimento/cegueira se dá como JUÍZO de alguém que poderia sim ter crido e não pq Deus é malvadão e se agrada de mandar bilhões pro inferno
No 38:31 até o apresentador ficou impactado com o Pr Vaillati e o presbiteriano não sabia mais o que dizer kkkkkk é tão simples a Bíblia e o presbiteriano consegue dificultar. Cara,o Vaillatti deu um ensinamento ao presbiteriano que até eu fiquei impressionado. Cadê o Augusto nicodemus??? O presbiteriano não tem lido nada e vai querer debater com quem estuda e está preparado para um debate. Ai não dá.
Nao há dúvida de que Jesus morreu apenas pelos os eleitos. É só vc pensar em umas dez pessoas mais ruins que já houve. Se Jesus tivesse morrido por essas pessoas, com toda certeza elas seriam salvas.
O problema dos teólogos da predestinação é que não querem evangelizar,será preguiça? Afinal pregar pra que? Se quem é salvo tá predestinado e o resto condenado.Ignorando o ide de Jesus. Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a “toda” criatura,quem crer será salvo e quem não crer será condenado.
Todas as pessoas são ruins, é como a bíblia diz: "não há um justo sequer"
Sim, mas eles creram em Jesus e fizeram a sua vontade? Jesus morreu para que esses pudessem ter a oportunidade de serem salvos por meio do sacrifício que Ele mesmo já fez na cruz
@@marcios.8414 se Jesus morreu por uma pessoa, automaticamente ela tem que ser salva. Ela não precisa fazer mais nada. Pois, se ela tivesse que fazer mais alguma coisa, o sacrifício de Jesus não teria sido perfeito.
Vailat, se equivoca sempre, onde tem um texto que Cristo morreu pelos Eleitos, Ele perguntou?? Diga lá em Isais 53: 11 e 12 , a VAILAT, e esses Gandulas dele aqui,
Verem se Cristo Morreu por Todos ou foi por " MUITOS"
É só ler a Bíblia e aceitá-la do jeito que ela é. Ok
Os eleitos. Ora, os eleitos não são todos os salvos? Porventura Deus salvaria toda a humanidade? Sim. Se toda a humanidade se arrependesse. Mas como não é possível que toda a humanidade se arrependa, Deus então só salva quem se arrepende. Cristo disse: Aqueles que Deus me deu de maneira nenhuma lançarei fora. Deus dá porque é dono. Ele é soberano sobre tudo que criou. Inclusive àqueles que deu a Cristo. E Cristo morreu por eles. Morte vicária e eficaz. Se Cristo morreu por todos e todos não foram salvos, então sua morte não foi eficaz. Seu sangue derramado por esses que não foram salvos foi derramado em vão. E isso não pode ser uma realidade, pois sua morte foi perfeita, seu sangue derramado foi perfeitamente eficaz na salvação daqueles que Deus o deu. Até o arrependimento para crer em Cristo é por meio da fé. Fé essa que o homem não herda quando nasce, pois já nasce em pecado, separado de Deus e escravo da sua própria natureza pecaminosa. Essa fé para crer só é adquirida se Deus colocar em seu coração. Fé para a salvação só é eficaz se obedecer ao chamado de Deus. Por isso muitos chamados mas poucos escolhidos. Quem obedece ao chamado é escolhido, e portanto eleito. Deus faz o que quer. Ele é o Criador e soberano. Ele dá a vida, ele a toma. Ele salva e condena. Ele tem misericórdia de quem ele quer. Ele se compadece de quem ele quer. Criou vasos de honra e desonra. Vasos de ira e misericórdia. Criou o ímpio para o dia do mal. Quem pode contender com o Criador? Ninguém que foi eleito por Deus para a salvação pode ser salvo sem se arrepender dos seus pecados. Mas só se arrepende porque foi eleito antes da fundação do mundo. Isso é bíblico. Ponto. Louvado, exaltado e glorificado seja o seu Santo nome Senhor! Só o Senhor é digno de toda honra, glória, louvor e exaltação para todo o sempre. 🙌🙏
Romanos 5:6. Quando não tínhamos força espititual, Cristo morreu pelos maus, no tempo certo de Deus. Pq ainda eram inimigos de Deus. Após a morte de Jesus passaram a ser filhos de Deus. O versículo é tão simples de entender kkkkk, mas o pastor vaillate como sempre, redeiamo texto até achar uma maneira que lhe agrade kkkkkk. I só pq ele é conhecido, ums e outros concordam com ele, sem nem sequer pegar o texto pra lê.
Paulo não escreveu sobre Calvino nem de Harminio, eles que escreveram sobre Paulo e sobre Cristo. E, se eles quisessem se converterem ao cristianismo eles teriam que nascer de novo.
Calvinismo e harminianismo. O que estraga são os fãs clubes.
Kkkk graças a Deus estou vacinado , Calvinismo um brutal desamor com as misericórdias Demonstrada Pelas providências Deus
Por todos obviamente, si não fora assim no juízo final teria muitas desculpas" Há eu não posso ir pro lago de fogo porque não tive a chance de conhecê-lo e nem a oportunidade"
Menos por vc
@@eltonmarques1004 ???
Se Jesus morreu por todos , obrigatoriamente, todos tem que ser salvo. Se vc pessa diferente, é pq Deus colocou em seu coração para que vc pense assim. Pois vc não é um escolhido.
@@eltonmarques1004 Nossa com todo respeito vc não entendeu nada.
@@regimarmoreiracarvalho7801 explica então.
O Vailtte excracha
Conclusão no Calvinismo a Justificação é pela Cruz. Já no Arminianismo a Justificação é pela Fé. ROMANOS C 4 V 3 ao V 5.
Essa doutrina da predestinaçao,é sem logica
Nepomuceno deve estudar mais um pouco, já que diz que não é tão estudioso. Difícil mesmo debater com quem domina o assunto e está devidamente preparado.
O PR presbiteriano n tem argumento nenhum nem para defender a teologia presbiteriana. O Sr PR precisa estudar e muito. Ou seja tem q voltar para o pré.
Não conseguiu argumentar sobre nada, só chamou o outro de ''inteligente'' e ficou por isso mesmo.
verdade
O Calvinismo dá pra destruir com 2 versos apenas:
🔹Rom. 5.18 Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre TODOS os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça VEIO A GRAÇA SOBRE TODOS OS HOMENS para justificação de vida.
🔹Romanos 11.32 Porque Deus encerrou a TODOS debaixo da desobediência, para COM TODOS USAR de MISERICÓRDIA.
Pronto. 🤷🏻♂️
Essa passagem também é muito boa pra mostrar que Jesus morreu por todos:
Isso é bom e agradável perante Deus, nosso Salvador, que deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade.
Pois há um só Deus
e um só mediador entre Deus e os homens:
o homem Cristo Jesus,
o qual se entregou a si mesmo como resgate por todos.
Esse foi o testemunho dado em seu próprio tempo.
1 Timóteo 2.3-6
Vailate aprendeu muito com o outro pastor
Na minha opinião Jesus morreu por todos, mas na realidade a maioria não será salvo, a não ser que creiamos num purgatório! Na realidade poucos crêem e tem os olhos abertos para a salvação, me perdoem a franqueza, mas pra mim a realidade mais stra isso
Ué, mas é isso que a Bíblia diz. Jesus morreu por todos, toda a humanidade tem a chance de ser resgatada basta ter fé no salvador Jesus Cristo. Porém muitos rejeitam essa verdade...
@@pauloh.alchaar Está certo você. Deus enviou-o Jesus para morrer para toda a humanidade; mas nem todos vão crer, vão aceitar, o Filho do Homem que é Cristo Jesus. Fica na Paz
Que pensamento louco ķkkmkkakk. Jesus morreu por todos, mas nem todos serão salvos kkkkkkkkkk.
@@eltonmarques1004ele não manda as pessoas se arrependerem e aquele que perseverar até o fim será salvo? Se a graça é irresistível então explique atos 7:51
@@gabrieleinaciobraga2252 esse ersevera até o fim foi dito apenas para os discípulos kkk. Tanto que um deles não perseverou.
Pr Vailatti desculpa mas não dar pra debater com esse outro Pr, parece que ele ta bêbado rsrsrsrsrskkkk com todo respeito
Admiro o pastor Vailatti, mas esse calvinista é mto fraquinho. Gostaria de ver o pastor Vailatti debatendo sobre este tema com o Augusto Nicodemos.
Jo 3.16 é claro.
A bíblia, encina ela mesma!
Em grego o todos é "pas".
A salvação é para todos?
algo de todos os tipos
... “todos o seguiam” Todos seguiam a Cristo? “Então, saíam a ter com ele Jerusalém e toda a Judéia”. Foi toda a Judéia ou toda a Jerusalém batizada no Jordão? “Filhinhos, vós sois de Deus”. “O mundo inteiro jaz no Maligno”. O mundo inteiro aqui significa todos? As palavras “mundo” e “todo” são usadas em vários sentidos na Escritura, e raramente a palavra “todos” significa todas as pessoas, tomadas individualmente. As palavras são geralmente usadas para significar que Cristo redimiu alguns de todas as classes - alguns judeus, alguns gentis, alguns ricos, alguns pobres, e não restringiu sua redenção a judeus ou gentios ... (C.H. Spurgeon de um sermão sobre a Redenção Particular)
@@testandosilva6171 Jesus mandou pregar para todos. É lógico concluirmos que todos podem ser salvos se crerem em Jesus é se arrependerem. A palavra todos, nem sempre indica todos individualmente. Não é o caso de João 3.16. Veja o que o Pastor Carlos Vailatti diz .
Esse ptebiteriano ficou mais perdido que cego em tiroteio
O reverendo Neponuceno foi muito enfático em mostrar as inconsistência e hipocrisia do pastor Vailati que é malandro, e busca apenas jogar para plateia.
Vailate quer entender a bíblia pelos estudos humanos.
Já o outro quer entender fundamentado em seu achismo "bíblico". Vailatti claramente teve uma eloquente oratória defendendo sua perspectiva usando a Bíblia a qual é completamente inerrante, Jesus morreu por TODOS, Vailatti usou somente a exegese, já o outro queria impor ao texto pra defender sua visão, sendo que nada na Bíblia pode ser alterado.
Tantas e tantas vezes nesse vídeo é claro de que Vailatti usou versículos bíblicos defendendo sua tese, já o outro falou repetidas coisas significativas de alternativas diferentes mas com o mesmo significado.
Não podemos negar de que Cristo morreu por absolutamente TODOS, tanto o original no grego de l João 2:2 e João 1:29, o mundo: "kosmos" significa nitidamente TODA a humanidade, analogicamente á João 3:16, o versículo mais famoso da Bíblia, que também é o alvo de excentricidade do sistema escravocrata de quem pensa de que Jesus morreu por alguns somente. Na mesma forma de que isso seria injusto, isso seria irrelevante. Pois tudo que Jesus ensinou sobre amar TODAS as pessoas, nem Ele mesmo conseguiu fazer isso, não passaria de uma mera hipocrisia.
Na minha visão, respeitando todas as opiniões opostas, Vailatti dominou esse debate, tudo que é bíblico, é verdadeiro.