Możesz zrobić cały film o unikaniu przepłacania. Coraz częściej widzę ludzi którzy chcą ładować chłodzenie wodne w cenie procesora. Ciężko takich przekonać że dobre powietrzne zupełnie wystarczy.
Nie obraź się, ale czy Ty przypadkiem nie jesteś delikatnie odklejony od rzeczywistości? Nie wiem czy 99% może 90% a może 60% za tyle to chce kupić solidną płytę z procesorem. Znakomita większość idzie do pracy... i TYLE! Zarobi 3 - 4 - 5k i bardzo często na tych 5 tys. cebulionów zamyka się cały zestaw z monitorem i peryferiami. To tak jakby powiedzieć że dla 99% kierowców najlepszy wybór to zakup nowego auta z salonu... PS. gdzie "przechlałeś" wybitny twór z wyższości DDR5 nad DDR4? :D Materiał dobry, tylko mało solidny jak wspomniałem w komentarzu pod nim.
Co do procesora 13900KS to właśnie te temperatury i pobór mocy jest głównym problemem Intela, mam R9 7950x i z "undervoltingiem" w postaci curve optimizer-a ustawionym na -30 i Temp Limitem na 80stopni z Navisem F360 osiągam w CB R23 - 38300 średnio (38600max) wciągając przy tym 175W czyli o 80W mniej niż ten Intel przy różnicy w wydajności rzędu 3% które jest ceną za świetną kulturę pracy:)
Widać odezwał się chłopiec co mu mamusia z tatusiem kupują wszystko co chce. Nikt normalny do kompa nie weźmie płyty za ponad 3k jak chcesz korzystac normalnie to ci starczy płyta nawet za niecały 1k albo lekko ponad 1k xD.
@@mateusz1807 napisałeś że płyta główna za 3k jest dla biedaków a to akurat nie prawda do kompa wystarczy płyta za 1k albo i niecały. A to że dajesz się tak ruchać na hajs producentom to świadczy o tobie że jesteś matołem.
Do tego z roku na rok zmieniaja liczniki na bardziej podkrecone! U mnie ciagnie sam pc okolice 280-330w i nie da sie nizej juz. Uv pełen i inne rzeczy. Zasilacz topowy 650w platinum by była lepsza sprawnosc od seasonica i nie da sie. Do tego 25-40w monitor 10-50w glosniki modem/router 24/7
Jak wszystko wraca po latach, w latach 90 biała obudowa to był standard. No i super ze taki film zrobiłeś bo z reguły to wszyscy budują na topowych podzespołach a większość ludzi jednak buduję zestawy z segmentu średniego i budzetowego, i taka opcja gdzie można kasę na płycie zaoszczędzić która można wydać na kartę graficzną lub na procek albo coś innego
@@Ludek-Internetowy mnie nie chodzi o cały pc a o samą płytę główną, bo nawet jak kupisz 13600k to na Intelu i tak potrzebujesz płyty serii Z, wiem że reszta komponentów jak 13900 i 4090 kosztują kilka nerek. Sam mam 2 pc z prockiem i grafa od AMD.
Ja już dobre pół roku przymierzam się do zbudowania sobie drugiego PC, ale tym razem w całości białego. NZXT H510 już mam, ale o resztę bebechów naprawdę ciężko. Liczyłem na H7 B550, ale w PL dosłownie nie do zdobycia. Pisałem nawet do holenderskiego oddziału wsparcia NZXT, ale nawet tam nie mają żadnej, nawet z outletu. Dlatego zwlekam z tym komputerem. Resztę poskładałem i działa mi na poddaszu jako serwer plików, bo google dysk z darmowych 50 GB skurczył się do 15 i masę rzeczy teraz mi poblokowało (faktury, recenzje, benchmarki etc)
Płyta za 1300zł, to ma być ta płyta dla 99% użytkowników? Do tego procek za ponad 3000 i karta za ponad 9000? Zestaw fajny, ale tytuł trochę mylący, bo sugeruje że 99% użytkowników będzie stać na taki zestaw :)
Ciekawa recenzja, wiarygodna, bez słodzenia. Nasuwa mi się pomysł na odcinek z wybieranymi najczęściej przez kupujących AIO z krótką własną oceną. Mało jest dostępnych materiałów odnośnie dobrych AIO, jak są to często przestarzałe lub omawiają one pojedyncze produkty, powodując tylko mętlik w głowie laika, który w końcu nie wie co wybrać...a jak życie nauczyło, nie zawsze droższe i nowsze oznacza lepsze... Pozdrawiam
0:39... czemu zepsułeś możliwość żartu grą słowną? "White not?" pasowało by o niebo lepiej. 6:33 czekam aż zrobią "do góry nogami" wtyczki kątowe pod 16 pinowe złączne do GPU... wtedy będzie można kabel przeciągnąć nad backplate-em.
@@Ludek-Internetowy Jeszcze przy nieobciążonym GPU może trochę dać rade ale jak karta zacznie walić powietrze do góry wprost na chłodnice to temperatury moment idą do góry. U mnie na cpu 11th wykresik mocno z 30 szedł na 40 stopni i wyżej.
Ja tam się nie znam, ale za 19.90£ kupiłem nowego gigabyte A320 kilka lat temu , ( darmowa dostawa) w połączeniu z 3700x , i 3070 , ram też ładnie trzyma. I też się zastanawiam " gdzie leży sezon zakupu droższej płyty" .....
Już miałem pochwalić komputer ale do potwora ( CPU ) chłodnice z 2 wentylatorami i to jeszcze na topie. Następna rzecz GPU wydmuchuje ogromne ilości ciepłego powietrza wprost na chłodnice procesora i stąd wysokie temperatury. Przecież nie bez przyczyny chłodzenia w obecnych kartach jest dłuższe niż PCB i koniec backplate jest oknem dla wentylacji. Powietrze z GPU zgodnie z prawami fizyki przemieszcza się ku górze. Lepszym rozwiązaniem jest chłodnica na froncie, która lekko podgrzeje powietrze wlatujące do obudowy. Ważne aby węże były od spodu chłodnicy ( eliminowanie zaciągania pęcherzyków powietrze , które w mniejszym lub większym stopniu czają się w najwyższym punkcie instalacji). W 360 może być to problematyczne ze względu na długość przewodów. Dobrym rozwiązaniem jest montaż wentylatorów na chłodnicy trybie push - pull. Kolejna minimum to pozostałe wentylatory 140 mm: dwa wyciągowe na górze i jeden na tyle. One maja za zadanie jak najszybciej odprowadzić ciepłe powietrze ze skrzynki. Konfiguracja wentylatorów i chłodnicy przetestowałem na swoim komputerze. U mnie przy AIO 280mm najlepsze ustawienie ( maks. obciążenie 62 stopnie na I7 11700KF i RTX 3080 65 stopni ). Wcześniej na powietrznym chłodzeniu moment cpu temp. gotowanie wody. Podsumowując wygląd komputera ASUSa ładny i schludny ale w obszarze wentylacji to lekka amatorka.
Takie AiO dostałem. Od razu było wiadomo że 240 sobie z tym nie poradzi. Pomijam już fakt że 13900KS to smok w kontekście TDP. Chłodnica na froncie wcale nie jest idealnym rozwiązaniem, szczególnie z chwilą obciążenia CPU+GPU.
U mnie taka konfiguracja się sprawdziła. Chłodnica na górze dostawała powietrze z GPU i płyń osiągał temperaturę powyżej 40 stopni. Automatycznie cpu mialo wyzsza temperature. Chłodnica musiała przerobić ciepło z cpu oraz ok 2/3 ciepla ze skrzynki. U mnie przy chłodnicy na przodzie płyn ma temperaturę około 35 stopni. Temperatury na cpu znacząco spadły. To sa wartosci przy benchmarkach. Jeżeli są dobre wentylatory wyciągowe o tej samej mocy co tłoczące powietrze do skrzynki to spokojnie dadzą radę z lekko podgrzanym powietrzem przez chłodnice oraz ciepłem generowanym przez GPU. Chłodnica na topie musi przecedzić prawie całe ciepło ze skrzynki. Natomiast z przodu tłoczy powietrze do środka z czego znaczna części zostaję od razu wyssane przez pozostałe wentylatory. To nie jest teoria tylko przepraktykowana konfiguracja poparta prawami fizyki 😊. Przy normalnym użytkowaniu internet itp. u mnie płyń chłodzący ma ok 32 a cpu 35 stopni. Dla przykładu Bugatti Veiron ma kilkanaście chlodnic i to roznych miejscach. Moc generuje ciepło i je trzeba gdzieś je oddać. Na topie aio to jakbyś z przodu w aucie dal dwie chłodnice jedna za drugim. Pierwsza się schłodzi ale i tak powietrze wylotowe zostanie przyhamowania przez kolejna natomiast plyn w drugiej się ugotuje. Mam na myśli dwa kaloryfery od płynu chłodzącego blok nie klimę czy chłodnice oleju.
Jak widzę ile teraz ceny podzespołów kosztują to mi się słabo robi. Wiem że można taniej komputer złożyć i nie koniecznie trzeba dawać tyle kasy ale 5000zł (jak dobrze słyszałem) za samą płytę z tych niby lepszych to już grubo.
To już dla entuzjastów z dużą ilością kasy. Tak źle ogólnie nie jest. Za 700 zł można fajną płytę kupić. I tak jak Lipton mówi, dla 99% ludzi to wystarczy.
Wygląd jest sztos. Mimo, że wolę SFF to i tak uważam ten zestaw za śliczny. Wydajność? W sumie topowa jakby nie patrzeć. Co do płyty głównej to fakt - 1300 zł za Z790 to dobra cena. Ciężko jest dostać mini-ITX w tej cenie na tym chipsecie. A szkoda, bo to jednak dobrej klasy płyty są.
Fajny filmik. Brakuje mi jednak jakiegoś punktu odniesienia co do szybkości bootowania Windowsa 11. Ogólnie bardzo by się przydał jakiś większy test porównawczy szybkości bootowania Windowsa 11 na różnych płytach głównych.
po co Ci taki test- większość dzisiejszego sprzetu odpala się w ciagu kilku-kilkunastu sekund i głównym wyznacznikiem jest tu dysk i czas jaki mobo potrzebuje na zrobienie testu POST
@@mamdowody Strasznie irytuje mnie to że laptop z 2 razy wolniejszym dyskiem uruchamia się szybciej niż mój PC z Samsungiem 970 EVO Plus i Tomahawkiem z490. Szukałem jakiegoś filmiku o szybkości bootowania kompa ale nikt za dużo nic mądrego nie powiedział.
@@mamdowodyNiekoniecznie. Miałem płytę Asus Z690 Tuf Gaming DDR4 Plus WiFi i ona startowała bardzo długo. Teraz mam Gigabyte B660 Gaming X AX i dużo szybciej się odpala. Te Z690 miały ten "problem". Nie wiem jak jest teraz w Z790.
Ja też właśnie poluje na tą płytę ale dopiero wtedy jak gigabyte wyda nową Z790 Arous Master X to wtedy ta powinna stanieć około 900 złotych a to dla mnie gratka ponieważ tworzę komputer przystosowany do grafiki 3d i pracujący na sporych obciążeniach GPU jak i CPU, co w programach typu Cinema 4D ma duże znaczenie, no i co najważniejsze system odprowadzania ciepła z czym większość płyt głównych sobie nie razi
Zgadzam się z tym podejściem. Co prawda sam przed laty obraziłem się na Asusa i nie kupuję jego produktów, ale mam model z tej samej półki od MSI - Z790-A, z 16-fazową sekcją zasilania 80A. Czego chcieć więcej?
Niestety ceny płyt asusa w Polsce są z nieznanych mi względów zawyżone, nie opłacalne względem np. gigabyte, msi. Za 1300zł można kupić gigabyte z790 gaming x ddr5 lub msi z790 tomahawk wifi ddr5.
Mam droższą płytę główną od procesora a to tylko dlatego że za max trzy miesiące będę wymieniał procesor na mocniejszy, teraz mam ryzen 5 5500 a będę wymieniał na ryzen 9 5950X a do tego cpu potrzeba płyty głównej z dobrą sekcją zasilania.
Niestety mam słabe doświadczenie z asusem. Moja obecna płyta to właśnie praktycznie topowy (nie gamingowy) wtedy asus kupiony 10 lat temu i od początku miał dziwne problemy z działaniem portów USB na froncie.
Hey Lipton dlaczego ten procesor z morele Procesor AMD AMD CPU EPYC 9534 (64C/128T) 2.45 GHz (3.7 GHz Turbo) Tray Sockel SP5 TDP 280W kosztuje ponad 51 tysięcy zł czy to potwór do gier czy nie ? ;;
W sumie wielka szkoda, że NZXT nie wystawia swoich MOBO na nasz rynek rodzimy :( Ich N7 jest świetna, jeśli chodzi o walory estetyki w obudowie. Bez zbędnych dzikich kształtów tak jak teraz te nowe radiatory mają...
nie plzeplacaj za plyte ktola kosztuje 1100zl? to jakis zalt? lozumim plyty za 500zl wtedy cena ok. ale 1100 i nieplzeplacaj? plzeciez te 1100zl i nieplzeplacaja stoja w splzecznosci. lozumiem kupic b760 ddl5 za 550zl to wtedy jest nie plzeplacaj ale nie w tym plzypadku. (nie dziala mi litelka :))
Zapewne 50% graczy uzywa tanszych procesorow niz ta plyta :) wiekszosc graczy nie wie do czego sluza te wszystkie bajery i piekne liczby w tym ja.... Nie wiem kto kupuje takie plyty ale musi mu naprawde zalezec na wygladzie lub poprostu ma za duzo kasy do wydania w dobie kryzysu i nie ma rodziny na utrzymaniu, dla zwyklego smiertelnika plyta ma poprostu dzialac i wytrzymac kilka lat zanim uzbiera i zmieni pc na nowy
Fajno, godzine przed materiałem kupiłem tę płytkę po pół godzinnym reserchu i martwiłem się że się pospieszyłem. Na chwilę obecną z i5 13600K i 32GB 6400MHz,. Przez chwile myslalem nad czyms pod m2 5 generacji, ale stwierdzilem ze nie ma co cudowac, I w takim układzie przekonała mnie obecna cena 4gen 7400 MB/s w 4TB. Chętnie natomiast posłucham sugestii w kwestii GPU. Celuę w 4070tke MSI... i9 tka moze za jakieś 2-3 lata w 14gen (albo 15 jesli z 790tka bedzie obslugiwac).
Seria asus prime to budżetówka, tak jak seria a pro od msi. TOMAHAWK to już półka wyżej czyli średnia, wystarczy porównać specyfikacje. Przykład: W msi sekcja ma 90 amperów, oraz grubszy 7 warstwowy laminat, w asusie tylko 60 amperów oraz cienki 6 warstwowy laminat.
@@TechLipton Next time podbije, bo w sumie oglądam Cię dobre 4 - 5 lat - to wspólna fotka mi się należy ;) Sam też składam czasem kompy po rodzinie - od Ciebie nauczyłem się robić "cable managment" bo wczesniej panował w nich chaos :D
@@onexpolska7684 Składał parę komputerów i zawsze wyglądało to dobrze. Oglądam też Blacka, Ziemniaka czy Zmasło - lubie to "uniwersum" - do Toruńskich youtuberów jak Lipton czy Kikster po prostu mi najbliżej - bo to ziomki z moich okolic. Tak - przypadkiem zapomniałem o Magicalu - mam nadzieje że mi wybaczy ;)
Mój GTX970 wyrabia w Baldurs Gate 3 na średnich, ale nie pogram bo GRZEJE się do nawet do 75°C Tzn. jak 70 jest to ja musze obniżyć detale albo limitować FPS do 40 bo ja nie bede przegrzewał karty, ostatecznie może być 65 stopni od biedy.
Ktoś jeszcze kupuje ASUSa z tymi long boot time, crashowaniem po zmianie memory context restore/xmp, piszczeniem VRM/cewek i absurdalnie tragicznym armoury crate? Nie wiem jak w Intela, ale do AMD to oni nie potrafią w płyty.
ja sam posiadam taką Jonsbo pod rx5700xt gaming x też nie mała karta, ale tu widzę ktoś się nie popisał wzrokiem i karta opada pomimo podstawki pod kartę :)
Teraz jak juz GFN ma wszystkie gry prawie z Ubisoftu Xboxa i innych to mozna olac kompuery . Ja juz od dawna gram na Odin konsoli w przerwach w pracy valhallka FHD MAX SETTINGS 60FPS - i odrazu mowie na takiej konsolce FHD 60FPS wyglada jak 4k 120FPS takie ejst odczucie na 6calowym wyswietlaczu. mialme kompa z rtx 3080 sprzedalme i dzieki bogu .... gram teraz gdzie chce ile chce i jak se CHCE . gra wymaga klawy i myszki ? posze bardzo pdoalczasz pod BT i grasz . Chesz na monitorze czy telewizorze ? prosze bardzo podlaczasz wyjscie HDMI i grasz ... 1 tyś zł ..... dziekuje dobranoc ..... aaaaa zaraz wychodzi ODIN2 .... z SNAPEM 8Gen2 ... rozwala system ja kupuje bez zastanowienia .
Tandeta i awaryjnosc. Chcesz bezawaryjnosci tylko gigabyte albo msi. Asus robi wszystko i wszystko awaryjne. Narzekałem na lenovo, pozniej na samsunga, w koncu kupiłem asusa... droga przez męke najbardziej awaryjny badziew. Płyty głowne, smartfony, karty graficzne rowniez te z serii najwyższej to sam chłam. Padają jak muchy
Ja pamietam kolory bardziej kremowe jak c64 lub Amiga. Mam bialą skrzynkę czarne podzespoly, zimne białe rgb i czerwone diody na pompce aio pamięciach i k. Dźwiękowej. Wygląda elegancko, co najważniejsze nie widać bardzo kurzu.
Hej mam pytanie @techlipton może do testów wydajności gpu dodasz jeszcze testy wydajności w vr bo to też jest ciekawy temat ale jakoś ostatnio jest pomijany zostawcie like pod postem aby widział 😛😇
Plyta za 1300 najlepszym wyborem dla 99% użytkowników :D Wielu z nich nawet procka za tyle nie kupi, co dopiero płytę główną. Wiem, że materiał sponsorowany, ale to trochę jednak odklejka.
Do 28 maja na X-komie masz ją w promocji za 1 049,00. Uważam, że to już rozsądna cena. Sam teraz jestem na etapie składania kompa i wziąłem ją od razu w tej cenie. Zakup komputera to nie musi być jednorazowo wydatek np. 10k zł. Można składać sobie go powoli. Ja zacząłem od płyty głównej, potem dokupiłem wentylatory i AiO, dzisiaj przyjdą mi RAMy i NVME. Na stronie MSI masz też niezłą cenę na zasilacz msi mpg a1000g, ja mam jeszcze do nich kod rabatowy, więc wyjdzie mnie ok. 450zł. No bajka po prostu. Pozostanie mi procesor i karta graficzna. Czekam na dobre ceny ewentualnie może trochę przedłużę oczekiwanie do premier intela i nowych RTX, może obecne potanieją...lub nie ;-) Różnie to bywało już. Ogólnie plan mam, by do końca roku już mieć nową maszynę i nie wypruwać sobie żył finansowo. Jasne, zakup karty graficznej za 5 tysięcy na bank odczuje, ale nie zmieniam podzespołów jak rękawiczek, więc podziała to u mnie prawdopodobnie kolejne 10 lat. W kwestii komputerów nauczyłem się jednego - w miarę możliwości warto czasami poczekać, odłożyć trochę kasy i zainwestować w lepsze podzespoły.
Witam Lipton mam sprawe wiem ,ze moze nie masz czasu dla ludzi i wg ale wiem ,ze ty dobral bys to perfekcyjnie i o to mi wlasnie chodzi o solidna robote , chcial bym rozbudowac swojego pc`ta aktualnie i511400f , karta graficzna RTX 3060 12GB pamiec ram ddr4 32GB taktowanie 3200 MHZ chcial bym rozbudowac plyte glowna zeby moc wlozyc lepszy procesor co mozna zrobic ,zeby komputerek smigal dobrze pod plyte glowna nie moge znalezc nazwy pisze tylko Predator PO3-630 Proszę o pomoc bo u mnie takie spece ,żę pożal się boże. Pozdrawiam cieplutko
Możesz zrobić cały film o unikaniu przepłacania. Coraz częściej widzę ludzi którzy chcą ładować chłodzenie wodne w cenie procesora. Ciężko takich przekonać że dobre powietrzne zupełnie wystarczy.
tyle ze aio o wiele lepiej wygląda w obudowie
Nie obraź się, ale czy Ty przypadkiem nie jesteś delikatnie odklejony od rzeczywistości? Nie wiem czy 99% może 90% a może 60% za tyle to chce kupić solidną płytę z procesorem. Znakomita większość idzie do pracy... i TYLE! Zarobi 3 - 4 - 5k i bardzo często na tych 5 tys. cebulionów zamyka się cały zestaw z monitorem i peryferiami. To tak jakby powiedzieć że dla 99% kierowców najlepszy wybór to zakup nowego auta z salonu...
PS. gdzie "przechlałeś" wybitny twór z wyższości DDR5 nad DDR4? :D Materiał dobry, tylko mało solidny jak wspomniałem w komentarzu pod nim.
Co do procesora 13900KS to właśnie te temperatury i pobór mocy jest głównym problemem Intela, mam R9 7950x i z "undervoltingiem" w postaci curve optimizer-a ustawionym na -30 i Temp Limitem na 80stopni z Navisem F360 osiągam w CB R23 - 38300 średnio (38600max) wciągając przy tym 175W czyli o 80W mniej niż ten Intel przy różnicy w wydajności rzędu 3% które jest ceną za świetną kulturę pracy:)
Sam tytuł sugeruje płytę dostępna dla 99% użytkowników, czyli budżetową ,co wprowadza odbiorcę w błąd.
Płyta główna za mniej niż 3k? Co to za syf dla biedaków? Nie brzydziłeś się tego w ogóle dotykać?
Czlowieku zwal konia . Strasznie slabe . Tylko klawiatury nie zachlap !!!
Widać odezwał się chłopiec co mu mamusia z tatusiem kupują wszystko co chce. Nikt normalny do kompa nie weźmie płyty za ponad 3k jak chcesz korzystac normalnie to ci starczy płyta nawet za niecały 1k albo lekko ponad 1k xD.
@@maksymiliankomorowski8459 widać odezwał się matoł nie znający ironi. A i tak nie trafiłeś, sam sobie wszystko kupuję bo na siebie zarabiam
@@mateusz1807 napisałeś że płyta główna za 3k jest dla biedaków a to akurat nie prawda do kompa wystarczy płyta za 1k albo i niecały. A to że dajesz się tak ruchać na hajs producentom to świadczy o tobie że jesteś matołem.
700 watów..o jprd, Krystyny i Janusze dziwią się skąd takie wysokie rachunki, jak spocone Oskarki grają całymi nocami
Do tego z roku na rok zmieniaja liczniki na bardziej podkrecone! U mnie ciagnie sam pc okolice 280-330w i nie da sie nizej juz. Uv pełen i inne rzeczy. Zasilacz topowy 650w platinum by była lepsza sprawnosc od seasonica i nie da sie. Do tego 25-40w monitor 10-50w glosniki modem/router 24/7
Jak wszystko wraca po latach, w latach 90 biała obudowa to był standard. No i super ze taki film zrobiłeś bo z reguły to wszyscy budują na topowych podzespołach a większość ludzi jednak buduję zestawy z segmentu średniego i budzetowego, i taka opcja gdzie można kasę na płycie zaoszczędzić która można wydać na kartę graficzną lub na procek albo coś innego
To bait ?
@@Ludek-Internetowy mnie nie chodzi o cały pc a o samą płytę główną, bo nawet jak kupisz 13600k to na Intelu i tak potrzebujesz płyty serii Z, wiem że reszta komponentów jak 13900 i 4090 kosztują kilka nerek. Sam mam 2 pc z prockiem i grafa od AMD.
Ja już dobre pół roku przymierzam się do zbudowania sobie drugiego PC, ale tym razem w całości białego. NZXT H510 już mam, ale o resztę bebechów naprawdę ciężko. Liczyłem na H7 B550, ale w PL dosłownie nie do zdobycia. Pisałem nawet do holenderskiego oddziału wsparcia NZXT, ale nawet tam nie mają żadnej, nawet z outletu. Dlatego zwlekam z tym komputerem. Resztę poskładałem i działa mi na poddaszu jako serwer plików, bo google dysk z darmowych 50 GB skurczył się do 15 i masę rzeczy teraz mi poblokowało (faktury, recenzje, benchmarki etc)
Płyta za 1300zł, to ma być ta płyta dla 99% użytkowników? Do tego procek za ponad 3000 i karta za ponad 9000? Zestaw fajny, ale tytuł trochę mylący, bo sugeruje że 99% użytkowników będzie stać na taki zestaw :)
Dlaczego wszędzie są te białe komputery. Chciałbym zobaczyć w końcu jakiegoś dojebanego czarnego builda.
Zobaczysz, jak sam poskladasz sobie
wiele jest na yt wystarczy poszukać 😅
Jest więcej czarnych niż białych☠️ To że ty oglądasz same białe to nie jest problem xD
krzychbandyta pato nie przeklinaj
Wszędzie jest teraz biały, taka moda
Ciekawa recenzja, wiarygodna, bez słodzenia. Nasuwa mi się pomysł na odcinek z wybieranymi najczęściej przez kupujących AIO z krótką własną oceną. Mało jest dostępnych materiałów odnośnie dobrych AIO, jak są to często przestarzałe lub omawiają one pojedyncze produkty, powodując tylko mętlik w głowie laika, który w końcu nie wie co wybrać...a jak życie nauczyło, nie zawsze droższe i nowsze oznacza lepsze... Pozdrawiam
0:39... czemu zepsułeś możliwość żartu grą słowną?
"White not?" pasowało by o niebo lepiej.
6:33 czekam aż zrobią "do góry nogami" wtyczki kątowe pod 16 pinowe złączne do GPU... wtedy będzie można kabel przeciągnąć nad backplate-em.
Gdzie kupiłeś tę koszulkę Lipton? Świetna!
od ukrainki z bazaru
Masakra jaka cena końcowa za ten zestaw 😱 Zaporowa, choć bywają większe. Ale do domowego użytku to zdecydowanie za drogo.
Fizyki nie da się oszukać. ŻADNE AiO 240, nie nadaje się do topowych procesorów z wysokim TDP🙅
@@Ludek-Internetowy Jeszcze przy nieobciążonym GPU może trochę dać rade ale jak karta zacznie walić powietrze do góry wprost na chłodnice to temperatury moment idą do góry. U mnie na cpu 11th wykresik mocno z 30 szedł na 40 stopni i wyżej.
Ja tam się nie znam, ale za 19.90£ kupiłem nowego gigabyte A320 kilka lat temu , ( darmowa dostawa) w połączeniu z 3700x , i 3070 , ram też ładnie trzyma. I też się zastanawiam " gdzie leży sezon zakupu droższej płyty" .....
XD. Myślę, że zaspokoi nawet 99,9% wszystkich. To teraz dawaj taką, która zaspokoi potrzeby 98% wszystkich i będzie kosztować 2x mniej.
Już miałem pochwalić komputer ale do potwora ( CPU ) chłodnice z 2 wentylatorami i to jeszcze na topie. Następna rzecz GPU wydmuchuje ogromne ilości ciepłego powietrza wprost na chłodnice procesora i stąd wysokie temperatury. Przecież nie bez przyczyny chłodzenia w obecnych kartach jest dłuższe niż PCB i koniec backplate jest oknem dla wentylacji. Powietrze z GPU zgodnie z prawami fizyki przemieszcza się ku górze. Lepszym rozwiązaniem jest chłodnica na froncie, która lekko podgrzeje powietrze wlatujące do obudowy. Ważne aby węże były od spodu chłodnicy ( eliminowanie zaciągania pęcherzyków powietrze , które w mniejszym lub większym stopniu czają się w najwyższym punkcie instalacji). W 360 może być to problematyczne ze względu na długość przewodów. Dobrym rozwiązaniem jest montaż wentylatorów na chłodnicy trybie push - pull. Kolejna minimum to pozostałe wentylatory 140 mm: dwa wyciągowe na górze i jeden na tyle. One maja za zadanie jak najszybciej odprowadzić ciepłe powietrze ze skrzynki. Konfiguracja wentylatorów i chłodnicy przetestowałem na swoim komputerze. U mnie przy AIO 280mm najlepsze ustawienie ( maks. obciążenie 62 stopnie na I7 11700KF i RTX 3080 65 stopni ). Wcześniej na powietrznym chłodzeniu moment cpu temp. gotowanie wody. Podsumowując wygląd komputera ASUSa ładny i schludny ale w obszarze wentylacji to lekka amatorka.
Takie AiO dostałem. Od razu było wiadomo że 240 sobie z tym nie poradzi. Pomijam już fakt że 13900KS to smok w kontekście TDP. Chłodnica na froncie wcale nie jest idealnym rozwiązaniem, szczególnie z chwilą obciążenia CPU+GPU.
U mnie taka konfiguracja się sprawdziła. Chłodnica na górze dostawała powietrze z GPU i płyń osiągał temperaturę powyżej 40 stopni. Automatycznie cpu mialo wyzsza temperature. Chłodnica musiała przerobić ciepło z cpu oraz ok 2/3 ciepla ze skrzynki. U mnie przy chłodnicy na przodzie płyn ma temperaturę około 35 stopni. Temperatury na cpu znacząco spadły. To sa wartosci przy benchmarkach. Jeżeli są dobre wentylatory wyciągowe o tej samej mocy co tłoczące powietrze do skrzynki to spokojnie dadzą radę z lekko podgrzanym powietrzem przez chłodnice oraz ciepłem generowanym przez GPU. Chłodnica na topie musi przecedzić prawie całe ciepło ze skrzynki. Natomiast z przodu tłoczy powietrze do środka z czego znaczna części zostaję od razu wyssane przez pozostałe wentylatory. To nie jest teoria tylko przepraktykowana konfiguracja poparta prawami fizyki 😊. Przy normalnym użytkowaniu internet itp. u mnie płyń chłodzący ma ok 32 a cpu 35 stopni. Dla przykładu Bugatti Veiron ma kilkanaście chlodnic i to roznych miejscach. Moc generuje ciepło i je trzeba gdzieś je oddać. Na topie aio to jakbyś z przodu w aucie dal dwie chłodnice jedna za drugim. Pierwsza się schłodzi ale i tak powietrze wylotowe zostanie przyhamowania przez kolejna natomiast plyn w drugiej się ugotuje. Mam na myśli dwa kaloryfery od płynu chłodzącego blok nie klimę czy chłodnice oleju.
Jak widzę ile teraz ceny podzespołów kosztują to mi się słabo robi. Wiem że można taniej komputer złożyć i nie koniecznie trzeba dawać tyle kasy ale 5000zł (jak dobrze słyszałem) za samą płytę z tych niby lepszych to już grubo.
To już dla entuzjastów z dużą ilością kasy. Tak źle ogólnie nie jest. Za 700 zł można fajną płytę kupić. I tak jak Lipton mówi, dla 99% ludzi to wystarczy.
Wygląd jest sztos. Mimo, że wolę SFF to i tak uważam ten zestaw za śliczny.
Wydajność? W sumie topowa jakby nie patrzeć.
Co do płyty głównej to fakt - 1300 zł za Z790 to dobra cena. Ciężko jest dostać mini-ITX w tej cenie na tym chipsecie. A szkoda, bo to jednak dobrej klasy płyty są.
Fajny filmik. Brakuje mi jednak jakiegoś punktu odniesienia co do szybkości bootowania Windowsa 11. Ogólnie bardzo by się przydał jakiś większy test porównawczy szybkości bootowania Windowsa 11 na różnych płytach głównych.
po co Ci taki test- większość dzisiejszego sprzetu odpala się w ciagu kilku-kilkunastu sekund i głównym wyznacznikiem jest tu dysk i czas jaki mobo potrzebuje na zrobienie testu POST
@@mamdowody Strasznie irytuje mnie to że laptop z 2 razy wolniejszym dyskiem uruchamia się szybciej niż mój PC z Samsungiem 970 EVO Plus i Tomahawkiem z490. Szukałem jakiegoś filmiku o szybkości bootowania kompa ale nikt za dużo nic mądrego nie powiedział.
@@mamdowodyNiekoniecznie. Miałem płytę Asus Z690 Tuf Gaming DDR4 Plus WiFi i ona startowała bardzo długo. Teraz mam Gigabyte B660 Gaming X AX i dużo szybciej się odpala. Te Z690 miały ten "problem". Nie wiem jak jest teraz w Z790.
Mnie zaspokoił dopiero Gigabyte Z790 Aorus Master. W tego typu płytach od różnych producentów dopiero można powiedzieć o sekcji zasilania "bajka". 😛
Ja też właśnie poluje na tą płytę ale dopiero wtedy jak gigabyte wyda nową Z790 Arous Master X to wtedy ta powinna stanieć około 900 złotych a to dla mnie gratka ponieważ tworzę komputer przystosowany do grafiki 3d i pracujący na sporych obciążeniach GPU jak i CPU, co w programach typu Cinema 4D ma duże znaczenie, no i co najważniejsze system odprowadzania ciepła z czym większość płyt głównych sobie nie razi
Zgadzam się z tym podejściem. Co prawda sam przed laty obraziłem się na Asusa i nie kupuję jego produktów, ale mam model z tej samej półki od MSI - Z790-A, z 16-fazową sekcją zasilania 80A. Czego chcieć więcej?
Witam. Czy ta karta (Asus Hyper M.2 x16 Gen4 Card) będzie współpracować z tą płytą główną?
Niestety ceny płyt asusa w Polsce są z nieznanych mi względów zawyżone, nie opłacalne względem np. gigabyte, msi.
Za 1300zł można kupić gigabyte z790 gaming x ddr5 lub msi z790 tomahawk wifi ddr5.
Poproszę o namiary gdzie upoluję takiego T-shirta 😎
Mam droższą płytę główną od procesora a to tylko dlatego że za max trzy miesiące będę wymieniał procesor na mocniejszy, teraz mam ryzen 5 5500 a będę wymieniał na ryzen 9 5950X a do tego cpu potrzeba płyty głównej z dobrą sekcją zasilania.
Płyta za 1399 jest nadal za droga o 1000 zł. Kiepski materiał promocyjny. Rozumiem Lipton że z czegoś musisz żyć, ale no.
sory ale nie. z każdą płytą asusa którą miałem było "coś"
gigabyte albo msi - do tej pory się nie zawiodłem.
Dla mnie odpada ta płyta brak możliwości podłączenia soundbaru za pomocą SPDIF out chyba ze używa się kartę dźwiękową
Ta płyta czy MSI Z790 Tomahawk wifi ?
Niestety mam słabe doświadczenie z asusem. Moja obecna płyta to właśnie praktycznie topowy (nie gamingowy) wtedy asus kupiony 10 lat temu i od początku miał dziwne problemy z działaniem portów USB na froncie.
Świetny podkoszulek!
Większość osób wkłada I9-13900K? Nie sadzę. Tak naprawdę powyżej I5-13400, dla przeciętnego użytkownika nie ma sensu.
Hey Lipton dlaczego ten procesor z morele Procesor AMD AMD CPU EPYC 9534 (64C/128T) 2.45 GHz (3.7 GHz Turbo) Tray Sockel SP5 TDP 280W kosztuje ponad 51 tysięcy zł czy to potwór do gier czy nie ? ;;
Ograniczenie OC RAM to na pewno kwestia tej płyty, a nie może tej konkretnej sztuki procesora?
W sumie wielka szkoda, że NZXT nie wystawia swoich MOBO na nasz rynek rodzimy :(
Ich N7 jest świetna, jeśli chodzi o walory estetyki w obudowie. Bez zbędnych dzikich kształtów tak jak teraz te nowe radiatory mają...
jakie pamięci i o jakim taktowaniu polecasz do tej płyty? chodzi mi o 128GB
nie plzeplacaj za plyte ktola kosztuje 1100zl? to jakis zalt? lozumim plyty za 500zl wtedy cena ok. ale 1100 i nieplzeplacaj? plzeciez te 1100zl i nieplzeplacaja stoja w splzecznosci. lozumiem kupic b760 ddl5 za 550zl to wtedy jest nie plzeplacaj ale nie w tym plzypadku. (nie dziala mi litelka :))
Zapewne 50% graczy uzywa tanszych procesorow niz ta plyta :) wiekszosc graczy nie wie do czego sluza te wszystkie bajery i piekne liczby w tym ja.... Nie wiem kto kupuje takie plyty ale musi mu naprawde zalezec na wygladzie lub poprostu ma za duzo kasy do wydania w dobie kryzysu i nie ma rodziny na utrzymaniu, dla zwyklego smiertelnika plyta ma poprostu dzialac i wytrzymac kilka lat zanim uzbiera i zmieni pc na nowy
Fajno, godzine przed materiałem kupiłem tę płytkę po pół godzinnym reserchu i martwiłem się że się pospieszyłem.
Na chwilę obecną z i5 13600K i 32GB 6400MHz,. Przez chwile myslalem nad czyms pod m2 5 generacji, ale stwierdzilem ze nie ma co cudowac, I w takim układzie przekonała mnie obecna cena 4gen 7400 MB/s w 4TB. Chętnie natomiast posłucham sugestii w kwestii GPU. Celuę w 4070tke MSI... i9 tka moze za jakieś 2-3 lata w 14gen (albo 15 jesli z 790tka bedzie obslugiwac).
cześć pytanko która płyta będzie lepsza? ta którą opisujesz w tym filmie czy "MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI"?
zerknij na mój test Tomahawk: ua-cam.com/video/xkqKnDDV5PQ/v-deo.htmlsi=l9sKNBCbKPrLqVlX
Seria asus prime to budżetówka, tak jak seria a pro od msi.
TOMAHAWK to już półka wyżej czyli średnia, wystarczy porównać specyfikacje.
Przykład: W msi sekcja ma 90 amperów, oraz grubszy 7 warstwowy laminat, w asusie tylko 60 amperów oraz cienki 6 warstwowy laminat.
Widziałem Cię dziś ziomek na zakupach w nowym Torimpexie - pomyślałem o fotce - ale nie chciałem Ci robić siary na dzielni ;) POZDRO!
Trzeba było podbić i pogadać 😅
@@TechLipton Next time podbije, bo w sumie oglądam Cię dobre 4 - 5 lat - to wspólna fotka mi się należy ;) Sam też składam czasem kompy po rodzinie - od Ciebie nauczyłem się robić "cable managment" bo wczesniej panował w nich chaos :D
@@trzyvstudio Lipton mało pokazał o umiejscowieniu kabli 😂
@@onexpolska7684 Składał parę komputerów i zawsze wyglądało to dobrze. Oglądam też Blacka, Ziemniaka czy Zmasło - lubie to "uniwersum" - do Toruńskich youtuberów jak Lipton czy Kikster po prostu mi najbliżej - bo to ziomki z moich okolic. Tak - przypadkiem zapomniałem o Magicalu - mam nadzieje że mi wybaczy ;)
Moj ladniejszy xD :) mam te obudowe ale trzeba było dokupic 6 wentylatorów 😀
W moim kompie jest 19 bo man 2 chłodnice 480 i jednom 420 i zwodowanego rtx 4090 i i9-13900ks
@@Chichotusładnie:) ja z chłodnicy nie liczyłem 😀 mam tylko 360 mm :)
@techlipton czy ta płyta ma możliwość podglądu na SP procesora ?
To ja może trochę odbiegnę od tematu , gdzie zakupiłeś koszulkę!?;)
Jaki model rx 6700 xt/ 6750 xt szukać bo nie mogę znaleźć jakichś sensownych testów?
Będzie porównanie 16gb DDR5 vs 32gb DDR4? Myślę, że spoko pomysł na test
Nie xd
Test bez sensu.
Mój GTX970 wyrabia w Baldurs Gate 3 na średnich, ale nie pogram bo GRZEJE się do nawet do 75°C
Tzn. jak 70 jest to ja musze obniżyć detale albo limitować FPS do 40 bo ja nie bede przegrzewał karty, ostatecznie może być 65 stopni od biedy.
Ktoś jeszcze kupuje ASUSa z tymi long boot time, crashowaniem po zmianie memory context restore/xmp, piszczeniem VRM/cewek i absurdalnie tragicznym armoury crate? Nie wiem jak w Intela, ale do AMD to oni nie potrafią w płyty.
nie no, teraz to ty wygrałeś tą koszulka :)
MSI MAG Z790 Tomahawk WiFi jest lepszym wyborem czy teoretycznie to te same płyty?
ua-cam.com/video/xkqKnDDV5PQ/v-deo.htmlsi=l9sKNBCbKPrLqVlX
Dziwne czasy nastały podkładki pod karty graficzne😬
ja sam posiadam taką Jonsbo pod rx5700xt gaming x też nie mała karta, ale tu widzę ktoś się nie popisał wzrokiem i karta opada pomimo podstawki pod kartę :)
Teraz jak juz GFN ma wszystkie gry prawie z Ubisoftu Xboxa i innych to mozna olac kompuery . Ja juz od dawna gram na Odin konsoli w przerwach w pracy valhallka FHD MAX SETTINGS 60FPS - i odrazu mowie na takiej konsolce FHD 60FPS wyglada jak 4k 120FPS takie ejst odczucie na 6calowym wyswietlaczu. mialme kompa z rtx 3080 sprzedalme i dzieki bogu .... gram teraz gdzie chce ile chce i jak se CHCE . gra wymaga klawy i myszki ? posze bardzo pdoalczasz pod BT i grasz . Chesz na monitorze czy telewizorze ? prosze bardzo podlaczasz wyjscie HDMI i grasz ... 1 tyś zł ..... dziekuje dobranoc ..... aaaaa zaraz wychodzi ODIN2 .... z SNAPEM 8Gen2 ... rozwala system ja kupuje bez zastanowienia .
Mam tą samą płytę, polecam z i7 13700kf śmiga jak marzenie
Ja sam się zastanawiałem nad asrock X670E ( jak idzie stosunek jakości do ceny ?)
Tandeta i awaryjnosc. Chcesz bezawaryjnosci tylko gigabyte albo msi. Asus robi wszystko i wszystko awaryjne. Narzekałem na lenovo, pozniej na samsunga, w koncu kupiłem asusa... droga przez męke najbardziej awaryjny badziew. Płyty głowne, smartfony, karty graficzne rowniez te z serii najwyższej to sam chłam. Padają jak muchy
20k za wszystko trochę drogo .
Wszystko super ,ale ta obudowa to fajny grzejnik:)
Nie ma dramatu. Naprawdę myślałem że będzie gorzej.
Ja w moim kompie przyoszczędziłem na płycie głównej i teraz mam ciągle jakieś dziwne problemy, głównie z obsługą dysków.
Kiedyś wszystkie były białe, człowiek wtedy marzył o czarnym
Ja pamietam kolory bardziej kremowe jak c64 lub Amiga. Mam bialą skrzynkę czarne podzespoly, zimne białe rgb i czerwone diody na pompce aio pamięciach i k. Dźwiękowej. Wygląda elegancko, co najważniejsze nie widać bardzo kurzu.
@@Tomkow_80 w sumie racja, bardziej kremowe. Ja miałem Atari w kolorze raczej szarym. Spectrum chyba było czarne
Ja w swojej 13700k zmniejszyłem częstotliwość 5.0/4.0 i napięcie 1,25 i jest dobrze
Undervolting 13gen to podstawa.
Może być procesor z gigabyte x670 gaming ax?
Fajny PC za 19 tysięcy :)
Panowie i Panie, mam pytanie:
Jaką używaną kartę do 600zł kupić do grania w 1080p?
Proszę o propozycje i porady :)
poszuakłbym gtx 1080, moze jakies rtx 2060/2070? Może nie w jakiejś super wersji, ale jednak okolice tych kwot ;)
Rtx 2060 super
@@adriannaduda5076 w cenie do 600zł nigdy nie widziałem :(
jeśli ktoś znajdzie taką ofertę proszę o podesłanie :) z góry dziękuję
@@twiterMattnie kupisz za tą cene
Pc to tylko czarny
Hej mam pytanie @techlipton może do testów wydajności gpu dodasz jeszcze testy wydajności w vr bo to też jest ciekawy temat ale jakoś ostatnio jest pomijany zostawcie like pod postem aby widział 😛😇
Plyta za 1300 najlepszym wyborem dla 99% użytkowników :D Wielu z nich nawet procka za tyle nie kupi, co dopiero płytę główną. Wiem, że materiał sponsorowany, ale to trochę jednak odklejka.
Do 28 maja na X-komie masz ją w promocji za 1 049,00. Uważam, że to już rozsądna cena. Sam teraz jestem na etapie składania kompa i wziąłem ją od razu w tej cenie. Zakup komputera to nie musi być jednorazowo wydatek np. 10k zł. Można składać sobie go powoli. Ja zacząłem od płyty głównej, potem dokupiłem wentylatory i AiO, dzisiaj przyjdą mi RAMy i NVME. Na stronie MSI masz też niezłą cenę na zasilacz msi mpg a1000g, ja mam jeszcze do nich kod rabatowy, więc wyjdzie mnie ok. 450zł. No bajka po prostu. Pozostanie mi procesor i karta graficzna. Czekam na dobre ceny ewentualnie może trochę przedłużę oczekiwanie do premier intela i nowych RTX, może obecne potanieją...lub nie ;-) Różnie to bywało już. Ogólnie plan mam, by do końca roku już mieć nową maszynę i nie wypruwać sobie żył finansowo. Jasne, zakup karty graficznej za 5 tysięcy na bank odczuje, ale nie zmieniam podzespołów jak rękawiczek, więc podziała to u mnie prawdopodobnie kolejne 10 lat.
W kwestii komputerów nauczyłem się jednego - w miarę możliwości warto czasami poczekać, odłożyć trochę kasy i zainwestować w lepsze podzespoły.
Brak wyjścia optycznego z tyłu, do widzenia.
I to ma być tania płyta? :D
Na tym chipsecie? Bym powiedział że w sumie tak. Mobo pod procesory za ponad 1300 zł.
Lipton, a może nagrałbyś odcinek o swoim komputerze? 🫢
Są na kanale - wpisz TeaMaster. Niebawem jednak składam dla siebie nową jednostkę.
Znowu zarąbista koszulka hahah
Biały pc, to mi się podoba. Przydałoby się aby taka kolorystyka wsrod podzespolow stala sie popularniejsza i bardziej powszechna.
Nie widzę S/PDIF, jestem 1% xP
plus za koszulkę, DB forever
nie przeplacam, dlatego mam h610 :x
Kozak koszulka 👍
nie podlizuj się
Płyte MSI Z370-A PRO czyli z topowym chipsetem w 2018 kupiłem za 400 zł
Spoko testy wydajnościowe
Niedawno kupiłem ta skrzynkę w wersji czarnej 😁
O moja buda :D
Kto zaklada aio 240 na i9 13900ks ? Komp tylko do gier .
Takie przyszło, a ja pod ręką miałem 13900KS 😋
@@TechLipton domyślam się. Zapytałem tylko tak ogólnikowo. Ale żeby Asus wysłał tak okrojona budę z takim małym AiO? Wstyd. 😉
@@TechLipton z drugiej strony chciałbym mieć pod ręką 13900ks. 🙃
ASUS PROART Z790-CREATOR WIFI
Witam Lipton mam sprawe wiem ,ze moze nie masz czasu dla ludzi i wg ale wiem ,ze ty dobral bys to perfekcyjnie i o to mi wlasnie chodzi o solidna robote , chcial bym rozbudowac swojego pc`ta aktualnie i511400f , karta graficzna RTX 3060 12GB pamiec ram ddr4 32GB taktowanie 3200 MHZ chcial bym rozbudowac plyte glowna zeby moc wlozyc lepszy procesor co mozna zrobic ,zeby komputerek smigal dobrze pod plyte glowna nie moge znalezc nazwy pisze tylko Predator PO3-630 Proszę o pomoc bo u mnie takie spece ,żę pożal się boże. Pozdrawiam cieplutko
Wszystko byle nie asus...
W punkt. Promowanie tego awaryjnego badziewia jest nie na miejscu.😂
koszulka mega daj jakiś namiar na sklep pozdro
Kupowałem ją lata temu z Ali.
ten procek nie zwinął się banana ? bo 13gen intela ma tendencje do kształtu banana i wysokich temperatur przez ten super nowatorski kształt :)
Znam sprawę. Tego KS nie badałem pod tym kątem, ale ogólnie montaż chłodzenia był do kitu. Niby to Asetek, ale jakiś maniony :)
Moim zdaniem seria Prime w Asus to niestety najgorsze dziadostwo. Dlatego mnie nie dziwi tak słabe OC pamięci
Całe szczęście dziś nie trzeba pisać w asemblerze emulatorów 16MB RAMu palących 286tki :D
Bialy 64gb
Może i ładny, ale kurła jaki drogi......
jedna z bardziej korzystnych cenowo plytek z Z790tką... zaraz obok wersji "P"
Ale brzydka obudowa OMG Asus jestem rozczarowany jako fan marki
Nie powiedziałbym, że cały PC jest od Asusa, bo przecież procesor jest od Intela. 😉
i ram od g skilla :)
Ależ śliczny :O
CLICBAITOWY TUTUŁ
🙂👍
Łaj not xD
KAKAROTTO... GOKUUUU!!! KAKAROTTO, GOKUUUU!!!
Świetny pc
o jej, jaka ładna bluzeczka, męskich nie było ?
Dzięki to moja ulubiona.
nie wątpię, panienko.@@TechLipton
Suprr prezentacja
Kryszna jest Najwyższą Osobą Boga!!! Kryszna jest Najwyższą Osobą Boga!!! Kryszna jest Najwyższą Osobą Boga!!!