Поменял Японца из Таиланда на Американца из Китая. Кондиционер на обогрев до -30°C.
Вставка
- Опубліковано 10 сер 2020
- Поменял Toshiba до -15 на Cooper&hunter до -30. Почему, зачем - смотрите видео.
Новый кондиционер Cooper & Hunter CH-S12FTXTB2S-NG рассчитан на работу на обогрев до -30°C. Серия ICY ІIІ.
Отапливаю дом кондиционерами 5 лет. Всё отлично, всё устраивает. В качестве резерва (для температуры ниже -30) оставлю обычные электро конвектора.... за прошлую зиму не включал ни разу...
Плюсы
Экономичность - потребляют электричества примерно в 3-5 раз меньше чем классические электрообогреватели.
Отсутствие риска протечек при водяном отоплении
Отсутствует возможность разморозить систему.
На самом деле перечислять плюсы можно долго.
Монтаж кондиционеров выполнил Евгений - вот его инстаграм / splittex_msk тел 8-925-547-41-40 Москва и Московская область обращайтесь!
#КАКСДЕЛАНОУМЕНЯ #COOPERHUNTER #TOSHIBA
Спасибо!Очень Интересно!!!Отличные Курочки!!!!
Спасибо за информацию и опыт. Но я бы не заморачивался с затемнением стены, с уменьшением зазором и т.д. для лета это полный негатив, для зимы ничего не дает - солнечных дней зимой 2-3 в месяц, солнце очень низко, за кондером никогда не прогреет. Стена темная и светлая в солнечный день зимой отличается всего на 5 градусов, проверено тепловизором. Если Вы организуете туда выход вентиляционного теплого воздуха, тогда возможно какие то копейки будут. Солнечный день зимой очень короткий и все эти танцы с бубном в итоге равны нулю. Единственное отличие может быть при установке с южной стороны в сравнении с северной.
Молодец, грамотно! Привет из солнечной Костромы;)
Спасибо! Я и сам родом из Костромы.)
@@KakSdelano В Шуе сын служил, зимой был у него и там точно среднезимняя Т не как в МО -3С, когда вечером 2января 2018 солнце коснулось крон окружающих сосен и Т упала до-32С -пошел снимать с крузака АКБ- хотя она была свежая, но глядя на прикуривающих с утра ... не пожалел
@@peterzernov4330 Ну да немного прохладней)))
Сегодня ночью -28 . В зале (25кв м ) на ТН установлена "спальная" температура 20 гр. Термометр показывает тоже 20 гр. Потребление поднялось до 1,2 квт. Практически, это максимальное (постоянное) потребление за эту зиму. Максимальная мощность компрессора 2 квт, так что запас есть и не маленький. Делаю вывод, что для нашего климата проблем с обогревом воздушным ТН не будет. Так что те, кто говорит о неэффективности обогрева НВТН после -15 гр дружно идут лесом!
Скажите а как себя чувствовал тошиба если он до -15 расчитан, сколько потреблял или вы его отключали?
Прекрасно он себя чувствовал) В этом году у на с январь был холодным -25 -27С. Купера пару раз всего включали. Тошибу ставил на 27 и вентилятор на максималку. В самый мороз потребление было примерно 1650Вт, ну и гудел он громче.... греющий кабель в поддоне тоже не особо справляется.... потихоньку накапливается лед.
То чувство, когда минуту назад вышло видео и ты первый зритель)...
Велкам)))
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста как обстоят дела с ТН. На данный мемент нужно отопление такого плана. Есть ли смысл переплачивать за еви и толстый радиатор, или купить обычный до - 25 инвертор с однорядным радиаторов.
Ещё можно виброгасители поставить между кронштейном и уличным блоком, чтобы шумовая вибрация была меньше слышна в доме
Если нет возможности приблизить кондиционер к стене, то тогда можно приблизить стену к кондиционеру Надо прикрепить к стене как можно более толстый пенополистирол (можно склеить несколько слоев) и покрасить его в черный цвет. При обслуживании эту съемную стенку можно всегда снять, а сама стена в этом месте будет защищена от холода. Все компактно и эргономично.
Отличная мысль насчет утеплителя на стену!
Так и сделаю тем более там не на виду. Спасибо!
Добрый день! Ищу вариант подешевле чем у Вас. Вообще сейчас витринку купил Электролюкс 12 за 14500 тысяч, но он до -7, будем его модернизировать для работы зимой, но воообще после просмотра вашего видео решил его установить на второй этаж а на первый взять без всяких доработок вот этот Cooper&Hunter Arctic Inverter NG CH-S09FTXLA-NG. Этого нам хватит на первый этаж в 20м? Ваша моделька дороговата
Здравствуйте. Спасибо что поделились Важной информацией. Скажите пожалуйста как выбрать Купер на 35м2
Спасибо большое за видео, посмотрел лайк поставил)))
Хочу спросить- у меня для обогрева зимой дома 2 кондиционера, включаю на тепло и хочется чтобы непрерывно дул тёплый воздух, но не могу настроить. Кондиционеры включаются и выключаются через определенное время. Подскажите пожалуйста как настроить на постоянную работу?
Никак учи как работает кондиционер на обогрев
@@user-ew5bu4tc6h ответить нормально мы не можем?
@@170region170 можем
Он отключается потому что у него есть режим разморозки. Если размораживаться не будет - сломается очень быстро.
И то, что не сразу подаёт тёплый воздух - это нормально. Он забирает тепло у внешнего блока через фреон, когда температура достигла необходимой - тогда включается обдув тёплым воздухом внутри
Много встречается вопросов по установке ТН в подвалах. Меня также давно мучила задача использовать свой подвал для установки ТН. Но боялся выстудить. Сейчас холодными зимними днями начал испытание ASIC или проще, майнилки, как для прогрева воздуха в подвале для будущей установки туда ТН так и для определения окупаемости. Картина получилась такая - одна моя майнилка греет(потребляет) примерно на 1.3квт, а её "КОП" у меня получился чуток больше 2. То есть платим за 1,3 квтч, а зарабатываем с её помощью денег, примерно, на оплату 3 квтч. То есть одна майнилка окупает себя, и расходы на пару наружных ТН. Планирую установить парочку таких в подвале, которые конкретно, надеюсь, обогреют подвал, и один ТН можно теперь поместить туда . Сколько не крутил - это самое выгодное применение майнилок - вырабатываемое ими тепло теперь так же пойдет в зачет , и будет использовано с пользой. А холод вырабатываемый внешним блоком ТН позволит их разогнать.
Прим. Майнилки - штука дорогая. Но мне попались за бесплатно, после закрытия одного проекта, уже устаревшие по современным меркам модели, которые давно просто валялись, занимая место. Пришла мысль совместить с ТН. По деньгам и мощности всё получилось, а в реальной работе с ТН только, надеюсь, на следующую зиму.
Отличное видео! Спасибо! Можно ли такие внешние блоки ставить на плоскую крышу ? Допустим направить на юг и сзади поставить черные листы металла для эффективности. Или зимой на крыше не вариант?
Я бы так и сделал если бы была такая возможность. Отличный вариант!
Нет, так делать не стоит т.к.на крыше зимой скапливается большое кол-во снега и в следствии этого его просто засыпет снегом,кондёр обмёрзнет и первое,что произойдёт так это обрыв крыльчатки вентилятора со всеми вытекающими,а потом и разрыв теплообменника.Сам монтажник с 18 летним стажем,сталкиваюсь с этим каждую зиму.
@@user-kx4gm6nt4q Просто мы все делаем наполовину.... Японцы без проблем ставят кондиционеры для отопления на плоскую кровлю. Делают защиту от снега и все отлично работает. Конечно если просто поставить то описанных вами проблем не избежать.
@@user-kx4gm6nt4q У меня есть фото (из какого то журнала про отопление ТН ) двухэтажного дома с плоской крышей, полностью отапливаемого ТН . Климат судя по фото достаточно суровый. Там на крыше выстроены специальные стеночки и ТН на них рядами висят. Видимо Вам встречались экземпляры без зимнего комплекта...
Задолбали люди без плоской крыши болтать, что на ней скапливаются сугробы. Не делайте парапеты высотой метр и выше - не будет скапливаться, если вы не в норильске.
Привет!!
Подскажите вибрации от блока наружного по стене не идут ??
Солнечные коллекторы очень интересная и перспективная тема, любые, вспомогательные, самостоятельные... Интересно посмотреть и как то замерить эффективность.
Обязательно буду снимать
@@KakSdelano я тоже буду делать солнечный воздушный коллектор))) я припасла один стеклопакет. теплый воздух на период испытаний пойдет к стойке кондиционера
Приятно посмотреть
Медленная съемка класс !
Не бреши
Мульти-сплит система для нескольких комнот дороже будет? Почему ставите отдельные кондиционеры?
Добрый день! Как вы пережили морозы последних дней? Не подвёл Купер? Что по расходам на электричество в морозы?
Добрый. Все нормально -28С пережил) Один раз ушел в ошибку - но после перезапуска - все норм. С расходом ситуация такая - был выставлен на +24 потребление было в диапазоне 1300-1600Вт/час
@@KakSdelano а какую площадь он отапливал? Я так понимаю, он рассчитан на 35 кв метров? собираемся себе ставить на след неделе. Есть смысл в плане экономии электричества?
@@user-fg5zz1ky7w , Весь смысл установки ТН именно "в плане экономии электричества". А иначе топились бы конвекторами.
1300-1600 кВт это за три ТН или только один?
Пользовались ли конвекторами на 2 этаже при -28 ?
Какая площадь дома?
@@user-dq8vh2uk1l ватт а не кВатт.
Отличное видео. Хорошо бы посмотреть как будет работать в морозы. Я в этом году рискнул убрать все батареи в доме, продал угольный котел и обвешал все комнаты дешевыми инверторами по 12к БТУ. Дом кирпичный, расположен в Кемерво, утепления нет вообще, два окна до сих пор не поменял на пластиковые. Внутренние блоки сразу вешаю под подоконники.
Спасибо. Обязательно будет видео отчет. Тем более как раз будет возможность сравнить с моделями рассчитанными до -15
А что будете делать если сильно холодно будет? Я на всякий случай конвектора имею.... правда пользоваться последние 2 зимы не приходилось.....
@@KakSdelano На этот случай у меня есть несколько ИК-обогревателей, ими и буду компенсировать потерю мощности. Этой зимой повесил первый кондиционер CH Arctic-NG и его вполне хватило на обогрев всего дома: получилось захватить трое суток с ночными температурами ниже 30. Если бы по глупости не закинул его под потолок, было бы еще и комфортно. Второй кондиционер Green Gri IG2 уже установил ближе к полу. Батареи срезал, т.к. понял что не смогу себя заставить дальше пользоваться углем.
@@idamasknazer и как кондер пережил -30?
@@KakSdelano Особых изменений в работе в плане шума я не заметил. Разумеется, упала температура конденсации. Но даже этого было достаточно для моего не утепленного дома. Теперь, когда в каждой комнате будет стоять кондиционер, да еще и на полу, - вряд ли мне придется использовать прямой электрообогрев.
Приветствую Вас, спустя время можете ли сказать что кондиционеры производительность не потеряли? Тоже топлюсь кондиционераи , теперь думаю на сколько хватит. Износ компрессоров то идёт.
День добрый. Не замечаю, пока субъективно все норм с производительностью. Тепла хватает) Мне кажется если даже раз в 6-7 лет придётся что-то делать то это не критично......
Сегодня закрыли показания по ноябрю. Сообщаю результаты и сделанные по ним выводы. Грел квартиру примерно 70 кв м (дом 100 кв м , но 2 комнаты за ненадобностью закрыты, в одной вообще фрукты на зиму сложили. Дом в общем то утеплен с запада и севера 5 см полиуретаном, но по полу тянет ниспадающим холодным воздухом от окон, которые у нас большие, везде более чем на половину стены. Внешние блоки ТН висят на зачерненной и застекленной южной стене. При этом в остеклении сделан выход воздуха именно на китайский MDV, Зубадан висит на той же стене но явного поддува нагретым воздухом не имеет. Морозы в этом году были зимние, в плюс не выходили а ночью достигали 17 - 19 гр.
Ранее, по опыту , чтобы отопить эту площадь требовалось не менее 6 квт эл. мощности, при этом температура в комнатах держалась на уровне 20-21 и не выше. В настоящее время во всех комнатах, где расположены ТН температура примерно 23 и выше ( пишу эти строки а термометр возле меня показывает 24,8 гр.) В подсобных и на кухне поутру спадает до 19- 20, но после открытия всех дверей поднимается. Иногда, поутру, на кухне топим печку для ускорения этого процесса - маленькая охапка дров и четверть ведра угля по утрам. Но это чисто для комфорта из за мелкого, которого утром собираем в школу.
Теперь результаты с 25 октября по 25 ноября (каждый ТН стоит на своем счетчике) Зубадан скушал 312 квтч, а MDV 540 , суммарно получилось 852квтч, среднее потребление получилось 1,18квт в час. Причем MDV обогревал существенно (почти в 2 раза!) большую площадь!
Выводов два. Первый говорит об эффективности отопления ТН. Второй говорит об эффективности подогрева входящего воздуха черной стеной - ибо КОП получился 6квт/1,18квт =5. На такой КОП я даже не рассчитывал, максимум на четверочку, и могу его объяснить только черной стеной, ну и, в некоторой степени, выравниванием температуры на полу и потолке(с потолка берем нагретый воздух и на пол отправляем)
Что интересно, мой дом на 2 хозяина, и состоит из двух одинаковых половинок. И в то же время когда я ставил НВТН, мой сосед заменял старую, прохудившуюся водяную печь на новую. Но когда увидел, что мои результаты намного(!) дешевле отопления углем, без сопутствующего угольному отоплению геморроя твердо решил на следующий год перейти на ТН.
Ждем зимних крепких морозов!
Красавы !
А курица пошла
Разве можно не обогревать некоторые комнаты? В них же будет конденсат и в последствии плесень на стенах?
@@Aidar2k Дело в том, что дом утеплен 5 см полиуретаном. Точка росы находится в утеплителе и про плесень и мокрые стены можно забыть. Но мы следим за температурой в этих комнатах, поскольку там зимой живут цветы в вазах. Пока минимальная температура в них не опускалась ниже, примерно +12 гр, поэтому проблем и с этим нет.
Очень рационально
Здравствуйте, подскажите как Купер справляется, есть ли разница по сравнению с тошибой?
Да все пока нормально. Тепла хватает. Этим летом и на охлаждение поработал. Пока разница только в шуме - тошиба тише.
А в санузле дополнительно ставили обогреватели?
думал думал доп отопление в доме... стоит электрокотёл, но в каждую комнату по кондею это сложно и не к чему... а вот на первый этаж... надо наверное задуматься :)
А какое ваше мнение про тепловые насосы, они в разы дороже кондиционера, стоит ли переплачивать? Зима до -15 в моем регионе
Нет смысла. Лучше обычный кондиционер взять. Сейчас масса моделей до-20-25 градусов. Зачем переплачивать.
@@KakSdelano А можно узнать чем вызвана смена вектора? Мое мнение, что лучше режим осенью включил, весной выключил, чем колдовство с включениями - отключениями. Кроме того чаще всего именно кондиционеры до -30 оборудованы системами оттайки. Не всякий сможет это сделать самостоятельно и качественно. Далее - системы до -30 как правило выше классом и производительностью. Ну, как пример, моя девятка имеет на тепло среднюю мощность 4,1 квт а максимум 7 квт. По моему, нет кондиционеров, даже двенашек с такими параметрами. Кстати более дешевые кондиционеры, как правило однороторные, поэтому плохо переносят минуса. Ну и капризы погоды никто не отменял - при средне минимальной, у меня, температуре января -15 в этом году влетел на -30 почти весь январь! Как будто природа проверяла мое отопление "на крепость".
Но я как то даже не заметил этих морозов и работал почти на половинной мощности. А сейчас потеплело - небольшие минуса - потребление мощности вообще до 400-500 ватт упало. Я делал замеры с соседом - дешевле угля процентов на 25 в январе, а сейчас даже не берусь гадать - но разрыв, точно, еще больше . Когда уголь у него закончится - посчитаю.
Что то заглохла жизнь на сайте - вольем её немного от меня. Зима, собственно, закончилась. От Марта сюрпризов уже не жду.
Можно делать выводы и выкладывать результаты. Вышла такая табличка от работы двух ТН - MDV 09 и Зубадан 25. :
потребление квтч за месяц
ноя дек янв фев
Зубадан 312 663 703 541
MDV 288 610 625 399
сумма мес 600 1273 1328 940
итого за "зиму" 4141 квтч. среднемесячное 1035 квтч .
Это ответ на извечный вопрос - "а сколько зимой будут потреблять тепловые насосы?" Зима в этом году вышла невероятно суровой. но пройдя проверку в таких условиях можно спокойно полностью полагаться на отопление ТН. А сколько было споров и сомнений!
Относительно угля скажу, что даже за январь экономия, в денежном выражении, была порядка 25 %, а за февраль почти 50%.
Дело в том что повышение наружной температуры дает линейное снижение расхода угля, и квадратичное снижение потребления ТН - ибо, с одной стороны, снижаются потери дома, с другой - растет эффективность ТН. Сюда же нужно добавить очень грубый контроль температуры в помещении при отоплении углем, что тоже приводит к перерасходу. Собственно, это уже было известно, я только подтвердил на своем опыте
Как то так! Всем добра и позитива!
Подскажите как вы устанавливали наружный блок на брус или прям на стену на вагонку
У меня стена из бруса
Подскажите,обязательно крутить колачи со стороны улицы? Ведь в инструкции не указана минимальная длинна трассы? В квартире стоит 2 кондея,один Тошиба второй Фуджитсу. Фуджитсу переодически гоняет фреон и его слышно,спать не возможно. Тошиба очень ровно,безшумно и плавно работает. У обоих очень короткие трассы. Наружный и внутренние блоки висят через стену дома примерно 60 см.
Мне попадалось у самсунга в инструкции инфа о минимальной трассе.
У вас их нет ? Все нормально работает? Может ненадо и заморачиваться.... Фуджитсу гоняет фреон? Может его мало?
@@KakSdelano Нигде не указана минимальная длинна. Я звонил в центр Фуджитсу,там ничего конкретного не сказали, ни о длинне, ни о шуме фреона. Версия о нехватке фреона тоже считаю не главной, т.к. Два раза его дозапровляли,ничего не меняется. Ещё есть версия что это не полный инвертор . А у не инверторов,не знаете,шумит фреон, когда он каждый раз включается,выключается? Я просто понять хочу, этот шум, это какой то брак конкретного кондиционера или никогда не знаешь какой попадется?
Надо слить фреон отвакумировать и заправить заново. Был такой опыт на самсунге, помагло.
Добрый вечер, где смотреть " танцы с бубнами" про вайфай модуль. Я тоже скоро их начинаю))) 🤭
новая прога вышла от гри, танцевать уже не нужно)))
Добрый вечер! За окном настали первые морозы и хотелось бы узнать как повел себя Купер , техника не дешевая для меня , вы ее купили 4 месяца назад за 72 тыс а сейчас она стоит даже не 85 а 95. Наши продавашки быстро повышают цены ссылаясь на курс доллара. Эта модель новая и информации почти нет , вот отзыв на Cooper & Hunter CH-S12FTXTB2S-W который написан на маркете не особо лестный( модель конечно не эта ,что у вас и работает на 410 фрионе ) но когда занижают показания расхода электроэнергии , тот попахивает дурно. Торговая марка американская и такие штучки (не соответствующие х-ки) у них караются строго. От сюда не понятно , это больше Китай или все таки сборка только китайская. Компрессор какого производителя стоит ? На Арктике я видел CREE., И почему все таки выбор пал на Cooper & Hunter .? Зубадан дорог или не стоит этих денег , . Очень много хочется спросить об этой модели - особенно на какой ресурс расчитана техника , учитывая то , что он будет работать не выключаясь с октября до начала мая, то есть минимум 7 месяцев. Спасибо заранее.
Добрый вечер. У нас сегодня второй день небольшой минус ..около 10. Пока особо написать нечего - статистики нет. Но уже вижу что расход эл-ва больше чем у тошибы что не радует совсем. Через месяц постараюсь снять видео и сравнить в зимней эксплуатации
@@KakSdelano большое спасибо
@@KakSdelano , какая модель тошибы?
85 000 на вышеуказанном сайте, у другой конторы-95т.р. + подарок на десятку
Вот и первые холодные дни в подмосковье -28 было вчера , сегодня -20. Кондиционер работает. Потребление в диапазоне 1500-1700Вт. за прошедшие 2 месяца могу точно сказать японская тошиба лучше - тише и потребляет меньше. Субъективно кажется что у Cooper & Hunter неоправданно мощный наружный блок.... возможно надо было брать 9 а не 12...... Про ресурс пока сказать нечего - года 3 надо подождать)
Чтобы сайт не простаивал опубликую сделанные мною сегодня, 5.12.2020г ночные замеры работы ТН. Делал потому что самому было интересно, почему бы не поделиться?
Наступили стабильно холодные ночи, решил сделать съем параметров своих ТН за ночь с 18ч до 11ч, (итого 17 часов)который надеюсь, поможет некоторым разобраться
с накопившимися вопросами по потреблению энергии ТН при обогреве. У меня 2 ТН - Зубадан 25 (3,2 квт тепла)отапливает ночью спальню 13 кв м а днем еще добавляется прихожая 10 кв м. и MDVSOP 09 (4,1 квт тепла), отапливает ночью зал 25кв м, а днем вторую прихожую 10кв м(у меня два входа) и кухню 15 кв м. Каждый ТН стоит на своем счетчике и дополнительно на измерителе мощности. Ночная температура за окном была ниже -15 гр.
Результат ночи:
-Зубадан потребил 15.4 квтч, ср мощность за ночь 0.91 квт, температура выдаваемого воздуха (на 11 час) 39 гр
при потр. мощности 1050вт. Температура в комнате на момент снятия показаний 23.7 гр
Ориентировочный КОП в районе 2
-MDVSOP, соответственно, потребил 12,2 квтч, мощность средняя 0,72 квт, температура на выходе 38 гр при потр. мощности на этот момент
750 вт. Температура в комнате 21.8.Температуры в "служебных" комнатах с "косвенным подогревом" могут меняться от 18 до 20 гр и выше,по обстоятельствам(открытые-закрытые
двери, работа плиток и др). Ориентировочный КОП близок к 5 (сам не верю, но так получается!).
Выводы. Зубадан значительно проигрывает MDVSOP, который отапливает гораздо большую площадь меньшей мощностью, не смотря на почти полную похожесть конструкции.
Думаю связано это с тем, что пока японцы почивали на лаврах, китайцы обратили внимание на рынок ТН и внедрили всё лучшее что было разработано на настоящий момент. Именно для этой модели, как пишут, был разработан новейший компрессор заточенный именно на обогрев. В глаза бросается разница в 1,5 квт(!) между режимом обогрева и охлаждения. Тот же новейший Gree Amber Prestige, на первый взгляд, по начинке и параметрам, близкая копия C&H ICY3. Что сказать - молодцы китайцы!
что такое MDVSOP, напишите пожалуйста полностью марку модель, спасибо
@@BFGyar MDSOP-09HRFN8 я взял именно девятую модель, потому, что судя по документации, двенадцатая хуже её по эффективности.
Хотел дать ссылку на каталог, но сайт ссылки стал блокировать. Может это только у меня?
Автору спасибо за понятный и интересный рассказ. У меня Cooper & Hunter CH-S24FTXE 4 года. 3-5 мин от включения и в доме 70м2 тепло. при минусе. До -20 работает замечательно При меньших температурах не включал.
Здравствуйте, он у Вас работает на все помещение?
Ну да. Когда лень топить камин включаем и везде тепло.
Главное не выключать, тогда может работать и до более низких температур без проблем.
Если выключил, то холодный пуск, загустевание масла и прочие неприятности. У меня обычный on-off haier работал до -17, жив по сей день.
как раз хотел узнать какую мин длину трубопровода надо, сейчас поеду забирать 12шку supreme c&h ! спасибо за видео!!!
7-8 идеально
@@primeras1000 сделал 5 с петлей получилось , ну угол с радиусом который обмерзает все равно.
@@RAINMEN63 он на всех куперах обмерзает как правило.
@@primeras1000 размораживать надо его или пусть сам справляется?
@@RAINMEN63 не заморачивайтесь. Главное чтобы вентилятору не мешал. Если впереди сильные морозы, то можно отлить его теплой водой, если нет, то оттает сам
Теплый воздух из дома же выходит где-то, вот его можно выбрасывать в сторону кондиционера, примерно так работают сушильные машины с ТН
Давно хочу трубу от вытяжки с кухни дотянуть до наружного блока.... боюсь только что воздух жирноват....
@@KakSdelano zdrastvuite, vam eto nichevo nedast krome gemora i zirom zabitova radiatora kotorij perestanet rabotat ibo zir eto teploizoletor, nidelaite tak zagubite TN. Takze nisuite nikakix putaplastov za radiator TN ibo TN dolzen zabirat vozdux bez pripetsvij, Litva.
А можно объяснить почему длина трассы МИНИМУМ 4,5 метра? Есть подозрение, что дали заработать установщикам :))
Тоже считаю это полной хренью. Место за кондером для сервиса не остаётся. Изучал этот вопрос ранее и внятного объяснения нет. Пол кольца за блоком вполне.
@@ildargaleev3199 незнание ведёт к невежеству. Причина есть. А вот что мешало её загуглить... Тупость?
Где же обещанное видео о работе Китайца зимой?! Очень интересно
Автор ролика уже три месяца не появляется на канале, наверное топит дровами теперь.
@@sergeyivanov4441 )))) вот зима закончилась - теперь можно с чистой совесть и ролик снять.
@@KakSdelano ждем!
Минимум 4,5 это он загнул конечно). 32 фреон до 15 метров можно трассу делать без дозаправки, а не до 5, как в 410. Трубки зря скрутил кольцом за радиатором. Как чистить будешь? Там и так мало места оставалось - кронштейны можно было подлиннее поставить.
Ещё момент про монтаж на деревянную стену внешнего блока. Неужели не слышно внешний блок внутри? Сколько раз ставили - дерево очень хорошо передает, даже минимальную вибрацию... Немного спасают резинки подложенные. Только не под ножки кондиционера, а между кронштейном и стеной.
Неделя продержится минус 20 или меньше в доме будет прохладно, если брал кондей без запаса по мощности, ибо менее минус 15 он уже как обогреватель обычный будет работать, то есть мощность обогрева сравняется с потребляемой. То есть около 1 кВт на этот кондей.
Здравствуйте дайте пожалуйста ваш контакт хочется уточнить пару вопросов по тепловому насосу
Как настраивать пульт управления внешнего блока для обогрева , чтобы было экономика электрмчеста и комфорта. Если можно с фото пульта ,😉
Как вам Купер в сравнении с тошибой? Купер - почти все модели оем с завода gree. Только по-моему Нордик с какого-то левого завода. Экономят.
Сложный вопрос. Есть деньги выберу Тошибу нет денег возьму Купер. Купер как и многие китайские продукты в чем то сыроват. Пройдёт лет 5 и думаю разницы не будет. Правда и цена скорее всего станет одинаковой
@@KakSdelano хз, не думаю, что он прям догонит японцев, тк японцы тоже не стоят на месте. В Украине купер продается очень хорошо, но всё равно покупка купера - сплошной компромисс. Технически это 1 в 1 GREE Amber или Tosot ELION. Это не американец, а Украинец, компания Степ, Киев. Я уже не говорю о том, что в цене процентов 40-45 прибыли последнего продавца из цепочки поставки, т.е. получить 30% скидку на купер вполне реально.
А что у Тошибы есть модели на -30? Я встречал только на -15. Кто знает отпишитесь по возможности
День добрый, не по теме вопрос, чем покрывали брус, фасад?
Добрый день. Сначала сразу после стройки облили антисептиком Оптимал. А покрасили гель-антисептик для дерева Husky Siberian производитель Декарт. Цвет Калужница
@@KakSdelano Спасибо, уже голову всю сломал. Выгнали дом-баньку 6*6 на учаске в Красногорсом районе, каркасную. Покрыл поздней осенью антисептиком, весной нужно чем-то защитным. И конечно хочу по зиме кондей, в основном на обогрев, в помощь печке. Ваш С&Н в нынешних реалиях под сотню. Я думаю Вы после первых двух сопоставили все за и против и выбрали подороже и без головняка.
Красить брус в темный цвет летом может получиться небольшая задница с ним
Ваш кондер, сейчас посмотрел на яндексе, стоит 95т.р. Для дома 100м надо сколько таких? - 4? Т.е. 380т.р.? И когда они окупятся?
Хочется в ответ спросить а когда окупится газ с подключением за миллион?)... но не буду)
Я свой покупал за 72 тр. Сейчас он стоит 85 spliti.ru/catalog/kondicionery/cooper-hunter/cooper-hunter-ch-s12ftxtb2s-ng.html
Рассчитан он на 35 м. Так что уж 4 штуки точно не нужно. Из практики на 100 м у меня 2 штуки (оба в сумме стоили 80тр) или еще точнее на 1 этаж (на 60м). При это оба менее мощные чем новый и их хватает. Вот сегодня на улице 10 градусов - дома 24 работает 1 кондер - потребление чуть больше 200Вт.....
Одинаковых домов нет. У всех все разное. У кого то потолки 4 метра у кого то утеплителя 300мм вместо 150.... у кого то окна в пол...
Другой вопрос - а на сколько удобно применять кондиционер для охлаждения, который изначально устанавливался внизу для обогрева? Тёплый воздух то понятно вверх пойдёт, а с холодным как быть? Тем более внутренный блок обычно дует либо вперед либо вниз
@@Alex86STR Тут все просто или выбираем универсальность - стандартное расположение на верху. Либо под обогрев внизу.
@@Alex86STR А вы посчитайте, просто по позициям - сколько возможностей современного ТН не будет работать внизу , и сколько выгоды вы получите, всё же поместив его внизу. Потери и неудобства очевидны, конкретны и их много, выгода одна и она относительна и не очевидна.
Алексей Харитонов
Это не кондиционер стоит, это его по такой цене пытаются продать. Мне попадались сайты где цены сравнивались у разных продавцов - там отличия по ценам бывали в разы. Как правило цену задирают до согласованного между продавцами коридора цен, и кто то тупо берет за эту цену, кто то, втихаря, договаривается на хорошие скидки. Мне мой обошелся чутка дороже 40000р , хотя на сайтах было от 85000р до 120000р.
Добрый. Подскажите пожалуйста. Функция +8. Есть только у серии PKGV?
Да кнопочка +8 на пульте есть только у него. Пошел ради интереса включил второй кондер с этого пульта и поставил на +8 .... посмотрю что получится....
@@KakSdelano спасибо
@@kirill26reg Ничего не получилось... нагрел помещение до+16
Выходит что функция должна быть прописана в самом кондиционере
@@KakSdelano Тут не всё так просто! Так как кондиционер сканирующий, а не с терморезистором на входе, то он старается обогреть всё, что "видит"до заданной температуры. Если есть в зоне "видимости" какая то условная точка с температурой ниже +8, он будет всё греть она пока не станет +8, при этом в других местах может получиться гораздо больше. Я тоже ломал голову над этим, пока не пришел к такому выводу. Но это один из вариантов - у каждого производителя свои прошивки микроконтроллера.
а можно узнать причину почему нужна длинная трасса?
Почему так не могу подсказать - мне так в представительстве ответили.
кстати по данному видео .... мысль - а на зиму может типа короба прозрачного сделать из полипропилена и форточку, как в теплице на термо цилиндр...может имееет смысл?
так без доступа к внешней среде работать не будет..... или я мысль не понимаю?
@@KakSdelano если реально средне /месячная Т зимой -3 то может тёмной стены сзади достаточно, но Вы сами сказали что советуют ставить ближе... чтоб тепло от стены давало эффект, но раз уж сделали далеко и есть вероятность промерзания, то может сделать прозрачный короб с форточкой от теплицы , стало холодно = закрыто , жарко= масло в цилиндре нагрелось и открыло форточку вверху, а там уж методом тыка можно и отверстия сделать снизу например... как вариант... как мысль...))
@@KakSdelano имелся ввиду не глухой короб а с форточкой и отверстиями внизу например, а форточка на теплице открывается свыше +20-25С
@@peterzernov4330 Да по МО больших холодов нет.
Так наружный блок нельзя от внешней среды изолировать.... надо же откуда то воздух брать .... и не мало.... а вот прикрыть от ветра и снега очень даже неплохо
@@peterzernov4330 Так а смысл? Зимой кондер работает постоянно ..... любой догрев будет в пользу.... нет смысла ждать когда нагреется....
Подскажите, сейчас морозы, как по работе кондиционера, лучше Тошибы?
Грущу..... гораздо хуже.....
А можно подробнее. Купер оказался хуже?
@@KakSdelano в чем минусы? Можно кратко текстом чтобы не ждать видео
imya666 Я так понимаю у автора ролика основная претензия к большему энергопотреблению, по сравнению с тошибой.
@@sergeyivanov4441 , только вот интересно, это при одинаковой теплоотдаче? Или тошиба меньше жрет, но и меньше отдает? )
Окна на ночь снаружи лучше закрывать дополнительной рамой из сотового поликарбоната? Зачем греть улицу через окна если там темно.
У сотового поликарбоната несть как минимум 2 недостатка - высокая цена и отвратительная способность накапливать сырость а за нею и плесень в ячейках. Короче говоря - дорог и мутнеет. А так да - утепление дома, самый беспроигрышный и надежный способ экономии, с которого всегда следует начинать.
Это точно, зачем греть окна если там темно.
Поставьте второй ряд окон, как сделал я, и будет Вам счастье. Колхоз дело хорошее, но не эффективно, не эстетично и не надёжно.
Добрый день! Народ всё таки требует от вас раскрытие темы в формате видео. И надеюсь, что мы этого дождемся. Наверное при обсуждении темы интересно знать общий объем отопления а ни в квадратных метрах. От себя хочу сказать ,то , что у меня стоят два кондиционера., Один Panasonic 35 TKE , ,другой Mitsubishi heavy srk35zspr-s .первый в комнате 33 кв, с высотой потолка 2.5м а хэвик отапливал 24 кв. с той же высотой потолка. В мороз -27 Panasonic работал , но не долго , ( наверное слишком умный и показал ошибку) а хэвик так и молотил . Ради справедливости скажу , что у Panasonic греющий кабель был подключен через таймер и включался два раза в день по часу работы. (Скажу , что это не спасёт- только постоянное включение и точка) Панасоник просто обледенел. А у Митсубиси место чуть больше между конденсатором и поддоном и кабель там разместился более лучше технически. И три дренажных отверстия против одного в Панасоник. Вся это затея эффективна оказалась при температуре не ниже -10 . Далее надо , что то ставить вспомогательное или лучше просто выключать технику и топить электрокотлом или печь.
Валерий Валерьев, вами показан яркий пример полумер в обогреве, когда шубу купить кажется дорого ("не хочу переплачивать") а в плаще зимой холодно и не уютно. Поэтому надо сразу определяться с приоритетами - или покупаем средство обогрева и не заморачиваемся танцами с бубном, особенно если нет технической жилки, или постоянный контроль состояния кондиционера при низкой эффективности его работы в морозы.
@@witpapanow669 Здравствуйте! А как же на себе это не попробовать , это же богатый опыт использования техники, все эти обзоры конечно помогают , но интересно знать как это работает именно у меня . Эксперимент получился у меня более суровый, ставил их больше на весну, осень.
@@user-gy4zr3er1h Мне это напоминает разговор с частным такси - "Вам шашечки, или поехать?". Если перефразировать - Вам опыт, или погреться? А если совсем копнуть поглубже: " умные учатся на чужих ошибках, нормальные - на своих, а дураки вообще не учатся". Так что смотрите на наши ошибки и учитесь, зачем свои делать?
@@witpapanow669 Вы наверное меня не так поняли.... У меня этот вид подогрева стоит на даче, живём там не постоянно даже летом. Всё это работает как мне нужно и когда нужно. Если я буду там жить постоянно, я знаю в каком направлении двигаться. А описал ситуацию с морозами , чтоб люди почитали и знали о том , а именно ( как себя ведёт кондиционер в режиме обогрева зимой) может кому пригодится.
@@user-gy4zr3er1h Очень познавательно описали, спасибо!
Здравствуйте установил кондиционер aerolite 24 канальный, в минус 3 на выходе внутреннего 35 градусов, можно ли повысить температуру? И есть ли разница в производителе на режим обогрева?начинка вроде одна и та же, или я ошибаюсь
Не очень понимаю , а зачем вам выше 35?.....
Думаю что в минус 10-15 градусов температура на выходе упадёт. И до какой минусовой температуры можно им пользоваться? Утепление мотора и потдона было смонтировано
@@ravil8743 А что характеристики говорят? До какого минуса может работать ваш кондиционер?
@@ravil8743 не знаю ваших условий, но я температуру регулирую пультом. Добавляю на блоке пока в комнате не станет необходимой мне температуры. Например выставив 23 гр на блоке имею 21 -22 гр в комнате. В большие холода выставляю 24 с тем же результатом. Как я думаю, контроллер ТН поддерживает определенный градиент температур - чем больше разница, тем больше запрограммированная мощность компрессора и температура радиатора, но это не всегда компенсирует потери из за мороза. Тогда надо самому ,ручками, добавлять температуру на 2-3 и более градусов повыше требуемой. Ну, если вы, конечно, имеете запас, куда регулировать. То есть поставив 21 не надо ждать что он жестко будет держать эту температуру.
@@witpapanow669 когда на улице температура - 13 то дома температура +24.работает нормально. А когда на улице минус 15 и выше, часто бывает не уходить в отайку приходится включать на холод чтоб отаял наружный блоки и приходится включать электро котел, потому что хоть и отаял нагревается до плюс 20 градусов
Ну-ну,Вам виднее)
Сарказм?)
14:56 может сделать так что бы кондиционер забирал воздух из теплицы?
Да в принципе можно.... другой вопрос что кондиционер выкачает объем теплицы очень быстро..... наверное какой то небольшой положительный эффект теплица может дать... опять же мне теплица перед домом не нужна....
Более перспективным вижу подвод теплого воздуха от вытяжки с кухни.
Выморозите грунт в теплице
@@KakSdelano Извиняюсь что влез, но вытяжку из кухни лучше не использовать. Очень сложно потом чистить радиатор. Разве что как то косвенно, типа труба в трубе?
Я работал зам технического директора в гостиницах, там профессиональные холодильники все с радиаторами и обдувом. Как мы с ними мучилась! Что интересно, приспособились фреоном из большого баллона продувать. Помогало.
@@witpapanow669 я тоже хотел сказать, что будет пар с жиром налипать. Потом наверно замучаешся чистить
@@daniellichtenwaldt4798 я проще сделал - в этом году установил на южной стене 3 ТН ближе к верху, внизу установил зачерненные профлисты 10м2, закрыл их стеклом(чтобы ветер не сдувал нагретый воздух а снизу и вверху оставил выход) и надеюсь теплый воздух от них в солнечную погоду приподнимет КОП хотя бы на пол единички. В принципе, получилось даже красиво.
Заглядываю сюда в надежде увидеть результаты анализ и выводы. Пока нет. Ждем, я так понял что то будет. Ну и напишу свои окончательные результаты.
Средняя за сезон мощность у меня такая: у Зубадана 0,69 квт у МДВ - 0,54 квт. Апрель и сентябрь не учитывал. А вот расход даю за полный отопительный сезон - 4885 квтч . Зубадан меня пугал непредсказуемым поведением, видимо связанная с настройками процессора, метался в стандартной одинаковой ситуации от 400 ватт до 1500 и более ватт и непонятно чего его так мотыляет. МДВ работал стабильно и предсказуемо холоднее - мощность больше и - наоборот, а зафиксированная максимальная мощность была 1,4 квт. Но весной он ни разу не опускался ниже 400 ватт. При том что Зубадан вполне мог выдавать весной горячий воздух и при 250 ваттах( у меня, кроме счетчиков стоят ваттметры, чтобы понять динамику работы ТН). По окончательным же итогам, они разнятся не сильно.
В общем, результат налицо, им я доволен. Единственно понял, ставить вн. блок желательно над местом работы или ближе к окну. Иначе, у меня по комнате 23, а сижу прямо у окна и мерзну - там 19. А в отдаленных комнатах едва дотягивали до 20 гр. Собираюсь довести до ума солнечный подогрев воздуха на входе ТН и устанавливать их еще парочку. Один греть прихожую + кухню. У него планирую короткий режим - с утра несколько часов. И в отдаленную комнату - на постоянный режим, если кто там будет зимой жить. И тогда, в максимальной конфигурации, я получу комфортную равномерную температуру в помещении и среднюю предполагаемую мощность ТН около 2 квт. Что, как я понял, согласовывается с результатами автора этого ролика. . С 2 квт я как раз выхожу на КОП =3 - 4, так как ранее грелся, причем с худшими результатами, радиаторами >6-7 квт (точно сказать нельзя ибо все приборы имели термостаты, которые с какой то периодичностью срабатывали, напряжение зимой сильно проседало и др.) и еще топил воздушную печку по максимуму.
Всем любителям ТН - всего наилучшего!
У вас как всегда все по военному четко!
@@KakSdelanoПо военному - это хорошо или плохо?
@@witpapanow669 это 👍хорошо потому что чётко всё!
Снял отчёт сегодня - смонтировать и выложить осталось
@@KakSdelano Спасибо, ждем!
Почему поставили внутренний блок не ближе к полу? Сами же говорили что так лучше
Помещение маленькое.... места свободного совсем нет поэтому и пришлось наверх
@@KakSdelano вы когда то советовали ставить ниже, и я вот теперь в замешательстве) не будет ли он в низу собирать пыль как пылесосить
@@Rustam-bv9pi Кстати я подумал о размещении внутреннего блока возле пола.И возник вопрос - как это повлияет на датчики температуры? Есть (пока что) 3 основных вида датчиков - просто термосопротивление на входе(устаревш.) или современный, калориметрический , анализирующий всю обстановку в комнате и направляющий поток , в некоторых режимах, куда надо. Есть еще вариант поиска месторасположения пульта и отсылающий туда поток тепла, Как то есть ощущение, что все три варианта сойдут с ума у пола. По кр. мере два последних - точно!. Есть еще несколько серьезных возражений против слишком низкого размещения... В том числе и пылесборник. Не зря фирмы выпускают для "напольного варианта" отдельную по конструкции модель внутреннего блока.При этом я не говорю, что работать не будет, но будет утерян некоторый функционал и даже, возможно, эффективность.
@@witpapanow669 спасибо за такой емкий ответ
@@witpapanow669 совершенно надуманные проблемы. Любой производитель предполагает размещение внутреннего блока внизу, поэтому в инструкции указано - не менее 30 см от пола. С датчиками ничего не случится - все будет прекрасно работать. Люди специально покупают очистители воздуха и климатические комплексы, подороже сабжа, а вас пугает пыль на фильтрах кондиционера, где ей самое место
цена уже космос !!!, не сравнима с предыдущим ТН , это реклама?
Дак ведь все разное... курс$, мощность, температура работы на обогрев отличается в 2 раза..... потому и цена другая....
Думаю что реклама, кто то денег вбухал на опт и теперь в розницу нужно быстрее впаривать и прибыль на марже собирать.
Подскажите почeму не китайцы? Например мидеа или грии
Ну как же не китайцы - они самые - грии и купер хантер и айроник туда же самые что ни наесть китайцы)
@@KakSdelano у меня к вам вопрос. В Украине инвертор с классом В стоит 10 тыс наших денег
С классом А+++ 17 тыс примерно
Какая это разница в итоге по потреблению Эл. Энергии ?
Стоит ли того разница?
Смотрел обзоры там говорят что даже с он/оф у инвертора разница в какието 100-150 ват
Ну короче этот лучше чем тошибо?
Автору 5+ оценку... за простоту и доступность пояснений ...)) Правильно ли я понял изходные данные :- дом 2 этажа ,примерно 150м2- И пока у Вас 3 кондея/инвертора (10,10 и12) с потреблением 600-600и 750 Вт каждый- при выхлопе2000Вт+ эл. конвекторы на догрев, и + Солнечная система с 2-мя адсорберами (наверное по 10Квт в пике) которые Вы считаете излишними при двух тарифах (500т+30л емкости)?
меня если честно больше инетересует обогрев 11 тонного бассейна, думал купить 24мм ПНД трубу *100 м и спиралью на крышу веранды кинуть, возможно сделаю короб, утеплю низ 10см и сверху стекло кину, да пару датчиков и прокачной насос сейчас август и там к вечеру от силы 20 С, а хочется 28((
@@peterzernov4330 ПНД не пойдет....теплопроводность плохая.....
Спасибо!
Да почти все так и есть ...только площадь поменьше 124 метра.
@@KakSdelano это только на лето - на такую как сейчас август 2020 погоду в Моск Обл =днём +21 а ночь в +8-10С, Прикинул -это 24мм ПНД труба(у меня просто под неё фитингов полно- так бы 32 мм взял бы) цена 22р/погонный метр*100метров (было видео с расчётом за пог метр)=2200+ прокачной насос и на крышу крыльца, она с 9-00 до вечера на солнце.Потом можно на черную основу положить и возможно Полипропиленом прозрачный накрыть)) если будет фигня- то этут 100 м трубу просто по огороду кину для полива. А так в доме у меня конвекторы и 1 кондей 12(с запасом) на комнату 27,5 метра. Да... дом у меня 200 м кв - уж такой достался , тут фундамент 9*13м - не выбрасывать же)) сейчас думаю если б по новой строился, а не перестраивал- то 150 м2 за глаза - если всё правильно распланировать. Сделаю отпишусь -а то по бассейнам не инфы
@@KakSdelano ещё вопрос - а Вы не думали , о том , чтоб днём запитать Ваши кондиционеры от Солнечных батарей 600+600+750Вт это по идее немного , ночью по Т2 тарифу , а днём - если солнце , то пусть оно помогает... панель монокристал 300-350 Вт стоит 10 000руб + пара тройка АКБ (можно б/у), или считаете = деньги на ветер?
Ну и чем же разница в 6мм лучше? А у этого человека Вы не поинтересовались какой смысл в такой длине? Это же потеря в производительности. И чем же вес блока важная вещ?
Мой опыт отопления кондиционером на работах заграницей в комнате цокольного этажа закончился плесенью спального места!!!!
Не очень понятно какая взаимосвязь.... Может плохо с вентиляцией было?
Тнты не забудь поставить .
Да,всё верно как и Аэроник собирают на заводе Gree
Только на 20% дороже чем Gree. Доплата за Омерику!
Не бреши
А что будет если сделать трассу короче минимума?
Минимума нет,а макс есть.(как какая модель и производитель)до ~5 метров подкачки фреона ненадо,тошиба терминатор пошол на 25метров траси с докачкой через спец веси(лимитирование столько то грам на метр траси труби)
Пишут что вибрации от внешнего блока по короткой трассе доходят до внутреннего и фреон не успевает докипать
Зачем такая длинная трасса, какую она играет роль?
Говорят типа количество фреон с завода рассчитон на 5м
@@user-we7be2xe7x Мое мнение (ибо других мнений не нашел), исходя из здравого смысла и из того что эта рекомендация применяется только к режиму обогрева: 1)длинная трасса позволяет накопить нужный объём горячего фреона для оттайки . 2) Так как в режиме оттайки происходит вскипание фреона уже не во внешнем блоке а в трубе от внешнего к внутреннему плюс в самом внутреннем, то возникают сильные шумы от кипения фреона при оттайке. Длинная трасса позволяет решить оба этих вопроса.
Хитро себя назвал! Я тебе разъясняю и при этом еще и благодарю! Надо выбрать себе ник вроде " ты как всегда прав!", или что то подобное.
Что по вибрации у купера?
Думаю что стойки кондиционера попали крепежом в гвоздь в стене . Предыдущая тошиба тоже вибрировала.
Так если он постоянно работает,то оттаивать ему не надо?
Надо. Процесс обмерзания при минусе идёт постоянно
А почему 4 ,5 метров человек не рассказал.
так надо, с уважением эффективный менеджер!
Tosot, Gree, Copper&Hunter один завод.
Зимой инсоляция ниже летней раза в четыре, т.е. толку от солнечного коллектора зимой мало.
В 6 раз. У меня сэс на 30 квт, я это проверил на практике
Часто в интернете, и на этом сайте тоже, встречаются ролики или доброхоты, которые бодро рапортуют о выгоде солнечных панелей.
Нашел редкий ролик, где человек тоже установил себе солнечный коллектор. Показан гигантский объем проведенных работ как с монтажом, так и с поиском и восстановлением аккумуляторов. В чем редкость ролика? Автор подробно рассказывал о параметрах, как это сделано, какую нагрузку тянет Но в конце он говорит - сейчас это полностью не выгодно!
Просто сделал ради какой то независимости от электросетей и как подготовка к будущему подорожанию электричества. А возможно поверил постоянной рекламе солнечных панелей, собрал, а потом приходится тащить этот чемодан без ручки - ну не выбрасывать же!
Ссылка ua-cam.com/video/rosToHwjH50/v-deo.html
Внутрений блок завышен. Там минимум 15 см должно быть. Потому он у тебя и плохо греет и много потребляет
Нет такой взаимосвязи. Это просто рекомендация что бы монтировать и обслуживать было удобно.
Поздравляю с установкой C&H !! Полностью поддерживаю выбор - по моему мнению сейчас это лучший вариант, и даже не по критерию цена качество, а просто лучший! Да есть дайкин, но он слишком перемудрен, усложнен и не показал себя при низких температурах - похоже проблемы с алгоритмом оттайки - все силы конструкторов ушли в свисток. Есть зубадан - но что то он завис на 2013 году и кардинально не улучшается. Да и у других какой то застой.
Кстати у твоей модельки хорошо сбалансированный двухроторный компрессор, и по отзывам она существенно(!!) тише конкурентов. Вооще, как я понял, двухроторные самые тихие компрессора, особенно последние модели. Так что на стенке она мешать скорее всего не будет. Поздравляю также - вместо Борискина у тебя теперь Слесарь.
Парень, вроде, очень грамотный но зашоренный и упертый, и ничего реально дельного, как и Борискин, не подскажет. Я с ним уже сталкивался. Но может ошибаюсь. Свой MDV я тоже повесил, под ним зачерненная и застекленная стена, сверху большой козырек...( штука крайне важная, не пойму почему у тебя его нет?) Всё продул, подзаправил и перезаправил - к зиме готов!И как и у тебя у меня теперь тоже 3 штуки: Беко, Зубадан и МДВ. Напоминаю - у Беко внешний блок помещен в большой подвал (200м. кв.)с плюсовой температурой и будет включаться только в поддержку остальным двум, в случае больших морозов. Надеюсь в эту зиму обойдусь без прямого электроотопления. Ну и печка на всякий случай - куда ж без неё! Прямо жду зиму, так интересно что получится! Всего доброго!
P.S. А ПОЧЕМУ минимум 4,5м - человек объяснил? С чем связано?
Не плохая идея с помещение наружного блока в подвал, как себя показала такая схема?
@@keepwalking1 Работает прекрасно. Но подвал мы делим на двоих, так что включалось по необходимости быстро прогреть комнату в разумных пределах на несколько часов.
Добавлю в копилку еще один, наверно самый простой вариант повысить эффективность вашего воздушного ТН.
В нашем городке, мой знакомый, хозяин магазина свет-тепло, можно сказать с моей подачи, давно собирался установить себе в магазине ТН, так как грелся элекрообогревателями. И в этом году, наконец, решился. Но поставил не "лицом" к фасаду, как все, а радиатором. Поскольку фасад смотрит прямо на юг, а "окрас" у радиатора темно синий, поглощение энергии солнца предполагается высоким и в солнечный день свой дополнительный киловатт тепла он от солнца гарантированно получит. Рекомендую!
Хорошая мысль..... только прямо в стену все время будет дуть холодный воздух.... будет такое локальное пятно холода
Наверное хорошо поставить как вы предлагаете а вот воздух отвести в сторону от дома
@@KakSdelano Естественно такой вариант по возможности. У товарища стоит на плоской крыше, прямо на краю южной стены и добавить еще зачерненный профиль со стеклом ниже по стене и крышу над внешним блоком получится вообще убойная конфетка! Он так и сделает.
Как вв отросттесь к идее устпновить анешний блок а подвале дома? Какие минусы у такого решения?
@@imya666 Если будет правильный расчет минусов нет. У меня такой вариант уже работает, но со старым кондиционером и в режиме эпизодического подогрева. Причина - боязнь выхолодить подвал в котором хранятся в том числе и банки с заготовками на зиму. В новом году планирую расширить этот эксперимент и уже закупил современный ТН 09 для подвала. Подвал (подэтаж)200кв м. Есть шанс на продолжительную работу.
Но этот эксперимент будет лишь в следующую зиму. За основу можно взять расчет земляного коллектора для ТН на рассоле - 20-40 вт на м кв помещения. Тогда 200 м кв должны обеспечить 4-8 квт тепла в дом. Но точность этого расчета, я, как полный в этом дилетант, гарантировать не могу. В любом деле много не очевидных тонкостей.
с коричневой краской на кондиционере по моему перебор
Типичная ошибка установки внешнего блока в плотную к стене, так еще и калач за радиатором. Какой то чудик подсказал 4м трассы! Вывод читаем инструкции чтоб не делать подобных ошибок!
Чудики - инженеры из официального представительства. А по поводу расположения калача, а где он должен быть?
запрещается устанавливать трассу длинной менее 5 метров. Производитель рекомендует трассу длинной 7-8 метров
А можно дать ссылочку, где про этот запрет написано?
@@SergeyBanderovich в англоязычной версии инструкции на cooper hunter подробно описано, ну и на семинарах производителей, если есть доступ поучаствовать
Магистраль минимум 5 метров. А они не сказали (в представительстве) какой максимум магистрали без дозаправки?
я не спрашивал ... вот номер +7 977 5091877
Странный вопрос - магистраль и максимум и минимум 5 м. Залито столько фреона во внешний блок на заводе. Это написано в руководстве пользователя и для разных фирм и моделей может отличаться. Если магистраль будет короче заявленной или длиннее - фреона в системе окажется больше положенного или ,соответственно, меньше и параметры работы изменятся вплоть до аварийных. Просто, по жизни, всё допуски имеют некоторый люфт, что спасает зачастую(но не всегда!) систему от краха при нечетком выполнении инструкций. Кстати, я, буквально вчера, готовясь к зимнему отопительному сезону решил подзаправить старенький (лет наверно 15 как установлен) Беко , которому не разу не делался за эти годы серьезный регламент. Подключил манометр, готовлю баллон для заправки, смотрю перегрев - а он ниже нормы! То есть потерь фреона не то что нет, а его больше нормы!? Откуда? Потом понял - ну очень удачно сделал монтаж - потерь нет, а лишний фреон сразу образовался из за короткой трассы. Немного с большей нагрузкой пришлось ему работать, но вот, не сгорел , трудяга! И даже не стал фреон корректировать.
@@witpapanow669 В том то и дело, что в руководстве нихрена не написано. Продавцы отморозились - перестали отвечать на вопросы, как только деньги на счет получили. В представительство звонил (по телефону, который в инете нашел) - вообще заявили, что они только оптовые продавцы и консультации не дают. Вопрос вроде простой - у меня 10 метров трасса получается - нужна дозаправка или нет? Если нужна - нужно газ заказывать (у нас в городе 32-го нет), если не нужна - закажу через годик. Перегрев конечно посмотрю, но инвертор - Х.З, может какие-то особенности есть, опыта у меня мало.
@@Aleks074 На новом перегрев смотреть не надо, надо смотреть утечки - "промылить" соединения. А далее просмотри всю доступную документацию(сераис мануал, руководство по монтажу и др., на всех языках)ищи где указана длина труб, максимальная длина труб , перепад высот.Длина труб на которую рассчитана заводская заправка, в 90% случаев =5м. Далее учитываем, что все эти длины высоты и изгибы влияют друг на друга (как - также должно быть указано). Ты лучше опиши свой случай, и мы тут может что посоветуем - потому что если у тебя трасса слегка меньше или слегка больше 5 метров - то тебе собственно не о чем беспокоиться, кроме утечек.
Кстати, в интернете масса калькуляторов по дозаправке с пояснениями.
@@witpapanow669 Вы похоже больше писатель, а не читатель :( Я же все написал выше - в руководстве нет нихрена, трасса у меня 10 метров... Что там еще мылить? Еще аппарат не смонтирован!
Продолжение темы повышения эффективности ТН. Или - китайцы жгут! ru.chinafarolasolar.com/solar-air-conditioner/save-power-solar-air-conditioner/split-hybrid-solar-air-conditioning.html Честно говоря я сам толком не понял саму их идею - перевод просто ужасный. Но подтолкнуло меня совместить не используемый ныне вакуумный солнечный нагреватель с ТН. Нагреватель помещаем на солнце, радиатор помещаем сверху нагревателя - в зоне засоса воздуха. Ничего другого больше не требуется.По моему реальный вариант с неплохими перспективами. Что скажете? Чем мне нравятся воздушники - их эффективность всегда можно улучшить! (Кстати КПД вакуумного нагревателя около 90% а солнечной панели
Крутая штука! Только не очень понятно почему вакуумные трубки стоят на выдувание......
@@KakSdelano А им ветер по фигу - они же вакуумные!(кто ж его посадит - он же памятник!)У них основные потери на излучение. Зато на солнышке. И пыль сдувает! Получилась цельная завершенная конструкция два в одном. Но что там дальше происходит - не понятно. Я могу только предположить, что теплом от солнечного коллектора греется фреон между радиатором наружного блока и входом в компрессор.
Я уже давно топлю за солнышко! И можешь стать первым - совмести свой коллектор с ТН. Тем более, сразу есть с чем сравнить...
@@witpapanow669 Не понятно только зачем такая конструкция. на сайте все примеры из теплых стран.... Зачем им дополнительное тепло?......
@@KakSdelano А всё делается в теплых странах - там производство дешевле. Тайланд - производит наверно половину климатического оборудования, не по валу а по ассортименту. Гонконг - юг Китая - одни заводы GREE чего стоят, на которых и Купер Хантер, кстати, производят. А для китайцев режим экономии всего - жизненно необходимый принцип. Вот я читаю, уже много лет, Г.А. Кощиенко - "Чужая шкурка", там ГГ попал в Южную Корею. Так попутно показан путь от крайне отсталой страны, растоптанной японцами, до первой по производству морского флота. Примерно 50% мирового флота выпускается на её стапелях. А электроника, автомобили и др! Там, чтобы купить что то выпускаемое не в своей стране надо искать специальные магазины. И всё началось с грамотного президента. Книга конечно не об этом, но по сюжету, некоторые параллели автор с нашим путем проводит. Почитай, первые книги есть на Флибусте. Может подсядешь, как я.
@@witpapanow669 То что производство в теплых странах дешевле это понятно. Но что они пытаются подогревать от СК в кондиционере причем в этих самых теплых странах где кондиционер используется всетаки в основном для охлаждения.......
Купер хантер не американец. В Украине ево продают как Британский бренд, но в Британии нет ни каких сайтов и ничево такова что говорит об етом кондицеонере.
ua-cam.com/video/c1-LmSimRAs/v-deo.html Может не видел - к чему приводит неправильный монтаж и отсутствие крыши над ТН. И, кстати, на днях на каком то сайте по продажам ТН в графе параметры отмечено, что при работе именно на отопление, длинна трассы не должна быть меньше 5 метров. Сколько лет вникаю, это конкретное указание встретил в первый раз. Но как бы официально, так что обращайте на это внимание тоже!
А то была мысль, что тебе сказали "4,5 метра", чтобы отвязаться...
У них климат мягче и техника на сто голов выше той, что у нас на рынке.
Покрась кондер на черно..
А зачем нужен кондиционер на обогрев ниже -5 гр., разве нельзя включить в розетку обычные электроконвекторы? Кондиционер ведь при температурах ниже -5 гр. никогда не окупится в сравнении с конвекторами.
Нет не так все . У моих старых кондеев COP больше 2 при -15С.... То есть на потраченный киловатт будет 2 с лишним тепла
Это с учетом затрачиваемой энергии на оттайку внешнего блока или без учета? Это усредненный COP или моментальное значение при лучшем состоянии внешнего блока?
За сколько лет при таком COP окупается кондиционер в сравнении с конвекторами пробовали подсчитывать?
Хватает ли в мороз тепловой мощности такого кондиционера когда COP минимален?
@@Slesar. Если в мороз СОР больше 2 это плохо или хорошо? При лучшем состоянии COP достигает 5.68. Учитывая реальную среднюю температуру (а не ту как все говорят что у нас холодно) то СОР чаще думаю в районе 3,5-4. Я до кондиционеров отапливался конвекторами (они и сейчас есть только не включаю) так что легко могу сравнить просто цифры в счетах. По поводу за сколько окупится - у всех разные условия, и у меня они не статичны что бы дать однозначный ответ. Тепловая мощность - в моем случае хватает(даже с запасом) - а если не хватит то просто включу конвектора....
А как Вы определяете COP чтоб понять о каком именно COP мы говорим? Какими прибором каким методом?
@@Slesar. Я пользуюсь СОР с оф сайта Тошибы(отлично понимаю что он из каких то идеальных условий, но тем не менее компании его не из головы выдумывают а есть требования как его меряют). Очень сильно сомневаюсь что существует прибор который именно меряет СОР. Думаю что это комплекс измерений и расчетов.
Второй СОР легко гуглится по запросу "cop кондиционера в зависимости от температуры" - масса графиков где все отлично видно. Вот например yandex.ru/search/?text=cop%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BE%D1%82%20%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B&clid=2063712&lr=117166
Также этот СОР подтверждается и на практике - при минус 15 на конвекторах у меня потребление 3кВт а при переходе на кондиционер при тех же -15 потребление находится в диапазоне 1,3-1,5 кВт
Досмотрел до 10.50 и стал смеяться, как мужика развели монтажники с длиной трубок. Дело в том, что я как-то целый летний сезон ( с мая и по сентябрь включительно) занимался установкой кондиционеров и, поверьте кое-что знаю об этом предмете. Мы установили около 200 кондеров и по этому, опыт имеется. Так вот, все как раз, напротив, чем короче трубы, тем лучше для кондера. И совсем дебилизм, наматывать вот такие кольца. Дело в том, что внутренний блок, в идеале, всегда должен быть выше наружного. И это делается не просто так, а потому, что при работе компрессора, образуется некий масляный туман, который захватывается фреоном и подымается во внутренний блок, где конденсируется и превращается в капли масла. Но впоследствие, он под своим весом, стекает обратно во внешний блок. Иногда внешний блок ставят выше, это бывает на разных торговых точках, где они стоят прямо на крыше, что приводит к постепенному стеканию масла во внутренний блок и таким образом, к осушению механизма компрессора, что приводит к преждевременному износу деталей и даже возможному клину компрессора. . В случае же с такими петлями, масло будет постепенно накапливаться в них, что так же не есть комильфо.....
Рад что смог улучшить вам настроение)
Монтажники тут не причем. Минимальную длину трубок рекомендует производитель.
@@KakSdelano это связано просто с количеством фреона который закачан в кондиционер на заводе, это количество, как раз и расчитывается на длину не менее 5 м. Если ставить трубки короче, то нужно стравить некоторое количество фреона, а сделать это грамотно почти никто не может. Монтажникам проще оставлять все как есть, плюс взять дополнительно денег за метраж трубок. Вот так все просто, но в то же время и сложно.....
@@SergeyBanderovich Производитель говорит однозначно если используете кондиционер для обогрева (как основное использование) минимальная длинна трассы 5 метров.
@@KakSdelano да это мне понятно, но я технарь, а не гуманитарий и хочу услышать, чем именно обусловлены такие рекомендации. Ведь должны же быть какие-то технические обоснования. Как я понимаю, все упирается в неумение наших монтажников, стравить необходимое количество фреона, вот им и порекомендовали лучше трубы длиннее сделать. А ведь эти самые трубы, это золотое дно, на них монтажники нехило зарабатывают, продавая втридорога, от их настоящей цены.....
@@SergeyBanderovich Отлично они все умеют. У моих весы были с собой. Спокойно мне перезаправили кондиционер. Можно позвонить в представительство и задать вопрос насчет минимальной длины труб.
Он такой же американец как я японец,
18:25 "Чтобы холодный воздух с боков подсасывался меньше"
ШТА?
Автор дилетант.
Дилетант? По моему это ты такой, пришёл и несёшь дичь.
Понная чушь. Ненадо никаких петель за блоком, тем более они закрывают забор воздуха.
Производитель говорит надо.
@@KakSdelano я обратил внимание, что многие установщики при установке ТН игнорируют частично или полностью особенности работы ТН и отличия условий их работы, от кондиционера. Это можно видеть сплошь и рядом. Самый вопиющий случай - не знали, что есть оттайка и поставили ТН прямо на крышу. Спасло своевременное отключение. Ставят в закрытое помещение , мотивируя тем, что там теплее. Про длину трассы это вообще отдельная тема, каждый второй (как и я когда то) считают что чем короче трасса тем лучше, что даже для кондиционеров не есть истина. Не ставят крышу и боковины от ветра. И т.д. У тебя тоже, сразу бросилось в глаза это кольцо установленное в холодном потоке. Какие бы не были потери тепла в нем, (я не специалист по теплотехнике), но то что они есть видно невооруженным спец. знаниями глазом. Я бы убрал кольцо из потока и перенес вплотную к стене, закрыв каким нибудь не продуваемым утеплителем. Пусть лучше греет стену чем улицу. И по поводу твоего расстройства большим потреблением . Думаю повышенное потребление вызвано включение режима EVI - прямого впрыска. Он нужен для поддержки тепловой мощности при низких температурах, и превращает частично ТН в простой конвектор. Это больше хорошо, чем плохо.У тебя нет проблем с обогревом, но часть тепла в этом режиме получено по короткой петле с КОП = 1. Зато не надо использовать какие то дополнительные источники тепла с той же эффективностью. При -28 кондиционеры тебя бы не согрели совсем. Следующая зима будет менее суровой и всё станет на свое место. Ну и надо снижать температуру до 20-21 гр., особенно на ночь. Тем более, что каждый градус снижения температуры дает 5% прироста эффективности.
все это муть.Это годится для Израиля. Если ты строишь заведомо дом из говна и палок, то только печка или Газпром.
У меня обычный дом из бруса 190мм - другого отопления кроме кондеев нет.
какой идиот ставит внешние блоки так близко к стене?!?
30 сантиметров, типичное требование производителя, что не устраивает то?
@@sergeyuzniy8129 где там 30 см?!? 30см, это толщина блока, а в видео сантиметров 10 всего.
@@noneno7499
На 12-й минуте да, кажется маловато, но если работает, то не вижу причины волноваться, воздух циркулирует тепло идёт, что ещё надо?, на 18-й минуте всё норм. :)