Aí não tem jeito. Os empresários já montaram o esquema em que a diferença salarial entre Pedrinho, que é craque, e Joãozinho, que é mediano, não pode ser muito grande, caso contrário Joãozinho se sentiria triste e não renderia o esperado. Os clubes compraram essa idéia. No final da década de 90, Denilson surgiu na base do São Paulo e jogava com Raí, jogador consagrado. Denílson ganhava MEIO SALÁRIO MÍNIMO. Hoje, entre titulares a diferença é mínima. Não dá pra formar um clube somente com jogadores acima da média.
o complicado é contratar prometendo pagar 1 bilhão, não pagar nada a ninguém, ganhar título, e o outro time q paga em dia, que trata bem funcionários, comunidade... que não coloca criança em conteiner incendiário, ser rebaixado. O problema não é contratar caro, o problema é não pagar.
@@binho.1931se tiver se referindo ao lado, sugiro que vá pesquisar, e ver quem o Flamengo contratou e não pagou. Ou então tu só tá com inveja mesmo 😁😁😁
@ , eu não disse time específico. Estou tratando de maneira geral. Estamos discutindo conceito de FAIR PLAY FINANCEIRO. Mas é fato que o Flamengo é bilionário e alojava crianças em conteiners assassinos .
Qualquer pé de rato tá ganhando mais de 500 mil mês. Rony do Palmeiras ganha mais de 1 milhão, um cara super comum. Antes ganhava mais de 1 milhão alguém que voltava da Europa com carreira de sucesso.
Matheus Pereira ganha 1 milhão e 600 mil no Cruzeiro, o cara ganha como se fosse um Alex ou Djalminha jogando hoje. Ele é um bom jogador, mas esses salários são surreais.
O que tá acontecendo é um jogador tipo Rony ganha 500 e é convocado pra seleção, daí surge uma proposta do catar pra ganhar 2 milhões, o clube pra manter reajusta pra 1 milhão. Clube precisa rever se vale a pena... naquele período o cara é importante mas 1 ano ou 2 cai de produção. Aconteceu com o G. Gomes, Rony e zé Rafael. Fabrício Bruno no Fla mesma coisa.
1. inflação: nossa moeda extremamente desvalorizada no mercado. 2. clubes arrecadam cada vez mais com patrocinios , ingressos , socios e diretitos de transmissão e venda de jogadores. 3. não tem problema gastar 400 milhoes com salário se o time fatura 500 , 600 , 1 bilhao, o importante é ter condições de pagar. 4. o futebol brasileiro está em crescimento, trazendo jogadores mais velhos sim mas grandes nomes de volta para o futebol e valorizando o produto. 5. competição com exterior , muitas vezes pra segurar os jogadores aqui precisa valorizar no salario.
Eu sou apaixononado por futebol, mas gostem ou não, é quase indecente jogadores de futebol e outros esportes - quaisquer que sejam eles! - ganharem salários milionários, como se vê hoje; no mundo todo! Como se compreende isso? Outrossim, evidentemente o alto salário é fruto do trabalho; então, digno.
Tbm acho um absurdo o valor que recebem hj, mas o futebol está gerando muito dinheiro hj, e quem faz o futebol são os jogadores se essa renda não for para eles vai para onde?
É apenas uma pequena fatia de uma classe profissional que ganha um dinheiro pesado por ter qualidades técnicas, físicas, mentais etc que os diferenciam dos demais. Isso acontece em muitas outras profissões. Mas no futebol, que é televisionado etc, o dinheiro circula mais, claro. E tem a parcela da grana pela exposição
Porque é indecente??? Todos os times grandes faturam milhões de reais por ano, com os maiores faturando do mais de 1 bilhão. E se você olhar um time como uma empresa, quais são os funcionários mais importantes que ela tem? São o técnico e os jogadores, eles são os principais responsáveis por fazerem os times ganharem tanto dinheiro com o futebol. Então sim, se um time fatura 600 milhões, 800 milhões, 1 bilhão de reais por ano, faz todo sentido os jogadores do time serem remunerados com salários milionários, por que eles também são responsáveis por todo esse lucro
A menos que exista alguma coisa de errado, eles ganham fortunas porque trazem fortunas maiores. Quem decide é vc. Se vc se interessa muito por futebol, é pra lá que o dinheiro vai.
Eles ganham de acordo com o que eles geram. Ninguém quer ver um professor dando aula ou um pedreiro levanto um muro na TV. Série D onde ninguém acompanha o salários dos jogadores são baixíssimos como 1 salário mínimo.
A verdade é que o Flamengo e Palmeiras são os trens pagadores e jogadores pra eles sempre custam mais caro. Aí os Endividados querendo pagar horrores e o mercado ficou está bagunça kkkk sem falar que nossa moeda não tá valendo nada.
Se os clubes não fizer igual o palmeiras que vende bem seus jogadores, vão quebrar msm , Os clubes estão comprando jogadores mais caros , vende mais caro tbm .
A ideia do fair play financeiro é a princípio boa, mas eu não tenho a menor dúvida de que ele vai fazer com somente um pequeno grupo de clubes - os que tem mais dinheiro - fiquem alternando taças de campeonatos. Se é pra ficar assim prefiro que se mantenha como está.
O problema é que tem clubes comprando jogadores caros, com dividas astronômicas. Dívidas todos tem, algumas dívidas são comuns a todos, e nenhum paga ou quita definitivamente essas dívidas, parcelam e usam o capital pra lucrar com dividendos ou outra fonte de receitas. A questão é que tem clube que não tá conseguindo honrar nem os salários integrais dos jogadores. Aí sim o Fair play seria parte de uma solução.
@@Jotta0816 Se isto acontecer, que puna o clube por perda de pontos ou algo semelhante. Se é para deixar os mesmos ganhando sempre como no espanhol ou francês sou muito mais o brasileirão.
A alta do Dólar, não seria um motivo também, tem Clube como o Palmeiras que está vendendo em Euro ,Dólar,..,vendendo em bom preço,isso não ajuda também.
Palmeiras ta vendendo porque é organizado pra cacete...temos vários é vários clubes com centros de treinamento e não sai ninguém...porque é uma bagunça só
O que espanta não é só jogador comum ganhar um caminhão de dinheiro mas o clube que contrata dever um transatlântico... cara, alguma coisa errada tem! A conta não fecha!!
sim, mas vai falar pros clubes ter um patrocinio normal, ao inves das centenas de milhoes que ganham de bets, lógico q vao escolher as bets. O Palmeiras foi um dos unicos q tinha uma empresa de credito como patrocinador ha pouco tempo, enquanto todos os outros ja tinham aceitado bets ha anos atras.
Errado: o fundo Mubadala, da Arábia Saudita, comprou os direitos da LFU por 1 bilhão de reais. Além disso o Bahia faz parte do grupo City, a mesma que é dona do Man. City. Eles são dos Emirados Árabes Unidos. Tudo dinheiro dos Sheiks do petróleo. Já estão presentes no Brasil.
Quem contrata na maioria das vezes nao sabe avaliar custo benefício, ainda tem dirigente de clube que ganha com isso. Mas basta por um teto salarial de 800 mil.
Caso venha a ser implementado fair play financeiro no Brasil, ele não pode ser puramente um limitador de gasto, no máximo poderia condicionar o gasto por exemplo exigindo uma porcentagem do gasto no time profissional ser gasto na categoria de base e abatimento de dívidas. O modelo ideal para o Brasil seria um modelo que sem limite de gasto, que até incentivasse o investimento, porém deveria atacar as dívidas. Vejo muita gente pensando em fair play para freiar os investimentos de clubes como Palmeiras, Flamengo e Botafogo, porém o fair play deveria freiar o investimento de clubes como o Corinthians, Atlético e Internacional que compram e não pagam, nada contra esses clubes somente um exemplo. O o foco do problema deve ser as dividas, e não o gasto.
Cada clube compra e paga o que conseguem manter! É só não extrapolar osósias condições! Se você contratou e estão pagando em dia, blz! Más quem não está pagando em dia, penalize!
O que determina é o mercado que o jogador tem. Hoje ele ganha 350 e recebe proposta pra ganhar 1 milhão, 2 milhões na Arábia, vende ou aumenta o salário e o mantém? Teve um período que a China chegava e ja oferecia salário de 2 a 4 milhões pra jogadores medianos ou bons no Brasil, Gil, Ricardo Goulart, Limpou o time do curintia kk o fla 2019 xeu sorte porque a China fechou o mercado e so pagava um teto de pouco mais de 1 milhão.Mas ai o fla aumentou salario de b. Henrique, Gabigol e cia.
Muita coisa nos EUA não têm de se copiar, mas na MLS existe TETO salarial.....isso é muito coerente....num sonho bom, a empresa FIFA deveria copiar isso....mas, é empresa, não vai copiar
@ Não não vai, porque o teto não saria baseado no Mirasol, seria baseado nos clubes que pagam mais salário. E a gente tá falando de teto salarial também, gastar com contratação tem mais a ver com Fair Play financeiro, e mesmo assim, Flamengo com o faturamento que tem seria o menos influenciado por isso..
@@planourbano gente para de ser chata e preciosista quando digo 3 é na casa dos 3 e pouco. Comentário de UA-cam não é casa de câmbio parem d ser chatos. A questão é bem simples, de 2018 pra cá o dólar mais ou menos dobrou só isso bando de pela saco.
Primeira que tem que mudar no futebol brasileiro é teto salarial. Não existe liga de alto nível que pague salários como no Brasil, qualquer pé de rato ganha 1 milhão aqui
Legal mesmo era quando os clubes eram associativos ... Quando o clube dos 13 mandava, quando tínhamos Ricardo Pereira e Cia na CBF (não que hoje tenha mudado muito), quando os times contratavam bagres e Zé ninguém. Quem não gosta do presente com certeza, são os invejosos. É só o começo! Bolha estourar é o caralh9!
Os bagres de antes são os mesmos de hj, a diferença é que os atuais ganham entre 1 a 3 milhões por mês, coisa que um bagre de antes ganhava isso anualmente
@@Therockmaoi alguns com muita grife e pouca bola. Concordo, com você. Um exemplo, Allan e Pablo, no Flamengo. Um pedido do Paulo Sousa e outro do Sampaoli, pq eles queriam especificamente esses jogadores. Foram demitidos e, caramba é difícil assistir o Pablo, misericórdia, ficou um ano no Botafogo e obviamente não jogou e agora consegue ser um dos piores jogadores de um time sub-20/17 e tenho até medo de pensar no Allan, na atual temporada.
O que aconteceu foi o seguinte: Palmeiras e Flamengo se organizaram e subiram muito os investimentos. Os outros clubes sem se organizar, tentam bater de frente com SAF’s, mecenas, dívidas e etc.
Sempre foi assim... Pode ter certeza que quem ganha menos com isso é o clube e jogador... Tem uma horda de empresários e dirigentes que mordem uma fatia generosa.
Essa coisa de divulgar o VALOR DAS MULTAS RESCISÓRIAS em EUROS e não em REAIS já é algo errado. Outro detalhe é que no mundo dos adolescentes emocionados, eles se sentem orgulhosos por consumir uma coisa cara, mas se o futebol tem o potencial de puxar o preço de certas coisas pra cima- material esportivo de toda espécie- isso é terrível. Até uma chuteira, uma camisa, uma caneleira, que não seja de grife, acaba acompanhando essa tendência. O preço do lazer que não seja o futebol pode acompanhar essa tendência também.
Glr, os jogadores brasileiros custam tão alto por causa que o dolar e euro estão acima de R$6. Na europa esses jogadores ainda custam o mesmo de sempre.
A única forma da CBF mudar totalmente os rumos do futebol BR, é se o Ronaldo virar o presidente da CBF, ele tem a mente muito mais aberta e visão para o futuro futebol.
Por isso sou contra safs para times q jogam a série a ou b, as bets pagam bem, não seria necessário se vender Saf na minha opinião deveria estar restrito a equipes falidas ou q jogam a série d (santa cruz, por exemplo) Ou então para clubes q são criados por empresas (como o retrô de pernambuco)
A limitação financeira deve ser dar porque o clube é insustentável. Quem é o culpado disso não é o clube que gasta mais e inflaciona, quem é o culpado são os dirigente irresponsáveis. Seria um retrocesso ao futebol brasileiro segurar o crescimento de alguns clubes quem pode gastar porque os incompententes não podem gastar. O correto é criar maneiras para que todos cresçam juntos em um projeto de campeonato que se venda pro mundo. Incluindo aí leis que segurem os jovens talentos de algum modo até pelo menos os 21 anos. Se fosse assim teríamos em solo nacional Vini Jr, Rodrigo, Endrik e tantos outros. Tornaria nosso campeonato MTO mais atraente. E impactaria ainda no desempenho da seleção nacional. Como era até os anos 90.
Engraçado que quando o Flamengo inflacionava o mercado, nadando só com a companhia do Palmeira, esse sujeito não falava nada. Agora virou uma bolha que vai estourar. Estupidez. As receitas dos clubes aumentaram muito.
Você ainda não conseguiu entender, que Flamengo e Palmeiras tem condições de pagar??? Os dois clubes geram rendas pra pagar alto e fazer altos investimentos, completamente diferente dos clubes falidos...
@@MatheusReactionTu começou a acompanhar futebol ontem? Ou simplesmente quer dar uma de João sem braço e simplesmente esquecer que flamengo passou mais de décadas recebendo cota de tv absurda e subsídio estatal a rodo pra não falir e tu quer meter essa de auto suficiência? Me poupe. Palmeiras ficou a beira da falência e veio o São Paulo nobre salvar um time falido e tu quer meter essa kkkkkk. É muito fácil hj falar que palmeiras e Flamengo podem gastar pq arrecadam,quando os dois neste mesmo século tavam falidos. Botafogo bateu recordes em todos os quesitos monetários nos dois últimos anos,ta pra concretizar a maior venda da história do clube,quase 100 mil sócio torcedor,a estimativa de arrecadação do ano passado chega a praticamente 700 milhões e tu quer meter uma dessa? kkkkkkkkk vai estudar ou pelo menos pesquisa antes de falar qualquer coisa na internet
vdd, isso a papo de jornalista que nao tem matéria, o futebol sempre vai ser isso ai, valores absurdos. A europa mesmo ja esta comprando bem mais caro aqui do q antes.
Os clubes que vao se ferrar sao os endividados. Palmeiras e Flamengo por exemplo faturam bilhão por ano. Estavam sendo hegemonia no futebol sulamericano. Os outros clubes que estao fazendo loucuras pra tentarem se manter competitivos
Que bolha? Os clubes estão faturando mais, tem sistema de SAFs, patrocinadores pagando mais, mais renda com transmissão, premiações... Adoro quando jornalista começa a falar de dinheiro...
Algum repórter inventou esse negócio de bolha esse ano e todos os outros repórteres copiam, não existe bolha, se considerar que os times só em direito de TV arrecadaram acima de 2 bilhões, tem bilheteria, tem os patrocínios de camisa, venda de jogadores, a questão é o dirigente que contrata certo e o dirigente que contrata errado, ou contratam sem saber como vai pagar e se individa
inter, flu e cia venderam uma porcentagem dos direitos de tv por décadas e receberam o dinheiro de uma vez.Resultado: ficarão anos e anos recebendo menos que os outros.
Quem começou a inflacionar o mercado foram Flamengo e Palmeiras...pagam 2 milhoes , 2,5 de salário em jogador mediano. O engraçado são os mesmo chorando Fair Play financeiro.
Na boa, oque que esses caras fazem pra ganhar umas fortunas dessas? Em contrapartida, medicos e professores ganham um mixaria danada. salario de jogador de futebol tinha que ter um. Limite por posicao. Goleiro é tanto , lateral é tanto e por ai vai....
Pior foi o palmeiras compro o caio Paulista e Bruno Rodrigues por quase 40 milhões e já tem um ano e não jogou ainda bom pro Eduardo uram que sempre vende bem pro Anderson Barros
Kkkkkkkkkkkk os europeus gastam 100 milhões de euros em com contratação e tá ok, agora os times brasileiros vão falir por gastarem 8, 10 😂🤣 uma piada. A verdade é que, com as safs, dinheiro de TV melhor, patrocínios maiores, tem mais dinheiro no mercado. Consequentemente, o dinheiro gasto vai ser maior. É natural isso, não é bolha.
Safs tem maior parcela de culpa Maioria são geridas por gente estrangeira e que inflaciona o futebol local pagando em euro, vide o bahia q dps de 35 anos voltará a jogar libertadores por causa do aparato do grupocity
Clubes esrao indo na contra mão do cenario economico local e global , vao quebrar a cara, a economia influencia pois com a economia ruim os clubes gastam menos e empresas tambem investem menos em marketing.
Eu acho que estao menosprezando o tamanho e interesse do Brasil pelo futebol, só o Brasil se sustenta nesses níveis. Falam do futebol ingles como se todo o mundo so visse premiere league, e tem muita gente que ta nem ai pra Premiere League. Champions League sim é forte, premiere league é super estimada.
A bolha vai estourar, porém clubes que devem a Deus e ao mundo querem competir de igual para com clubes saudáveis. Dessa lista só o Flamengo está no azul, o resto estão querendo pedindo migalhas.
Foi o botafogo contratar que já tem a campanha do Fair play. Enquanto os jogadores estavam saindo todos estavam lambendo os beiços e metendo o pau. Vcs são torcedores, tira o terno que embaixo tem uma camisa verde.
Essa galera é economista agora? Sabem exatamente como funciona uma bolha financeira e os sinais de que está se tornando insustentável e prestes a estourar?
Engraçado, o pessoal ta falando em Fair play, depois da postura agressiva da Leila, quem estraga o mercado , eh modelo Corinthians, que ta falido, e compra jogador com cheque sem fundo !! Palmeiras, Flamengo, tem que a a cada ano, aumentar o faturamento anual, e qualificar o elenco e se quiser e tiver grana e e responsabilidade, pra pagar um salario, sei la, de 05 milhoes pro CR7 pra jogar aqui no Brasil por 06 meses, foda se , ai esse jornalista, fala que vai estourar a bolha, so estoura o orçamento,, e fica no vermelho, quem gasta mais do que recebe!!! o Palmeiras pagou o Dudu 2 milhões por mês, porque foi competente, se o Corinthians tivesse um presidente, corajoso e inteligente, nessa parte da gestão Financeira, independente, do Palmeiras comprar o Paulinho por 100 milhões de reais, ele iria pegar jogador da base, pagar as dividas,, tentar achar jogador talentoso, e menos famoso ( Paulinho, no bragantino, Moisés que tava na Croácia, ) Richard Rios, que tava no Guarani, o Palmeiras mesmo com grana, teve competência de investir o Richard, o presidente / CEO do Fortaleza, teve chance de ser campeão brasileiro, sem comprar jogador com cheque sem fundo, não se sentiu pressionado, por Palmeiras e Flamengo, e com um bom, e menos famoso que o meu Verdao, enfiou 3x0 jogando em casa, e arrancou um empate, la no Alianz Parque
Eh isso ai, Fair Play financeiro nao afetaria em nada Palmeiras e Flamengo, pois ambos tem dinheiro pra gastar pois arrecadam e muito. So nao colocam de vez isso porque iria afetar o time podre da midia chamado Corinthians.
Muito engraçado,a bolha está estourando,choradeira sobre flayplay financeiro mas decadas passadas,montaram dream team,rei da serie c montou um time bom,galinhas da marginal e o mafioso russo,gastaram muito 🤑🤑🤑🤑 e nao incomodou ninguem,hoje eh o Palmeiras a bola da vez,mas esquecem que as finanças estãom em dia,sem dever para empresario,jogador,banco,marmitas e etc.
O mano é um hipócrita, quando ele mano estava aqui no cruzeiro ganhando aumento de salário todo dia vendo q não ia dar certo, ele ficava caladinho e ainda elogiava... Há fala sério...
A lógica do flamenguista Rodrigo Mattos é risível. Não pode investir se não o clube ao lado vai querer investir tb pra competir. Ué, mas o Flamengo pode gastar os rios de dinheiro que vem gastando desde a década passada pra cá? E ninguém pode querer competir? E isso não tem nada a ver com a inflação no futebol BR? HAHAHAHAHAHAHAHAHA
O complicado é pagar mais de um milhão reais por mês em muito jogares ruins q não entrega resultado aí a conta na fecha.
Aí não tem jeito. Os empresários já montaram o esquema em que a diferença salarial entre Pedrinho, que é craque, e Joãozinho, que é mediano, não pode ser muito grande, caso contrário Joãozinho se sentiria triste e não renderia o esperado.
Os clubes compraram essa idéia.
No final da década de 90, Denilson surgiu na base do São Paulo e jogava com Raí, jogador consagrado. Denílson ganhava MEIO SALÁRIO MÍNIMO. Hoje, entre titulares a diferença é mínima.
Não dá pra formar um clube somente com jogadores acima da média.
o complicado é contratar prometendo pagar 1 bilhão, não pagar nada a ninguém, ganhar título, e o outro time q paga em dia, que trata bem funcionários, comunidade... que não coloca criança em conteiner incendiário, ser rebaixado. O problema não é contratar caro, o problema é não pagar.
@@binho.1931se tiver se referindo ao lado, sugiro que vá pesquisar, e ver quem o Flamengo contratou e não pagou. Ou então tu só tá com inveja mesmo 😁😁😁
@ , eu não disse time específico. Estou tratando de maneira geral. Estamos discutindo conceito de FAIR PLAY FINANCEIRO. Mas é fato que o Flamengo é bilionário e alojava crianças em conteiners assassinos
.
Pior é ver times caloteiros ostentando em compras...🤬
Qualquer pé de rato tá ganhando mais de 500 mil mês. Rony do Palmeiras ganha mais de 1 milhão, um cara super comum. Antes ganhava mais de 1 milhão alguém que voltava da Europa com carreira de sucesso.
Matheus Pereira ganha 1 milhão e 600 mil no Cruzeiro, o cara ganha como se fosse um Alex ou Djalminha jogando hoje. Ele é um bom jogador, mas esses salários são surreais.
O que tá acontecendo é um jogador tipo Rony ganha 500 e é convocado pra seleção, daí surge uma proposta do catar pra ganhar 2 milhões, o clube pra manter reajusta pra 1 milhão. Clube precisa rever se vale a pena... naquele período o cara é importante mas 1 ano ou 2 cai de produção. Aconteceu com o G. Gomes, Rony e zé Rafael. Fabrício Bruno no Fla mesma coisa.
Antes quando? Será q o 1 milhão daquela época vale o mesmo de hoje? Tem que considerar a inflação
Se fosse por produtividade alguns jogadores não mereciam receber um salário mínimo
1. inflação: nossa moeda extremamente desvalorizada no mercado.
2. clubes arrecadam cada vez mais com patrocinios , ingressos , socios e diretitos de transmissão e venda de jogadores.
3. não tem problema gastar 400 milhoes com salário se o time fatura 500 , 600 , 1 bilhao, o importante é ter condições de pagar.
4. o futebol brasileiro está em crescimento, trazendo jogadores mais velhos sim mas grandes nomes de volta para o futebol e valorizando o produto.
5. competição com exterior , muitas vezes pra segurar os jogadores aqui precisa valorizar no salario.
Eu sou apaixononado por futebol, mas gostem ou não, é quase indecente jogadores de futebol e outros esportes - quaisquer que sejam eles! - ganharem salários milionários, como se vê hoje; no mundo todo! Como se compreende isso? Outrossim, evidentemente o alto salário é fruto do trabalho; então, digno.
Tbm acho um absurdo o valor que recebem hj, mas o futebol está gerando muito dinheiro hj, e quem faz o futebol são os jogadores se essa renda não for para eles vai para onde?
É apenas uma pequena fatia de uma classe profissional que ganha um dinheiro pesado por ter qualidades técnicas, físicas, mentais etc que os diferenciam dos demais. Isso acontece em muitas outras profissões. Mas no futebol, que é televisionado etc, o dinheiro circula mais, claro. E tem a parcela da grana pela exposição
Porque é indecente???
Todos os times grandes faturam milhões de reais por ano, com os maiores faturando do mais de 1 bilhão.
E se você olhar um time como uma empresa, quais são os funcionários mais importantes que ela tem? São o técnico e os jogadores, eles são os principais responsáveis por fazerem os times ganharem tanto dinheiro com o futebol.
Então sim, se um time fatura 600 milhões, 800 milhões, 1 bilhão de reais por ano, faz todo sentido os jogadores do time serem remunerados com salários milionários, por que eles também são responsáveis por todo esse lucro
A menos que exista alguma coisa de errado, eles ganham fortunas porque trazem fortunas maiores. Quem decide é vc. Se vc se interessa muito por futebol, é pra lá que o dinheiro vai.
Eles ganham de acordo com o que eles geram. Ninguém quer ver um professor dando aula ou um pedreiro levanto um muro na TV. Série D onde ninguém acompanha o salários dos jogadores são baixíssimos como 1 salário mínimo.
CASSINOS ONLINE SÃO UMA VERGONHA!! A BASE DA ECONOMIA DO FUTEBOL É PODRE!!!
A verdade é que o Flamengo e Palmeiras são os trens pagadores e jogadores pra eles sempre custam mais caro. Aí os Endividados querendo pagar horrores e o mercado ficou está bagunça kkkk sem falar que nossa moeda não tá valendo nada.
Flamengo e Palmeiras ate q vai porque tem dinheiro, agora o Corinthians pagou um absurdo no Depay....o pior eh q ainda pedem vaquinha dos imbecis.
@@MichaelBloom-b8vmelhor comentário.
E vamos pagar pro nosso clube com orgulho @@MichaelBloom-b8v
Se os clubes não fizer igual o palmeiras que vende bem seus jogadores, vão quebrar msm ,
Os clubes estão comprando jogadores mais caros , vende mais caro tbm .
sim, mas o Palmeiras ja vem ha um tempo investindo na base, pelo menos desde 2015 e hoje colhe os frutos.
Não sou palmeirense mas admiro a gestão da Leila, que segurou a onda por dois anos, foi corajosa e realista.
O mano menezes falou em valores altos??? 😂😂😂😂. Quando ele pedia altos salários ele não pensava nos clubes né 😅
Mano só falou isso pq ele sabe q o Fluminense não tem condições financeiras pra disputar com Flamengo, Palmeiras e outros times
“Democracia é quando a gente diverge e não quando a gente concorda”….kkkkkk. Até ele riu da frase feita que não acredita mais.
A ideia do fair play financeiro é a princípio boa, mas eu não tenho a menor dúvida de que ele vai fazer com somente um pequeno grupo de clubes - os que tem mais dinheiro - fiquem alternando taças de campeonatos. Se é pra ficar assim prefiro que se mantenha como está.
Verdade meu nobre.
O problema é que tem clubes comprando jogadores caros, com dividas astronômicas. Dívidas todos tem, algumas dívidas são comuns a todos, e nenhum paga ou quita definitivamente essas dívidas, parcelam e usam o capital pra lucrar com dividendos ou outra fonte de receitas. A questão é que tem clube que não tá conseguindo honrar nem os salários integrais dos jogadores. Aí sim o Fair play seria parte de uma solução.
@@Jotta0816 Se isto acontecer, que puna o clube por perda de pontos ou algo semelhante. Se é para deixar os mesmos ganhando sempre como no espanhol ou francês sou muito mais o brasileirão.
Se houver Fair Play financeiro a ideia é que com o tempo os clubes se estruturem e ganhem força. É exatamente o contrário Dq vc falou.
@@LCarlos-lv8xg Não aposto em "ideias" que não tem prazo para que se mensurem os resultados. E em futebol menos ainda.
A alta do Dólar, não seria um motivo também, tem Clube como o Palmeiras que está vendendo em Euro ,Dólar,..,vendendo em bom preço,isso não ajuda também.
AH NAO? VAI VENDER EM REAL? A MOEDA QUE MAIS DESVALORIZOU NOMUNDO GRACAS DO NOSSO DESGOVERNO?
Palmeiras ta vendendo porque é organizado pra cacete...temos vários é vários clubes com centros de treinamento e não sai ninguém...porque é uma bagunça só
Pagar mais de 1 milhão de salário pro Roni é um insulto
Ele ganha quase 2 milhões. Um absurdo sem precedentes.
Porque a UOL Esportes foca tanto nas notícias positivas? 😂😂😂😂 uma pena ver o PVC por aí … sou muito fã do trabalho dele … 😢
O que espanta não é só jogador comum ganhar um caminhão de dinheiro mas o clube que contrata dever um transatlântico... cara, alguma coisa errada tem! A conta não fecha!!
Essa comparação para ser melhor avaliada deve ser feita em Euros, pois o real hj vale menos do que valia no período passado
Não justifica os salários milionários pagos pra jogadores comuns.
Exato, incrivel como eles nem falaram sobre isso
Para mim essas bets são uma lavagem de dinheiro violenta
Depende das bets não generaliza também né.
Isso é com curica
ORA ORA ORA, TEMOS UM XEROQUE ROLMES AQUI
As bets são uma perfeita opção de lavagem de dinheiro
sim, mas vai falar pros clubes ter um patrocinio normal, ao inves das centenas de milhoes que ganham de bets, lógico q vao escolher as bets. O Palmeiras foi um dos unicos q tinha uma empresa de credito como patrocinador ha pouco tempo, enquanto todos os outros ja tinham aceitado bets ha anos atras.
Exatamente.
Só falta dizer q a culpa é da Leila Pereira 😂😂😂😂😂
moral da história, sorte a nossa que nenhum príncipe saudita gosta do brasileirão kkkkkkkkkkkk
Errado: o fundo Mubadala, da Arábia Saudita, comprou os direitos da LFU por 1 bilhão de reais. Além disso o Bahia faz parte do grupo City, a mesma que é dona do Man. City. Eles são dos Emirados Árabes Unidos. Tudo dinheiro dos Sheiks do petróleo.
Já estão presentes no Brasil.
Bahia pertence ao grupo city que é gerido por um membro da realeza de abu dhabí
@@Therockmaoi a família real saudita deve ter mais membros do que toda Abu Dhabi kkkkkk
A Bolha do futebol vai estourar " Vai para os incompetentes. Os clubes organizados continuaram indo muito bem, obrigado.
Ninguém deles é
pvc sabe de tudo
Palmeiras, flamengo e atlético tá ferrando o futebol brasileiro
atlético está virtualmente falido...
Quem contrata na maioria das vezes nao sabe avaliar custo benefício, ainda tem dirigente de clube que ganha com isso. Mas basta por um teto salarial de 800 mil.
Caso venha a ser implementado fair play financeiro no Brasil, ele não pode ser puramente um limitador de gasto, no máximo poderia condicionar o gasto por exemplo exigindo uma porcentagem do gasto no time profissional ser gasto na categoria de base e abatimento de dívidas. O modelo ideal para o Brasil seria um modelo que sem limite de gasto, que até incentivasse o investimento, porém deveria atacar as dívidas. Vejo muita gente pensando em fair play para freiar os investimentos de clubes como Palmeiras, Flamengo e Botafogo, porém o fair play deveria freiar o investimento de clubes como o Corinthians, Atlético e Internacional que compram e não pagam, nada contra esses clubes somente um exemplo. O o foco do problema deve ser as dividas, e não o gasto.
Cada clube compra e paga o que conseguem manter! É só não extrapolar osósias condições! Se você contratou e estão pagando em dia, blz!
Más quem não está pagando em dia, penalize!
dificil, pois clubes como corinthians e flamengo recebem ajudam do governo e os outros nao.
O que determina é o mercado que o jogador tem. Hoje ele ganha 350 e recebe proposta pra ganhar 1 milhão, 2 milhões na Arábia, vende ou aumenta o salário e o mantém?
Teve um período que a China chegava e ja oferecia salário de 2 a 4 milhões pra jogadores medianos ou bons no Brasil, Gil, Ricardo Goulart, Limpou o time do curintia kk o fla 2019 xeu sorte porque a China fechou o mercado e so pagava um teto de pouco mais de 1 milhão.Mas ai o fla aumentou salario de b. Henrique, Gabigol e cia.
Muita coisa nos EUA não têm de se copiar, mas na MLS existe TETO salarial.....isso é muito coerente....num sonho bom, a empresa FIFA deveria copiar isso....mas, é empresa, não vai copiar
Eu acho que teto não deveria existir, mas sim , o Fair Play financeiro
Bota teto, ai ao invés do craque idoso vir pra cá ele vai pra arábia e a gente tem que contratar o Léo Pelé.
@@ph.acoustic se colocar teto seu flamengo vai ter que gastar igual ao Mirassol
@ Não não vai, porque o teto não saria baseado no Mirasol, seria baseado nos clubes que pagam mais salário. E a gente tá falando de teto salarial também, gastar com contratação tem mais a ver com Fair Play financeiro, e mesmo assim, Flamengo com o faturamento que tem seria o menos influenciado por isso..
@@ph.acoustic a gente vai punir quem tem dinheiro com base na incompetência dos outros? Pqp
As Safs vão acabar com o futebol brasileiro.
Não falaram a principal coisa, a alta monstruosa do dolar. Se o dolar fosse os mesmos 3 reais de 2020 não teria subido nd quase
Dólar a 3 reais em 2020? 😅
@sagacuervo meados de 2018, esqueci da pandemia.
R$3,00 em 2020???? Esse sabe muito. Kkkkk
Meu amigo, três reais em 2020? Que loucura é essa ? Kkkkkk
@@planourbano gente para de ser chata e preciosista quando digo 3 é na casa dos 3 e pouco. Comentário de UA-cam não é casa de câmbio parem d ser chatos. A questão é bem simples, de 2018 pra cá o dólar mais ou menos dobrou só isso bando de pela saco.
Já estourou, no cruzeiro, no Botafogo, no Vasco...
A maioria dos times não paga impostos e contratam jogadores por milhões, mas o povo paga, mas deveriam parar de pagar por justiça
O sucesso do Palmeiras causa inveja aos rivais sujos e a imprensa imunda 😂
uau..usar dinheiro de idosos que fazem consignando..uau..muyito digno o palmeiras... te lascar
Hj em dia qualquer PÉ DE RATO tá ganhando uma milha por mês
Primeira que tem que mudar no futebol brasileiro é teto salarial. Não existe liga de alto nível que pague salários como no Brasil, qualquer pé de rato ganha 1 milhão aqui
Legal mesmo era quando os clubes eram associativos ... Quando o clube dos 13 mandava, quando tínhamos Ricardo Pereira e Cia na CBF (não que hoje tenha mudado muito), quando os times contratavam bagres e Zé ninguém. Quem não gosta do presente com certeza, são os invejosos. É só o começo! Bolha estourar é o caralh9!
Vai estourar muito. Aguarde.
@@marcoantoniomouraesouza548 esse é da turma dos invejosos, deve torcer para o Fluminense, Santos, Grêmio e etc ...
Os bagres de antes são os mesmos de hj, a diferença é que os atuais ganham entre 1 a 3 milhões por mês, coisa que um bagre de antes ganhava isso anualmente
@@Therockmaoi alguns com muita grife e pouca bola. Concordo, com você. Um exemplo, Allan e Pablo, no Flamengo. Um pedido do Paulo Sousa e outro do Sampaoli, pq eles queriam especificamente esses jogadores. Foram demitidos e, caramba é difícil assistir o Pablo, misericórdia, ficou um ano no Botafogo e obviamente não jogou e agora consegue ser um dos piores jogadores de um time sub-20/17 e tenho até medo de pensar no Allan, na atual temporada.
O que aconteceu foi o seguinte:
Palmeiras e Flamengo se organizaram e subiram muito os investimentos. Os outros clubes sem se organizar, tentam bater de frente com SAF’s, mecenas, dívidas e etc.
De tempos em tempos essas bolhas acontecem no Brasil e se repete.
o custo futeol é em dolar e euro, qual o valor deles em relação ao real....nao tem segredo a conta e simples.
Sempre foi assim... Pode ter certeza que quem ganha menos com isso é o clube e jogador... Tem uma horda de empresários e dirigentes que mordem uma fatia generosa.
Claro que disparou estão contratando jogadores melhores! Agora que mané bolha?!?
melhoreds ahahahahaha por isso a seleção é muito boa..ótimos jogadores, memso uau ahahaah
Essa coisa de divulgar o VALOR DAS MULTAS RESCISÓRIAS em EUROS e não em REAIS já é algo errado.
Outro detalhe é que no mundo dos adolescentes emocionados, eles se sentem orgulhosos por consumir uma coisa cara, mas se o futebol tem o potencial de puxar o preço de certas coisas pra cima- material esportivo de toda espécie- isso é terrível.
Até uma chuteira, uma camisa, uma caneleira, que não seja de grife, acaba acompanhando essa tendência. O preço do lazer que não seja o futebol pode acompanhar essa tendência também.
Fair play financeiro é choro de quem não é SAF ou de quem tem super receitas como Palmeiras e Flamengo
Glr, os jogadores brasileiros custam tão alto por causa que o dolar e euro estão acima de R$6. Na europa esses jogadores ainda custam o mesmo de sempre.
A única forma da CBF mudar totalmente os rumos do futebol BR, é se o Ronaldo virar o presidente da CBF, ele tem a mente muito mais aberta e visão para o futuro futebol.
Pior de tudo são as qualidades tecnica dis jogadores, time da série A. O pior jogador ganha acima de 100
Por isso sou contra safs para times q jogam a série a ou b, as bets pagam bem, não seria necessário se vender
Saf na minha opinião deveria estar restrito a equipes falidas ou q jogam a série d (santa cruz, por exemplo)
Ou então para clubes q são criados por empresas (como o retrô de pernambuco)
ONDE ESTAVA A TURMA DO FAIRPLAY QUANDO O FLAMENGO CONTRATOU 9 JOGADORES EM 2019 A PESO DE OURO?
Estoura logo bolha... eu quero é mais 😂😂
A limitação financeira deve ser dar porque o clube é insustentável. Quem é o culpado disso não é o clube que gasta mais e inflaciona, quem é o culpado são os dirigente irresponsáveis. Seria um retrocesso ao futebol brasileiro segurar o crescimento de alguns clubes quem pode gastar porque os incompententes não podem gastar. O correto é criar maneiras para que todos cresçam juntos em um projeto de campeonato que se venda pro mundo. Incluindo aí leis que segurem os jovens talentos de algum modo até pelo menos os 21 anos. Se fosse assim teríamos em solo nacional Vini Jr, Rodrigo, Endrik e tantos outros. Tornaria nosso campeonato MTO mais atraente. E impactaria ainda no desempenho da seleção nacional. Como era até os anos 90.
Não é bolha é os times falidos que venderam os direitos para as ligas e querem acompanhar palmeiras e Flamengo.
Que bolha? Dois bi reais não dá quinhentos M dol. Pra Europa ta bem barato. Não existe bolha quando a moeda do país nao vale nada.
Engraçado que quando o Flamengo inflacionava o mercado, nadando só com a companhia do Palmeira, esse sujeito não falava nada. Agora virou uma bolha que vai estourar. Estupidez. As receitas dos clubes aumentaram muito.
Kkkk receita do Botafogo não passa nem perto do Flamengo e Palmeiras...nem do próprio curintia...
Você ainda não conseguiu entender, que Flamengo e Palmeiras tem condições de pagar??? Os dois clubes geram rendas pra pagar alto e fazer altos investimentos, completamente diferente dos clubes falidos...
@@MatheusReactionTu começou a acompanhar futebol ontem? Ou simplesmente quer dar uma de João sem braço e simplesmente esquecer que flamengo passou mais de décadas recebendo cota de tv absurda e subsídio estatal a rodo pra não falir e tu quer meter essa de auto suficiência? Me poupe. Palmeiras ficou a beira da falência e veio o São Paulo nobre salvar um time falido e tu quer meter essa kkkkkk. É muito fácil hj falar que palmeiras e Flamengo podem gastar pq arrecadam,quando os dois neste mesmo século tavam falidos. Botafogo bateu recordes em todos os quesitos monetários nos dois últimos anos,ta pra concretizar a maior venda da história do clube,quase 100 mil sócio torcedor,a estimativa de arrecadação do ano passado chega a praticamente 700 milhões e tu quer meter uma dessa? kkkkkkkkk vai estudar ou pelo menos pesquisa antes de falar qualquer coisa na internet
As bets entram nos patrocionios ao mesmo tempo que explodem os valores! Para mim lavagem de dinheiro.. just like the Europe…
Essa bolha nunca estourou e os salários sempre foram altos
vdd, isso a papo de jornalista que nao tem matéria, o futebol sempre vai ser isso ai, valores absurdos. A europa mesmo ja esta comprando bem mais caro aqui do q antes.
Os clubes que vao se ferrar sao os endividados. Palmeiras e Flamengo por exemplo faturam bilhão por ano. Estavam sendo hegemonia no futebol sulamericano. Os outros clubes que estao fazendo loucuras pra tentarem se manter competitivos
Com certeza, o SP não influencia esse mercado, na medida em que só contrata jogadores disponíveis.
Muito dinheiro para pouco futebol.
Por que omitiram as receitas de 2024
Se tiver fair play financeiro resolve
Fairplay financeiro,
punir times que tem uma otima gestao para equilibrar com os clubes que gastam o q não tem e ficam afogados em dividas....
É o oposto, a gente iria punir quem ficam afogados em dívidas
Que bolha? Os clubes estão faturando mais, tem sistema de SAFs, patrocinadores pagando mais, mais renda com transmissão, premiações... Adoro quando jornalista começa a falar de dinheiro...
Qual é o aumento em doláres?
Algum repórter inventou esse negócio de bolha esse ano e todos os outros repórteres copiam, não existe bolha, se considerar que os times só em direito de TV arrecadaram acima de 2 bilhões, tem bilheteria, tem os patrocínios de camisa, venda de jogadores, a questão é o dirigente que contrata certo e o dirigente que contrata errado, ou contratam sem saber como vai pagar e se individa
O dinheiro de TV é X anos. O negócio é se a receita sobe vc gasta MAIS, porém é se a dívida sobe tipo Galo, Inter,, Cornrhians...
inter, flu e cia venderam uma porcentagem dos direitos de tv por décadas e receberam o dinheiro de uma vez.Resultado: ficarão anos e anos recebendo menos que os outros.
@@pedrodoon Corinthians devendo um absurdo e nao para de contratar jogador estrela.
Culpa é da liga forte que adiantou verbas de vários anos em um só.
Quem começou a inflacionar o mercado foram Flamengo e Palmeiras...pagam 2 milhoes , 2,5 de salário em jogador mediano.
O engraçado são os mesmo chorando Fair Play financeiro.
Fair Play tem haver com gastar o quanto você arrecada, Corinthians não faz isso por exemplo
Ou seja, está entrando mais grana no futebol brasileiro, logo esses valores sobem, nada demais por enquanto
O povo não tem dinheiro para nada , mas paga 300 conto para assistir um jogo
Na boa, oque que esses caras fazem pra ganhar umas fortunas dessas? Em contrapartida, medicos e professores ganham um mixaria danada. salario de jogador de futebol tinha que ter um. Limite por posicao. Goleiro é tanto , lateral é tanto e por ai vai....
Pior foi o palmeiras compro o caio Paulista e Bruno Rodrigues por quase 40 milhões e já tem um ano e não jogou ainda bom pro Eduardo uram que sempre vende bem pro Anderson Barros
Como é bonito ver um flamenguista chorar de inveja…..
QUERO VER OS CACOS VOAREM QUANDO A BOLHA ESTOURAR 🎉🎉🎉
Oxi se está gastando é porque tá arrecadando mais o futebol brasileiro está crescendo esportivamente isso é ruim parem de conversar bobagem.
Isso é culpa das torcidas modinhas que querem falir o clube
Obrigado Fluminense por levar o Patufa, ele vai correr 40km, não vai dar um chute e errar todos aos cruzamentos kkkk
Mídia Paulista preocupada com a perda da hegemonia financeira
Kkkkkkkkkkkk os europeus gastam 100 milhões de euros em com contratação e tá ok, agora os times brasileiros vão falir por gastarem 8, 10 😂🤣 uma piada. A verdade é que, com as safs, dinheiro de TV melhor, patrocínios maiores, tem mais dinheiro no mercado. Consequentemente, o dinheiro gasto vai ser maior. É natural isso, não é bolha.
Casas de apostas...simples assim
Safs tem maior parcela de culpa
Maioria são geridas por gente estrangeira e que inflaciona o futebol local pagando em euro, vide o bahia q dps de 35 anos voltará a jogar libertadores por causa do aparato do grupocity
Esses números $$$ tem evidências de balanço?
Foi só outros times entrarem no "clube dos ricos" que a choradeira começou
Tudo se negocia em dolar, é por isso.
Clubes esrao indo na contra mão do cenario economico local e global , vao quebrar a cara, a economia influencia pois com a economia ruim os clubes gastam menos e empresas tambem investem menos em marketing.
Eu acho que estao menosprezando o tamanho e interesse do Brasil pelo futebol, só o Brasil se sustenta nesses níveis. Falam do futebol ingles como se todo o mundo so visse premiere league, e tem muita gente que ta nem ai pra Premiere League. Champions League sim é forte, premiere league é super estimada.
Qualquer bagre hj ganhando 1 milhão por mês pra chuta uma bolinha.
Na imprensa tem muito profeta do acontecido 😂
Quem conhece estes caras que comprem seus argumentos. Claramente contra as SAFs, quando a roubalheira e o amadorismo estão nos clubes associativos.
O Flamengo e o Palmeiras inflacionaram.
O mercado inflacionou porque o Flamengo se organizou.
Domitila, você é Linda.
A bolha vai estourar, porém clubes que devem a Deus e ao mundo querem competir de igual para com clubes saudáveis. Dessa lista só o Flamengo está no azul, o resto estão querendo pedindo migalhas.
@@cleitondossantoscardoso1185 a bolha nunca vai estourar, até por que a cada ano que passa os clubes brasileiros faturam mais alto.
Foi o botafogo contratar que já tem a campanha do Fair play. Enquanto os jogadores estavam saindo todos estavam lambendo os beiços e metendo o pau. Vcs são torcedores, tira o terno que embaixo tem uma camisa verde.
Essa galera é economista agora? Sabem exatamente como funciona uma bolha financeira e os sinais de que está se tornando insustentável e prestes a estourar?
Já ouvi falar de “bolha” imobiliária, industrial, de commodits, de alimentos… agora de futebol… é a nova.
Ué, qualquer negócio que envolve dinheiro é uma bolha financeira e que pode estourar
Essa conversa de bolha é velha, futebol arrecada cada ano mais.
Dolar 6 reais e os caras acham que é culpa de SAF... kkk
Será que vão punir o Flamengo por ter sido ajudado com dinheiro Público até hoje?
Engraçado, o pessoal ta falando em Fair play, depois da postura agressiva da Leila, quem estraga o mercado , eh modelo Corinthians, que ta falido, e compra jogador com cheque sem fundo !! Palmeiras, Flamengo, tem que a a cada ano, aumentar o faturamento anual, e qualificar o elenco e se quiser e tiver grana e e responsabilidade, pra pagar um salario, sei la, de 05 milhoes pro CR7 pra jogar aqui no Brasil por 06 meses, foda se , ai esse jornalista, fala que vai estourar a bolha, so estoura o orçamento,, e fica no vermelho, quem gasta mais do que recebe!!! o Palmeiras pagou o Dudu 2 milhões por mês, porque foi competente, se o Corinthians tivesse um presidente, corajoso e inteligente, nessa parte da gestão Financeira, independente, do Palmeiras comprar o Paulinho por 100 milhões de reais, ele iria pegar jogador da base, pagar as dividas,, tentar achar jogador talentoso, e menos famoso ( Paulinho, no bragantino, Moisés que tava na Croácia, ) Richard Rios, que tava no Guarani, o Palmeiras mesmo com grana, teve competência de investir o Richard, o presidente / CEO do Fortaleza, teve chance de ser campeão brasileiro, sem comprar jogador com cheque sem fundo, não se sentiu pressionado, por Palmeiras e Flamengo, e com um bom, e menos famoso que o meu Verdao, enfiou 3x0 jogando em casa, e arrancou um empate, la no Alianz Parque
Pode entrar com o Fairplay Finaceiro sem problemas, para nosso Verdão nada mudará!!!!!
Eh isso ai, Fair Play financeiro nao afetaria em nada Palmeiras e Flamengo, pois ambos tem dinheiro pra gastar pois arrecadam e muito. So nao colocam de vez isso porque iria afetar o time podre da midia chamado Corinthians.
Você não tem que gastar só por que seu vizinho está gastando! Isso se chama inveja, olho gordo, olho de tandera! Para com isso!
Tudo pro brasileiro comum é resumido em "inveja", perae, irmao, analisa o caminhar do mundo direito
Muito engraçado,a bolha está estourando,choradeira sobre flayplay financeiro mas decadas passadas,montaram dream team,rei da serie c montou um time bom,galinhas da marginal e o mafioso russo,gastaram muito 🤑🤑🤑🤑 e nao incomodou ninguem,hoje eh o Palmeiras a bola da vez,mas esquecem que as finanças estãom em dia,sem dever para empresario,jogador,banco,marmitas e etc.
O mano é um hipócrita, quando ele mano estava aqui no cruzeiro ganhando aumento de salário todo dia vendo q não ia dar certo, ele ficava caladinho e ainda elogiava... Há fala sério...
A lógica do flamenguista Rodrigo Mattos é risível. Não pode investir se não o clube ao lado vai querer investir tb pra competir. Ué, mas o Flamengo pode gastar os rios de dinheiro que vem gastando desde a década passada pra cá? E ninguém pode querer competir? E isso não tem nada a ver com a inflação no futebol BR? HAHAHAHAHAHAHAHAHA