Спасибо за пошаговый урок. Всё изложено пошагово, очень подробно, понятно и без "воды". Впервые с этим столкнувшись, у меня всё абсолютно получилось как в примере.
Спасибо, Ирина! Подскажите, пожалуйста, как выравнивать положение блоков в схеме, чтобы стрелки были прямые, а не ломанные? Мышкой иногда долго и неудобно подловить положение=)
Попробуйте это делать стрелками на клавиатуре «вверх» «вниз», сначала соедините элементы, а потом одну фигуру подровняйте стрелкой клавиатуры под другую
У вас неверно использованы элементы нотации и есть ошибки: 1. Потоки использованы с ошибками 2. Задачи использованы с ошибками 3. События использованы с ошибками 4. Названия задач не в инфинитиве 5. Нет пограничных сообщений там, где они нужны 6. Нет шлюзов. Процесс всегда идеально движется? Без экземпляров? 7. "Схема" - это не схема, а "модель" 8. "Процесс" - это "Рабочий поток" 9. Пулы использованы неверно. 10. Иконки документа использованы неверно. 11. Про токены ничего не сказано. Модель не заработает, если придерживаться логики BPMN
Полностью согласен, особенно с пунктом 6. Даже если это видео для новичков, то ИМХО, важнее показать для чего применяются шлюзы, хотя бы "логическое или". Можно было например показать, что делать если не прошли модерацию и проверку товаров, какой ответ будет и наверняка был бы возврат, что тоже важно показать начинающим. Никогда не являлся строгим приверженцем любой нотации, т.к. их почти всегда каверкают и применяют "как удобнее и понятнее" и, для меня, это вполне себе ок, но не сказать про шлюзы, рассказывая про BPMN... думаю это видение процесса БА с розовыми очками)))
@@read_view_think нарисуйте такую же схему в любом редакторе bpmn схем с проверкой(таких как минимум 2) и проверьте на ошибки... вам всё про все ошибки расскажут и покажут )
"Конвертик" в промежуточном событии использован некорректно. Это не электронная почта с вложенным эксель-файлом ))) Это ожидаение внешнего управляющего события. Процесс будет висеть на нем, пока снаружи не придет адресный пинок ))) Учите матчасть тщательнее!
«Конвертик» это промежуточное событие, и этот элемент отображает отправку или получение сообщения, на схеме это граничащее событие. С матчастью все в порядке (можете заглянуть в постер BPMN 2.0). Bpmn это нотация с набором элементов, которые можно и нужно адаптировать под свои бизнес-потребности. В этом все отличие между академическими знаниями и бизнес знаниями. Задача БА в первую очередь описать процесс, чтобы все участники могли без методички или доп подготовки разобраться. Но опять же, вы правы, если процесс должен быть подготовлен для команды IT и в дальнейшем автоматизирован, то его моделирование должно быть максимально точным и сверено со знаниями команды разработки. Матчасть учу (спасибо за переживание), но на практике немного все сложнее :)
@@ИринаМицураБизнес-аналитик Промежуточное событие с белым конвертиком означает ожидание (catching) внешнего адресного сообщения от другого процесса. Токен остается в этой точке, пока такое сообщение не прилетит. Черный конвертик - адресное сообщение сформированное и отсылаемое (throwing) данной активностью для других процессов. С помощью таких событий показывают синхронизацию между разными процессами. Если вы хотите, чтобы какой-то внешний процесс реагировал на факт выпуска экселевской таблички, покрасьте конвертик в черный цвет. А если такой задачи нет, оставьте символ промежуточного события пустым. Если на практике все сложно, не вводите людей в заблуждение. Не знать каких-то элементов нотации - не грех. Грех использовать не по назначению то, чего не знаешь. Это вводит других в заблуждение.
мда.... вот мне как программисту такая схема будет чуть более полезна чем никак. и выглядит очень странно. Событие лишнее, вы же пишите эти диаграммы для целей автоматизации, если есть событие значит передаются данные асинхронно. Зачем события передаются внутри пула? дорожки в пуле передают ответственного за выполнение бизнес функции, то есть того у кого в рамках процесса безраздельное право на изменение данных. зачем там сообщение? сообщения нужны что бы в другой пул перекинуть данные, в другой бизнес-процесс например. Если первое действие и порождало событие рисовать его надо было не так, а пунктирной линией потока сообщения, а потом просто 2 действия сплошной соединять
Вы правы, этот процесс не подходит для автоматизации. Bpmn моделирование используется для описания бизнес-процессов. Вы не правы, что все диаграммы пишутся для автоматизации. Подход универсальный, и его можно адаптировать в зависимости от целей и задач. В данном случае моделирование необходимо для описания процесса на этапе оценки затрат и ресурсов
Понравилось. Спасибо автору за труд.
В bpmn лучше вместо отглагольного существительного использовать глагол + существительное: проверка состояния->проверить состояние
Ирина, благодарю! очень полезное видео, коротко и конкретно по делу 👍Ирина, пожалуйста, не пропадайте, ждем новые обучающие видео 🌹
Спасибо за пошаговый урок. Всё изложено пошагово, очень подробно, понятно и без "воды". Впервые с этим столкнувшись, у меня всё абсолютно получилось как в примере.
Огонь! Спасибо большое за данный материал
Самое понятно пошаговое видео по BPMN на всём ютубе, спасибо!)
Очень подробная инструкция по BPMN. Спасибо, Ирина)
ОТЛИЧНОЕ ВИДЕО!!!!!!!!!!!! Так все понятно и методично рассказано! Еще и ДЗ! СУПЕР!
Спасибо большое Ирина!
Спасибо огромное! Не понимал, когда используется поток сообщений (направленная связь). Смотрел часовые ролики, а толку 0. Вы супер!
Отличный материал!
спасибо за видео) оно помогло мне разобраться в построении схем)
Здравствуйте, будут ли ещё ролики?)
Очень хорошо объясняете! Спасибо за труд)
Огромное спасибо! Все четко и по делу
Да вы просто красавица, отличный материал.
Спасибо большое, за 15 мин. понял больше чем за несколько часов просмотра нудятины от других авторов…🎉
Благодарю! Интересно разобрать новый бизнес-процесс, жду видео!
Здравствуйте! Новое видео в процессе )
Здравствуйте. Очень интересная подача информации. Почему не снимаете ? Прошел уже год , ждем новых видео
Спасибо, Ирина! Подскажите, пожалуйста, как выравнивать положение блоков в схеме, чтобы стрелки были прямые, а не ломанные? Мышкой иногда долго и неудобно подловить положение=)
Попробуйте это делать стрелками на клавиатуре «вверх» «вниз», сначала соедините элементы, а потом одну фигуру подровняйте стрелкой клавиатуры под другую
Спасибо большое!
почему видео не продолжаете? у вас получается хорошо, ждем
Ирина! Что же вы остановились на двух роликах? Нам очень нужны ваши советы. Сделайте еще пожалуйста
А почему после процесса проверки нет развитвления на процессы в случае прохождения и непрохождения проверки?
больше спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!
Можете по больше кейсов разбирать, я не могу понять как рисовать схемы. Теории много а разборов кейсов нет
Спасибо большое))
класс
есть ли у Вас схемы по госуслугам!!! или как происходят процессы по госуслугам? или как описать процесс госуслуг. Спасибо
Ждём новое видео с развилками
Спасибо
У вас неверно использованы элементы нотации и есть ошибки:
1. Потоки использованы с ошибками
2. Задачи использованы с ошибками
3. События использованы с ошибками
4. Названия задач не в инфинитиве
5. Нет пограничных сообщений там, где они нужны
6. Нет шлюзов. Процесс всегда идеально движется? Без экземпляров?
7. "Схема" - это не схема, а "модель"
8. "Процесс" - это "Рабочий поток"
9. Пулы использованы неверно.
10. Иконки документа использованы неверно.
11. Про токены ничего не сказано. Модель не заработает, если придерживаться логики BPMN
Полностью согласен, особенно с пунктом 6. Даже если это видео для новичков, то ИМХО, важнее показать для чего применяются шлюзы, хотя бы "логическое или". Можно было например показать, что делать если не прошли модерацию и проверку товаров, какой ответ будет и наверняка был бы возврат, что тоже важно показать начинающим. Никогда не являлся строгим приверженцем любой нотации, т.к. их почти всегда каверкают и применяют "как удобнее и понятнее" и, для меня, это вполне себе ок, но не сказать про шлюзы, рассказывая про BPMN... думаю это видение процесса БА с розовыми очками)))
А вы можете сами подсказать какие нибудь туториалы для новичка в ба?
@@НуржанОразгали найдите меня в ВК - скину ссылку на ТГ канал, где у меня их пачка.
Здравствуйте, подскажите мне пожалуйста туториалы по БПМН, очень нужно
@@madinaizbassarova9366 найдите меня в ВК - скину ссылку на ТГ канал, где у меня их пачка.
спасибо большое! очень жаль, что видео у вас всего два... я бы вас еще послушала
Лучше, конечно, чтобы пример требования к схеме - "Что сделать" (тайминг 1:15) - соответствовал схеме
А где развилки и циклы? А где собственно автоматизация?
Здравствуйте! А где взять фигуры BPMN?
Здравствуйте! Если моделируете в diagrams.net, то в левой части меню выбираете «больше фигур» - «bpmn 2.0» (тайминг 5:00 видео)
@@ИринаМицураБизнес-аналитик Добрый день! Спасибо!
а где условия?
👍👍👍👍
Логика понятная, но нотация использована неверно.
@@zirko1992 Поясните неверность использования. Я новичок, и не вижу ошибок.
@@read_view_think нарисуйте такую же схему в любом редакторе bpmn схем с проверкой(таких как минимум 2) и проверьте на ошибки... вам всё про все ошибки расскажут и покажут )
"Конвертик" в промежуточном событии использован некорректно. Это не электронная почта с вложенным эксель-файлом ))) Это ожидаение внешнего управляющего события. Процесс будет висеть на нем, пока снаружи не придет адресный пинок ))) Учите матчасть тщательнее!
«Конвертик» это промежуточное событие, и этот элемент отображает отправку или получение сообщения, на схеме это граничащее событие. С матчастью все в порядке (можете заглянуть в постер BPMN 2.0). Bpmn это нотация с набором элементов, которые можно и нужно адаптировать под свои бизнес-потребности. В этом все отличие между академическими знаниями и бизнес знаниями. Задача БА в первую очередь описать процесс, чтобы все участники могли без методички или доп подготовки разобраться. Но опять же, вы правы, если процесс должен быть подготовлен для команды IT и в дальнейшем автоматизирован, то его моделирование должно быть максимально точным и сверено со знаниями команды разработки.
Матчасть учу (спасибо за переживание), но на практике немного все сложнее :)
@@ИринаМицураБизнес-аналитик Промежуточное событие с белым конвертиком означает ожидание (catching) внешнего адресного сообщения от другого процесса. Токен остается в этой точке, пока такое сообщение не прилетит. Черный конвертик - адресное сообщение сформированное и отсылаемое (throwing) данной активностью для других процессов. С помощью таких событий показывают синхронизацию между разными процессами. Если вы хотите, чтобы какой-то внешний процесс реагировал на факт выпуска экселевской таблички, покрасьте конвертик в черный цвет. А если такой задачи нет, оставьте символ промежуточного события пустым. Если на практике все сложно, не вводите людей в заблуждение. Не знать каких-то элементов нотации - не грех. Грех использовать не по назначению то, чего не знаешь. Это вводит других в заблуждение.
мда.... вот мне как программисту такая схема будет чуть более полезна чем никак. и выглядит очень странно. Событие лишнее, вы же пишите эти диаграммы для целей автоматизации, если есть событие значит передаются данные асинхронно. Зачем события передаются внутри пула? дорожки в пуле передают ответственного за выполнение бизнес функции, то есть того у кого в рамках процесса безраздельное право на изменение данных. зачем там сообщение? сообщения нужны что бы в другой пул перекинуть данные, в другой бизнес-процесс например. Если первое действие и порождало событие рисовать его надо было не так, а пунктирной линией потока сообщения, а потом просто 2 действия сплошной соединять
Вы правы, этот процесс не подходит для автоматизации. Bpmn моделирование используется для описания бизнес-процессов. Вы не правы, что все диаграммы пишутся для автоматизации.
Подход универсальный, и его можно адаптировать в зависимости от целей и задач. В данном случае моделирование необходимо для описания процесса на этапе оценки затрат и ресурсов