Друзья! Конечно можно найти множество плюсов в дорогом снаряжении. И даже искать не надо. Они на поверхности! Но нужно знать и подводные камешки :-) и да: я НЕ против дорогой снаряги! просто есть нюансы.
Я бы всё-таки не стал ставить знак равенства между дорогим снаряжением и ультра-лайтом. Хорошее экспедиционное снаряжение тоже дорогое (сколько палатки Hilleberg их чёрной серии стоят?), но отнюдь не ультралайт или даже лайт. Другое дело, что можно купить снаряжение эксперидицонного альпинистского уровня, а ходить в ПВД или неделю по Карелии. Для себя решил следующее: есть пуховый спальник, который везде берётся (не дешёвый, лёгкий), есть хороший тёплый надувной коврик exped (тоже не дешёвый и относительно лёгкий), который тоже везде берётся. И есть две палатки: лёгкая китайская (аналог MSR Huba Huba) и обычная Ладога. Первая для ПВД и велопоходов, когда в принципе даже если всё будет плохо и её разорвёт в клочья - можно будет свернуть с маршрута. Вторая для нормальных автономных походов. Hilleberg конечно хочется, но... Палатка - самый подверженный износу предмет. Лёгкие спальники и надувные коврики вполне поддаются полевому ремонту.
Что имеем в итоге: доргая снаряга проигрывает по большинству параметров. Единственный плюс: легкость, все остальное идёт в минус. Напрашивается аналогия с автоматом калашникова: есть масса прекрасного точного, эргономичного и более дорогого оружия, но на войну только АК. Дорогая снаряга только для богатых, если человек не богат, но покупает ее, то он лох с промытым мозгом. Ни разу не встречал мажоров в походе... Но дураков, трясущихся над своими драгоценными "ништяками" вполне можно встретить..😏
Пуховый спальник в 720 грамм, однослойная палатка, на трек палке 680 грамм, надувной коврик klymit interia x-lite, вполне комфортно чувствовал себя на Кавказе, с ночной температурой в минус 5-6 градусов. Главное не доводить до фанатизма.
@@vovitall Дорогое снаряжение выигрывает всем кроме цены. При этом у снаряжения с АлиЭкспресс или из Спортмастера/Декатлона тоже имеются "подводные камешки", которые было бы неплохо иметь ввиду. Я совершенно точно не легкоход, но упаковаться на один и тот же маршрут в 20 кг. вместо 25, без потери в комфорте и без риска отморозить почки, это вполне себе здравая инвестиция. Лечение тех же почек или, например, позвоночной грыжи, обойдется всяко дороже экспедовского коврика и качественного пухового спальника/квилта.
У меня года с 2001 была палатка редфокс с алюминиевыми дугами и достаточно лёгкая, Дак вот в 2018 в Гонконге пришлось её вместе с достаточно дешёвыми спальниками и рюкзаком бросить, так как дальше куча перелетов только с ручной кладью, а отправка почтой обходилась около 120 баксов. Ну а так как у меня в памяти отложилась цена покупки этой палатки примерно в 3500 рублей и спальники + рюкзак ещё 1000, я это решил оставить и по приезду просто купить новое. Но я даже близко не предполагал, сколько это все нынче стоит, зря за ценами не следил, обновленная версия моей палатки от редфокса стоила аж 25000, сказать, что охренел - это ничего не сказать
Пригородные речки убиты шашлычниками. На островах олигархи. Людей просто выдавливает в походы сама жизнь) Думаю что туризм это теперь тренд, это страсть.., поэтому производители такие цены и гнут.
@@яковблюмкин-й3ц поднимает цену не столько производитель, сколько продавец. Накрутка в магазинах от 100 - 300%. Если к этому ещё добавить экономическую ситуацию в стране, то получается даже экипировка среднего уровня далеко не каждому по карману.
@@SvadebnoeInfo я из за этого никак не уйду в поход - постепенно всё собираю, всё стоит денег не малых - ещё не всё купил, ещё мнго чего проелстоит купить, постепенно. К осени, думаю соберу.
Сева красаучек!)) После его ролика про РЮКЗАК ТУРИСТИЧЕСКИЙ 40 Л MH500 QUECHUA купил Osprey Exos 38. Причем купил я его потому, что Кешуа весь раскупили и надо было ждать несколько месяцев. При этом разница в цене составила 3-4 раза Теперь уже 2 года пользуюсь рюкзаком Osprey Exos 38. Не знаю - попал ли я в ловушку, потому что Оспрей конечно космический рюкзак! Но и инженеры Кешуа - гении!!! - сделать рюкзаки по 300 рублей - это гениально! Им удалось сделать туризм доступным даже ребенку!!! Я за доступность! Ноооо если оооочень хочется купить дорогущую профессиональную вещь - это тоже надо себе разрешать изредка делать, потому что владеть вещью, которая воплощает в себе сгусток последнейших инженерных мыслей - это приятно черт возьми!!! Просто приятно смотреть на крутейшие инженерные решения и как они работают в природе! Кстати, неделю назад заказал с Америки бивик Outdoor Research Interstellar Bivy Storm за... только не кидайте в меня камнями за 26000 рублей вместе с доставкой. Скоро расскажу стоит ли платить 360$ за бивик или Сева прав )
Однажды я общался с владельцем магазина снаряжения, единственном месте в моём городе где можно было купить хорошее снаряжение и нельзя было купить говно. Это был их принцип. Сами владельцы побывали на всех основных вершинах мира - весь магазин увешан фотографиями. И вот этот, без сомнения, опытный походник сказал мне - "в походе ночью греет не палатка. греет спальник". С тех пор прошло уже более 10 лет. Палатку я выбираю по принципу веса, легкости установки, хорошей вентиляции и комфорту пребывания, когда утром начинает лупить солнце. Если есть хоть малейший ветерок - я утром сплю с улыбкой, в то время как большинство людей в лагере медленно варятся в собственном соку и ничего с этим особо поделать не могут. Последние пару лет пользовался оранжевой Cetus 2 Mesh от Снаряжения. Никогда не мёрз. Просто использую для Ленобласти и Карелии зимний спальник - потому что лето у нас такое вот, да. При этом в спальник не застегиваюсь кроме как в околонулевые температуры и ниже. Утром тамбуры открываются так, что палатка превращается в тент и продувается насквозь даже легким ветерком. Это я всё к чему... если использовать принцип "греет не палатка, а спальник" - палатки с сеткой это настоящее чудо. Не буду говорить за ultralight - я брал её за другие свойства. К сожалению, в Cetus 2 использована отвратительная фурнитура, собачки ломаются на раз и молнии начинают расходиться. Но конструкция (аналог MSR Hubba Hubba) теперь моя любимая.
Вы уж простите меня, но я вот владелец уже 4 год китайской, недорогой палаточки, нормальной такой кемпинговой 2*2*1.35, внутрянка которой наполовину состоит из сеточки, все хорошо, и продувается отлично, НО, сцука, вы даже не представляете как в ней херово находится в степи или на пляже при ветре, вы ложитесь спать в песок, вы встаете утром в песке, а если храпите, а я храплю, вы дышите песком! Так что товарисч, правильно сказал, под местность платочка нужна под местность, а не вот это все, что вы там выше сказали!
Андрей Андрей вот это проблемы... я в своей с такой ситуацией не сталкивался, хотя и на пляжах много ночевал и тд, ну у меня может сетка не такая крупная...
Снаряга конечно нужна под задачи... я вот прямо сейчас столкнулся с такой штукой: собираюсь с друзьями в пвд. У них нет ничего вообще. Никакой снаряги. У меня 3 палатки: мср 1,5 кг, коврик 1 кг, спальник 0,8кг. Все компактное, легкое, вмещается в 35 л рюкзак и еще остается место для кухонного набора, электроники, ножа, пилы, воды, немного еды. Еще 2 мои палатки обычные по 3 кг, большие, есть 2 матраса, тоже большие, есть спальник 1 большой и 1 супер большой.... в результате, парни будут загружены ТОЛЬКО спальными комплектами и практически ничего не смогут взять еще, потому что рюкзаков больших тоже нет... в общем когда берешь обычное снаряжение ты неизбежно ущемляешь себя в возможности тащить на себе еды сколько хочешь, извините пива и другого алкоголя... (про воду не говорю, т.к. ее можно добыть в походе) (прошу комментаторов не строить из себя святых на счет алкоголя) и так далее. Если ездишь на машине конечно ультралайт нафиг не сдался, хотя лично я со своим мизерным багажником даже тут выигрываю. Извините за сумбурное изложение мыслей...)
Все правильно сказано!!! Вы молодцы, рассказываете о снаряжении, которое можно эксплуатировать в наших (сложных) климатических условиях, а не в тех мягких, которые есть в других странах. В Беларуси в последнее время, конечно не так сурово, как в России, но все же.
какие ещё сложные климатические условия? Ну, посмотрите тогда ролики туристов, идущих по Канаде или Аргентине. Что, думаете снег только у нас? Хорошо же вы попутешествовали.
Напишу свое мнение, как владелец полной линейки легкоходной снаряги от палатки до пуховки. Сразу хочу оговорить момент, что легкоходное снаряжение и одежда для определенных видов походов будет разным. Если брать наш летний Крым и Кавказ, то там в большинстве случаев хватает тента и москитки с алиэкспресса вместо самой легкой палатки из этого же магазина. Если говорить про горные некатегорийные походы, то можно условно взять палатку двушку с юбкой весом 3,5кг из полиэстра, а можно взять палатку с тентом до земли з силиконизированного нейлона и качественного каркаса DAC, Easton и т.д. которая будет весить до 2кг, и это будет считаться легкоходной палаткой для данного похода. Тоже самое можно сказать про одежду, можно взять пуховый свитер с алиэкспресса в котором пух непонятного качества, дубовый не дышащий нейлон(хоть и заявленный как 20D), а можно взять брендовый свитер с пухом с влагозащитной обработкой и качественной тканью, который будет комфортнее в носке и прослужит дольше. Если рассматривать классическую легкоходную снарягу, которая пришла к нам из США, то там она делается гаражными брендами по условию, что палатка/пирамидка/тент из легкой силиконки прослужит как минимум один проход по сверхдлинной тропе, а это порядка 4000км и в среднем 140 ходовых дней подряд. Наши туристы в среднем в году ходят по 30 дней максимум, можно посчитать сколько такая снаряга прослужит, а при бережном обращении и еще дольше. Касаемо походов например в Сибири, можно как ходовой костюм купить Горку, а можно купить ходовой комплект от Fjallraven, который будет удобнее, прочнее, легче и долговечнее. Да будет дороже, но он переживет несколько комплектов Горки. При наличии умения, можно пошить всё легкоходное снаряжение самому, тенты, спальники, одежда, все это есть в интернете. Выйдет дешевле чем алиэкспресс, а будет качественнее. Теперь хочу коснуться стоимости снаряги. Принципиально дорогая легкоходная снаряга типа тех же палаток стоит дорого, потому что делается из тканей типа Dyneema Composite Fabrics, которая сама по себе очень дорогая. Или силиконизированный нейлон высокого качества, который тянет за собой дорогие нитки, специальные иглы для пошива и т.д. Но здесь тоже есть выбор, потому что нет какой то специальной легкоходной палатки, есть легкоходный концепт такой палатки и изготовить ее можно из менее дорогих тканей, с минимумом потерей прочности, чуть большим весом, но всё равно намного более легкой и зачастую дешевой чем масс маркет, который лежит в магазинах. Теперь простой пример про легкоходное снаряжение. У меня есть две пуховки - одна весом 350 грамм из Спортмастера с комфортом в районе 0 градусов, а другая пуховка-анорак весом 320 грамм из которых вес пуха с показателем упругости 900FP и отличной влагозащитной обработкой составляет 180 грамм, т.е. больше 50% от веса всего изделия и это при наличии теплых швов в отличии от пуховки из Спортмастера(надо сказать тоже нормальной за свои деньги) В такой пуховке будет уже тепло примерно при -12 градусах, но при этом она легче и компактнее в упаковке. Стоит она конечно дороже, но дешевле если покупать такую вещь от массмаркет производителей при сопоставимых характеристиках теплоизоляции и даже немного дешевле. И на последок хочется сказать, что покупаю дорогую снарягу, надо понимать зачем её берешь и как будешь использовать. Для понтов брать её смысла нет, как правило с ней нужно уметь обращаться более щепетильно чем с обычной. Никогда не стоит переплачивать за бренд и маркетинг если это не приносит с собой соответствующего качества и повышенных эксплуатационных характеристик.
Ну вот! А говорят, что легкоходы отмороженные! Я конечно до вашего уровня не дошёл. Пока что для меня дороговато. К сожалению в данном тексте нет сопоставления цен. Как правило можно облегчиться до некоторого приемлемого уровня, а дальше переход с 800 пуха на 900 даст выйгрыш в весе 10%, а цена вырастет вдвое (немного утрирую). Скажу честно, что не ходил в горке, но исходя из того что я видел, даже один комплект убить не так-то просто. И довольно просто заработать за это время на новый. А сразу отдать много $$$ за Fjallraven не так-то просто. Наверное я просто нищеброд. И на мой взгляд лучше купить подешевле и потяжелее, но всё-таки поехать в поход, чем выложить сразу очень много денег только за снарягу и не поехать. Сам я до 900 пуха и до палатки из дайнимы пока не дошёл. Но например в последнее время очень мне нравится "пуховка" именно из прималофта. Она как раз скорее до 0 градусов (хотя зимой ездил в ней и при -10), но зато она реально греет при намокании. А греет ли по настоящему промокший пух я пока и проверять не хочу. Ещё я не уверен, что удастся пошить самому лучше и главное дешевле, чем на Али. В стоимость этого пошива будет входить время на поиск материалов, швейной машинки, обучения шитью и самого пошива. И хороший материал стоит недёшево. И не у всех есть возможность дома на заводском уровне проклеить швы. Меня например впечатляет палатка 3F UL GEAR LanShan 1 или 2 pro. Это хорошие копии всем легкоходам известных палаток. По мне так проще такую купить, чем шить самому. Весит на 30-40% больше оригинала, а дешевле раза в 3. В любом случае спасибо за комментарий! Обычно люди ленятся столько писать!!!!!!!!
@@НиколаевНиколай-ь2н Спасибо за комментарий! Начнем с конца - посмотрите вот эту палатку вместо LanShan aliexpress.ru/item/32994520242.html?spm=a2g0o.cart.0.0.217e3c00LC3Mbk&mp=1&_ga=2.30226043.539927721.1594024148-1548570610.1576761268 она немного длиннее, объемнее и по отзывам сделана получше при почти одинаковой стоимости с Ланшан. Если говорить именно за мои пуховки, то разница цен там ровно на порядок)) но на порядок разнятся и эксплуатационные характеристики, так что в таком случае цена оправдана при практически одинаковом весе. Да, лучше купить снаряжение чуть тяжелее, но с сохранением легкоходного концепта, и сэкономить, чтобы остались деньги на сам поход. Мы же ходим в поход, покупка снаряжения это просто приятный процесс выбора, поэтому поход это главное, а снаряга немного вторична. Если вдруг соберетесь шить сами и нет собственной машинки, то берите себе машинку Juki, из домашних вариантов эта наиболее подходящая для пошива тонких тканей. При выборе куртки из Прималофта или Климашилда обращайте внимание на ткань куртки. Сейчас много таких курток делаются в стиле Active Insulation, т.е. ткань куртки будет очень хорошо дышать и соответственно продуваться любым ветром, это так называемый средний ходовой слой для низких температур пример это куртки Montbell Termawrap, Сивера Гамаюн. И есть именно легкие куртки как верхний слой, т.е. у них ткань верха будет блокировать ветер, но при этом неплохо дышать, это уже больше как утепление для бивака или ходовой слой для очень холодной погоды. Пример это анорак Splav Stealth Primaloft, Sivera Слана и еще очень много других моделей. Смотреть при выборе надо на параметр CFM если он равен 35 то это средний слой, который будет отлично дышать, если ниже 5 CFM то это уже будет верхняя одежда. Все нормальные производители одежды указывают этот параметр в описании по умолчанию.
Можно провести параллель с карбоновым велосипедом и хроммолибденовым. Карбон легче, лучше, но не дай бог разложить его. Считай он кончился. Хромолевый старый, проверенный временем материал, на котором можно даже не париться о цапапинах. В отличие от карбона, который поцарапать то страшно. Супер спорт и физкультура. Возможность победить и возможность быть уверенным, что доедешь всегда. Грубое сравнение конечно) но такое распределение идёт во всем околоспорте, понятия оздоровительная физкультура практически не осталось, ты должен показать результат, чтобы тебя оценили, если нет результата, то ты так себе дохлячок. Но это все таки производители спортинвентаря задают курс, менеджмент победил инжиниринг. Инжиниринг исполняет запросы менеджмента. А менеджеры используют каждые 100гр для продвижения продукта, не говоря и потере надёжности. А надёжность залог практичности. Правда где то посередине) в очень широкой середине) поди разберись еще
У меня вот хромолевый туринг как раз. Еду на нем сейчас из Питера в Сочи. Сейчас около Воронежа в палатке ночью) Но вообще знаю, что карбон тоже очень ремонтопригодный материал, правда нужны конечно опытные люди типо Мужика с канала Доктор Гонзо и Мужик.
@@КасаласКапель это так, но положа руку на сердце, стал бы после ремонта продолжать верить велосипеду? Я бы нет, и алюминию кстати тоже. на ремонтированном карбоне гнать с горы под 70 надо быть либо верующим. Хотя как знать, возможно со временем и после пару сотен пройденых км может и поверил бы)) вопрос сложный
Выбирал как то себе котелок и выбрал армейский за 500р, он ультра легкий и ультра универсальный. Ведь в нем есть все что нужно и за малую стоимость, а именно его можно использовать как кастрюльку, чайник, тарелку, сковородку, кружку, запихивать в него продукты дабы места не занимали, можно даже воду в нем носить если совсем беда ибо закрывается он довольно таки плотно. В общем по мне лучший выбор по отношению к супер современному барахлу (кружечки, чешечки и прочий хлам. Тут есть все в одном флаконе). Не дураки все таки его придумывали)) и самое главное цена ему 500р всего то, и купить его можно в любом армейском магазине. Это не реклама армейского котелка, а сугубо мое мнение:D
Полностью согласен!я например по первости ходил со всем легким,все по минимуму!чем больше приобретал опыт,тем больше понимал,что вес не обязательно должен быть легким и по минимуму!как говорится без фанатизма!но оно должно не просто иметь вес,но и быть многофункциональным!что последние семь лет я использую,является именно таким.хоть я и одиночник,хожу в соло походы,но по граммам не считаю вес,пока здоровье позволяет!все правильно вы рассказали,спасибо за видео!
я на ютьюбе уже писал, что ружье бенелли с оптикой сваровски или катушка для спиннинга шимано не дадут супер результата, к ним надо еще голову и руки. так же и с топорами-ножами-палатками-тентами-etc, как и с компами-смартфонами-ноутами-машинами-байками-etc есть деньги - покупай дорогое, но оно не в обяз лучше того, что в 10-20 раз дешевле.
Как всегда очень правильные слова. Легкое и дорогое снаряжение больше нужно для подготовленных людей, которые знают ради чего они платят большие деньги и до какого уровня они готовы жертвовать комфортом ради снижения веса. Большинству людей этого совсем не нужно, а особенно начинающим.
Лет десять назад гонка за снижением веса буквально захлестнула велоспорт. Во всяком случае, на местном любительском уровне. Дошло до того, что велосипеды стали терять прочность. Было постановлено, что облегчайзинг - зло! Признаюсь, что стремление облегчить снаряжение за небольшие деньги "заразило" и меня )) Но постепенно "выздоравливаю".
Хотя на велосипеде это играет меньшую Роль, чем в рюкзаке который ты носишь на плечах. Я не особо замечаю в путешествии на велике когда у меня 4,5 воды или когда я все выпил )
Ну физику никак не обмануть. Но ведь удалось же некоторые компоненты всё-таки облегчить. Я бы сказал, что чрезмерный облегчайзинг - зло. Т.е. велосипед должен соответствовать катальцу и задачам. А ломаться всё начинает, когда есть какие-то несоответствия.
"Хороший маркетолог не реагирует на спрос, а формирует его" Ф. Котлер. Это про манипуляции от корпораций. Манипулируют, можете не сомневаться. Я всегда покупаю нечто среднее по цене. Ориентируюсь не на брэнд, а на характеристики. Вкратце - лучше купить самое дорогое из самого дешевого, чем самое дешевое из самого дорогого. Много чего купил на вторичном рынке. Спасибо вам, жители Мск, Спб и других крупных городов, и, отдельное спасибо Авито, что мы, жители провинций, можем покупать отличную снарягу за полцены. Продолжайте потреблядь и верить, что вами никто не манипулирует и дальше ;)
Да, все верно сказано, но есть одно "Но"! Есть дорогое снаряжение, просто потому что оно брендовое. А есть дорогое снаряжение - потому что оно качественное! Например, у меня есть две палатки - одна называется The north face mauntain 25, три года назад я заплатил за нее 55 тыс руб, 3 с небольшим кг, но супер надежная, потому что для альпинистов. Для двоих самое то. И есть вторая палатка, одноместная MSR Freelite 1 купленная почти за 30 тыс. руб и ее вес 0,9 кг. Да, приятно пользовать, да, приятно ощущать легкость палаток. Но я знаю, что TNF прослужит годы, впрочем и MSR, просто покупал для себя! А когда берешь палатки для лагеря, для народа, для экспедиции, то я возьму Нова тур и совесть меня глодать не будет...
Брэнд это репутация, а репутация она ой как дорого может стоить, но и заслужить ее еще дороже. Поэтому когда говорят, что это переплата за брэнд, это плата за стабильное ожидаемое качество! Кто-то готов за это платить и не ломать себе голову теряя деньги и время на эксперименты, а кто-то готов пожертвовать тем или другим купив вещь у малоизвестной компании, но при этом получить шанс купить качественную вещь по низкой цене. Ведь все известные брэнды когда-то были малоизвестными.
Подпишусь под каждым словом. Моя палатка была куплена по скидке три года назад за 2800, без скидки дороже - 2900)) отлично служит с апреля по октябрь. С другой стороны друг купил дорогущую и она просто лежит дома, новая
Легкоходство - это не обязательно взять самые лёгкие вещи. Это скорее взять минимум вещей, которых будет достаточно при данном типе похода. 1 кг спальника - это явный перебор летом в Крыму, но весной/осенью даже в Подмосковье его может ещё и не хватить. Недостаточно просто назвать массу, необходимо ещё и обстоятельства описать. Надёжность далеко не всегда определяется толщиной ткани и ниток. У моего друга оторвался пояс в походе у довольно прочночного рюкзака из толстенной ткани. Кстати как вариант из-за того, что его рюкзак весил больше килограмм на 8, чем мой. Даже толстая ткань легко порвётся, если например неправильно упаковать рюкзак. Опять же всё от задачи зависит: иногда нужна высокая надёжность и толщина (военные действия, работа в сложных условиях, некоторые виды спорта) иногда дополнительная толщина ткани или ниток уже не ведёт к улучшению функционала вещи. Легкоходство - это скорее опыт и практика, а не карбон, титан или дайнима.
@@archeoclub тут я тоже согласен. Есть скорее проблема, что молодое поколение сразу хочет, чтобы было легко, насмотревшись видео. А по хорошему нужно приходить именно к своему "легко", через отказ от лишнего. И кстати очень многое можно облегчить очень дёшево или бесплатно.
Все забывают, что ультралайт - это от through-hiker'ов в США. А их тропы, даже самые длинные вполне комфортны. И в случае чего заказать по почте на маршрут посылку из Rei или чего-то подобного - обычное дело.
Отчасти дорогое снаряжение-это специализированное снаряжение, к примеру для высотных восхождений. Вы заложенные туда фишки и решения можете просто не заметить и потому посчитать палатку дорогой по соотношению цена/функционал. Другой вариант, существующий для обуви, это закладывание в цену ботинок с самой ходовой(для населения страны) колодкой потерь от выпуска то же модели обуви для людей с нестандартной стопой. Другие производители просто на этот небольшой процент людей плюют, или отсылают к обуви из стран, где нужная вам колодка распространена. В любом случае ботинки получаются дороже чем такие же у менее щепитильного производителя.
Очень хорошо прочувствовал минус дороговизны, когда оставлял свою легкоходную MSR за +-30к в не самом спокойном кемпинге на несколько дней. Были мысли, что сопрут) Но четко для себя понял, что хорошо что не купил набор посуды и горелку от них же, да и не буду уже) Армейский котелок времен ВОВ и горелка из сплава за 800 рублей рулят.
Бери титановую... Копать ей - фигово, зато перед соседями можно похвалиттся! И возить на дачу и обратно - легче. Разве можно такую ЦЕННОСТЬ оставлять без присмотра, похвалился - сопрут! 😁😁😁
А бывает так, что за изделие "брендовое" мы доплачиваем... некую сумму просто потому. что оно брендовое? Ина че говоря, -- случается ли переплата просто "за имя"?
Ищу палатку для семьи размеры: длина стандартная, а вот ширина150 см+70 см=220 см, дело в том что жена с сыном спят на надувном матрасе, а я на коврике(60см). Мы покупали палатку: Альпика Невада 3, честно скажу не понравилась: 1) производитель пишет 220•220 но по факту 220 это размер по дугам а спальный размер ширина сантиметров на 15 короче, 2) вентиляция одна верь из сеточки и в крыше вентиляционные окна, мы чуть не задохнулись-нужны две двери с вентиляцией, 3)при установке палатки при растягивании-геометрия конструкции меняется-сын замки в тамбуре ему сложно их открыть, дно с терпаулинга-ерунда полная, короче палатку вернули в магазин и нам вернули деньги. Да, признаю данная палатка не очень дорогая, в ценовой политике для трехместной, но на практике я такую палатку не возьму! Буду рад рекомендациям и советам!
Соглашусь, что жо фанатизма доводить не надо. Вот я хожу с партнером, мы стремимся облегчить вес снаряги. Сейчас у нас вес рюкзаков по 9-10 кг у каждого с едой и водой. И мы решили, что нам уже не трудно, и продолжать облегчаться не нужно. А то могли бы и палатку сетчатую купить, и ультралегкие тоненькие рюкзачки, и килты вместо спальников, но это уже минус к комфорту, это того не стоит.
Все как всегда в тему! Порой, дорогой бренд совсем не говорит о том, что это высокое качество. А зачастую, можно найти снаряжение от менее именитых компаний, но качество будет не хуже. Легкоходы, как по мне - это совсем отдельная каста походников. Против ничего не имею, но то что они зачастую, с пеной у рта, доказывают важность и надежность своего снаряжения, меня просто бесит и рука тянется за лопатой. Как по мне, каждый выбирает снаряжение под себя и свои задачи.
Возмём msr hubba hubba, а теперь ищем такого же китайца. Искать будете долго и не найдёте. Есть дешевле, но вес будет не тот (а это ещё не легкоходная). Ну и поддержка, msr менял брак и через 7 лет и ремонтирует, если пришлёшь, где вы такое у китайцев увидите?
@@madkot7 А можно подробнее про палатку MSR Hubba Hubba? Смущает, что у нее материал палатки 20D ripstop nylon, 15D nylon micromesh. Может, это и есть та легкоходная полатка, о которой предупреждал Археоклуб: легкая, но непрочная и с малым сроком службы?
@@madkot7Так возьмите за основу +- туже конструкцию. А не точный клон и сразу найдете. Причем ценник будет намного меньше. Да и клон можно найти при желании. А то что, поддержка, так за такие деньги и неудивительно. Но их поддержка, это тоже бабка надвое сказала.
@@НиколаевНиколай-ь2н Да их много, начиная от палаток, где разница крайне незначительна (субъективно) в весе +- 200-300гр, до пуховых спальников ( при нашей то Сахалинской погоде). Как я и говорил, ничего против не имею, каждый изгаляется как может. Но не надо отрываться от реальностей. Насмотрятся ребят, которые живут совсем в других регионах и ходят в походы в других климатических условиях и думают, что все это применимо абсолютно везде. Как говориться, у каждой вещи есть свое применение. А идиотов хватает везде.
Так можно про всё говорить. И про дорогие часы и про брендовые шмотки. За снаряжение хоть получаешь эффект, который можешь ощутить. Титан, карбон, синтетика. Легко, надёжно, технологично.
Самый валидный пункт - третий, что касается первых двух - тут не соглашусь. Я тоже не фанат легкоходгых крайностей, вроде cold soaking (едят только батончики и сублиматы в холодной воде - экономия на весе горелки, котелка и газа) и.т.д., но все таки когда я поменял свой рюкзак Terra Incognita на рюкзак в 3 раза легче, старый спальник на пуховый, палатку ту же терру на Naturehike, то походы стали для меня значительно приятнее и легче. Зачем делать из похода испытание, когда он может быть приятной прогулкой? Цена снаряжения - это тоже относительная штука. Это мы тут нищеброды-постсовки считаем что 500$ за палатку - это много... И да, легче - не значит тонкий и хлипкий. С теми же палатками и рюкзаками Zpacks из Дайнимы люди проходят по два больших трейла в США (по 4-5 месяце каждый) и ничего. Если палатка выдерживает даже полгода постоянного использования - значит она весьма крепкая и, наверно, стоит своих 500$.
Считаю что лучше инвестировать в средства по уходу в дорогое (относительно одноразового снаряжения). В таком случае ты знаешь что ожидать от своего снаряжения в походе, служит оно до значительного прогресса и обновляешь уже не столько потому что приходит в негодность, сколько становится уже значительно устаревшим. При должном уходе снаряжение надежно и прослужит лет 5-10. Что делает его уже и не таким дорогим.
Позволю себе не согласиться с тезисом #1. Дорогое снаряжение - плохая инвестиция. Это работает только если мы говорим о деньгах. Но мы же ходим не ради денег)) Мы ходим ради удовольствия и тут уже дорогое сняряжение как раз позволяет поднять себе уровень комфорта или безопасности. Только купив топор от хорошей шведской кузни, я понял какой это кайф работать нормальным инструментом. На алексике гранд комфорт я в карельской глуши сплю как дома в кровати. Спальник мармот позволяет выспаться в -22°, а не вынуждает просыпаться каждый час от лютого холода. Стоят ли они денег? Увы, да. И немалых. Зато и удовольствие от использования приносят. Тут главное понимать, что вещь будет портиться и не горевать, если что-то прохудилось. Скупой всегда платит дважды)))
Есть еще одна ловушка. "Не соответствие ожиданиям" или по другому "Не соответствие цены ожидаемому качеству". Был вот у тебя обычный армейский котелок за 300 рублей. Купил ты себе модный титановый за 4000 рублей. А он блин по сути такой же. Ну по легче на 100 грамм. Ну ручка чутка удобнее. Но блин это все не в 10 раз! И сидишь разочарованный, никакого удовольствия от покупки.
Слушал лекцию одного толкового мужика, так он выставил приоритеты по облегчению так: СПАЛЬНИК-ОДЕЖДА-РЮКЗАК-ПОСУДА-МЕЛОЧЕВКА. Т.е. вкладывать деньги в покупку титановых кружек-ложек, и фонариков, которые легче аналогов на 30 грамм, имеет смысл, когда деньги уже вложены в покупку легкого и компактного спальника+коврика, когда куплена легкая и хорошо ужимаемая одежда и обувь, когда под этот, уже основательно уменьшенный, объем куплен небольшой и легкий рюкзак, вот тогда может и есть смысл покупать титановую ложку. Палатки в списке нет, т.к. тот мужик вообще считает, что спать и под тентом можно, а палатка это лишнее, но я бы поставил палатку где-то между одеждой и посудой.
был вот у тебя обычный Жигуль, за 400. Купил ты себе красивый Вольво за 4 млн. А он, блин, по сути такой-же - руль, движлк, 4 колеса. Ну чуток поудобнее, ну чуток поэкономичнее. Но это все не в 10 раз! И сидишь разочарованный - зачем покупал? Так и надо было дальше на гремящем тазике ездить.
Армейский котелок фигня полная. Не обязательно покупать титановый за 4000(оно кстати столько не стоит), можно и обычный, но с нормальной формой, а не эту чучундру...)
Мой прадед лошадь поднимал , а я буду какие то граммы подсчитывать , палатка должна быть брезентовая , дуги стальные , газовый баллон пятилитровик , плита двухкомфорочная с духовкой , кампот из картошки , варенье из подосиновиков и самую капелюшечку водочки .
Первый спальник был взят в пункте проката. Он был ватный. Потом был куплен спальник армейский из брезента и овчины. А потом появились современные материалы)))
а я просто хожу в походы и для меня важно наличие снаряжение пусть и самого дешевого. может я туристический бомж？терь жду когда выйдет из строя моя самая дешевая палатка ей третий сезон уже и соседу отдавал на поход она все равно жива. хочу новую палатку , но не могу купить жена не понимает это ж не платье новое на каждое лето）
У меня 4 палатки разных, вот собираюсь ещё тент Купить чтобы был на всякий случай. Ничего плохого нет в том, что человеку нравится тратить деньги на снаряжение, вместо посиделок в баре с пивом или подобного
@@АндрейКа-ъ6б Хочу сказать, у меня есть три радиоприемника, хочу купить четвёртый, но здравый смысл не позволяет. А есть люди такие как блогер Игорь Титов, у него радиоприемников куча, думаю есть же люди фанаты своих увлечений. Которые воплощают свои желания в жизнь.
Парень, ты подкаблучник что-ли? Никогда не ставь жену на первое место в жизни. Там должны быть только твои увлечения и цели. Если туризм - твое хобби, то жена должна это просто принять и молчать. Или уйти совсем. Кстати, только после того, как ты останешься без пилы, ты только тогда поймешь, что такое счастье и свобода.
Для меня, не столько важен вес, как упаковочный объём. Пару дней назад, решил в первые сходить с ночёвкой. Из снаряжения, рюкзак Сплав 70+10 и трёхместная кемпинговая палатка. Титановый кателок с горелкой и пакет с провиантом. Упаковав это всё, я понял, что отправившись в одиночную тройку или даже двойку, я помру с голода. Если добавить коврик и спальный мешок, то еду, одежду и другие приблуды, придётся цеплять на рюкзак.
Первая ловушка дорого снаряжения (ИМХО, конечно) это ожидание, что снаряжение сделает что-то само, за тебя. Самое крутое снаряжение надо нести на себе, уметь использовать. Оно не будет работать, если оно не предназначено для таких условий. Если ты не готов к походу, то экономия 2 кг. на весе снаряжения (и вклад + 10, 15, 30 тысяч) ну ни разу не спасут. Скорее всего ты эти 2 кг. доберешься лишними вещами. Да и ее раз говорено, люди заморачиваются граммами рюкзака, а не килограммами собственного лишнего веса.
Самая главная ловушка, дорогое снаряжение жалко использовать. Помню купил себе пуховый костюм и спальник для похода на ледник. За 2 тысячи долларов. Ходил там крайне осторожно, чтобы не порвать, на дай Бог.
Есть те кто без палатки может даже зимой спать. Сама палатка не греет, я считаю что не важно какая палатка, летняя или зимняя, лёгкая или тяжёлая. Главное спальник выбрать по погоде. Палатка это просто защита от осадков, ветра и летом от насекомых. Вот никогда не понимал людей кто говорит что зимняя палатка это то и то. В принципе не понимал что палатки могут быть зимние или летние. Всегда считал что надо на зиму брать теплый спальник а не брезентовую палатку. Конечно не говорю про палатки с печками. Это другое.
Ну не скажи, спать в палатке гораздо комфортней, чем без неё. А спать зимой в зимней палатке, ещё более приятнее чем в летней. Защита от ветра, что снижает теплопотери, осадки никто не отменял, а спать на улице во время снегопада, удовольствие ниже среднего.
Все условия и палатки ерунда, если есть Therm-a-Rest Neoair Xlite за 200$ и пуховый спальник килограмм. Можно выспаться в минус и без палатки. За пять лет эксплуатации вздулся в районе головы, но я его обрезал и вклеил мундштук по-новой. Клеем момент кристалл с утюжком для лыж.
А почему я смотрю Вас, потому что Вы выполняете очень важную работу, на себе тестируете снарягу, это очень дорогого стоит и подсказываете своим подписчикам, ту золотую середину, цена и качество. Спасибо. Пес афигенный.
я покупаю снарягу по принципу, чего не жалко прое... потерять, оставить, выкинуть, испортить и т.п., и порой такая снаряга живет годами, главное удобство использования, имхо при этом, мониторю всякие скидки, акции, розыгрыши на дорогую снарягу, иногда получается заполучить чего-нибудь по 2/3 или даже 1/2 от изначальной цены p.s. всеволод, а вы ходили с аляской в поход?
"всеволод, а вы ходили с аляской в поход?" - у него есть видео что-то типа "с собакой в походе" или "собака в походе". Пару месяцев назад было. Я раньше брал в походы что похуже, теперь беру что получше, т.к. то что похуже разваливалось посреди маршрута. Это не очень хорошо. А годами у меня в деревне живёт дедовская плащ-палатка. Её деду ещё во время войны какой-то генерал подарил. До сих пор не течёт!!!
Надежное удобное долговечное оборудование не может быть недорогим. Походная мебель, посуда, палатки, лодки, одежда, топливное оборудование - купил за дешево - обязательно подведет или обязательно подведет в самый неподходящий момент! Да, дорого. Да, жалко. Да, все имеет свой срок службы, но купив проверенную недешевую вещь у надежного производителя, она прослужит вам верой и правдой намного дольше. Почему не многие занимаются туризмом и кемпингом. Потому что хотят но не могут позволить себе домашний комфорт на природе. А комфорт и удобство на природе - не каждому по карману
Всё верно и разумно, но стоимость высоко технологического оборудования и снаряжения привязана к валюте. В нашей стране есть много производителей которые делают великолепные палатки,спальники и т.д. Вся гарнитура и материалы импорт. Если зарубежные компании ориентируются на своих покупателей, то нам остаётся подстраиваться под них. В стране где средняя зарплата составляет 500 долларов трудновато осуществлять покупки из страны где средняя зарплата 3000 долларов. Мне кажется главное сам процесс туризма нежели его составляющие.
Здравствуйте спасибо за видео посмотрела ваше видео понравилась фирмы декатлон 4.2 2 комнаты с тамбуром но нигде нет в наличии посоветуйте какую еще лучше купить палаток много но купить чтобы не ошибится качеством
Есть еще экономический аспект, Вейдерсы от именитого бренда 1000 ам. Рублей, срок жизни 5 - 6 лет от других брендов 100 - 120 проживут год-два. Если покупаешь дорогую снарягу на последние деньги, начинаешь над ней дрожать и можешь испортить весь поход себе и товарищам от порчи очень дорогой снаряги. Если позволяют средства покупай именитые бренды, а иначе ищи компромиссы. Андрей Прото про вес хорошо сказал не можешь покупать легкое тренируйся, чтобы носить какое есть.
В целом всё верно сказано! Опять же, всё упирается в транспортировку, находится ли лагерь в шаговой доступности от подъезда автотранспорта. Если брать альпинистов , то что бы им не говорили, но они предпочтут надежное или главное легкое, конечно же в пределах разумной стоимости ! Опять же полагаясь на личный опыт скажу, не бывает вещей надежных и дешевых ,это не значит что нужно бежать за трендом , но это не означает что нужно покупать ширпотреб , в однодневный поход спокойно можно пойти в Горке, но если речь идет о горном походе на неделю , то сами понимаете...... ! Вот представьте ,,кругосветка,, вокруг Эльбруса на 10 дней , оптимальный вес 18 кг , это палатка на одного или двух людей , горелка , газ , спальник, коврик, вещи теплые, вещи непромокаемые , по мелочи сменное белье , носки пара пар и провиант , кто то скажет ,,Мы по 25 -30 кг таскали,, возможно , но вы должны понимать у вас поход в горах , в котором вы стремитесь получить положительные эмоции а не 10 дневный ад , в которым половину в времени тащите неподъемный рюкзак, перебираясь от перевал до перевала . А самое ВАЖНОЕ это бережное отношение к вещам , ты сам в ответе за снаряжение которое ,,спасает,, тебя в пути, порвал палатку при установке, сам виноват , невнимательный значит и так далее ! Конечно , к каждому мероприятию нужно подходить разумно , сейчас множество каналов про туризм и альпинизм, информации много, главное отделить нужную!
Года четыре назад разбирал антресоль. Откопал брезентовую палатку домик,сшитую моим папой.. Палатка примерно трехместная. Вес около 8кг. Объем - в 80л штаны не лезет. а по поводу дорогого снаряжения - не травите душу. Нам велотуристам еще и велосипедное железо пркупать приходится. Причем не самое дешевое. Земноводное душит не переставая.
Спасибо автору видео за видео-обзоры!! Любое мнение имеет место быть!!! Спасибо за искренность и честность, ещё хочу сказать спасибо за обзоры туристических вещей, снаряжения. В подтверждение понятия Свободы Выбора, в этом отношении мне нравиться книга Аллатра(Анастасия Новых) всем желаю удачи и отличного настроения!!!
Здравствуйте. А можете заснять новое видео ( собираем легкоходный комплект: ультралегкое туристическое снаряжение и одежда). За два года много ,что изменилось. Ну или снимите его тогда когда это надо будет 🙂
@@archeoclub чистый воздух = альтернатива любому дорогому дерьму Р.S. всегда смотрю на качество товара, а не на бренд. но есть люди которые сорят деньгами, поэтому каждому своё.
Легкоходство это не только для лета. Собственно, оно и зародилось на американских тысячекилометровых тропах, которые проходятся не за один сезон и где климат очень разнообразен.
Ну очень противоречивое видео! Для начала стоит разобраться: что значит дорогое или дешёвое. И каковы критерии этих оценок. Хотелось бы конкретики. Я бы сказал, что для некоторых маршрутов необходим некоторый набор снаряжения некоторого уровня. При этом если покупать дешевле определённого уровня, то есть риск не дойти или получить реальные травмы. И дальше уже есть важные и определяющие части снаряжения (обувь, рюкзак, спальная система, укрытие) и всякого рода баловство (подбор одежды по цвету, посуды по форме руки, покупка только у определённых брендов). При этом есть дисциплины в которых дорогое снаряжение это ХОРОШАЯ инвестиция! Например я бы не хотел оказаться в пещере или на скале с какой-нибудь недостаточно фирменной спусковой или страховочной системой. Есть просто объективно дорогие виды туризма. И есть варианты, когда цена не решает ничего. Например медведю или бурундуку совершенно всё равно какую палатку рвать. И нужно уточнять про какие походы речь: про прогуляться во время отпуска или выходных или про спортивные достижения. Сейчас спортивные достижения без дорогого снаряжения уже почти невозможны. Ну и например на 8000 метров не подняться без дорогой снаряги. и откуда столько хейта к современным тканям? Они же прекрасны. При этом не особо дорогие.
@@archeoclub ну что-то там было про разрывающиеся в клочья ткани. Просто у меня на рюкзаке ткань не рвётся, хотя довольно тонкая. Особенно по сравнению с олдскульными большими рюкзаками.
Нет, самая первая ловушка дорогого снаряжения, это снаряжение купленное в России!!! Цены здесь с потолка, ничем при этом не обоснованные и зависят от жадности продавца!!!
курс помноженный на жадность. Смотрел для примера мембранную куртку Marmot Phoenix Jacket - у них 170$, у нас 20000 с копейками, но в итоге купил ее за 10500 с бонусами и скидкой в спортмастере
Добрый! Пёселю привет! Согласен с тезисами, именно ими руководствуясь я делаю выбор снаряжения. Думаю что маркетинга в туристической индустрии куда больше чем вам кажется. Покупку очень дорогой снаряги считаю не целесообразной если от нее не зависит жизнь или вы не стеснены в средствах. По сути в заработной плате сконцентрировано время нашей жизни, труд, и если новая вещь в экипировке на дает вам качественно новых возможностей или эмоций, то копить на нее несколько месяцев не имеет никакого смысла, лучше на эти деньги совершить несколько ПВД, поездок, экскурсий, да чего угодно.
К сожалению,дороговизна снаряжения в наше время,обосновывается не столько качеством материалов и изготовления(зачастую и этих качеств нет),сколько курсом рубля к евре,что б её суку разорвало...
и еще наши манагеры в торговых сетях добавляют 100-200% к цене той же Алишки я по 1с связан с торгашами и знаю их минимальную маржу чуть ли не по всему спектру товаров от хлеба и до железа )))
@@NoBodyAnyBody32 на "наценку" можно не смотреть. В ней очень много издержек магазина, налоги, зарплаты, доставка. Крупные торговые сети чистой прибыли приносят 5-7%. И если есть убеждение, что "перекупы" хорошо живут, то стоит бросить работу и открыть свой магазинчик тогда. Сразу все иллюзия растворятся. Можно на алибабе оптом купить снаряги и попробуй её потом перепродать так, чтобы хотя бы в ноль выйти
@@SavkinAnton нам препод по экономике рассказывал что 3% чистой прибыли это отличный результат,а ты про 5-7 говоришь. Вот и получается что перекупы хорошо живут
Дорогая снаряга - зачастую дорогая только у нас! за счёт того, что наши торговцы( спорт-марафон, альпиндустрия и некоторые другие) закупают за бугром и делают нехилую наценку. Если отслеживать цены в той же Америке на снарягу известных брендов, то часто по акциям можно купить хорошие вещи прошлых сезонов, по ценам как у нас средняя ценовая категория. Есть и европейские площадки в интернете с приемлимыми ценами, тот же trekkin. Спортмастер, китайцы и декатлон - открыли для наших людей среднюю ценовую категорию, о которой говорит автор. И именно эти товары покупает большинство.
@@Grag4555 не стоит забывать про бесплатную доставку при заказе от 5000р в Спорт-марафоне и стандартную скидку в 20%, которой нет только у ленивых. В ряде случаев получается на много дешевле или так же в сравнении с trekkin. Да и не всё оттуда могут переслать, увы. А в Трамонтане вообще скидки были до 90%, правда интернет-магазин лёг в первый же час и купить что-то можно было только в реальном магазине. Я тогда как раз упустил офигенную мембранку по цене средненькой декатлоновской флиски..
1. Дорогое снаряжение как правило надежнее и лучше чем дешевое, плохая инвистиция говорите? Но ты же инвестируешь в свой отдых. Можно 10 лет питаться гречкой и рисом, а можно пробовать кухни разных народов и прочие изысканные вещи. Дорогое снаряжение это инвестиция в свой кайф. К примеру владея горелкой soto muka, не разу не чистил ее, зажигается в любой минус сразу, без проблем, в соседней палатке парень ну очень подолгу ковырялся со своим бензиновым BRS. 2. Что плохого в том что вещи становятся легче? Ассортимент от этого не уменьшается. Всегда были и будут вещи для кемперов и экспедиционные на разный кошелек. То что производители стараются внедрять в свои изделия инновационные ткани только на руку любому туристу. Чем более массово это будет применяться тем скорее станет более доступно и качественно. 3. Живя на Дальнем Востоке, ездя в горы, разные альп. лагеря, не совсем согласен с тем что лекоходное снаряжение не для восточных и северных районов страны. Просто нужно вдумчиво подходить к снаряжению опираясь в первую очередь на район куда ты едешь, сезон и пр. Не кто не пойдет летом с зимней экспедиционной палаткой с юбкой на море, это не имеет смысла. Так же я не пойду в дождливый сезон или регион с повышенной влажностью в продолжительный поход с пуховым спальником, пусть даже с пропиткой. Это банальная рассудительность и подбор снаряжения под конкретный поход. Если у туриста нет возможности взять несколько спальников, пенок, рюкзаков, горелок и прочее, безусловно нужно брать что-то универсальное, но когда понимаешь что это такая же часть твоей жизни как и дом-работа-семья, начинаешь ценить время в походах, хочешь сделать его более комфортным, чтоб после 25км за день ты не шел упершись взглядом в тропу, а все еще был в состоянии смотреть по сторонам и получать чистый кайф. Чтобы на восхождении ты не думал что вот вот сорвешься вниз, потому что тебя тянут вниз дешевые, но очень тяжелые камы/френды со стальными тросиками, вместо дайнимы как у BD. Вы абсолютно верно сказали вначале - пусть будет разный туризм и разная снаряга на вкус и цвет и кошелек =) Добра.
Спасибо. Со многим согласен. Старался акцентировать не столько на снаряжении сколько на наших ожиданиях от него, на моде. Поскольку получил некоторые статистический материал
Друзья! Конечно можно найти множество плюсов в дорогом снаряжении. И даже искать не надо. Они на поверхности! Но нужно знать и подводные камешки :-) и да: я НЕ против дорогой снаряги! просто есть нюансы.
Нюансы в том, что покупка дорогого снаряжения должна быть оправдана. Необходимо понимание, для чего оно тебе, даже если это просто прихоть.
Я бы всё-таки не стал ставить знак равенства между дорогим снаряжением и ультра-лайтом. Хорошее экспедиционное снаряжение тоже дорогое (сколько палатки Hilleberg их чёрной серии стоят?), но отнюдь не ультралайт или даже лайт. Другое дело, что можно купить снаряжение эксперидицонного альпинистского уровня, а ходить в ПВД или неделю по Карелии. Для себя решил следующее: есть пуховый спальник, который везде берётся (не дешёвый, лёгкий), есть хороший тёплый надувной коврик exped (тоже не дешёвый и относительно лёгкий), который тоже везде берётся. И есть две палатки: лёгкая китайская (аналог MSR Huba Huba) и обычная Ладога. Первая для ПВД и велопоходов, когда в принципе даже если всё будет плохо и её разорвёт в клочья - можно будет свернуть с маршрута. Вторая для нормальных автономных походов. Hilleberg конечно хочется, но... Палатка - самый подверженный износу предмет. Лёгкие спальники и надувные коврики вполне поддаются полевому ремонту.
Что имеем в итоге: доргая снаряга проигрывает по большинству параметров. Единственный плюс: легкость, все остальное идёт в минус. Напрашивается аналогия с автоматом калашникова: есть масса прекрасного точного, эргономичного и более дорогого оружия, но на войну только АК. Дорогая снаряга только для богатых, если человек не богат, но покупает ее, то он лох с промытым мозгом. Ни разу не встречал мажоров в походе... Но дураков, трясущихся над своими драгоценными "ништяками" вполне можно встретить..😏
Пуховый спальник в 720 грамм, однослойная палатка, на трек палке 680 грамм, надувной коврик klymit interia x-lite, вполне комфортно чувствовал себя на Кавказе, с ночной температурой в минус 5-6 градусов. Главное не доводить до фанатизма.
@@vovitall Дорогое снаряжение выигрывает всем кроме цены. При этом у снаряжения с АлиЭкспресс или из Спортмастера/Декатлона тоже имеются "подводные камешки", которые было бы неплохо иметь ввиду. Я совершенно точно не легкоход, но упаковаться на один и тот же маршрут в 20 кг. вместо 25, без потери в комфорте и без риска отморозить почки, это вполне себе здравая инвестиция. Лечение тех же почек или, например, позвоночной грыжи, обойдется всяко дороже экспедовского коврика и качественного пухового спальника/квилта.
Пес просто красавец. И очень сладенький одновременно. На видео вы вместе шикарно смотреть.
Бедная собачка, за хозяина переживает: совсем свихнулся - сам с собой разговаривает! 😀
У меня года с 2001 была палатка редфокс с алюминиевыми дугами и достаточно лёгкая, Дак вот в 2018 в Гонконге пришлось её вместе с достаточно дешёвыми спальниками и рюкзаком бросить, так как дальше куча перелетов только с ручной кладью, а отправка почтой обходилась около 120 баксов. Ну а так как у меня в памяти отложилась цена покупки этой палатки примерно в 3500 рублей и спальники + рюкзак ещё 1000, я это решил оставить и по приезду просто купить новое. Но я даже близко не предполагал, сколько это все нынче стоит, зря за ценами не следил, обновленная версия моей палатки от редфокса стоила аж 25000, сказать, что охренел - это ничего не сказать
Пригородные речки убиты шашлычниками. На островах олигархи. Людей просто выдавливает в походы сама жизнь) Думаю что туризм это теперь тренд, это страсть.., поэтому производители такие цены и гнут.
@@leofedorow7113 пригородные речки убиты у нас, а производитель за границей поднимает из-за этого цену?)
@@яковблюмкин-й3ц тренд общемировой, причины просто разные.
@@яковблюмкин-й3ц поднимает цену не столько производитель, сколько продавец. Накрутка в магазинах от 100 - 300%. Если к этому ещё добавить экономическую ситуацию в стране, то получается даже экипировка среднего уровня далеко не каждому по карману.
@@SvadebnoeInfo я из за этого никак не уйду в поход - постепенно всё собираю, всё стоит денег не малых - ещё не всё купил, ещё мнго чего проелстоит купить, постепенно. К осени, думаю соберу.
Самые страшные люди - идейные фанатики. Так что - без фанатизма, друзья!
Это те, которые отрезают от одежды ярлыки, а от зубных щеток ручки?
Ога и ресницы с бровями удаляют и налысо бреются и даже на члене лишнюю плоть удаляют)))
@@АндрейАндрей-ф3и1п скоро и члены удалять начнут, лишний вес, все таки))
Сева красаучек!))
После его ролика про РЮКЗАК ТУРИСТИЧЕСКИЙ 40 Л MH500 QUECHUA купил Osprey Exos 38. Причем купил я его потому, что Кешуа весь раскупили и надо было ждать несколько месяцев. При этом разница в цене составила 3-4 раза
Теперь уже 2 года пользуюсь рюкзаком Osprey Exos 38. Не знаю - попал ли я в ловушку, потому что Оспрей конечно космический рюкзак! Но и инженеры Кешуа - гении!!! - сделать рюкзаки по 300 рублей - это гениально! Им удалось сделать туризм доступным даже ребенку!!!
Я за доступность! Ноооо если оооочень хочется купить дорогущую профессиональную вещь - это тоже надо себе разрешать изредка делать, потому что владеть вещью, которая воплощает в себе сгусток последнейших инженерных мыслей - это приятно черт возьми!!!
Просто приятно смотреть на крутейшие инженерные решения и как они работают в природе!
Кстати, неделю назад заказал с Америки бивик Outdoor Research Interstellar Bivy Storm за... только не кидайте в меня камнями за 26000 рублей вместе с доставкой. Скоро расскажу стоит ли платить 360$ за бивик или Сева прав )
Однажды я общался с владельцем магазина снаряжения, единственном месте в моём городе где можно было купить хорошее снаряжение и нельзя было купить говно. Это был их принцип. Сами владельцы побывали на всех основных вершинах мира - весь магазин увешан фотографиями. И вот этот, без сомнения, опытный походник сказал мне - "в походе ночью греет не палатка. греет спальник". С тех пор прошло уже более 10 лет. Палатку я выбираю по принципу веса, легкости установки, хорошей вентиляции и комфорту пребывания, когда утром начинает лупить солнце. Если есть хоть малейший ветерок - я утром сплю с улыбкой, в то время как большинство людей в лагере медленно варятся в собственном соку и ничего с этим особо поделать не могут.
Последние пару лет пользовался оранжевой Cetus 2 Mesh от Снаряжения. Никогда не мёрз. Просто использую для Ленобласти и Карелии зимний спальник - потому что лето у нас такое вот, да. При этом в спальник не застегиваюсь кроме как в околонулевые температуры и ниже. Утром тамбуры открываются так, что палатка превращается в тент и продувается насквозь даже легким ветерком.
Это я всё к чему... если использовать принцип "греет не палатка, а спальник" - палатки с сеткой это настоящее чудо. Не буду говорить за ultralight - я брал её за другие свойства. К сожалению, в Cetus 2 использована отвратительная фурнитура, собачки ломаются на раз и молнии начинают расходиться. Но конструкция (аналог MSR Hubba Hubba) теперь моя любимая.
Это да, лишь бы не совсем сквозняк, выстуживает..
Да... я тоже влюбился в палатку из сетки, хожу и зимой и летом! Там бока на 40см без сетки, и по этому ничего не продувает)
Вы уж простите меня, но я вот владелец уже 4 год китайской, недорогой палаточки, нормальной такой кемпинговой 2*2*1.35, внутрянка которой наполовину состоит из сеточки, все хорошо, и продувается отлично, НО, сцука, вы даже не представляете как в ней херово находится в степи или на пляже при ветре, вы ложитесь спать в песок, вы встаете утром в песке, а если храпите, а я храплю, вы дышите песком! Так что товарисч, правильно сказал, под местность платочка нужна под местность, а не вот это все, что вы там выше сказали!
@@АндрейАндрей-ф3и1п с этим сложно спорить. Я не сталкивался с такими проблемами, но наверное у кого-то они есть.
Андрей Андрей вот это проблемы... я в своей с такой ситуацией не сталкивался, хотя и на пляжах много ночевал и тд, ну у меня может сетка не такая крупная...
Третий раз посмотрел видео, какой же суперский собакен.
Пёс великолепен! 😀👍
И спасибо, что делитесь бесценным опытом!
Снаряга конечно нужна под задачи... я вот прямо сейчас столкнулся с такой штукой: собираюсь с друзьями в пвд. У них нет ничего вообще. Никакой снаряги. У меня 3 палатки: мср 1,5 кг, коврик 1 кг, спальник 0,8кг. Все компактное, легкое, вмещается в 35 л рюкзак и еще остается место для кухонного набора, электроники, ножа, пилы, воды, немного еды. Еще 2 мои палатки обычные по 3 кг, большие, есть 2 матраса, тоже большие, есть спальник 1 большой и 1 супер большой.... в результате, парни будут загружены ТОЛЬКО спальными комплектами и практически ничего не смогут взять еще, потому что рюкзаков больших тоже нет... в общем когда берешь обычное снаряжение ты неизбежно ущемляешь себя в возможности тащить на себе еды сколько хочешь, извините пива и другого алкоголя... (про воду не говорю, т.к. ее можно добыть в походе) (прошу комментаторов не строить из себя святых на счет алкоголя) и так далее. Если ездишь на машине конечно ультралайт нафиг не сдался, хотя лично я со своим мизерным багажником даже тут выигрываю. Извините за сумбурное изложение мыслей...)
Все правильно сказано!!! Вы молодцы, рассказываете о снаряжении, которое можно эксплуатировать в наших (сложных) климатических условиях, а не в тех мягких, которые есть в других странах. В Беларуси в последнее время, конечно не так сурово, как в России, но все же.
Такая же шляпа
какие ещё сложные климатические условия? Ну, посмотрите тогда ролики туристов, идущих по Канаде или Аргентине. Что, думаете снег только у нас? Хорошо же вы попутешествовали.
Напишу свое мнение, как владелец полной линейки легкоходной снаряги от палатки до пуховки. Сразу хочу оговорить момент, что легкоходное снаряжение и одежда для определенных видов походов будет разным. Если брать наш летний Крым и Кавказ, то там в большинстве случаев хватает тента и москитки с алиэкспресса вместо самой легкой палатки из этого же магазина. Если говорить про горные некатегорийные походы, то можно условно взять палатку двушку с юбкой весом 3,5кг из полиэстра, а можно взять палатку с тентом до земли з силиконизированного нейлона и качественного каркаса DAC, Easton и т.д. которая будет весить до 2кг, и это будет считаться легкоходной палаткой для данного похода. Тоже самое можно сказать про одежду, можно взять пуховый свитер с алиэкспресса в котором пух непонятного качества, дубовый не дышащий нейлон(хоть и заявленный как 20D), а можно взять брендовый свитер с пухом с влагозащитной обработкой и качественной тканью, который будет комфортнее в носке и прослужит дольше.
Если рассматривать классическую легкоходную снарягу, которая пришла к нам из США, то там она делается гаражными брендами по условию, что палатка/пирамидка/тент из легкой силиконки прослужит как минимум один проход по сверхдлинной тропе, а это порядка 4000км и в среднем 140 ходовых дней подряд. Наши туристы в среднем в году ходят по 30 дней максимум, можно посчитать сколько такая снаряга прослужит, а при бережном обращении и еще дольше.
Касаемо походов например в Сибири, можно как ходовой костюм купить Горку, а можно купить ходовой комплект от Fjallraven, который будет удобнее, прочнее, легче и долговечнее. Да будет дороже, но он переживет несколько комплектов Горки.
При наличии умения, можно пошить всё легкоходное снаряжение самому, тенты, спальники, одежда, все это есть в интернете. Выйдет дешевле чем алиэкспресс, а будет качественнее.
Теперь хочу коснуться стоимости снаряги. Принципиально дорогая легкоходная снаряга типа тех же палаток стоит дорого, потому что делается из тканей типа Dyneema Composite Fabrics, которая сама по себе очень дорогая. Или силиконизированный нейлон высокого качества, который тянет за собой дорогие нитки, специальные иглы для пошива и т.д. Но здесь тоже есть выбор, потому что нет какой то специальной легкоходной палатки, есть легкоходный концепт такой палатки и изготовить ее можно из менее дорогих тканей, с минимумом потерей прочности, чуть большим весом, но всё равно намного более легкой и зачастую дешевой чем масс маркет, который лежит в магазинах.
Теперь простой пример про легкоходное снаряжение. У меня есть две пуховки - одна весом 350 грамм из Спортмастера с комфортом в районе 0 градусов, а другая пуховка-анорак весом 320 грамм из которых вес пуха с показателем упругости 900FP и отличной влагозащитной обработкой составляет 180 грамм, т.е. больше 50% от веса всего изделия и это при наличии теплых швов в отличии от пуховки из Спортмастера(надо сказать тоже нормальной за свои деньги) В такой пуховке будет уже тепло примерно при -12 градусах, но при этом она легче и компактнее в упаковке. Стоит она конечно дороже, но дешевле если покупать такую вещь от массмаркет производителей при сопоставимых характеристиках теплоизоляции и даже немного дешевле.
И на последок хочется сказать, что покупаю дорогую снарягу, надо понимать зачем её берешь и как будешь использовать. Для понтов брать её смысла нет, как правило с ней нужно уметь обращаться более щепетильно чем с обычной. Никогда не стоит переплачивать за бренд и маркетинг если это не приносит с собой соответствующего качества и повышенных эксплуатационных характеристик.
Со многим согласен. Хороших походов Вам!
@@archeoclub Спасибо! У Вас отличный канал, успехов!
Ну вот! А говорят, что легкоходы отмороженные!
Я конечно до вашего уровня не дошёл. Пока что для меня дороговато. К сожалению в данном тексте нет сопоставления цен. Как правило можно облегчиться до некоторого приемлемого уровня, а дальше переход с 800 пуха на 900 даст выйгрыш в весе 10%, а цена вырастет вдвое (немного утрирую). Скажу честно, что не ходил в горке, но исходя из того что я видел, даже один комплект убить не так-то просто. И довольно просто заработать за это время на новый. А сразу отдать много $$$ за Fjallraven не так-то просто. Наверное я просто нищеброд. И на мой взгляд лучше купить подешевле и потяжелее, но всё-таки поехать в поход, чем выложить сразу очень много денег только за снарягу и не поехать.
Сам я до 900 пуха и до палатки из дайнимы пока не дошёл. Но например в последнее время очень мне нравится "пуховка" именно из прималофта. Она как раз скорее до 0 градусов (хотя зимой ездил в ней и при -10), но зато она реально греет при намокании. А греет ли по настоящему промокший пух я пока и проверять не хочу.
Ещё я не уверен, что удастся пошить самому лучше и главное дешевле, чем на Али. В стоимость этого пошива будет входить время на поиск материалов, швейной машинки, обучения шитью и самого пошива. И хороший материал стоит недёшево. И не у всех есть возможность дома на заводском уровне проклеить швы. Меня например впечатляет палатка 3F UL GEAR LanShan 1 или 2 pro. Это хорошие копии всем легкоходам известных палаток. По мне так проще такую купить, чем шить самому. Весит на 30-40% больше оригинала, а дешевле раза в 3.
В любом случае спасибо за комментарий! Обычно люди ленятся столько писать!!!!!!!!
@@НиколаевНиколай-ь2н Спасибо за комментарий! Начнем с конца - посмотрите вот эту палатку вместо LanShan aliexpress.ru/item/32994520242.html?spm=a2g0o.cart.0.0.217e3c00LC3Mbk&mp=1&_ga=2.30226043.539927721.1594024148-1548570610.1576761268 она немного длиннее, объемнее и по отзывам сделана получше при почти одинаковой стоимости с Ланшан.
Если говорить именно за мои пуховки, то разница цен там ровно на порядок)) но на порядок разнятся и эксплуатационные характеристики, так что в таком случае цена оправдана при практически одинаковом весе.
Да, лучше купить снаряжение чуть тяжелее, но с сохранением легкоходного концепта, и сэкономить, чтобы остались деньги на сам поход. Мы же ходим в поход, покупка снаряжения это просто приятный процесс выбора, поэтому поход это главное, а снаряга немного вторична.
Если вдруг соберетесь шить сами и нет собственной машинки, то берите себе машинку Juki, из домашних вариантов эта наиболее подходящая для пошива тонких тканей.
При выборе куртки из Прималофта или Климашилда обращайте внимание на ткань куртки. Сейчас много таких курток делаются в стиле Active Insulation, т.е. ткань куртки будет очень хорошо дышать и соответственно продуваться любым ветром, это так называемый средний ходовой слой для низких температур пример это куртки Montbell Termawrap, Сивера Гамаюн. И есть именно легкие куртки как верхний слой, т.е. у них ткань верха будет блокировать ветер, но при этом неплохо дышать, это уже больше как утепление для бивака или ходовой слой для очень холодной погоды. Пример это анорак Splav Stealth Primaloft, Sivera Слана и еще очень много других моделей. Смотреть при выборе надо на параметр CFM если он равен 35 то это средний слой, который будет отлично дышать, если ниже 5 CFM то это уже будет верхняя одежда. Все нормальные производители одежды указывают этот параметр в описании по умолчанию.
Ваш комментарий был интересным. Спасибо.
Можно провести параллель с карбоновым велосипедом и хроммолибденовым. Карбон легче, лучше, но не дай бог разложить его. Считай он кончился. Хромолевый старый, проверенный временем материал, на котором можно даже не париться о цапапинах. В отличие от карбона, который поцарапать то страшно.
Супер спорт и физкультура. Возможность победить и возможность быть уверенным, что доедешь всегда.
Грубое сравнение конечно) но такое распределение идёт во всем околоспорте, понятия оздоровительная физкультура практически не осталось, ты должен показать результат, чтобы тебя оценили, если нет результата, то ты так себе дохлячок.
Но это все таки производители спортинвентаря задают курс, менеджмент победил инжиниринг. Инжиниринг исполняет запросы менеджмента. А менеджеры используют каждые 100гр для продвижения продукта, не говоря и потере надёжности. А надёжность залог практичности.
Правда где то посередине) в очень широкой середине) поди разберись еще
У меня вот хромолевый туринг как раз. Еду на нем сейчас из Питера в Сочи. Сейчас около Воронежа в палатке ночью) Но вообще знаю, что карбон тоже очень ремонтопригодный материал, правда нужны конечно опытные люди типо Мужика с канала Доктор Гонзо и Мужик.
@@КасаласКапель это так, но положа руку на сердце, стал бы после ремонта продолжать верить велосипеду? Я бы нет, и алюминию кстати тоже. на ремонтированном карбоне гнать с горы под 70 надо быть либо верующим. Хотя как знать, возможно со временем и после пару сотен пройденых км может и поверил бы)) вопрос сложный
Выбирал как то себе котелок и выбрал армейский за 500р, он ультра легкий и ультра универсальный. Ведь в нем есть все что нужно и за малую стоимость, а именно его можно использовать как кастрюльку, чайник, тарелку, сковородку, кружку, запихивать в него продукты дабы места не занимали, можно даже воду в нем носить если совсем беда ибо закрывается он довольно таки плотно. В общем по мне лучший выбор по отношению к супер современному барахлу (кружечки, чешечки и прочий хлам. Тут есть все в одном флаконе). Не дураки все таки его придумывали)) и самое главное цена ему 500р всего то, и купить его можно в любом армейском магазине. Это не реклама армейского котелка, а сугубо мое мнение:D
Полностью согласен!я например по первости ходил со всем легким,все по минимуму!чем больше приобретал опыт,тем больше понимал,что вес не обязательно должен быть легким и по минимуму!как говорится без фанатизма!но оно должно не просто иметь вес,но и быть многофункциональным!что последние семь лет я использую,является именно таким.хоть я и одиночник,хожу в соло походы,но по граммам не считаю вес,пока здоровье позволяет!все правильно вы рассказали,спасибо за видео!
Всё верно, надо найти середину ,,Цена-качество", чтобы взять надёжное - но и не жалко было использовать и потерять-сломать. Интересно вас послушать.
как же собачка классно шевелит ушами!
У Высоцкого в "Балладе о борьбе" хорошо изложена суть подобных страданий: "...изнывая от мелких своих катастроф". Мельчаем, люди!
я на ютьюбе уже писал, что ружье бенелли с оптикой сваровски или катушка для спиннинга шимано не дадут супер результата, к ним надо еще голову и руки.
так же и с топорами-ножами-палатками-тентами-etc, как и с компами-смартфонами-ноутами-машинами-байками-etc
есть деньги - покупай дорогое, но оно не в обяз лучше того, что в 10-20 раз дешевле.
@@predvestnik78 не вешай ярлыки на людей. это их жизнь. живи своей. не суди да не судим будешь
Спасибо за адекватную оценку и теперь уже начинаю жалеть, что купил ультралёгкую палатку, даже летом на ветру холодновато)))
Все правильно сказал!🦸 Песель зачётный. Актер от рождения!!!😆
Моя первая палатка была 15кг, а спальник меховый 6кг и ничего ходили и этому радовались😁😁😁
хорошо я этого не застал, когда кружка титановая , спальник салева пуховый 800г на -10 комфорт... а палатка msr 2 кг
так и продолжайте дальше ходить с этими вещами, раз они вас радуют! Зачем деньги тратить? Хардкор!
Здоровья тебе!! Мне-то всего 50 и таких ужасов не помню, а ты наверное, графа Суворова и переход через Альпы застал. Не хворай!!
На 1:22 обалденный кадр, и на 1:55😁
А пёсик, видно переживает за хозяина. Думает, сидит, сам с собою разговаривает. Начал подходить, отвлекать 😁
Как всегда очень правильные слова. Легкое и дорогое снаряжение больше нужно для подготовленных людей, которые знают ради чего они платят большие деньги и до какого уровня они готовы жертвовать комфортом ради снижения веса. Большинству людей этого совсем не нужно, а особенно начинающим.
За собачку лайк😂✌
Лет десять назад гонка за снижением веса буквально захлестнула велоспорт. Во всяком случае, на местном любительском уровне. Дошло до того, что велосипеды стали терять прочность. Было постановлено, что облегчайзинг - зло!
Признаюсь, что стремление облегчить снаряжение за небольшие деньги "заразило" и меня )) Но постепенно "выздоравливаю".
Хотя на велосипеде это играет меньшую Роль, чем в рюкзаке который ты носишь на плечах.
Я не особо замечаю в путешествии на велике когда у меня 4,5 воды или когда я все выпил )
Ну физику никак не обмануть. Но ведь удалось же некоторые компоненты всё-таки облегчить. Я бы сказал, что чрезмерный облегчайзинг - зло. Т.е. велосипед должен соответствовать катальцу и задачам. А ломаться всё начинает, когда есть какие-то несоответствия.
Отличная аргументация 🌳🌲☀️🔥👍❗❗❗
В конце пес смотрит прямо в кадр! ;)
Ну вот что он там увидел? ;)
"Хороший маркетолог не реагирует на спрос, а формирует его" Ф. Котлер.
Это про манипуляции от корпораций. Манипулируют, можете не сомневаться.
Я всегда покупаю нечто среднее по цене. Ориентируюсь не на брэнд, а на характеристики.
Вкратце - лучше купить самое дорогое из самого дешевого, чем самое дешевое из самого дорогого.
Много чего купил на вторичном рынке. Спасибо вам, жители Мск, Спб и других крупных городов, и,
отдельное спасибо Авито, что мы, жители провинций, можем покупать отличную снарягу за полцены.
Продолжайте потреблядь и верить, что вами никто не манипулирует и дальше ;)
Да, все верно сказано, но есть одно "Но"! Есть дорогое снаряжение, просто потому что оно брендовое. А есть дорогое снаряжение - потому что оно качественное! Например, у меня есть две палатки - одна называется The north face mauntain 25, три года назад я заплатил за нее 55 тыс руб, 3 с небольшим кг, но супер надежная, потому что для альпинистов. Для двоих самое то. И есть вторая палатка, одноместная MSR Freelite 1 купленная почти за 30 тыс. руб и ее вес 0,9 кг. Да, приятно пользовать, да, приятно ощущать легкость палаток. Но я знаю, что TNF прослужит годы, впрочем и MSR, просто покупал для себя! А когда берешь палатки для лагеря, для народа, для экспедиции, то я возьму Нова тур и совесть меня глодать не будет...
Брэнд это репутация, а репутация она ой как дорого может стоить, но и заслужить ее еще дороже. Поэтому когда говорят, что это переплата за брэнд, это плата за стабильное ожидаемое качество! Кто-то готов за это платить и не ломать себе голову теряя деньги и время на эксперименты, а кто-то готов пожертвовать тем или другим купив вещь у малоизвестной компании, но при этом получить шанс купить качественную вещь по низкой цене. Ведь все известные брэнды когда-то были малоизвестными.
Всем привет 👋 😄 Лично я за качественное снаряжение!!!!!! И удовольствие приносит и долголетие эксплуатации!!!!!! 😄 Подкопил. Купил!!!! 😄
Вполне резонный вариант.
Подпишусь под каждым словом. Моя палатка была куплена по скидке три года назад за 2800, без скидки дороже - 2900)) отлично служит с апреля по октябрь. С другой стороны друг купил дорогущую и она просто лежит дома, новая
Легкоходство - это не обязательно взять самые лёгкие вещи. Это скорее взять минимум вещей, которых будет достаточно при данном типе похода. 1 кг спальника - это явный перебор летом в Крыму, но весной/осенью даже в Подмосковье его может ещё и не хватить. Недостаточно просто назвать массу, необходимо ещё и обстоятельства описать.
Надёжность далеко не всегда определяется толщиной ткани и ниток. У моего друга оторвался пояс в походе у довольно прочночного рюкзака из толстенной ткани. Кстати как вариант из-за того, что его рюкзак весил больше килограмм на 8, чем мой. Даже толстая ткань легко порвётся, если например неправильно упаковать рюкзак. Опять же всё от задачи зависит: иногда нужна высокая надёжность и толщина (военные действия, работа в сложных условиях, некоторые виды спорта) иногда дополнительная толщина ткани или ниток уже не ведёт к улучшению функционала вещи.
Легкоходство - это скорее опыт и практика, а не карбон, титан или дайнима.
В действительности я с очень многим согласен. И в видео сказал, что это не про легкоходов а скорее про моду и ожидания.
@@archeoclub тут я тоже согласен. Есть скорее проблема, что молодое поколение сразу хочет, чтобы было легко, насмотревшись видео. А по хорошему нужно приходить именно к своему "легко", через отказ от лишнего.
И кстати очень многое можно облегчить очень дёшево или бесплатно.
Какая красивая собака ❤, глаз не оторвать
Все забывают, что ультралайт - это от through-hiker'ов в США. А их тропы, даже самые длинные вполне комфортны. И в случае чего заказать по почте на маршрут посылку из Rei или чего-то подобного - обычное дело.
Вот вот
Куча случаев, когда нормальные туристы подкармливали и обогревали посиневших ультраходов. =)
Второй раз смотрю видео, лайки это просто супер. 😀
А подписка??? )))
Очень интересные, правильные мысли. И отдельно лайк пёселю!)))
Прям правильно и по полочкам.
Отчасти дорогое снаряжение-это специализированное снаряжение, к примеру для высотных восхождений. Вы заложенные туда фишки и решения можете просто не заметить и потому посчитать палатку дорогой по соотношению цена/функционал. Другой вариант, существующий для обуви, это закладывание в цену ботинок с самой ходовой(для населения страны) колодкой потерь от выпуска то же модели обуви для людей с нестандартной стопой. Другие производители просто на этот небольшой процент людей плюют, или отсылают к обуви из стран, где нужная вам колодка распространена. В любом случае ботинки получаются дороже чем такие же у менее щепитильного производителя.
Очень хорошо прочувствовал минус дороговизны, когда оставлял свою легкоходную MSR за +-30к в не самом спокойном кемпинге на несколько дней. Были мысли, что сопрут) Но четко для себя понял, что хорошо что не купил набор посуды и горелку от них же, да и не буду уже) Армейский котелок времен ВОВ и горелка из сплава за 800 рублей рулят.
кто-нибудь сравнивал титановую и просто железную лопату?
какую мне взять чтобы картошку выкапывать или просто огород копать?
обычную. Титан только если куда нести нужно на горбе
@@archeoclub извините, хотел потроллить местных "умников", но не вас
Титан заточку не держит. Модная была тема. Пробовали
@@archeoclub спасибо
Бери титановую...
Копать ей - фигово, зато перед соседями можно похвалиттся! И возить на дачу и обратно - легче. Разве можно такую ЦЕННОСТЬ оставлять без присмотра, похвалился - сопрут! 😁😁😁
Очень интересное повествование (это я без сарказма), но...🤔
Собакен - великолепен!🤗
А бывает так, что за изделие "брендовое" мы доплачиваем... некую сумму просто потому. что оно брендовое? Ина че говоря, -- случается ли переплата просто "за имя"?
Конечно. Половина фирм просто заказывает готовые палатки в Китае и ставит свой бренд.ничего не разрабатывая
@@archeoclub а в аннотациях пишут совсем другое )))
Всё правильно! Так и есть!
Ищу палатку для семьи размеры: длина стандартная, а вот ширина150 см+70 см=220 см, дело в том что жена с сыном спят на надувном матрасе, а я на коврике(60см). Мы покупали палатку: Альпика Невада 3, честно скажу не понравилась: 1) производитель пишет 220•220 но по факту 220 это размер по дугам а спальный размер ширина сантиметров на 15 короче, 2) вентиляция одна верь из сеточки и в крыше вентиляционные окна, мы чуть не задохнулись-нужны две двери с вентиляцией, 3)при установке палатки при растягивании-геометрия конструкции меняется-сын замки в тамбуре ему сложно их открыть, дно с терпаулинга-ерунда полная, короче палатку вернули в магазин и нам вернули деньги. Да, признаю данная палатка не очень дорогая, в ценовой политике для трехместной, но на практике я такую палатку не возьму! Буду рад рекомендациям и советам!
Да, только старики поймут про польскую палатку ))) Понимаю ))
Соглашусь, что жо фанатизма доводить не надо. Вот я хожу с партнером, мы стремимся облегчить вес снаряги. Сейчас у нас вес рюкзаков по 9-10 кг у каждого с едой и водой. И мы решили, что нам уже не трудно, и продолжать облегчаться не нужно. А то могли бы и палатку сетчатую купить, и ультралегкие тоненькие рюкзачки, и килты вместо спальников, но это уже минус к комфорту, это того не стоит.
Все как всегда в тему! Порой, дорогой бренд совсем не говорит о том, что это высокое качество. А зачастую, можно найти снаряжение от менее именитых компаний, но качество будет не хуже. Легкоходы, как по мне - это совсем отдельная каста походников. Против ничего не имею, но то что они зачастую, с пеной у рта, доказывают важность и надежность своего снаряжения, меня просто бесит и рука тянется за лопатой.
Как по мне, каждый выбирает снаряжение под себя и свои задачи.
Возмём msr hubba hubba, а теперь ищем такого же китайца. Искать будете долго и не найдёте. Есть дешевле, но вес будет не тот (а это ещё не легкоходная). Ну и поддержка, msr менял брак и через 7 лет и ремонтирует, если пришлёшь, где вы такое у китайцев увидите?
@@madkot7 А можно подробнее про палатку MSR Hubba Hubba? Смущает, что у нее материал палатки
20D ripstop nylon, 15D nylon micromesh. Может, это и есть та легкоходная полатка, о которой предупреждал Археоклуб: легкая, но непрочная и с малым сроком службы?
Такое ощущение, что вы не с легкоходами беседовали, а с идиотами. Приведите хотябы какой-то пример.
@@madkot7Так возьмите за основу +- туже конструкцию. А не точный клон и сразу найдете. Причем ценник будет намного меньше. Да и клон можно найти при желании. А то что, поддержка, так за такие деньги и неудивительно. Но их поддержка, это тоже бабка надвое сказала.
@@НиколаевНиколай-ь2н Да их много, начиная от палаток, где разница крайне незначительна (субъективно) в весе +- 200-300гр, до пуховых спальников ( при нашей то Сахалинской погоде). Как я и говорил, ничего против не имею, каждый изгаляется как может. Но не надо отрываться от реальностей. Насмотрятся ребят, которые живут совсем в других регионах и ходят в походы в других климатических условиях и думают, что все это применимо абсолютно везде. Как говориться, у каждой вещи есть свое применение. А идиотов хватает везде.
Согласен со всем что сказал автор ) считаю так же 👍🏻
Согласен главное здраво смотреть на вещи))
Так можно про всё говорить. И про дорогие часы и про брендовые шмотки. За снаряжение хоть получаешь эффект, который можешь ощутить.
Титан, карбон, синтетика. Легко, надёжно, технологично.
Всеволод,вы абсолютно правы,всё должно быть разумно.Я ещё и лишнее с собой обычно таскаю и дешевое из Китая)))
Самый валидный пункт - третий, что касается первых двух - тут не соглашусь. Я тоже не фанат легкоходгых крайностей, вроде cold soaking (едят только батончики и сублиматы в холодной воде - экономия на весе горелки, котелка и газа) и.т.д., но все таки когда я поменял свой рюкзак Terra Incognita на рюкзак в 3 раза легче, старый спальник на пуховый, палатку ту же терру на Naturehike, то походы стали для меня значительно приятнее и легче. Зачем делать из похода испытание, когда он может быть приятной прогулкой?
Цена снаряжения - это тоже относительная штука. Это мы тут нищеброды-постсовки считаем что 500$ за палатку - это много...
И да, легче - не значит тонкий и хлипкий. С теми же палатками и рюкзаками Zpacks из Дайнимы люди проходят по два больших трейла в США (по 4-5 месяце каждый) и ничего. Если палатка выдерживает даже полгода постоянного использования - значит она весьма крепкая и, наверно, стоит своих 500$.
Да я особо и не спорю. Разговор скорее о вероятностях и моде чем оконкретных моделях.
да, главная ловушка - это то, что мы живем в стране с 70% "русским средним классом по-путински"...
Считаю что лучше инвестировать в средства по уходу в дорогое (относительно одноразового снаряжения). В таком случае ты знаешь что ожидать от своего снаряжения в походе, служит оно до значительного прогресса и обновляешь уже не столько потому что приходит в негодность, сколько становится уже значительно устаревшим. При должном уходе снаряжение надежно и прослужит лет 5-10. Что делает его уже и не таким дорогим.
Позволю себе не согласиться с тезисом #1. Дорогое снаряжение - плохая инвестиция. Это работает только если мы говорим о деньгах. Но мы же ходим не ради денег)) Мы ходим ради удовольствия и тут уже дорогое сняряжение как раз позволяет поднять себе уровень комфорта или безопасности. Только купив топор от хорошей шведской кузни, я понял какой это кайф работать нормальным инструментом. На алексике гранд комфорт я в карельской глуши сплю как дома в кровати. Спальник мармот позволяет выспаться в -22°, а не вынуждает просыпаться каждый час от лютого холода. Стоят ли они денег? Увы, да. И немалых. Зато и удовольствие от использования приносят. Тут главное понимать, что вещь будет портиться и не горевать, если что-то прохудилось. Скупой всегда платит дважды)))
Який класний пес! Тільки за пса лайк) але і думки, на мій погляд, абсолютно правильні.
Тильки пишите по русски. Вас не понимают.
@@boole_cat Перевожу: Какой классный пёс. Только за пса лайк) но и мысли, на мой взгляд, абсолютно правильные.
@@boole_cat Google translator will help you baby!)))
@@boole_cat Слов'янин слов'янина зрозуміє без проблем :)
@@boole_cat славянін славяніна разумее без праблем.Слава Украіне браты
Есть еще одна ловушка. "Не соответствие ожиданиям" или по другому "Не соответствие цены ожидаемому качеству".
Был вот у тебя обычный армейский котелок за 300 рублей. Купил ты себе модный титановый за 4000 рублей. А он блин по сути такой же. Ну по легче на 100 грамм. Ну ручка чутка удобнее. Но блин это все не в 10 раз! И сидишь разочарованный, никакого удовольствия от покупки.
Слушал лекцию одного толкового мужика, так он выставил приоритеты по облегчению так: СПАЛЬНИК-ОДЕЖДА-РЮКЗАК-ПОСУДА-МЕЛОЧЕВКА. Т.е. вкладывать деньги в покупку титановых кружек-ложек, и фонариков, которые легче аналогов на 30 грамм, имеет смысл, когда деньги уже вложены в покупку легкого и компактного спальника+коврика, когда куплена легкая и хорошо ужимаемая одежда и обувь, когда под этот, уже основательно уменьшенный, объем куплен небольшой и легкий рюкзак, вот тогда может и есть смысл покупать титановую ложку. Палатки в списке нет, т.к. тот мужик вообще считает, что спать и под тентом можно, а палатка это лишнее, но я бы поставил палатку где-то между одеждой и посудой.
был вот у тебя обычный Жигуль, за 400. Купил ты себе красивый Вольво за 4 млн. А он, блин, по сути такой-же - руль, движлк, 4 колеса. Ну чуток поудобнее, ну чуток поэкономичнее. Но это все не в 10 раз! И сидишь разочарованный - зачем покупал? Так и надо было дальше на гремящем тазике ездить.
@@Андре-КРЫЛОВ за 400 можно нормальную машину купить, не гремящую и не тазик.
Армейский котелок фигня полная. Не обязательно покупать титановый за 4000(оно кстати столько не стоит), можно и обычный, но с нормальной формой, а не эту чучундру...)
SEKOR кстати стоит. У меня кружка титановая 600мл, стоит 3000р
Мой выбор Али экспрес До 13к.
Да я Тото человек что ходил в горы с палаткой из Ашана и чуствал себя хорошо.
Мой прадед лошадь поднимал , а я буду какие то граммы подсчитывать , палатка должна быть брезентовая , дуги стальные , газовый баллон пятилитровик , плита двухкомфорочная с духовкой , кампот из картошки , варенье из подосиновиков и самую капелюшечку водочки .
Мерседесы кстати уже лет 10 так и есть - двигатели алюминиевые малокубатурные, на цилиндрах напыление, а не гильзы. Зато легкие, мощные и экономичные.
Первый спальник был взят в пункте проката. Он был ватный. Потом был куплен спальник армейский из брезента и овчины. А потом появились современные материалы)))
как сказал один человек: "Хорошая палатка горит со скоростью 100$ в секунду"
Это было актуально 10 лет назад,сейчас пропитки в хороших палатках не позволят ей быстро сгореть
@@Shmll82 да и в плохих тоже, мы пробовали, есть ролик
Хочеться-хуже чем болит. Есть еще такая бобо...-), а в остальном все верно, согласен!
а я просто хожу в походы и для меня важно наличие снаряжение пусть и самого дешевого. может я туристический бомж？терь жду когда выйдет из строя моя самая дешевая палатка ей третий сезон уже и соседу отдавал на поход она все равно жива. хочу новую палатку , но не могу купить жена не понимает это ж не платье новое на каждое лето）
новые жену и палатку )
У меня 4 палатки разных, вот собираюсь ещё тент Купить чтобы был на всякий случай. Ничего плохого нет в том, что человеку нравится тратить деньги на снаряжение, вместо посиделок в баре с пивом или подобного
У меня так дешёвая палатка за 800р прожила 10 лет. И вроде новую надо и старая ещё жива. Но наконец то выкинул и можно новую брать :)
@@АндрейКа-ъ6б Хочу сказать, у меня есть три радиоприемника, хочу купить четвёртый, но здравый смысл не позволяет. А есть люди такие как блогер Игорь Титов, у него радиоприемников куча, думаю есть же люди фанаты своих увлечений. Которые воплощают свои желания в жизнь.
Парень, ты подкаблучник что-ли? Никогда не ставь жену на первое место в жизни. Там должны быть только твои увлечения и цели. Если туризм - твое хобби, то жена должна это просто принять и молчать. Или уйти совсем. Кстати, только после того, как ты останешься без пилы, ты только тогда поймешь, что такое счастье и свобода.
Собака наверное думает: -Хозяин хорош, тут нет никого, с кем ты разговариваешь
Для меня, не столько важен вес, как упаковочный объём. Пару дней назад, решил в первые сходить с ночёвкой. Из снаряжения, рюкзак Сплав 70+10 и трёхместная кемпинговая палатка. Титановый кателок с горелкой и пакет с провиантом. Упаковав это всё, я понял, что отправившись в одиночную тройку или даже двойку, я помру с голода. Если добавить коврик и спальный мешок, то еду, одежду и другие приблуды, придётся цеплять на рюкзак.
Первая ловушка дорого снаряжения (ИМХО, конечно) это ожидание, что снаряжение сделает что-то само, за тебя. Самое крутое снаряжение надо нести на себе, уметь использовать. Оно не будет работать, если оно не предназначено для таких условий.
Если ты не готов к походу, то экономия 2 кг. на весе снаряжения (и вклад + 10, 15, 30 тысяч) ну ни разу не спасут. Скорее всего ты эти 2 кг. доберешься лишними вещами.
Да и ее раз говорено, люди заморачиваются граммами рюкзака, а не килограммами собственного лишнего веса.
Да, мне кажется имеет смысл тратить совсем большое деньги на снарягу когда у тебя уже все оритимизировано по весу до мелочей. Еда там и тд..
Про кг своего веса прямо в точку, тоже свои 84 кг когда тягаю, 2 кг в рюкзаке погоды явно не делают!
Самая главная ловушка, дорогое снаряжение жалко использовать. Помню купил себе пуховый костюм и спальник для похода на ледник. За 2 тысячи долларов. Ходил там крайне осторожно, чтобы не порвать, на дай Бог.
Есть те кто без палатки может даже зимой спать. Сама палатка не греет, я считаю что не важно какая палатка, летняя или зимняя, лёгкая или тяжёлая. Главное спальник выбрать по погоде. Палатка это просто защита от осадков, ветра и летом от насекомых.
Вот никогда не понимал людей кто говорит что зимняя палатка это то и то. В принципе не понимал что палатки могут быть зимние или летние. Всегда считал что надо на зиму брать теплый спальник а не брезентовую палатку.
Конечно не говорю про палатки с печками. Это другое.
Ну не скажи, спать в палатке гораздо комфортней, чем без неё. А спать зимой в зимней палатке, ещё более приятнее чем в летней. Защита от ветра, что снижает теплопотери, осадки никто не отменял, а спать на улице во время снегопада, удовольствие ниже среднего.
За собаку лайк😂👍
Все условия и палатки ерунда, если есть Therm-a-Rest Neoair Xlite за 200$ и пуховый спальник килограмм. Можно выспаться в минус и без палатки. За пять лет эксплуатации вздулся в районе головы, но я его обрезал и вклеил мундштук по-новой. Клеем момент кристалл с утюжком для лыж.
Если снаряжение ультралегкое - оно не обязательно дорогое. Оно может быть вообще самодельное. и стоить три копейки. Про это почему-то все забывают.
Вот да
Dmitriy Alikin А какое у вас ультралегкое снаряжение, которое сделано "самим" и "стоит копейки" ?
Вот полностью согласен. Ультралëгкое снаряжение - палка о двух концах. Быстрее "умрëт" в условиях регулярного использования
А почему я смотрю Вас, потому что Вы выполняете очень важную работу, на себе тестируете снарягу, это очень дорогого стоит и подсказываете своим подписчикам, ту золотую середину, цена и качество. Спасибо. Пес афигенный.
я покупаю снарягу по принципу, чего не жалко прое... потерять, оставить, выкинуть, испортить и т.п., и порой такая снаряга живет годами, главное удобство использования, имхо
при этом, мониторю всякие скидки, акции, розыгрыши на дорогую снарягу, иногда получается заполучить чего-нибудь по 2/3 или даже 1/2 от изначальной цены
p.s. всеволод, а вы ходили с аляской в поход?
"всеволод, а вы ходили с аляской в поход?" - у него есть видео что-то типа "с собакой в походе" или "собака в походе". Пару месяцев назад было.
Я раньше брал в походы что похуже, теперь беру что получше, т.к. то что похуже разваливалось посреди маршрута. Это не очень хорошо. А годами у меня в деревне живёт дедовская плащ-палатка. Её деду ещё во время войны какой-то генерал подарил. До сих пор не течёт!!!
В кладовке лежит моя палатка 1,8 кг и моего отца, когда он ещё при СССР ходил в походы и весит она килограмм 5. 😅
Надежное удобное долговечное оборудование не может быть недорогим. Походная мебель, посуда, палатки, лодки, одежда, топливное оборудование - купил за дешево - обязательно подведет или обязательно подведет в самый неподходящий момент!
Да, дорого. Да, жалко. Да, все имеет свой срок службы, но купив проверенную недешевую вещь у надежного производителя, она прослужит вам верой и правдой намного дольше.
Почему не многие занимаются туризмом и кемпингом. Потому что хотят но не могут позволить себе домашний комфорт на природе. А комфорт и удобство на природе - не каждому по карману
Да может же... я сначала тоже так думал. А потом вышел на средний ценовой сегмент не потеряв почти в свойствах.
@@archeoclub подскажите чтобы было понимание, что для вас средний ценовой сегмент для коврика, спального мешка, палатки, рюкзака и ботинок?
Согласен про то что дешевое не может быть качественным. Я вот купил дешевый гермомешок в магазине типа спортмастер. На третьем сплаве он уже не гермо.
Согласен с тем, что туризм это в принципе не дёшево. Все берём с Али или в спотрмастере, и сумма на двоих с женой выходит не детская:((
@@andreybear видимо это то, что есть на канале...
Всё верно и разумно, но стоимость высоко технологического оборудования и снаряжения привязана к валюте. В нашей стране есть много производителей которые делают великолепные палатки,спальники и т.д. Вся гарнитура и материалы импорт. Если зарубежные компании ориентируются на своих покупателей, то нам остаётся подстраиваться под них. В стране где средняя зарплата составляет 500 долларов трудновато осуществлять покупки из страны где средняя зарплата 3000 долларов. Мне кажется главное сам процесс туризма нежели его составляющие.
Приятное видео)
Здравствуйте спасибо за видео посмотрела ваше видео понравилась фирмы декатлон 4.2 2 комнаты с тамбуром но нигде нет в наличии посоветуйте какую еще лучше купить палаток много но купить чтобы не ошибится качеством
Не знаю почему они убирают удачные модели с производства. Похожие есть в спортмастере, но я про их качество ничего не знаю
@@archeoclub Качество, возможно, и похуже, но при не очень частом использовании тоже прослужат долго.
Есть еще экономический аспект, Вейдерсы от именитого бренда 1000 ам. Рублей, срок жизни 5 - 6 лет от других брендов 100 - 120 проживут год-два. Если покупаешь дорогую снарягу на последние деньги, начинаешь над ней дрожать и можешь испортить весь поход себе и товарищам от порчи очень дорогой снаряги. Если позволяют средства покупай именитые бренды, а иначе ищи компромиссы. Андрей Прото про вес хорошо сказал не можешь покупать легкое тренируйся, чтобы носить какое есть.
В целом всё верно сказано! Опять же, всё упирается в транспортировку, находится ли лагерь в шаговой доступности от подъезда автотранспорта. Если брать альпинистов , то что бы им не говорили, но они предпочтут надежное или главное легкое, конечно же в пределах разумной стоимости ! Опять же полагаясь на личный опыт скажу, не бывает вещей надежных и дешевых ,это не значит что нужно бежать за трендом , но это не означает что нужно покупать ширпотреб , в однодневный поход спокойно можно пойти в Горке, но если речь идет о горном походе на неделю , то сами понимаете...... ! Вот представьте ,,кругосветка,, вокруг Эльбруса на 10 дней , оптимальный вес 18 кг , это палатка на одного или двух людей , горелка , газ , спальник, коврик, вещи теплые, вещи непромокаемые , по мелочи сменное белье , носки пара пар и провиант , кто то скажет ,,Мы по 25 -30 кг таскали,, возможно , но вы должны понимать у вас поход в горах , в котором вы стремитесь получить положительные эмоции а не 10 дневный ад , в которым половину в времени тащите неподъемный рюкзак, перебираясь от перевал до перевала . А самое ВАЖНОЕ это бережное отношение к вещам , ты сам в ответе за снаряжение которое ,,спасает,, тебя в пути, порвал палатку при установке, сам виноват , невнимательный значит и так далее ! Конечно , к каждому мероприятию нужно подходить разумно , сейчас множество каналов про туризм и альпинизм, информации много, главное отделить нужную!
Года четыре назад разбирал антресоль. Откопал брезентовую палатку домик,сшитую моим папой.. Палатка примерно трехместная. Вес около 8кг. Объем - в 80л штаны не лезет.
а по поводу дорогого снаряжения - не травите душу. Нам велотуристам еще и велосипедное железо пркупать приходится. Причем не самое дешевое. Земноводное душит не переставая.
нам как раз проще, 3-4 кг. палатка для вела без разницы, инерция даже лучше!
@@leofedorow7113 Если в горки не тащить :D, ну и места больше займёт
Спасибо автору видео за видео-обзоры!! Любое мнение имеет место быть!!! Спасибо за искренность и честность, ещё хочу сказать спасибо за обзоры туристических вещей, снаряжения. В подтверждение понятия Свободы Выбора, в этом отношении мне нравиться книга Аллатра(Анастасия Новых) всем желаю удачи и отличного настроения!!!
Здравствуйте. А можете заснять новое видео ( собираем легкоходный комплект: ультралегкое туристическое снаряжение и одежда). За два года много ,что изменилось. Ну или снимите его тогда когда это надо будет 🙂
спасибо подумаем. Вообще у нас два таких проекта проходило. Но кое что о легкоходстве будет точно.
Собакен тоже хочет быть звездой Ютуба ))
Душевненько
Вам заставку надо фирменную сделать - свою Лайку !!!!
каждому своё. пытаться переубеждать людей живущих всю жизнь в дерьме, что существует ещё и чистый воздух, мне кажется бесполезно.
чистый воздух = дорогая снаряга??
@@archeoclub
чистый воздух = альтернатива любому дорогому дерьму
Р.S. всегда смотрю на качество товара, а не на бренд. но есть люди которые сорят деньгами, поэтому каждому своё.
Легкоходство это не только для лета. Собственно, оно и зародилось на американских тысячекилометровых тропах, которые проходятся не за один сезон и где климат очень разнообразен.
а я вообще не про легкоходство в этом ролике.
Ну очень противоречивое видео!
Для начала стоит разобраться: что значит дорогое или дешёвое. И каковы критерии этих оценок. Хотелось бы конкретики. Я бы сказал, что для некоторых маршрутов необходим некоторый набор снаряжения некоторого уровня. При этом если покупать дешевле определённого уровня, то есть риск не дойти или получить реальные травмы. И дальше уже есть важные и определяющие части снаряжения (обувь, рюкзак, спальная система, укрытие) и всякого рода баловство (подбор одежды по цвету, посуды по форме руки, покупка только у определённых брендов).
При этом есть дисциплины в которых дорогое снаряжение это ХОРОШАЯ инвестиция! Например я бы не хотел оказаться в пещере или на скале с какой-нибудь недостаточно фирменной спусковой или страховочной системой. Есть просто объективно дорогие виды туризма.
И есть варианты, когда цена не решает ничего. Например медведю или бурундуку совершенно всё равно какую палатку рвать.
И нужно уточнять про какие походы речь: про прогуляться во время отпуска или выходных или про спортивные достижения. Сейчас спортивные достижения без дорогого снаряжения уже почти невозможны. Ну и например на 8000 метров не подняться без дорогой снаряги.
и откуда столько хейта к современным тканям? Они же прекрасны. При этом не особо дорогие.
В этом видео нет хейта. Вобще. И оно вообще не про снаряжение.
@@archeoclub ну что-то там было про разрывающиеся в клочья ткани. Просто у меня на рюкзаке ткань не рвётся, хотя довольно тонкая. Особенно по сравнению с олдскульными большими рюкзаками.
Нет, самая первая ловушка дорогого снаряжения, это снаряжение купленное в России!!! Цены здесь с потолка, ничем при этом не обоснованные и зависят от жадности продавца!!!
курс помноженный на жадность. Смотрел для примера мембранную куртку Marmot Phoenix Jacket - у них 170$, у нас 20000 с копейками, но в итоге купил ее за 10500 с бонусами и скидкой в спортмастере
Олигарх с необычным хобби!!! Мэм!!!!
Добрый! Пёселю привет! Согласен с тезисами, именно ими руководствуясь я делаю выбор снаряжения. Думаю что маркетинга в туристической индустрии куда больше чем вам кажется. Покупку очень дорогой снаряги считаю не целесообразной если от нее не зависит жизнь или вы не стеснены в средствах. По сути в заработной плате сконцентрировано время нашей жизни, труд, и если новая вещь в экипировке на дает вам качественно новых возможностей или эмоций, то копить на нее несколько месяцев не имеет никакого смысла, лучше на эти деньги совершить несколько ПВД, поездок, экскурсий, да чего угодно.
К сожалению,дороговизна снаряжения в наше время,обосновывается не столько качеством материалов и изготовления(зачастую и этих качеств нет),сколько курсом рубля к евре,что б её суку разорвало...
согласен
и еще наши манагеры в торговых сетях добавляют 100-200% к цене той же Алишки
я по 1с связан с торгашами и знаю их минимальную маржу чуть ли не по всему спектру товаров от хлеба и до железа )))
@@NoBodyAnyBody32 на "наценку" можно не смотреть. В ней очень много издержек магазина, налоги, зарплаты, доставка. Крупные торговые сети чистой прибыли приносят 5-7%. И если есть убеждение, что "перекупы" хорошо живут, то стоит бросить работу и открыть свой магазинчик тогда. Сразу все иллюзия растворятся. Можно на алибабе оптом купить снаряги и попробуй её потом перепродать так, чтобы хотя бы в ноль выйти
@@SavkinAnton нам препод по экономике рассказывал что 3% чистой прибыли это отличный результат,а ты про 5-7 говоришь. Вот и получается что перекупы хорошо живут
Собакен клёвый!
Дорогая снаряга - зачастую дорогая только у нас! за счёт того, что наши торговцы( спорт-марафон, альпиндустрия и некоторые другие) закупают за бугром и делают нехилую наценку. Если отслеживать цены в той же Америке на снарягу известных брендов, то часто по акциям можно купить хорошие вещи прошлых сезонов, по ценам как у нас средняя ценовая категория. Есть и европейские площадки в интернете с приемлимыми ценами, тот же trekkin. Спортмастер, китайцы и декатлон - открыли для наших людей среднюю ценовую категорию, о которой говорит автор. И именно эти товары покупает большинство.
Дык понятно. Но нынешние ограничения на заказ (а скоро сто баксов на покупку) возможность что то купить на западе сводят к нулю
К сожалению разница забугра с марафонами 15-20 проц., небольшая. К примеру 15 и 17 тыс. Важнее курс и зарплаты ..)
@@archeoclub сейчас можно закупаться на 200 евро посылка. Посылок может быть неограниченное количество.
@@leofedorow7113 согласен. Иногда тот же спорт-марафон продает по адекватным ценам. Но это только иногда.
@@Grag4555 не стоит забывать про бесплатную доставку при заказе от 5000р в Спорт-марафоне и стандартную скидку в 20%, которой нет только у ленивых. В ряде случаев получается на много дешевле или так же в сравнении с trekkin. Да и не всё оттуда могут переслать, увы. А в Трамонтане вообще скидки были до 90%, правда интернет-магазин лёг в первый же час и купить что-то можно было только в реальном магазине. Я тогда как раз упустил офигенную мембранку по цене средненькой декатлоновской флиски..
1. Дорогое снаряжение как правило надежнее и лучше чем дешевое, плохая инвистиция говорите? Но ты же инвестируешь в свой отдых. Можно 10 лет питаться гречкой и рисом, а можно пробовать кухни разных народов и прочие изысканные вещи. Дорогое снаряжение это инвестиция в свой кайф. К примеру владея горелкой soto muka, не разу не чистил ее, зажигается в любой минус сразу, без проблем, в соседней палатке парень ну очень подолгу ковырялся со своим бензиновым BRS.
2. Что плохого в том что вещи становятся легче? Ассортимент от этого не уменьшается. Всегда были и будут вещи для кемперов и экспедиционные на разный кошелек. То что производители стараются внедрять в свои изделия инновационные ткани только на руку любому туристу. Чем более массово это будет применяться тем скорее станет более доступно и качественно.
3. Живя на Дальнем Востоке, ездя в горы, разные альп. лагеря, не совсем согласен с тем что лекоходное снаряжение не для восточных и северных районов страны. Просто нужно вдумчиво подходить к снаряжению опираясь в первую очередь на район куда ты едешь, сезон и пр. Не кто не пойдет летом с зимней экспедиционной палаткой с юбкой на море, это не имеет смысла. Так же я не пойду в дождливый сезон или регион с повышенной влажностью в продолжительный поход с пуховым спальником, пусть даже с пропиткой. Это банальная рассудительность и подбор снаряжения под конкретный поход.
Если у туриста нет возможности взять несколько спальников, пенок, рюкзаков, горелок и прочее, безусловно нужно брать что-то универсальное, но когда понимаешь что это такая же часть твоей жизни как и дом-работа-семья, начинаешь ценить время в походах, хочешь сделать его более комфортным, чтоб после 25км за день ты не шел упершись взглядом в тропу, а все еще был в состоянии смотреть по сторонам и получать чистый кайф. Чтобы на восхождении ты не думал что вот вот сорвешься вниз, потому что тебя тянут вниз дешевые, но очень тяжелые камы/френды со стальными тросиками, вместо дайнимы как у BD.
Вы абсолютно верно сказали вначале - пусть будет разный туризм и разная снаряга на вкус и цвет и кошелек =)
Добра.
Спасибо. Со многим согласен. Старался акцентировать не столько на снаряжении сколько на наших ожиданиях от него, на моде. Поскольку получил некоторые статистический материал
Лайк за барбоса!