Moving into retirement in northern Portugal. My new life in Esposende. Italians abroad
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- Опубліковано 27 кві 2022
- The interview with Fiorenzo, the friend we met in Esposende, is very useful for those who are thinking of moving to Portugal and want to choose alternative destinations to the usual Algarve or the coveted Lisbon.
A very calm and sensitive person, Fiorenzo takes us inside the meanders of his choice of life with his relaxed style, like the reflective artist, technical designer and musician-composer he is.
This is a talk that we must listen to carefully because it helps us understand how changing one's life, and expatriating, for a pensioner has to do not only with issues related to reducing taxes, but above all with finding or even rediscovering personal paths linked to one's own growth and also to the search for one's own authenticity.
Change, we learn from Fiorenzo, is often not something accidental, but rather a reason that we have been cradling inside for a long time, or perhaps forever. So a favourable tax situation, if I may say so, can be that justification which is all the more comprehensible to others, the easier it is for us to explain, and can be the stimulus that allows us to cast off our moorings and head for shores that tickle our fancy and our personal search.
And yes, because when you are born and raised and when you have worked all your life in the same place, leaving, more or less permanently, is a journey towards "exotic" borders, where we lose our everyday life and give strength to energies that, although they belong to us, we did not really suspect to possess, because they are dormant inside the habits.
In Fiorenzo's case, this regeneration, the rediscovery of forgotten rhythms, the confrontation with an environment and with customs and habits that are different and far removed from his usual way of life, have reawakened in him a passion for music and composition, passions that he has always cherished and which in Esposende have led him to compose, in less than three years, more than eighty pieces or songs, for the simple pleasure of dedicating himself to his art.
Putting oneself on the line, engaging in commitments and arrangements that require time, ingenuity and patience can also lead one to re-evaluate one's own possibilities and energies, and to overcome prejudices that we have allowed to arise in others and in ourselves.
On the contrary, I would say that if this is not the opportunity we seize, the change of country can become fear, discouragement and disappointment. For those who are not in search of the new, the new that starts from within, the one that makes us become "other than ourselves", changing country can become a change for the worse in one's existence. Then, the relative economic advantages will not be enough to nourish a pro-active serenity.
Whoever expatriates, without taking the opportunity to change himself, especially if he does so as a pensioner, in the end runs the risk of leaving his job to find another one: that of living abroad to round off the gross pension. Like any job, in the long run this will be a chore from which he will be eager to get away for a well-deserved rest.
Fiorenzo moves around on foot and by bicycle, he is inspired by the countryside of the region in the north of Portugal where he has chosen to live and by its sea coasts, he delights in learning the language so as to be able to talk to the locals, he enjoys the rhythm of a relaxed life and the friendliness of the people, and then he transfers all this to his keyboard to create musical compositions.
Explaining all this to people who ask us for reasons for our choice of expatriation is not always easy. Much easier is to say something about the tax benefits. And yet, between the lines of this interview, one can see the most decisive and creative reasons for considering the choice of changing one's life as an opportunity to have one's say again, to be there, not to park oneself, to give others something of oneself, of one's most authentic self.
Changing one's life does not mean running away from a life one does not like, but rather finding the absolute and expansive pleasure of getting to know something else about one's life, contemplating different horizons and limits, repositioning one's starting point and stopping thinking that one is moving towards a goal.
To change is not to reach a goal, but rather to set out on a journey and to be able to see and appreciate with curiosity what we encounter along the way...
Thank you Fiorenzo for your words.
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Poiché molti vorrebbero avere notizie quanto più possibile precise per capire se trasferirsi in Portogallo abbia senso o meno, spero di essere utile con alcune informazioni basate sulla mia esperienza. Mi sono trasferito a Lisbona dal 1⁰ gennaio 2019 e mediamente vi trascorro più dei necessari 183 giorni/anno richiesti per poter essere a tutti gli effetti di legge "residenti all'estero" con regolare iscrizione all'AIRE del proprio comune di residenza in Italia. La scelta di vivere a Lisbona, Porto, nell'Algarve o nelle località più richieste, comporta costi di affitto decisamente alti. Nel mio caso, per un appartamento T2 (due stanze da letto), due bagni (inusuale), soggiorno e cucina per un totale di circa 63 mq pago 1200 €/mese. È al 4⁰ piano in una bella zona centrale, ma tranquilla (Jardim d'Amoreiras), con parziale veduta del fiume Tejo. L'energia elettrica in PT costa più dell'Italia. Nel mio caso sono arrivato a pagare anche 400 €/mese in alcuni periodi invernali in cui ho dovuto lasciare a lungo accesi i radiatori elettrici. Raro trovare termosifoni, a meno non siano edifici di recente costruzione e di un certo pregio. In mesi normali, lasciando andare solo lo scaldabagno elettrico, il frigorifero e qualche altro estemporaneo utensile elettrico, la bolletta è di circa 70-100 €/mese. L'acqua costa abbastanza poco, a meno non se ne faccia un uso smodato fuori dalla norma. In genere spendo meno di 20 €/mese. Nel costo dell'affitto sono incluse le spese condominiali. Venendo al costo della vita, posso dire che è molto inferiore a quanto spendo von mia moglie a Roma e non sono lontano dalla realtà se dico -30% ad essere conservativo. Mangiare in un tipico ristorante frequentato dai portoghesi, la "tasca" (osteria è quanto più si avvicina) ed evitando quelli più turistici, si può mangiare bene in due con 24-30 Euro senza aspettarsi, tuttavia, manicaretti di alta cucina. Per chi abbia 65 anni o più e sia resistente a Lisbona si può avere una tessera per il trasporto pubblico, ricaricabile a 20 €/mese. Il mese è quello calendariale. Se, quindi, si paga questo canone mensile il 25 del mese, la validità termina alla fine dello stesso. Per pochi giorni conviene comprarsi una tessera di carta e caricarla con l'importo necessario. Riguardo all'auto occorre sapere che un residente in PT non può circolare con una targa italiana, neanche se intestata ad un familiare residente in Italia. Si può immatricolare la propria auto cancellandola dal PRA prima di portarla in PT e poi facendo la pratica di immatricolazione portoghese entro 20 giorni dall'ingresso in Portogallo. Quello che è importante sapere è che se si fa questa operazione entro 12 mesi dalla data dell'inizio residenza non si paga l'imposta ISV (Imposta Sobre Veicùlos), che può altrimenti risultare piuttosto alta. Nel mio caso, non avendo avuto questa informazione, nell'importare la mia vecchia BMW 320d del 2012 dovrò sborsare 3900€ di sola ISV.
Per ultimo un cenno sulla sanità e i servizi pubblici in generale. Quando ci si iscrive all'AIRE si perde automaticamente l'assistenza sanitaria italiana: niente medico di famiglia, niente prestazioni erogate dalla sanità pubblica, tranne quelle in emergenza. Occorre fare la pratica in PT per avere la copertura sanitaria pubblica col rilascio del proprio numero del SNS (Serviço Nacional de Saúde). A differenza dell'Italia la sanità è centrale e non regionale, ma molto ben organizzata. I medici sono bravi e tutto il personale molto professionale e gentile. I tempi sono purtroppo piuttosto lunghi. Quasi tutti i portoghesi hanno stipulato assicurazioni sanitarie private per avere servizi immediati. Se non avete ancora compiuto 65 anni una polizza sanitaria senza cure odontoiatriche può costare da 700€/anno in su. Per mia moglie ho speso 1680€ per il 2022 avendo scelto coperture ampie.
Riguardo l'importo della pensione che consenta di trasferirsi in PT senza problemi, una risposta univoca non c'è. Penso che con 1500 €/mese possa essere fattibile, anche se con difficoltà, ma solo ne centri più piccoli o nelle periferie delle grandi città. La voce di spesa maggiore è, infatti, l'affitto.
Infine un riflessione sui molti commenti negativi e malmostosi che ho letto sull'Italia. Per quanto mi riguarda sono orgoglioso del mio paese e lo ringrazio per avermi formato bene, anche se di famiglia molto modesta, dandomi l'opportunità di crescere e di avere una vita migliore dei miei genitori.
Grazie davvero tanto Filippo a nome di tutti gli iscritti del Canale per aver condiviso la tua esperienza, risulterà utilissima a tutti coloro che hanno in animo di trasferirsi in Portogallo.
Le riconoscenza verso il Paese che ci ha cresciuti è encomiabile e molto apprezzata. Sarebbe bello rimanessi collegato col Storyhunterstv e continuassi a fornirci all’occorrenza assaggi della tua preziosa esperienza. Buona permanenza
Grazie tate
Leo
A parte i soldi questo esempio dimostra quanta fatica c’è a vivere in Italia , come i nostri politici sono impermeabili alle esigenze di un gran popolo che invecchiando vorrebbe poche cose semplici comunque disattese … certo da soli è dura ma intanto tanti auguri al protagonista della intervista
Grazie Corrado… sicuramente vero. Consideriamo che per chiunque c’è un certo sollievo è una rinascita quando si cambia vita
🍀👍
Leo
www.storyhunterstv.tv/le-interviste-story-hunters
Quando mi girano le scatole dico sempre che in pensione andrò via dall'italia. Però mi ricordo anche quando andavo in ferie in estate, in qualunque posto io fossi, dopo una settimana non vedevo l'ora di tornare a casa mia nella mia città. Il legame con la tua terra, la tua città, i tuoi ricordi, il sentirsi parte integrante di questo territorio bello o brutto che sia, mi sta fregando. Penso che non andrò da nessuna parte e che morirò qui, a casa mia su questo territorio con tutti i miei legami e ricordi
Grazie Giana per la tua testimonianza che risuona con molte bellissime cose. Cambiare o espatriare fa parte anche di un’indole oltre che di una storia personale. Chi per circostanze che ha saputo gestire o per fortuna si sente in un rapporto di appagante autenticità con sé e con ciò che lo circonda spesso non sente l’esigenza di cambiare. Altri invece pur vivendo in pace con la propria consuetudine sentono il disiderino, a un certo punto, di confrontarsi con altro e lo fanno con lo stesso spirito col quale hanno trovato giovamento dove vivono. Insomma, come sempre, le storie degli uomini si assomigliano eppure sono tutte diverse. Quello che apprezzo della tua voce è che la sento libera da pregiudizi e ben disposta verso chi la pensa in modo diverso. Questo è lo spirito rinascimentale che dovremmo tutti recuperare dalla stori di questo nostro amato paese.
Grazie d’avvero
Leo 🍀👍🍒
Fantastico, auguroni, tante belle cose, buon proseguimento,vita e una sola👍
Grazie del bel messaggio 🍀👍
Anche io mi trasferirò a breve a poca distanza da Porto. Ho seguito con attenzione questa bella intervista . Spero di trovarmi altrettanto bene.
Grazie Anna per condividere il tuo progetto! In bocca al lupo 🍀👍 e tienici informati
Leo
Tutto bello e interessante..ma il signore..giustamente..non penso prenda 1000 euro al mese quindi potrebbe vivere ovunque..dovreste indicare i veri costi fare dei raffronti..
Grazie per il messaggio 🙏. Noi raccontiamo storie e ognuno racconta ciò che si sente di raccontare … ma tra le interviste del Canale ci sono molte informazioni …
Leo
E' esattamente quello cho ho suggerito io di approfondire, senza tuttavia fare i conti in tasca agli inetrvistati...
Bella testimonianza 😊
Grazie Luca per aver apprezzato 👍🍀
Leo
È un piacere sentire un bel commentario sul mio paese, grazie.
Edgar
Grazie Edgar per seguire le storie di vita che proponiamo sul canale Story Hunters tv, ne abbiamo molte altre di interviste , le puoi vedere qui al link ;) - ua-cam.com/users/StoryHuntersTvLifeStoriesvideos - Buona visione, Barbara by Story Hunters tv
Bravissimo, complimenti.
Io ho fatto praticamente la stessa strada che hai fatto tu.
Abito a Viseu bellissima città.
Se passo dalle tue parti sarei felice di prendere un caffe e scambiare due parole al sole....
Ciao e ancora complimenti
Biagio
Grazie per il tuo messaggio Massimo …. E …. Buon caffè ☕️ 🍀👍
Un' altra bella testimonianza. Grazie
Ciao Ciro grazie per seguire il nostro canale. Le testimonianze raccolte ( orami più di 200) e la nostra esperienza diretta nei luoghi speriamo serva a fare stimoli, informazioni e spunti di riflessione a coloro che hanno in animo di mettersi alla ricerca di se stessi.
Grazie 🙏
Leo
Bel video, del nord del Portogallo, zone che normalmente non vengono trattate.
Grazie mille! Beh abbiamo cercato di farne diversi, li trovi nella playlist Portogallo sul nostro sito qui al link 😉 www.storyhunterstv.tv/le-interviste-video-italiani-allestero-story-hunters-tv
Ottima scelta, bella testimonianza. In Portogallo sono stato tanti anni fa, ho un bel ricordo
Grazie per il tuo messaggio e per condividere il tuo ricordo
Leo
Il desiderio di " scappare " tutti lo abbiamo provato , voglio pensarmi una cittadina del pianeta, anche perché ansia, stress, ecc. ecc. la ritroverei ovunque, il mio pezzetto di cielo,il mio equilibrio lo cerco a casa mia....auguri!
Grazie Marisa per le belle parole e… a ognuno il suo pezzo di cielo 🍀👍👍🍒
Leo
beato te e tutti quelli che scappano dall italia,il portogallo è il mio sogno,ho delle persone che mi osteggiano nella mia voglia di portogallo e di fuga,ma me ne sto pian piano liberando e vi raggiungo
GRAZIE della condivisione! Spesso la nostra volontà di cambiare spavento o infastidisce chi ci vive vicino. Viene vissuta anche come una forma di rifiuto di quei legami umani che abbiamo fin lì tenuto. Cambiare vuol dire accrescere la nostra autenticità e ciò predispone a relazioni più autentiche .
Leo
Il Portogallo e meraviglioso a Viseu e la famiglia di mio marito Popolo meraviglioso sono Italiana
Grazie Anna per la tua testimonianza 🍀👍
Leo
Sempre ottimi servizi
Grazie Francesco ☺️🤗🤗
Io sono già scappata nel 1988..ora voglio essere ferma..😊🤝🙋🏼♀️
“Scappata” 🤔 ?! si è trattato di fuggire da cosa ? Hai voglia di condividerlo ?!
Leo
Ciao buona vita e muitas felicidadez
Grazie Silvio anche a nome di Fiorenzo 👍🍀
www.storyhunterstv.tv
@@storyhunters-cambiovita de nada eu ja falo portugues...e aqui no norte da Italia è tudo muito lindo, mas tem que saber que se não quebra com a vida fechada das pessoas a você mais queridas entao tem que ir embora
Muito obrigado pela sua mensagem. Muito apreciado. ;) Barbara by Story Hunters tv
Ottimo servizio. Se posso permettermi, un suggerimento, sarebbe stato ancor più interessante se si fossero approfonditi altri aspetti di vita quotidiana. Per l'appunto, i costi della vita di tutti i giorni ( spesa al supermercato, le bollette energetiche, la benzina , il ristorante/pizzeria, le tasse comunalie/o statali ecc... ) nonchè , cosa altrettanto importante per chi pensa di trasferirsi all'estero, i costi per l'acquisto o l'affitto di una casa, ecc...
Grazie Luciano per il tuo messaggio. Noi di storyhunterstv come dice la parola stessa siamo raccoglitori di storie. Circa 250 interviste negli ultimi 3 anni in giro per il Mediterraneo a italiani che hanno cambiato vita. Per chiunque sia in procinto di cambiare vita possiamo introdurre a professionisti del settore di ricollocazione.
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
Leo
Anche io mi sono trasferita in Portogallo due anni fa ti dico che per trasferirsi occorrono soldi per l'affitto la casa decente è difficile da trovare io non sono in algarve abito ad apulia c'è un mare meraviglioso affitti 500 600 al mese il cibo : la carne di vitello costa 7 euro al chilo le verdure e la frutta sono a chilometro 0 io pane costa molto poco per organizzare tutto ci vuole tanta calma pazienza sono molto burocrati quasi come impero romano
Grandee
Grazie Angela per il tuo messaggio 🍀👍
Leo
Bel video. Ancor meglio sarebbe fuori dalla zona euro! Il problema è la moneta, non i luoghi. Di lì a poco, gradualmente anche in Portogallo saranno attuate le riforme imposte dall' Europa e sarà la stessa cosa che in Italia. A Porto, 4 anni fa, non ho notato una grandissima differenza dei prezzi con il nostro Paese.
Grazie per il tuo contributo Giuseppe !
👍Leo
Forse mi sbaglio, ma il problema non è l'euro in se. Io mi ricordo che quando c'era la lira ci si lamentava allo stesso modo, anzi. Forse, secondo il mio modesto parere, sta proprio nel modo di affrontare e gestire la situazione. insomma nella vita pubblica italiana c'è del marcio e arretratezza che direi quasi ancora da Medio Evo. E non ultimo una sfrontatezza che penso non ha eguali nel resto dell'Europa. Io per fare un esempio monetario, ca 35 anni fà ero in vacanza in Francia sulla Costa Azzurra, (lontano dai posti per ricchi!!) ebbene facendo il cambio con la nostra cara liretta, pagai i pomodori molto meno di quanto li pagavo nel negozio di fronte a casa mia. E nei vari anni successivi non ho mai trovato quelle differenze enormi , in negativo con i prezzi locali e italiani. Anzi per alcuni prodotti risparmiavo all'estero. Certo non siamo una famiglia che va nei ristoranti stellati o anche meno, per noi la pizza è quasi come andare al ristorante, per noi la quotidianità è il mezzo di raffronto con le varie situazioni.
Poi certamente ognuno può pensarla come vuole ed in base alle proprie esperienze, che per me sono molto positive all'estero.
Scusa ,non hai trovato differenze di prezzi a Porto? Ma sei sceso dall’aereo?
L'euro ti ha permesso di prendere un aereo a 50 euro ed andare a vedere posti nuovi, con la lira era da ricchi andarevin giro. Poi se siamo un popolo che chiede la raccomandazione anche per andare al ristorante non prendiamocela con l'euro.
Io nello stesso periodo a Porto ho trovato prezzi inferiori di circa 20-30 per cento in meno che in Italia, dipende anche da che zona d'Italia provieni.
Purtroppo non tutte le pensioni sono di tremila euro o giù di lì! Bisognerebbe intervistare per informare coloro che hanno pensioni medio basse.. Ci faccia sapere, magari vien fuori un consiglietto adatto anche noi.. Gli altri hanno conti correnti corposi oltre alla corposa pensione oltre a remunerazioni in nero.... Potrebbero permettersi di svernare ovunque, anche aDubai!
Ciao Giampaolo se segui il Canale trovi molte informazioni del genere
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... Vi seguo da un pó... Ma qui si parla di un'altro mondo, cambiato molto attraverso le recenti crisi..Covid 19 e relative chiusure, guerra e relativa crisi finanziaria con relativa inflazione che molto probabilmente ci prepara alla relativa "cura da cavallo"... Sono stato un viaggiatore, ma Lei che può, vista la Sua grande passione e professionalità, ci riaggiorni... Anche in altre nazioni c'è la crisi!... Ma noi da qui, anche se con misere pensioni, vorremmo andare a sopravvivere e anche a sognare per un pó ancora in qualche piccolo economico angoletto di paradiso, che non fosse solo appannaggio dei pochi...
Spesso, stando all’estero, notiamo che il mondo visto dall’Italia assume dei connotati che non corrispondono al vero. Io credo sia colpa di una informazione asservita ai poteri e del tentativo ( riuscito) di far passare l’idea che sia dappertutto uguale. È doveroso dire che non è così. L’Italia ( basta mettere il naso fuori per rendersene conto) è 25 anni in ritardo rispetto agli standard europei. È rimasta ferma e immobile dalla fine degli anni ‘80. Quando vi è una situazione di crisi i cittadini, come quelli portoghesi o spagnoli, che possono contare su una “cosa pubblica” gestita bene e su un sistema burocratico a favore di chi lo usa, sentono meno la circostanza. Opere pubbliche e loro perfetta manutenzione fanno si che anche con scarsità di denaro si viva ben oltre la soglia della dignità civile, cosa questa che in Italia è stata calpestata e continua ad esserlo. Paesi come la Grecia che hanno forse più problemi di noi hanno tuttavia mantenuto una coesione sociale che consente loro di sentirsi parte di un sistema che li sorregge. Purtroppo anche questo da noi sembra smantellato ( la gestione del covid è relativa “guerra civile” ha forse posto la pietra tombale) e l’invidia sociale e la sfiducia generale gettano la gente nella solitudine e nella frustrazione. Badiamo bene che stiamo parlando di paesi con un PIL notevolmente inferiore al nostro. Purtroppo da noi la corruzione non è episodica come altrove, bensì è eletta a sistema. L’informazione in mano a chi ogni giorno si arricchisce alle spalle della gente ha interesse a far passare l’idea che questo sbandamento sia generale e che la nostra classe dirigente non ne sia la causa. In realtà invece è propio la causa dei nostri mali. Meno televisione e giornali e più senso critico sono l’unica possibilità di smettere di pensare quello che vogliono farci credere.
Grazie dei tuoi messaggi Giampaolo
Leo
@@storyhunters-cambiovita è penoso, ma purtroppo rappresenta la realtà. Concordo in pieno sulle affermazioni riportate!
@@storyhunters-cambiovita Ragionamento ineccepibile. Il nostro è un sistema fondamentalmente mafioso, in cui sopravvivere è ogni giorno più difficile, dominato dall'aggressività e dalla prepotenza. E sempre più gente, purtroppo, sprofonda nella povertà, nell'assoluta indifferenza. Espatriare è forse l'unica soluzione per salvarsi.
OTTIMA SCELTA COMPLIMENTI BEATO LEI.
Grazie Marisa per il tuo messaggio per Fiorenzo. 🙏🍀
Tu vive dove ti piace vivere o hai un tuo sogno o progetto ..?
🍀🍀Leo
Dopo pochi minuti di video avrei voluto essere lì, a chiacchierare con voi. Leo riesce a fare emergere, rovistando delicatamente nell' animo delle persone, la parte sensibile ed emotiva che ha creato alla fine il cambiamento interno, prima di quello pratico.
Grazie Leo.
Non me né voglia Barbara, che sa coniugare gli aspetti umani con la parte tecnica del cambiamento.
Grazie Riccardo per questo messaggio che sa cogliere anche le sensibilità con le quale Barbara ed io cerchiamo di avvicinarci alle storie delle persone cercando di narrarne delicatamente almeno parte di quanto di condivisibile e coinvolgente le loro vicende e le loro anime contengono.
Quando dici ‘avrei voluto essere lì a chiacchiere con voi’ ci emozioni. Questo è un aspetto che stiamo cercando di capire come mettere in essere su Telegram dove si possono fare dirette partecipate. Storyhunterstv.Telegram
Ci arriveremo presto e sei super atteso!
Grazie davvero per aver pensato di scriverci
Leo
l'Italia mi ha delusa . Io penso che si sta molto meglio in altri posti , ho pensato spesso al Portogallo proprio del nord perché a me il caldo piace poco ma il Portogallo offre vari paesaggi e climi poi ho visto video su braga a Braganca sono bellissime !!! Anche la Grecia !!! 🤗 specialmente la parte nord e' che alla mia età non riesco a lasciare i miei ricordi ma io vi dico se potete andatevene perché l'andazzo qui non mi piace per niente saluti 🙂👍
Grazie Claudia per il clima confidenziale del tuo messaggio. Il sentimento di delusione è molto diffuso, quindi non sentirti sola in questo. Moltissimi sono quelli che ci scrivono in privato per chiedevi consigli per cambiare vita e lasciate un paese che oramai è disfunzionale. Io non mi preoccuperei per i ricordi, quelli ci seguono e si ravvivano quando entrano in contatto con nuove esperienze. Smettono di essere malinconici per diventare nutrimento appagante di una rinnovata esistenza. Provare per credere Claudia ❤️👍🍀🍀🍀
Leo
@@storyhunters-cambiovita grazie 🙂 💖👏
Anch'io mi sono trasferito in Portogallo nel 2016 ,precisamente in Algarve ,ho comprato casa sto bene ,ma ultimamente i prezzi sono molto aumentati
Grazie Giuseppe per questa condivisione 🙏🍀👍
E' questo che sarebbe interessante approfondire....
Gran bella persona
Fiorenzo è un animo sensibile da arista … una bellissima persona 🍀👍
Grazie
Leo
Io non solo consiglio di andarci varie volte nel paese scelto prima di fare il grande passo ma consiglio anche di visitarne altri poiche la ns frequenza puo essere piu affina ad un luogo che non pensavano fosse sul ns cammino. Io in Portogallo ho visitato Lisbona e Estoril , so che e' un bel paese ma ho bisogno di tornarci per capire meglio poiche in Grecia per me , per esempio e' tutta un altra cosa. Ho gia visitato Atene, Karpathos, Samos, Paros , Rodi dove ho vissuto per 8 mesi ed e' tutta un altra storia, quel paese e' nella mia frequenza naturale, io li mi sento piu che a casa , eppure ho vissuto 5 anni in Spagna, 6 mesi a Malta etc etc etc , 3 anni in UK ma la Grecia per me e' casa come la ragazza del ristorante a Zante diceva...... anche Fuerte e' bellissima, 3 settimane nel 1994 , mai piu dimenticate ..... ma ....... bisogna viaggiare , viaggiare, viaggiare prima di decidere dove traslocare..... quello che si sente dentro fa tutta la differenza del mondo. Sono in America Latina da un anno oramai e so gia che forse ci tornero ma non riesco a vedermici qui per sempre......ed infatti sento gia' che e' ora di partire solo che qui c'e' voluto un anno prima che io sentissi che non era per me.....
Fabrizio, sarebbe molto utile e bello se tu volessi fare un reportage della tua esperienza per gli amici del Canale … se lo ritieni possibile contattaci …
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
🙏👍🍀
Si può avere il nome delle agenzie che si occupano di facilitare il trasloco in Portogallo? Oppure ci può dire come trovarle?
Grazie per il tuo messaggio. Scrivici
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
👍🍀
La pace la dobbiamo avere dentro di noi che è poi quella che ci permette di vivere bene ovunque. Se non abbiamo questa pace interiore, non ci troveremo bene da nessuna parte. Non è facile abbandonare la propria terra, lasciare amici e conoscenze che tutti abbiamo e che ci fa piacere incontrare ogni tanto. Senza parlare della famiglia, i figli, e poi i nipoti. Decidere di punto in bianco di non rivederli più per un certo periodo, è una cosa impensabile. Per che cosa poi, una defiscalizzazione di poche centinaia di euro che è sempre una cosa relativa, se non ti sai regolare i soldi non bastano mai. Se in Italia hai una proprietà , devi venderla, altrimenti guadagni qualcosa nel recuperare la parte fiscale, ma devi poi andare a pagare un affitto quando magari in Italia hai un appartamento di proprietà. Poi c'è la fase iniziale della lingua da non sottovalutare. Che cosa ne pensano poi i figli e i nipoti di questo allontanamento. Varese è una bella cittadina dove non si vive male, io ho degli amici e ci sono stato tante volte. Comunque tutti i gusti non sono alla menta.
Il costo della vita è poi relativo, nel senso che ho fatto degli studi sul costo della vita e se ci si regola, si vive bene anche in Italia, tasse e utenze a parte con 30/ 50 euro alla settimana, parlo di costi per una persona, extra e divertimenti a parte.
Grazie Bruno per aver condiviso il tuo pensiero 🍀👍.
www.storyhunterstv.tv/le-interviste-story-hunters
Ciao, bella intervista a Fiorenzo, lui molto pacato ha dato una bella visione del nord e del Portogallo!!!
Grazie Laura, sì, contenuti importanti per chi voglia pensare al Portogallo del nord come metà del suo trasferimento e sul trasferimento in genere.
Grazie mille per tutto
🙏
Leo
@@storyhunters-cambiovita hi PEOPLE WERE NICE IN PORTOGALLO ?
Bella intervista easy
Grazie Claudi per aver scritto questo messaggio 👍
Leo
ehh bravo Fiorenzo ci sto pensando anche io.
Grazie Ancilla, il Portogallo del nord ha una essenza molto originaria ma che non rifugge dal contaminarsi
🍀🙏Leo
Lunga vita 👍
Grazie per il tuo commento e per seguire il nostro canale Story Hunters tv 😉 Barbara www.storyhunterstv.tv
Molto bella la musica di sottofondo ,fa sognare!!! È per caso la musica che compone?
Grazie Sebastiano per la sensibilità musicale 🎶 no, non è una musica di Fiorenzo e non averne utilizzata una mi fa sentire un po’ colpevole. Il tuo suggerimento ci sarà utile per le prossime volte 👍🍀
Leo
Algarve 😍
Purtroppo la detassazione della pensione non si applica al mio caso, cioè a pensioni derivanti dal pubblico impiego e che l'INPS chiama di gestione separata. Solo a pensionati da lavoro privato. Hai notizie differenti?
Grazie Francesco per il tuo messaggio. Per le pensioni a “gestione separata” ( quelle da lavoro statale per intenderci) il paese più vicino con il quale l’Italia ha stretto patti bilaterali è la Tunisia 🇹🇳. Per saperne di più su questo ti mando altro messaggio con link al Canale
Leo
www.storyhunterstv.tv
Francesco ecco alcune interviste utili
Trasferimento pensione in Tunisia, come si vive ad Hammamet, interviste a pensionati italiani in Tunisia
ua-cam.com/play/PLpzSyZcTifvlbVAemTWgVJwb8ya4ZD_R2.html
A me è andata male. Un anno a trattare per l'acquisto di un capannone sito in Matriz nel comprensorio di Evora che ho conosciuta...poi la sorpresa inaspettata. Operazione al cuore poichè a rischio di infarto e tutto è andato a puttane ! Adesso il capannone l'ho acquistato nelle vicinanze ... diciamo, per adempiere ai ripetuti controlli, ma che Vernio fosse un posto di "genovesi" (per non dire ebrei) non me lo sarei aspettato. Per chi può andarsene se ne vada...l'Italia non merita niente !
Grazie per questa tua testimonianza che ci parla ancora di un sistema paese non all’altezza del valore dei suoi cittadini. Non si vogliono colpire i disonesti perché la disonestà è fatta sistema e per questo si abbassano continuamente le libertà degli onesti invece di premiarli. Un sistema onesto premia gli onesti, un sistema disonesto premia i propri simili. Molto semplice…
Grazie 🙏
Leo
A parte che per i dipendenti pubblici non c'è risparmio fiscale ad andare in Portogallo....Poi con l'invasione che c'è stata da parte di tutti i pensionati del Nord Europa che hanno preso di mira Spagna e Portogallo....i prezzi sono lievitati enormemente...Ad ora ai pensionati italiani con reddito medio basso.... conviene o starsene in Italia o andare in Tunisia...
Grazie Eddo per il tuo contributo 🍀👍
Si, infatti. Io vivo in Tunisia da 8 anni ( non sono pensionata) ma garantisco che ci sono tantissimi italiani e vivono benissimo.
Grazie Eleonora per il tuo messaggio 🍀👍
Se possibile vorrei sapere se con la cifra della pensione di 1500€ ed è una pensione lavorativa INPS che prospettive si ha ,in pratica si vive decentemente o no , anche pagando un affitto x la casa ?grazie x chi mi potrà rispondere
Buongiorno Dino sono Barbara di Story Hunters tv, beh considera che quella pensione va calcolata al lordo e poi tolte circa 4.100 annue (che non vengono tassate) verrà tassato il 10% sulla cifra lorda annua restante. Quindi penso si viva molto bene con una pensione simile al nord del Portogallo, in quanto sono zone più economiche rispetto al sud del paese. Se vuoi avere informazioni più dettagliate inviaci una richiesta per essere messo in contatto diretto con un’agenzia specializzata nel trasferimento in Portogallo. Qui il link al nostro sito: storyhunterstv.tv 🤗🤗
Bellissimo posto ma faccio solo una piccola domanda x me che ho 800 euro di pensione....si potrebbe vivere lì???????grazie
Scegliti un piccolo centro se riesci a comprarti un appartamentino meglio ancora e puoi vivere serenamente.
.No
Grazie Gabriella per il tuo messaggio. Probabilmente gli 800 € di cui parli sono il netto mensile della tua pensione, cioè quella che ricevi dopo la trattenuta delle tasse. Sul tuo CUD rintraccia la voce “ redditi da pensione” questo importo definisce la tua pensione lorda annuale ( 13 mensilità). Per calcolare le tasse a regime fiscale portoghese è quindi determinare il mensile percepibile in Portogallo basterà decurtare il tetto minimo di reddito portoghese (4.104€) dal reddito da pensione, sottrarre il 10% di tassazione e dividere per 13 mensilità (12+tredicesima).
Il tetto minimo di reddito portoghese ( 4104 €) è la quantità sulla quale non si pagano le tasse .
Quindi, se la tua pensione lorda fosse di 14.000 € l’anno ( 13 mensilità) verrebbe : 14.000 - 4.104= 9.896 € ( imponibile). Su questa cifra paghi il 10%, cioè 989,6 €. Rimangono 8906.4 €, ai quali devi aggiungere i 4.104 decurtati prima dall’imponibile, per cui la tua pensione netta nelle tue tasche sarà di 8906.4 + 4.104 = 13.010.4 € . Diviso 13 mensilità risulterà 1.000.8 € al mese.
In Italia : 14.000 - 3.220 € cioè 23% ( comprensiva di IRPEF - ad regionali + ad comunali che passa a 27% dai 15.000 ai 28.000 € quindi 38% fino 55.000 e 41% oltre i 75.000)= 10.789 € annui. Diviso 13 mensilità = 829,24€ mese.
RIASSUMENDO
14.000 lorde in Italia = 829,24 € mese
14.0000 lorde Portogallo + 1.000.8 € mese.
Considera che mediamente un appartamento con una stanza può costare dai 500 ai 600 € comprese utenze. Molti dovendo restare solo 6 mesi, affittano a buon prezzo da novembre ad aprile appartamenti solitamente ad affitto estivo turistico.
Spero di esserti stato d’aiuto.
Grazie 🍀
@@storyhunters-cambiovita chapeau
Mio figlio invece vuole trasferirsi in Portogallo ora che ha 20 anni, ha detto: perché non iniziare dalla fine?
Grazie Franco per il tuo messaggio … incontriamo tanti giovani che hanno cambiato vita o deciso di cominciare la loro vita indipendente cambiando nazione 👍🍀🍀🍀
Leo
In che zona si trova esposende?
Ciao Francesca, Esposende si trova nel distretto di Braga al nord del Portogallo
Leo 🍀
Il Portogallo ormai è conveniente solo nei piccoli paesi di campagna,per altro bellissimi,le città ormai hanno costi simil italiani
Grazie per i vostri commenti. In realtà lo stipendio base tra salario e buoni spesa si aggira vicino ai 900€. È oggi un Paese con turismo in forte espansione e importante è il numero degli espatriati di tutta Europa alla ricerca della sua bellezza oceanica e culturale, oltre all’organizzazione divenuta impeccabile negli ultimi 15 anni della cosa pubblica. Di conseguenza i prezzi seguono spesso due traiettorie parallele e diverse. Quelli delle aree vissute dai locali e quelli più significativi delle zone turistiche.
Grazie
Leo
Grazie Cesarina per aver offerto questa tua preziosa testimonianza. Le cifre di cui riporti credo siano tra le più basse tra gli stipendi. La madia è più elevata. Ma in più video ci è stato ribadito che è sconveniente recarsi in Portogallo per cercare lavoro, mentre, come tu dici, è molto conveniente per chi ha un reddito estero, tipo pensione, perché in quel caso il costo della vita lo favorisce.
www.storyhunterstv.tv
🙏🍀
Grazie per seguire il Canale
Leo
@@cesarinamonga6436 mangiare costa meno? Per quanto riguarda la luce va bene anche se prima o seconda casa paghi uguale, per 150000€ ti compri appartamento nuovo in città di almeno 100 mq con tutti i comfort e pannelli per acqua calda…potrei continuare. Bejnos
@@cesarinamonga6436li dica al suo marito. che si deve informare meglio nel Portogallo soltanto il 20/100 della popolazione lavorativa guadangna il minimo Nazionale ca 822.00 euro mese il salario.medio Nazionale e di 1400 euro mese e nom dimenticare che il 80/100 dei Portogheses abiamo casa propria scusi.il mio povero Italiano.
Grazie mille per questa tua preziosa precisaIone 👍. Portogallo paese di persone affidabili, disponibile e gentili. 👍🍀
Leo
www.storyhunterstv.tv/le-interviste-story-hunters
Io vivo da 5 anni in Portogallo in Silves Algarvel
Interessante raccontacelo qui :
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-friends-community-del-cambiamento-cambio-vita-espatrio
Tra l altro utilizzano un vantaggio fiscale ad una pensione retributiva.. un bel danno che paghiamo oggi consideriamo che un lavoratore non riesce a contribuire da solo ad un pensionato.. vedremo quando la vecchiaia avanzerà se rimarranno al estero o torneranno in Italia per utilizzare servizi ..
Tutto regolato da accordi bilaterali sulla doppia tassazione che l’Italia ha chiuso con 120 paesi nel mondo 👍
Leo
@@storyhunters-cambiovita ah nessuno ha detto che non è legale anzi. Il problema è la conseguenza di questi accordi.
I pensionati di oggi (calcolata in parte retributiva) vengono pagati dai lavoratori di oggi (contributiva) . 16 milioni di pensionati 25 mln di lavoratori. Di questi 25 mln quanti versano 1500€ di contributi. Il mio ragionamento è semplice prima di fare certi accordi bisognerebbe almeno sapere come funziona il sistema pensionistico italiano per evitare un domani da 60 anni di lavoro. Chi inizia oggi a lavorare a 25 anni andrà in pensione a 80 anni..basta fare due conti.
O speriamo che una pandemia faccia strange di pensionati? C è poco da festeggiare pensando a dove andranno a parare tra 50 anni.. (io non ci sarò ma starò sicuramente meglio di chi ci sarà)
E dal 2002 Tenerif e Monçambique
Grazie per il tuo commento
Non avete parlato di costi, recupero tasse, peccato perchè questi erano aspetti per molti importanti
Grazie per il messaggio gradito, ma noi come puoi vedere raccontiamo storie di persone, non abbiamo le competenze per trattare dati sensibili ( tra l’altro personali) che è bene recuperare da siti specializzati. Noi condividiamo emozioni, piccoli spunti di vita che possono aiutare ad alimentare sogno o a farsi venire dei dubbi … tutto qui .
🍀👍
Leo
Vengo anche io, scappo dall Italia, ormai e invivibile
Grazie per condividere 🍀🍀
Tienici informati 👍
Leo
Ma.figuriamoci se io me ne vado dalla mia amata italia x la.detassazione nn ci penso neanke
Grazie Stefania per il tuo contributo e per aver condiviso il tuo sentire 🍀🍀🍀
www.storyhunterstv.tv
Forse si poteva entrare di più nel dettaglio dei costi in generale
Ciao Paolo sono Barbara di Story Hunters tv, intanto grazie per seguire il nostro canale UA-cam. In riferimento al tuo commento ti invito a visionare molti altri nostri video dove troverai risposte a molte domande, ovviamente non ci piace ripetere sempre le stesse domande ai nostri Intervistati, ma alcune domande più nel dettaglio le trovi sicuramente in una delle interviste qui nella playlist che ti invito a vedere 😉👍 Buon cambiamento! ua-cam.com/play/PLpzSyZcTifvlu0HlV_5wOyfhQ_hym1vyP.html
Siamo pratici!!! Ho avuto modo di guardare decine di video di italiani che espatriano per il Portogallo e...guarda caso...il denominatore che unisce tutte queste persone intervistate è che percepiscono una pensione più che decente. Se poi a questa ci aggiungiamo la detassazione, esce fuori una cifra che ti consente di vivere bene quasi ovunque. Ma se si percepisce una pensione di 800/900 euro, il ragionamento cade.....
Ciao, sono Barbara del canale Story Hunters tv che ha pubblicato l'intervista di Fiorenzo, intanto grazie per il tuo commento che potrà essere utile a molti. Infatti ci dà modo di poterti condividere questo link rispetto a come si vive in Tunisia ad esempio, dove molti pensionati scelgono di andare con pensioni basse. Ci sono vari paesi che si possono scegliere dove le tasse da pagare sono molto basse o addirittura a zero per i pensionati accolti da un paese estero, come ad esempio l'Albania, la Croazia. Ma anche ad Hammamet si vive degnamente con poco, te lo racconta qui il nostro amico Andrea, buona visione 😉 ua-cam.com/video/-wfmNwcsLjQ/v-deo.html
Non direi, 450 €al mese monolocale 50 mq tutto incluso , piscina condominiale , 50mt dal mare, supermercato 3a 15 min. a piedi..ma preferisco i negozi locali per l alimentazione frutta e verdura ecc. A 5km dal centro città. Funchal la terza del Portogallo Un autobus mediante ogni 20 min per il centro.vivo con una pensione minore della sua
COME IN ITALIA, AH AH AH AH
Grazie per il tuo messaggio Mario. L’Italia è ( o era ?) un Paese dalle grandissime potenzialità? Cosa ne pensi ?!
Leo
Io a Milano stò da Dio.....
Ottimo Mario 👍
secondo me avendo la casa di proprietà si vive dignitosamente anche in italia in Calabria per esempio
Guarda che con la casa di proprietà paghi il doppio l’affitto 😁
Grazie Raffaele, ricordiamoci che molti cercano non solo potere d’acquisto ma soprattutto altri stili di vita, società gestire meglio, nuove energie.
🍀
Leo
Posso sapere quanto ci vuole al mese per vivere decentemente?
Ciao Tona, grazie per seguire il nostro canale UA-cam, se leggi nei commenti qui sotto il signor Filippo spiega benissimo quello che chiedi! Grazie e iscriviti al nostro canale UA-cam Story Hunters tv 😉 Barbara
Anch io vorrei trasferirmi la,ma ci vuole coraggio,o almeno fare conoscenze amicizie
Grazie Nunzia per il tuo messaggio. Certo ci vuole una dose di coraggio, e occorre preparare al meglio l’espatrio per non avere sorprese. Soprattutto è fondamentale aver visitato approfonditamente le zone dove ci si intende trasferire. Poi le amicizie s’incontrano nel nuovo cammino!
Quando sarai pronta scrivici e potremo darti una mano a introdurti dei professionisti fidati che portano aiutarti 🍀🍀🍀
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
Leo
Una perla di saggezza ..: se hai denaro stai bene ovunque, anche nel posto più infame della terra, se ne hai poco puoi stare anche nel posto più bello del mondo ma fai una vita miserabile.
Grazie Seppe per il tuo messaggio, però un po’ riduttivo farne solo una questione di danaro no?! Mi sembra questo rifletta molto lo spirito sfiduciato della maggioranza degli italiani oggi. Spesso la gente se ne va anche per questo. Nella tua vita hanno avuto valore solo i soldi ? Non credo dai ….
🍀👍
Leo
Grazie ancora Seppe e scusa se rispondo solo ora. Certamente il nostro paese ha molte cose che altre nazioni si sognano prima fra tutte la cucina impareggiabile. Non voglio parlare ancora della situazione ormai ai limiti della sostenibilità dell’Italia, ma desidero ribadire un concetto che incontriamo spesso intervistando espatriati italiani: la maggior parte di loro cerca una società civile, delle opere pubbliche fatte e curate che rendano la vita semplicemente dignitosa. In Italia il degrado sta togliendo la dignità alle persone. Vogliono farci credere che sia così ovunque, ma chiunque abbia messo il naso fuori dai nostri confini sa che non è così. Siamo 25 anni in ritardo rispetto agli standard europei.
Grazie davvero
Leo
Errato, io con la mia pensione qui pagando un affitto posso mangiare tutti i giorni, in italy con casa in proprietà no
Si bel video ma sinceramente a me sapere che questa persona si è trasferita in portogallo mi cambia poco la vita, in poche parole non avete parlato delle cose più importanti, ad esempio quanto paga di affitto li dove si trova, quanto spende per una cena in ristorante, quanto costa fare la spesa al supermercato, quanto spende al mese di luce, acqua, gas insomma la basi fondamentali porca miseria...
Grazie Fausto per il tuo contributo molto apprezzato. Effettivamente quelle che chiedi sono informazioni molto utili le diamo sulle nostre interviste, questa di Fiorenza e più di carattere “personale”. D’altra parte il Canale si chiama “ cacciatori di storie”.
Grazie per il tuo contributo e in bocca al lupo 👍🍀
Leo
Fausto buonasera! Noi abitiamo a Braga città in zona semicentrale. Gli affitti per un appartamento arredato (molto semplicemente) munito di riscaldamento, di circa 105 mq e in uno stabile con garage e ascensore costa mediamente 750/800. Meno laddove non esiste né il riscaldamento né l'ascensore. Assicuro che il riscaldamento è necessario, pare che i portoghesi siano molto, molto meno freddolosi di noi del nord Italia. Acqua,luce,gas,benzina,televisione, sigarette uguale a noi. Si risparmia a mangiare fuori a mezzogiorno perché esiste il "menù do día". Abbondante, tra 7 e 12 €. La sera esiste solo alla carta e dipende se si prende vino o no (14/28 € a bottiglia) I piatti, che vengono sempre serviti con il contorno, sono compresi tra 12/25€ dipende se carne o pesce.
La spesa è un po' meno cara che in Italia, mediamente tra il 15/25%.
Diciamo che per vivere tranquilli e accontentandosi la pensione minima dovrebbe essere di circa 2000€. Noi, che viaggiamo molto e usciamo a cena sovente, spendiamo circa 5000 € o più. Vivere a Braga è bello per la tranquillità, la cortesia e la quasi totale mancanza di delinquenza. Si può uscire a sera inoltrata senza timore anche da soli. Spero non cambi ma ci sono segnali che non sarà così.
@@divaalessio2785 quali.sgnali diva??? io ho casa a braga pero.nom vivo li ho aprtamenti affitati li t3 per 650 di devo aumentare alora hahaha fra due settimane sonno a Braga a visitare la familia bem venuti nel.mio.Paese
scusa il povero italiano pero lo parlo benne hahahaha
Un operaio vive bene con la sua pensione in tutto il Sud Italia.....sempre che ci arrivi.....
I pensionati di oggi hanno metà della pensione calcolata con la retributiva.. ne riparleremo tra 20 anni con la contributiva.. voglio proprio vedere se versi 12000 euro di contributi annui..
Spesso chi cambia vita cerca una nuova cultura e desidera allontanarsi dal ritmo conosciuto del proprio quotidiano. Il nostro sud potrebbe avere lo stesso fascino della Grecia. Resta da vedere se più di un secolo di discriminazione nei suoi confronti abbia lasciato un tessuto sociale che possa dirsi salvo dal deterioramento delle relazioni avvenuto in questo paese ormai disfunzionale 😌
È un rammarico per tutti … e non si sa più da che parte ricominciare per crederci …
Leo 🍀
A me e a mia moglie piacerebbe andarcene dall'Italia, ma non possiamo, per diverse ragioni. Personalmente disprezzo il mio paese, per tanti versi. Non sono orgoglioso di essere italiano. Però poi non so se siamo così peggiori di tanti altri, nella vita quotidiana.
Caro Lucio nel nostro viaggiare non abbiamo mai davvero incontrato un popolo o gente peggiore di altra gente. La vita della gente come noi comune, viene determinata dal sistema che li governa. I popoli europei appaio migliori di noi per certi versi perché hanno una relazione più fiduciaria con le istituzioni. Sono allerta ma di base si fidano. La fiducia è cosa difficile da costruire. D’altra parte le istituzioni devono potersi fidare delle comunità che governano. Da dove muove tutto questo percorso dalla scuola. È la scuola la sola istituzione dalla quale può ripartire l’Italia. Serviranno generazioni. Tuttavia cambiare vita non è mettere alla prova gli altri, coloro dove ci rechiamo, ma è mettere alla prova noi stessi. Non c’è il paradiso in terra, ci siamo noi che incontrando “altro” da quello cui siamo stati ci rinnoviamo cercando la nostra autenticità spesso imprigionata dentro convincimenti non nostri che ci sono stati impartiti da coloro che ci hanno vissuto accanto, giudizi e pregiudizi che hanno fatto di noi le persone che non siamo. Cambiare, espatriare, è un viaggio liberatorio verso se stessi. È porsi con verginità di fronte a specchi che non ci hanno mai riflessi prima e quindi ci rimandano di noi un’immagine nuova e più autentica .
Tienici informati
🍀👍
Leo
Mi creda, ho girato in lungo e in largo e le posso garantire che tutto il mondo è paese, il paradiso non esiste.
Grazie per il messaggio, attenti però a non cadere nell’ inganno e nella disinformazione che dilaga in Italia. Non è dappertutto la stessa cosa . Basta mettere la testa fuori dal nostro paese per comprendere che oggettivamente è rimasto 25 anni indietro rispetto allo standard europeo. Paesi come la Spagna o il Portogallo ( Sun Europa come noi) sono un quarto di secolo più avanzati e consentono ai loro cittadini una vita al passo coi tempi ) . Purtroppo questa è la realtà inconfutabile
Leo
Per esempio a Licata si vive benissimo con 1000 euro al mese, il pane costa poco la frutta lo stesso ed ecc se ha licata ci fosse il lavoro sarebbe il paese più bello del mondo qua abbiamo spiagge che ci invidiano tutti purtroppo abbiamo avuto sindaci che si sono fatti I cazzi suoi e non anno fatto niente per il paese
Salvatore la solita triste storia all’italiana. La gente non ne può più delle bellezze dell’Italia. Le
Persone vogliono vivere la propria vita in sistemi funzionali e rispettosi della
dignità del cittadino. Il Portogallo è uno di questi !
Leo
Licata è bellissima, purtroppo è in Italia, soggetta alle sue.... leggi
Ho sempre sostenuto che la Sicilia potrebbe essere il giardino d'Europa. Purtroppo certe situazioni di disagio sono un forte deterrente. Il potenziale c'è, ed è smisurato; solo con turismo e agricoltura potreste, come dicono in Romagna, "legare i cani con le salsicce".
Ho letto molti dei commenti sotto a questo video. Io ho 61 anni moglie e 3 figli, lavoro da quando ne avevo 14, ma avendo lavorato per 10 anni non in regola (negli anni '80 era normale), andrò in pensione a 67 anni, si ci arriverò vivo (ho avuto un carcinoma maligno e queste cose spesso ritornano) avrò una buona pensione, più che sufficiente per vivere in Portogallo o in Spagna oppure in altri posti simili ecc.
Però io non andrò mai all'estero perché fra non molto avrò dei nipoti, ed in ogni caso io voglio stare vicino ai miei figli ed ai miei amici ed ai miei paesani ecc. Io ho fatto la scelta di tornare in Italia dopo che per oltre 10 anni, ho lavorato all'estero, Germania, Svizzera, Olanda, Cecoslovacchia e Russia.
Vorrei esprimere alcune mie opinioni sul tema dell'andare a vivere gli anni verso la fine della vita all'estero.
Il pensionato italiano che fa la scelta di andare a finire al sua restante vita all'estero agevola indirettamente il sistema sanitario italiano ed anche alleggerisce la densità di popolazione in Italia, buon per lui se si trova bene in Portogallo, buon per noi che restiamo in Italia. Per questo sono favorevole a che ci siano pensionati che se ne vanno lasciando amici, paesani, figli e nipoti, in questo modo lasciano libere risorse in Italia.
Però nei commenti ho letto anche cose poco degne verso l'Italia.
Faccio un esempio che faccio spesso: per andare a Capo Nord, in Norvegia, si paga un biglietto che costa sui 25 euro circa. In estate moltissimi viaggiatori raggiungono Capo Nord. La biglietteria chiude da circa le 2 di notte alle 5 di mattina (tenete presente che in estate non cala mai il sole). Molti viaggiatori passano così la biglietteria chiusa e non pagano il biglietto. Bene! Se il viaggiatore è un Norvegese o uno Svedese è CERTO che tornerà indietro quando la biglietteria sarà aperta (dalla biglietteria a Capo Nord ci sono 10 km) per pagare il biglietto! Quanti italiani lo fanno?
Ve lo dico io, nessuno!
Noi italiani odiamo il nostro Stato, disprezziamo i nostri governi e freghiamo per quanto possibile sulle tasse e sopratutto eludiamo i nostri doveri.
Qualcuno nei commenti ha parlato della situazione in Italia durante la pandemia. L'articolo 2 della nostra meravigliosa costituzione, sì proprio l'articolo che riconosce i diritti civili, tutti i diritti, ai cittadini italiani, ...
nell'articolo 2 c'è RICHIESTO il DOVERE di SOLIDARIETA', cioè nell'Articolo 2 si garantiscono i diritti del cittadino IN CAMBIO dell’impegno che il cittadino assolva al DOVERE di SOLIDARIETA'... pero' durante la pandemia si sono visti moltissimi cittadini italiani EVADERE il proprio DOVERE di solidarietà con le scuse più ridicole: "il virus non esiste" "le mascherine non servono" "il distanziamento non serve" "il lockdown non serve", ecc.
Questa EVASIONE dai propri doveri è la cosa che crea problemi alla società italiana ed i governi non possono nulla se i cittadini eludono i propri doveri!
Infine esprimo la mia ultima personale opinione:
ho fatto caso che molti pensionati che vanno via dall'Italia sono ex elettori dei vari governi Berlusconi e molti sono anche un po' nostalgici del ventennio Mussoliniano...
Allora mi dico, fanno bene ad andarsene dall'Italia, perché così si allontanano dai guai che loro stessi hanno provocato all'Italia,
che è rimasta indietro rispetto agli altri paesi europei perdendo almeno 30 anni nel periodo fascista
e perdendo altri 20 anni nel periodo Berlusconiano, che ha negato le riforme ed anche la crisi economica del 2008 e non ha fatto nulla per risollevare le sorti dell'Italia!
Cioè questi ex elettori e sostenitori dei regimi che hanno tenuto a freno lo sviluppo dell'Italia, adesso scappano all'estero! complimentissimi!
Grazie per averci finalmente lasciati liberi dalla vostra pericolosa presenza!
Il bello è che questi, l'ho letto in molti commenti, si lamentano delle conseguenze nefaste derivanti delle loro scelte politiche e dei loro comportamenti, conseguenze alla quali adesso sfuggono, scapèpando all'estero, e lasciando gli effetti negativi da loro provocati a noi italiani!
Grazie M C per il lungo contributo. Mi sembrava di leggere una analisi libera e priva di acrimonia finché non ho scoperto seguendo il tuo testo che purtroppo, caro MC, le tue parole sono piene di pregiudizio, dileggio, nazionalismo il più retoricò e sordida ironia, tipici di una certa mentalità italiana che si assuefatta a quello che ci fanno credere i media. Peccato! Sappi che chi se ne va spesso se ne va da proprio da questo tipo di mentalità. Noi abbiamo conosciuto centinai e centinai di espatriati, dei quali solo una piccola parte sono pensionati, molte famiglie con figli, e sono i migliori italiani che ci sia capitato di incontrare. Gente libera, rispettosa delle idee altrui, senza pregiudizi, coraggiosa e con una gran voglia di vivere. Forse gli italiani cui ti riferisci tu… ahi te sono quelli che ti vivono accanto e che non hanno colpe per essere diventati il popolo rancoroso e frustrata che sono, perché quando un popolo è governato come è governato il nostro non può che cadere in quella rabbia e in quella depressione. Chi come te non cambierebbe mai fa il gioco di chi vuole che mai nulla cambi. Oggi lasciare l’Italia è anche un messaggio politico. La gente è stanca dei nazionalismi buoni per altri tempi e vuole dignità e libertà, cose che l’Italia non riesce più a garantire da decenni. Meno televisione, meno asservimento o si rimarrà sempre succubi della incapacità al governo. Credendo che sia ovunque così! Non è vero!
Dispiace dover leggere di così tanti pregiudizi e così tanto rancore verso chi ha la bellezza e il coraggio di uno spirito libero .
Grazie per questo scambio di vedute
Leo
@@storyhunters-cambiovita bella risposta! Finalmente...
Indubbiamente la cosa perfetta sarebbe vivere serenamente dove si è nati e cresciuti. Ma per vivere dignitosamente ci vorrebbero le condizioni. In Italia, per esempio, evidenziamo il fatto che non ci sono laureati e poi il sistema Italia ai nostri laureati offre stage da 800 euro mese o lavori completamente diversi rispetto a ciò a cui ambirebbe un ragazzo che ha 1 o 2 lauree. Unico cenno personale per far capire che non parlo per sentito dire. Mio figlio , 27 anni con laurea in geologia a Roma, geofisica per la magistrale a Trieste e terza laurea in management e sostenibilità alla Queens University di Belfast , l'unico lavoro che gli è stato offerto nel bel paese è stato uno stage da ricercatore in una università italiana con compenso di 700 euro mese. Tutto a progetto e senza certezza. Naturalmente ha rifiutato e solo dopo 4 mesi dalla terza laurea , dopo aver mandato i suoi curriculum in giro per il mondo, è stato assunto da una società americana che si occupa di sostenibilità ed ha come clienti 99 città tra le più grandi al mondo. Questo senza conoscenze senza raccomandazioni ma solo inviando i curriculum e superando i vari colloqui che ha dovuto affrontare. Sede di lavoro Londra ma , lavorando per le città più grandi, è stato 5 mesi a Manila 4 mesi a Monaco 8 mesi a Stoccolma , 4 mesi a Londra ed ora è a Barcellona. Stipendio 5 volte a quello offerto dall'università italiana, indennità di trasferta e tutti i relativi benefit collegati , contratto di 5 anni rinnovabile e nello stesso tempo arricchimento del suo curriculum personale che domani potrebbe essere una carta in più per poter migliorare posizione e stipendio. Essendo giovane è giusto che si sacrifichi girando il mondo, ma il sacrificio viene ripagato e non sotto pagato. Questo per dire che la stupida retorica secondo la quale bisogna RISPETTARE il proprio Paese, è una retorica senza nessun valore. Un Paese va rispettato solo quando questo dimostra di rispettare i propri cittadini siano essi anziani o giovani . Questo è un Paese FINITO che è nel pieno di una lotta tra bande, lobby rappresentate da TUTTI i partiti, il cui unico scopo è spolpare ciò che è rimasto. Tagli alla sanità alla scuola alle pensioni a tutti i servizi di base e stiamo ancora qui a difendere l'indifendibile. Però questo è un Paese che deve fare la lotta all'evasione, rispondono, evasione stimata in 100 miliardi annui. È lo stesso Paese che però non fa nulla per evitare gli sprechi, stimati in 200 miliardi, solo perché con gli sprechi alimentano clientela e interessi personali di chi governa, 200 miliardi di sprechi sono il doppio dell'evasione e sarebbero facili da recuperare ma poi come farebbero? . Questo poi è anche il Paese che preferisce NON VEDERE l'elusione di Multinazionali che fanno i loro profitti in Italia senza che qui paghino le tasse. E grazie a questo le lobby lucrano miliardi ed i politici in cambio hanno la facoltà di gestire il loro orticello. Orticello che dovrebbe essere anche il nostro. Ma questo diventa un dettaglio. Questo , ripeto, è un Paese FINITO e poiché non è possibile combattere il sistema in maniera violenta, l'unica soluzione è andare via. Il Paese lo salvi chi per generazioni questo Paese lo ha sfruttato. Non possono salvarlo gli sfruttati. E per finire sicuramente gli altri paesi non saranno meglio dell'Italia ma a me risulta inaccettabile essere pugnalato alle spalle da chi mi dovrebbe rappresentare e difendere. Se lo fanno in un paese straniero posso aspettarmelo e quindi vivo di conseguenza ma essere pugnalato da uno pseudo amico a casa mia questo proprio no.
Pier Francesco questo è uno di quei messaggi con i quali uno non vorrebbe essere d’accordo ma è impossibile non esserlo per ragione evidenti e da te diffusamente elencate. Aggiungo solo che ormai, secondo la manipolazione dei gruppi di potere che lo governano si è disgregata anche ogni forma di cultura collettiva. A beneficio di chi ne approfitta siamo un popolo cui hanno solo insegnato a dividersi. Ribadisco, là dove andarsene è una scelta o un obbliga cercare altrove la propria dignità di cittadino è più che mai un messaggio politico che, come ogni forma di protesta in questo paese, viene strumentalizzato e stigmatizzato al solo scopo dì subordinare ogni forma di libertà a favore di un pensiero sempre più pericolosamente unico!
Grazie per questa tua generosa e puntuale testimonianza .
Leo
Però ho notato una marea di gente con la mascherina all’aperto……dunque pure in Portogallo l’irragionevolezza spopola….pertanto per i normodotati è o diventerà un luogo non consono.
Ciao Nico, l’intervista risale a febbrai 2022. In Portogallo non c’è mai stato l’obbligo vaccinale nemmeno per i sanatori e tamponi gratuiti sempre per i residenti 🍀👍
Leo
La maggior parte dei pensionati italiani che hanno lavorato sodo (muratori, boscaioli, pescatori ecc.) arrivano a 65 - 70 anni sfasciati e con pensioni basse, non perché hanno vuoti contributivi ma perché i loro datori di lavoro non li hanno mai passati di livello. Con 900 euro di pensione al mese ci fai poco......
Grazie Luca la situazione che descrivi è pesante è purtroppo veritiera. Ognuno ha il dovere di cercare la propria dignità di vita 👍🍀
Leo
Con 900 euro di pensione in Portogallo fai il signore.
@@enricotorchio3640 , non sarei così sicuro di quello che dici....
@@luciano6818 non devi andarci a mani vuote,se ti compri una casa o appartamento con 900/1000 euro fai la bella vita, ci vado da 25 anni,sono tornato 3 giorni fa e ho già tutto predisposto x la pensione(se ci arrivo)
Grazie del contributo e … in bocca al lupo 👍🍀
Leo
In pensione i posti migliori sono la Thailandia, e Vietnam
Grazie per il tuo suggerimento
🙏🍀
Penso che la scelta del Portogallo è dettata dal fatto che in quello stato, per un pensionato Italiano, ci siano delle agevolazioni fiscali per via della piu leggera pressione fiscale sulla pensione. Anche se mi sembra che oggi non è piu conveniente come anni fa. Oltre al discorso che la vita la costa meno che in Italia, specialmente nel Nord Italia. Ma quando gli anni aumentano si ha sempre piu bisogno della assistenza sanitaria. Mi piacerebbe conoscere qualcosa a riguardo.
Qui ne trovi traccia…
Vivere in Algarve in Pensione Benefici della de-fiscalizzazione in Portogallo - Stile di vita Sereno
ua-cam.com/video/VQIJhZW70eE/v-deo.html
Grazie per il messaggio
🍀👍
Leo
Lasciare l'Italia per il Portogallo..... Avete mai considerato piuttosto di andare a vivere in Sicilia o Calabria ?....la vita costa meno e si vive meglio, .
Grazie Daniele per il tuo apprezzato consiglio. Sarebbe molto interessante poter intervistare qualcuno che ha fatto questa scelta e condividere nel Canale questa preziosa esperienza. ( se hai qualcuno da presentarci … 🙏)
Grazie
Leo
www.storyhunterstv.tv
Servizio garbato e pacato come di consueto su questo canale. Il retropensiero per chi, come me, si trova a vagliare la possibilità di trasferirsi all’estero nell’ultima stagione della propria vita è: riuscirei ad ambientarmi ? Troverei affinità con quella gente ? Con quelle sensibilità ? Devo dire che spesso sento parlare dell’appetibilità dei luoghi soprattutto, se non soltanto, in termini economici e meteorologici. Invece l’aspetto più importante ai miei occhi è quello psicologico, emotivo. Perché posso essere nel posto più bello ed economico del mondo ma, se non lego con gli altri, se resto solo nella mia incomunicabilità, divento un infelice. In quest’ottica, per le mie modeste esperienze di viaggiatore, mi pare di poter dire che il popolo più affine al carattere di un italiano ( specie del sud ) per affabilità, cordialità e calore è quello greco. Del resto le nostre matrici sono comuni.
Grazie Donato per il tuo messaggio. Certamente l’integrazione con i locali è vitale nel cambiamento di vita con espatrio. Nel canale trovi molte interviste su questo spirito essenziale
ua-cam.com/video/Q_HKebpU0bk/v-deo.html
Qui ne hai un’esempio. Fondamentale per questo è l’intenzione e la personalità di chi espatri. Studiare la lingua è condizione essenziale ed è anche stimolo a conoscere il nuovo ambiente. D’altra parte cambiare è anche conoscere il nuovo.
L’affinità col popolo greco totale, anzi direi che da loro vige quella coesione sociale che da noi vigeva negli anni ‘60 o ‘70. Certo la lingua greca risulta molto più ostica del portoghese o dello spagnolo. Cambiare vita è una opportunità e come tale ognuno la gioca secondo i propri desideri e le proprie prerogative.
L’amica del video che ti ho suggerito, oggi parla portoghese è integrata e frequenta tanto i locali che altri italiani, spesso insieme. Il Portogallo è la sua nuova patria.
Grazie
🍀👍
Leo
Finchè non dite quanto si spende x il básico (affitto, luce, gas, ristorante, spesa), fate solo promozione per il Paese! Siete pagati da Turismo Portugués?
Grazie del messaggio Antonio. Noi raccontiamo il cambiamento e le persone con le loro storie. Non siamo informatori economici. Non è il nostro lavoro. Però Antonio se spulci tra le 250 interviste del Canale trovi anche chi parla di questo 👍
Grazie… stai pensando di espatriare ?
Un saluto
Leo
Luce gas acqua spazzatura 23 euro totali di fisso al mese ,imu 250 euro anno per appartamento nuovo 130 mq in zona tranquilla con garage e cantina, e pannelli solari per acqua calda ( tutto l' anno)...devo continuare?
@@storyhunters-cambiovita si dai dai hahahaha
450 €al mese monolocale 50 mq tutto incluso , piscina condominiale , 50mt dal mare, supermercato 3a 15 min. a piedi..ma preferisco i negozi locali per l alimentazione frutta e verdura ecc. A 5km dal centro città. Funchal la terza del Portogallo Un autobus mediante ogni 20 min per il centro.
Io invece mi sono trasferito a Phuket,...caldo 370 giorni all anno,...l Italia dopo la caduta dell Impero Romano in oriente,non vale nulla.
Grazie Julio per il tuo messaggio! Ti piacerebbe raccontare la tua esperienza in un intervista per il canale ? Contattaci
www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
Ci piacerebbe molto conoscere e raccontare la tua stori 🍀👍
Leo
@@storyhunters-cambiovita Ciao,non saprei,se racconto di quello che penso dell Italia,quando arrivo,..il piu' tardi che mai in Italia,mi arrestano.Cmq,ci pensero'.Grazie,bella trasmissione.Complimenti,
@@storyhunters-cambiovita Fatto,mi sono iscritto.Ero un grafico in Italia,a Schio in provincia di VI,..l'Italia e' bella,..ma i pollitici te la fanno Odiare.Un Saluto.
Julio beh immaginiamo, ma più che altro noi raccontiamo storie di cambiamento e come è avvenuto, come si sceglie dove andare e lo stile di vita scelto, come si vive a Phuket ad esempio. 😉 Scrivici e ne parliamo a voce: www.storyhunterstv.tv/story-hunters-tv-contatti
@@storyhunters-cambiovita Vi ho gia' scritto,un saluto.Beh e' facile conoscere il motivo degli italiani che scappano,per vivere in Italia bisogna essere dei masochisti,oppure senza il coraggio di affrontare un altra tipo di vita.
A che punto del video viene detto quanto il signore prende di pensione?
Grazie Clotilde per il commento. Spero ti sia piaciuta la storia di Fiorenzo. Il nostro piacere è quello: raccontare storie.
Grazie
🍀🍀🍀
Leo
Scusate non faccio complimenti ,io ribadisco sempre con i sindacati ,anche se la risposta e'non centrano niente!Avendo lavorato e maturato la sua pensione in Italia ,come tanti ,non e"il sistema di scappare dalla propria Nazione ,i viaggi si ,sono d'accordo:il sindacato pensionisticho insistentemente con le regole burogratiche Italiane ,essendo le peggiori di quelle che conosciamo ,ma la sanita'e'sempre presente ne bisogno;allora cerchiamo di far valere il diritto di restare nel nostro Paese ,investendo in Italia#andando pure fuori x divertimento ,ma poi il rientro ,non so come si e'cosi euferici nell'espatrare ,e come questo governo che parla ,parla ,nel frattempo le loro idee. sfavillano (chi se 'ne "frega noi siamo ha posto ,con lo stomaco ,e portamonete appesantito ,essendo in regola con le bollette e affitto :ecco perche'scappano ,vogliamo rivalutare il salario,ela chiusura della finestra lavorativa contributiva? Vogliamo rimanere nella nostra Amata Italia (che ci invidiano tutti ,e che la stanno svendendo ha prrezzi sottopagati come gli operi ? Vogliamo essere generosi di chi ha voglia di lavorare ,di non umiliare ma bensi incoraggiare?chi nonha voglia restino in famiglia ha guardare il soffitto senza percepire nessun reddito !non studiando ,non lavorando ,DIAMO HA CESARE QUEL CHE E'DI CESARE #HA DIO QUEL DI DIO#(CIOE'LA BUONA VOLONTA")X
TUTTI #DICO T#U#T#T#I#🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹🙏👏👏👏
Grazie Luciana per questo tuo approfondito messaggio che aiuta molto a riflettere! Noi partiamo da un principio diverso dal tuo, e certamente ogni principio ha il suo valore fondante, anche se sempre discutibile ( intendo dire che non si deve sottrarre alla possibilità di essere messo in dubbio). Per noi prima esistono le persone e la loro vita e dopo, solo dopo, le nazionalità o le cittadinanze. Per noi di storyhunterstv, che da 4 anni intervistiamo col gusto di farlo persone che hanno cambiato vita, la libertà di ognuno di desiderare o di sentire come impellente il rinnovarsi o il ritrovare se stesso in un “altrove” anche geografico ma comunque fatto di nuove culture, diversi stili di vita, nuovi incontri, quindi muove amicizie è in maniera inappellabile un dovere più che un diritto nell’esercizio delle proprie libertà .
D’altra parte la perizia con cui scrivi non mi fa avere dubbi sul fatto che tu sappia ben cogliere l’inganno che mette in campo chi usa il nazionalismo, il sacrificio per il bene della nazione e retoriche simili per perdurare nello sventramento di un Paese è vero bellissimo ma ormai cronicamente deturpato, corrotto, disfunzionale. Vista da fuori la situazione sembra di completo stallo in una Europa che progredisce. In tutto questo la comunicazione manipolatrice lascia credere che sia dappertutto così. Basta mettere il naso fuori dall’Italia per capire che è una menzogna ad appannaggio di chi vuole che nulla cambi. Ora, se prima delle nazioni esistono le persone e queste hanno il diritto di viverre dignitosamente senza dover lottare ( come dici tu) perché chi le governa renda almeno dignitosa la loro vita, io trovo giusto che queste persone, specie dopo una vita dedicata al bene della nazione vadano a cercarsi la dimensione che più li appaga. Anzi dico di più, anche coloro che cercano altrove l’apprezzamento per il valore che hanno compiono andandomene a vivere meglio ( per loro e per i propri figli) una azione politica. Andarsene da una società corrotta e disfunzionale quale quella italiana è un messaggio politico è dire il mio livello umano non accetta più l’infimo livello nel quale il Sistema Italia vorrebbe io sopravvivessi : lo rifiuto! Questo è il messaggio. Negli anni abbiamo intervistato oltre 250 italiani che hanno cambiato vita e ancora altre centinaia di incontri e amicizie. Sono tutte persone che hanno dato molto, credendoci, che sono state deluse e bistrattate con la solita protervia tipica dei sistemi deboli e corrotti oltre che incapaci. Nessuno di noi può fare nulla per un paese in cancrena se non ripartire dalla scuola e puntare sulle nuove generazioni ma i tagli recenti e l’aumento degli investimenti in armamenti ci dice che la cosa non avverrà perché non si vuole che avvenga. Chi rimane e soggiace stordito e annientato come individuo da Media sempre più a pensiero unico non è altro che utile a chi intende continuare impunitamente a vivere su rendite di corruttela. Occorre smettere di ascoltare le loro televisioni le radio i loro giornali e tornare ad avere una capacità critica scevra dalle paure che continuamente ci affossano per far sì che il nostro spirito di libertà si riduca a servilismo in cambio di protezione. Protezione di cui non abbiamo bisogno. Quello di cui abbiamo urgente necessità è riprenderci la libertà e la capacità di vedere come stanno realmente le cose e smascherare il sistema. Andarsene è un segnale politico, oggi il più efficace per il singolo che prima di tutto è una persona col diritto di cercare la propria dignità di vita .
Grazie davvero Luciana per questo confronto 🙏
Leo
Grecia tutta la vita
Grazie per il messaggio… alla fine ognuno giunge nel luogo in cui è atteso 👍🍀🍀🍀 ( il correttore automatico aveva corretto “fine” in “Cina” perdon)
Sì solo per le vacanze
COLPA DEL CORRETTORE AUTOMATICO 😂😂😂 Moris non era “alla Cina” 😀era “alla fine”. Scusa se non mi sono accorto dell’errore e ti ho tratta in inganno … 🙏🙏🙏
Leo
@@storyhunters-cambiovita figurati no problem ancora complimenti
I pensionati che se ne vanno dall'Italia per soldi devono avere anche un altro fattore che determina la decisione, e questo fattore è l'avere figli e nipoti all'estero (nei paesi ricchi d'Europa o in USA) per cui non avrebbe senso rimanere in Italia da soli. Vedere i nipoti, che non sanno neanche l'italiano, via Skype stando in Italia o in Portogallo o a Tunisi è uguale.
Grazie Isabella per aver condiviso questa tua ipotesi …
🍀
Leo
we la mascherina , glielo dico a Speranza
In Portogallo non c’è mai stato l’obbligo vaccinale nemmeno per i sanitari. Nessun tampone per mezzi pubblici aerei o treni ..
Vivere in Italia è un inferno.
Dipende molto anche dalle zone, no?!
Tu dove vivi?
Leo
@@storyhunters-cambiovita Nelle Marche ma lavoro nel Salento.
Lungo il discorso, non è una questione geografica, ma molto più seria.
Grazie Marco, e sì, sappiamo bene, purtroppo, come questo paese sia stata gestito negli ultimi 30 anni e come continua ad esserlo 😞. La frustrazione è che c’è una verità schiacciante che lo sta trasformando dal provando e cioè che in ogni sistema paese la cultura è influenzata dalla struttura economica e dall’etica di chi la gestisce, ragion per cui siamo decisamente al degrado. Per comprenderlo appieno basta mette il naso fuori dai noi confini: ormai siamo 25 anni indietro rispetto agli standard europei.
Ripartire dalla scuola è la sola salvezza … ma fanno solo dei tagli in quel settore, a favore degli armamenti.
Leo
La pensione servirà solo x pagare le tasse.....
Grazie del messaggio e confermiamo: Fiorenzo ha l’animo sensibile degli artisti 👍
Leo
Molto bene!!
Sonnolenza..... ragazzi che botta!! Tra la musica e i tempi dell'intervista.....
Grazie Claudio per aver pensato di comunicarci la tua opinione. Apprezziamo molto
Leo
Buongiorno.... premettendo che la gente possa vivere dove vuole...la cosa che mi fa arrabbiare è che poi quando hanno bisogno di cure tornano in Italia a farsi curare con il contributo delle nostre tasse...😡
Grazie Teresa per il tuo messaggio, però meraviglia ci sia ancora così poca conoscenza del fenomeno e anche molto pregiudizio . Seguimi un attimo :
1 le persone lasciamo l’Italia grazie ad accordi bilaterali che questo paese a stretto con altre 120 nazioni del mondo contro la doppia tassazione. Il regime fiscale del nel quale si va a risiedere è decisone che riguarda il paese ospitante. Se un portoghese viene a vive re in Italia paga le tasse qui. Quanto paga lo stabilisce l’Italia. ( il 5% per coloro che decidono di trasferirsi in città sotto i 20. 000 abitanti.
2 per essere dichiarato “ residente abituale “ in uno dei 120 paesi di cui sopra, occorre essere iscritti all’ AIRE ( anagrafe italiani residenti all’estero). Avvenuto questo si perde l’assistenza sanitaria del paese di origine e si passa sotto quella del paese ospitante. Per il resto vige la copertura europea: se tu ti senti male in Spagna ti curano per via della copertura europea.
Allora, Teresa, perché questa acrimonia , questo nazionalismo di altri tempi? Non ci si rende conto che l’Italia viene abbandonata anche per i rapporti sociali ormai ridotto a invidia gelosia , protervia e pregiudizio? Teresa credo occorra gioire per il coraggio di chi cerca finché in vita di approdare al meglio della propria autenticità.
Grazie per l’attenzione
🍀🍀🍀Leo
@@storyhunters-cambiovita nessuna acrimonia..... scrivo xchè ne sono certa di persone che tornano in Italia x i motivi sopra descritti....niente da obiettare x chi ha desiderio di sperimentare....
Grazie Teresa 🍀
Infinita tristezza.
Grazie Paolo per il tuo commento e per aver condiviso i tuoi sentimenti 😉
Leo