Mers El Kébir. Ce qui s'est vraiment passé !
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- Опубліковано 13 сер 2023
- *VIDEO PRIMEE PAR LE PRIX DU PUBLIC DE LA MEILLEURE VIDEO HISTOIRE 2023 PAR LE FESTIVAL DE VERSAILLES"
Le 3 juillet 1940, la flotte Britannique tire sur la flotte française au port de Mers El Kébir, entraînant la mort de 1297 marins français.
Beaucoup a été dit sur ce triste épisode, beaucoup de mensonges.
Basée sur les témoignages des acteurs, de très nombreuses archives françaises et britanniques, cette émission revient en profondeur sur cette tragique journée.
🖋 Écriture : Loïc Guermeur
Musique : Aleksi Aubry Carlson
800tonnes.com/fr/ -10% avec le code CAPHORNIER10 jusqu'au 15 novembre 2023.
➤ Retrouvez la vidéo de Benjamin Brillaud sur les origines, le contexte et les conséquences de l'opération Catapult : • La terrible attaque de...
🖋 Écriture : Benjamin Brillaud, Loïc Guermeur & Jean de Boisséson
Une grande émission de plus d'une heure sera diffusée en anglais et en français, revenant sur les choix laissés à Gensoul.
J'y expliquerai notamment pourquoi le choix des Antilles était impossible à adopter pour Gensoul et ne constituait pas une vraie proposition.
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Sources :
1) Bertrand Géli, L'échappée héroïque du Strasbourg, éditions les toiles de mer, 2023.
2) Hervé Coutau Bégarie, Claude Huan, Mers El Kébir (1940) - La rupture franco-britannique, Economica, 1994.
3) David Brown, The Road to Oran, Routledge, 2013.
4) Bernard Costaglia, Darlan, la collaboration à tout prix, CNRS Éditions, 2015.
5) Philippe Simonot, Le secret de l’armistice Paris Plon, 1990.
6) Yves Rochas, Mers El-Kébir, juillet 1940, vérités interdites. Editions l'Officine. 2009
Robert Gardiner et Roger Chesneau, Conway's All the World's Fighting Ships (1922-1946), 1980.
Le sous-marin français Narval, en relâche sur l'île de Malte rallia les Britanniques le 18 juin 40. Aussitôt, les codes secrets de transmissions français furent envoyés à Londres.
Mis au courant de l'ordre secret de Darlan du 24 juin par le Secret Service, Churchill cacha cet ordre à l'amirauté britannique.
Présent aussi chez David Irving, Churchill's war. The struggle for power, Londres. Arrow Books. 1987.
ATTENTION : David Irving a été condamné pour négationnisme en Autriche quelques années plus tard. Cependant, l'ouvrage que je cite est repris par des auteurs connus et hors soupçons, précisément sur ce sujet, que l'on retrouve dans d'autres sources. Le livre étant très bien noté sur les différentes plateformes, je n'ai par ailleurs rien trouvé de douteux à l'intérieur, ayant appris plus tard les "frasques" du personnage. Mais je me dois de le signaler.
7) Winston Churchill, La deuxième Guerre mondiale, Tome III, l’heure tragique, Plon 1949.
8) R.T. Thomas, Britain and Vichy. Londres, Mac Millan Press 1979.
9) Richard Lamb, Churchill as war leader, right or wrong ?, Londres, Bloomsberry, 1991.
10) René Sarnet, Eric Le Vaillant, Richelieu, Marines Editions, 1997.
11) Amiral Paul Marzin, Journal - Obéir ? Mers-el-Kébir. Dakar. Vichy. Toulon., 2013.
12) Charles de Gaulle, Mémoires de guerre, 1. L’appel 1940-1942, Plon 1954.
13) Vice Amiral René Emile Godfroy : L’aventure de la Force X à Alexandrie 1940 - 1943, Paris, Plon 1953.
14) A.J. Marder, From the Dardanelles to Oran, Oxford University Press, 1974.
15) Jean Noli, Le choix. Les marins français au combat 1939-45, Le livre de Poche, 1974
16) Jean Jacques Antier, le Drame de Mers El Kébir, éditions Troupes de chox, 1990
17) Hervé Grall, Martial Le Hir. La mémoire de Mers el-Kébir de 1940 à nos jours, Marines Editions.
18) De Mers el-Kébir à Londres: 1940-1944 Jean Boutron Editions Plon
Crédits :
Photos : COLLECTION PRIVEE
- ECPAD : imagesdefense.gouv.fr/
Copyright de la photo de l'amiral Gensoul : Jean Manzon / ECPAD / DEFENSE
Archives SCA 22 / ECPAD
Archives Marine française : Réalisateur inconnu / SCA / ECPAD/ 1939/ DEFENSE
- Marine Nationale - FREMM Bretagne - SIRPA Marine - FOSIT Brest ;
Merci au maitre navigateur Simon, aux bosco de la Bretagne pour leur disponibilité et leur gentillesse, et à l'état-major de la frégate ;
- L'association des anciens marins de Mers El Kébir et des familles de victimes ;
Alexis Chadefaue pour le mixage audio. - Фільми й анімація
Mon livre "Les Grandes histoires navales de la seconde guerre mondiale" est désormais disponible en librairies et sur toutes les plate formes amzn.eu/d/5rLn7A1
Mon grand père était second lieutenant sur le Strasbourg. Il a pu s'évader et par la suite continuer la guerre en tant que lieutenant de vaisseau sur le Forbin, jusqu'aux débarquements en Italie, en Provence, en Corse... Il en a gardé une haine immodérée des Anglais. Merci pour ce reportage.
Bonjour. Merci infiniment pour votre commentaire.
Auriez vous des témoignages écrits que vous souhaiteriez transmettre ? Ce serait pour mon deuxième livre
@@Cap-hornier Oui il nous a légué ses mémoires. Je pourrais scanner les parties qu ivous interessent à l'occasion? Auriez vous un mail pour prise de contact?
@@Maestrours je serais très intéressé en effet.
Pourriez-vous m'écrire sur caphornier56@gmail.com s'il vous plaît ?
Il ne sert à rien de haïr les Anglais ; il faut seulement ne jamais leur faire confiance, car leur parole ne vaut rien.
Avant de s en prendre aux anglais il faut qd même se souvenir que la flotte française était prête à tomber aux mains des allemands en 40 de plus il faut aussi savoir que les anglais ont proposés plusieurs options , rejoindre l alliance , se rendre aux Antilles et désarmer les navires , rallier l Angleterre , se saborder la dernière option les « français » n’y croyait pas pourtant …c était neutraliser la flotte on connaît la suite
L amiral gensoul était aux ordres de vichy , il a aussi refuser de voir Hollande le représentant français libre à Londres
N oublions pas non plus qu à Alexandrie un accord a été trouvé entre les amiraux français et anglais pour éviter le combat et neutraliser la flotte française qui pouvait passée a vichy en la désarmant
Non la faute n est pas aux anglais messieurs mais a vichy !
Le général de Gaulle après qq protestation de circonstance l a lui même reconnu
Mon père était sur le Dunkerque il a aussi bouffé de l anglais suite à cela mais à l époque il y avait peu de monde a Londres …….moins que dans les caves..!
Alors, c'est ma mère qui me l'a fait remarquer mais,... y a mon grand-père au premier plan dans les vidéos d'archives 😭😭😭 elle l'a reconnu à son profil et son oreille (et aussi avec sa carte d'identité quand il s'est engagé)
❤
Et il n’y a jamais eu un film sur cet événement?? C’est juste incroyable, de À à Z… dramaturgie à tous les niveaux
si en 1979 pour les dossiers de l écran ,il etait visible il y a encore quelques mois,seul reste en ligne les débats d aprés film de cette excellente émission
Une flotte aussi magnifique détruite quasiment sans combattre entre mers El kebir et Toulon, quel crève cœur quand même...
si tout l'argent qui avait été mis durant l'entre-deux-guerre dans la flotte ( pour se battre contre qui, les japonais ? ) et dans la ligne maginot ( qui n'a servi à rien, si ce n'est à justifier la capitulation de munich ) avait été mis dans des chars et des avions, la france aurait tout balayé sur son passage en europe ...
mais c'est vrai que quand on voit la direction aujourd'hui, on est pas plus étonné que ça
Le poisson pourrit toujours par la tête :la bourgeoisie pro allemande/défaitiste (plutôt les boche que les rouges)
@@poilochien La tragedie de Mers El Kebir est la reronsablilte des Amiraux Francais Darlan, Gensoul et Lleluc.
Quand a la ligne Maginot elle airait servit a quelque chose si des germanophiles comme petain une s'y était pas opposé fermement en 1927, en 1932 et surtout en 1934 quand il fut Ministre de la Guerre empêchant la finition de la ligne Maginot de Sedan a la mer du nord laissant sciemment ce secteur très mal défendu.
Rien ne justifie la lâcheté de la France a Munich en 1938 qui a sciemment abandonné notre alliée Tchèque.
C'est vrai que les allemands n'avaient pas de flotte, ouais ouais ça marche 😂 @@poilochien
quand on a rien à dire on ferme sa gueule ... @@daisukirori6951
C'est dommage que certaines erreur clefs de la part de certains haut-placés aient engendré cette bataille. Apparemment la plupart des matelots ne souhaitais que continuer leur travail au côté de leurs alliés. Vidéo de qualité époustouflante, vous avez gagné un abonné.
Bonjour. Merci beaucoup. Effectivement, vidéo qui m'a demandé un travail immense mais ça me tenait à cœur.
C'est surtout la mère de cet infâme Churchill qui a fait une erreur ! Quel salopard celui-là ! Dunkerque (opération Dynamo) et cette opération Catapult ont vraiment cimenté le sentiment anti-anglais qui devrait être entièrement dirigé contre ce fils de 🤬, puisque la coopération franco-anglaise sur les mers n'était pas mauvaise jusqu'à ce jour funeste, et le sentiment dans la flotte française était plutôt patriotique que pétainiste... Mais il a voulu ruiner la flotte française au prix du sang, ce résidu de mazout ! Allons pisser sur sa tombe !
@baptistebauer99 Oui ! L'amiral Darlan a refusé d'évacuer les restes de l armée française en juin 1940 il trahit ainsi le gouvernement de Paul Reynaud et trahiras aussi bien la Constitution de la République en acceptant d être au service de Vichy. le 11 juillet 1940.
J'ai vu plusieurs vidéos sur Mers el Kebir mais jamais aussi detaillé et illustré, surtout sur la partie "évasion" et "riposte', merci bien!
Effectivement, on ne voit que des épisodes copier coller anglais, de la part de gens qui ne se documentent pas et qui propagent bien souvent des mensonges.
C'est rare qu'une vidéo me fasse venir les larmes. Merci pour ce travail avec Nota Bene (et content pour votre collaboration !) sur un événement marquant de l'histoire
Merci beaucoup pour votre commentaire
Merci pour cette video de qualité. On trouve très peu d'éléments aussi bien présentés sur internet, et bien souvent les vidéos sont présentées par les anglais qui mettent bien rapidement la responsabilité de l'attaque sur Gensoul, celui-ci ayant trop tergiversé, essayant d'avoir un renfort de France d'après eux. Ici on comprend clairement que la position des bateaux ne posait aucune menace pour la flotte de Sommerville, et que les messages en clair ainsi que le minage de l'entrée de la rade ont été des facteurs d'aggravation de la situation. Sommerville avait malgré tout d'autres options comme à Alexandrie, où la flotte française est désarmée en retirant les mécanismes de tir.
J'ai pour ma part eu mon grand-père qui servait sur les pièces à terre à Mers-El-Kébir; je l'ai rarement entendu parlé de la guerre, mais un de ses récits m'a marqué. J'ai eu l'occasion de visiter le site et le cimetière, et l'on réalise à quel point cette attaque a été traumatisante pour les marins qui n'ont même pas pu se défendre. Le comble c'est que nos alliés ont, un mois après que l'armée française se soit sacrifiée à Dunkerque pour permettre l'évacuation du corps expéditionnaire britannique, tués plus de marins français que les allemands pendant les 5 années du conflit. Quel énorme gâchis.
Je ne suis pas français (disons, de par ma scolarité française, un patriote français de nationalité allemande), mais pas moins consterné pour autant. A la première menace, il aurait fallu lever l'ancre - "toujours prêt", mais apparemment ce monsieur Gensoul n'a jamais été scout! Cette manière de massacrer ses amis et alliés me rappelle d'ailleurs l'histoire du navire radar américain "Liberty" - pour ce qui est de la "cause de la liberté", elle n'est pas forcément défendue par la soi-disante démocratie, comme nous l'explique M. Philippe Ploncard d'Assac.
The French had their good reasons to occupy Algeria, @@DZ_Warrior, since for centuries northern Africa had been the home of pirates attacking ships in the Mediterranean and even sacking the coastal towns of southern France (infidel yourself).
Je suis né à en 34 .mon père nous a quitté ce jour là marin algérien
C' est l' arrogance de ce Gensoul qui a tue les marins francais.
La meilleur video sur Mers El Kebir, la meilleur chaine francophone sur la marine
Merci beaucoup
Magnifique vidéo sur cet épisode tragique de notre Histoire. Merci pour votre travail et votre passion.
Merci Loïc pour cette émission d'une qualité exceptionnelle.
Merci aussi pour la confiance accordée.
Longue vie à l'histoire navale sur Internet !
Merci à toi. Belle coopération
Une épouvantable tragédie...
Mon grand-père Louis né en1917, mécanicien aéro, a fait ses classes sur le Strasbourg... Basé en Tunisie ou Libye, Il a participé au raids aériens de représailles sur Malte ou Gibraltar... Avec des bombes de 50kilos et de lourdes pertes pour nous... Une autre histoire inconnue...
Il volait sur Gleen Martin 167 Maryland, poste arrière radio-mitrailleur...
Et merci pour le job...
merci pour ce récit qui souligne bien que les marins ont été courageux et les hauts gradés ont été des couards et des nuls...
Juste wow, quel boulot ! Un grand merci pour ce récit détaillé de cette bataille !
Merci beaucoup
Cette chaîne entière est une pépite !
Merci beaucoup !
Merci pour cette vidéo. Mon grand-père me parlait souvent de cette traîtrise selon lui et s'il détestait les allemands, il haïssait plus encore ceux qu'il considérait comme avoir poignardé un allié genou à terre pour s'éviter le risque de voir l'ennemi récupérer ce qu'il avait dans les poches. Et dans ses amis marins, ce sentiment était unanime y compris chez ceux qui n'avaient pas connu cet épisode.
Il est intéressant après coup de voir que si tragique que fut le bilan humain, le commandant de la force britannique a finalement fait de son mieux pour limiter la casse.
Accessoirement, et c'est peut être accidentel, cela donne aussi l'impression que Gensoul a laissé le Dunkerque s'exposer pour se barrer en douce pendant que les britons étaient occupés à le désosser lui et les autres bâtiments qu'ils avaient sous la main et que c'est en sacrifiant les navires ainsi exposés qu'il a pu arranger sa fuite avec une escorte suffisante. Dans tous les cas, il n'en ressort pas grandi à mes yeux, même sans cette impression personnelle. Et je ne pourrai pas avoir d'opinion plus négative de Churchill donc de ce côté là, pas de changement.
un grand merci, mon grand père aurait apprécié - et sans doute transpiré des yeux en silence - qu'on parle de cet épisode tragique et merci également pour ces images et séquences vidéos!
Merci pour votre commentaire
La marine ne savait pas quel camp choisir, continuer la guerre ou pas. La question a été tranchée quelques mois plus tard puisqu' ils se sont sabordés à Toulon, donc les officiers français avaient fait le mauvais choix à Mers el Kébir, inutile de revenir là-dessus.
@@Mutic996tu prends le problème à l'envers ce n'est pas parce qu'ils se sont sabordé plus tard que cela montre qu'il fallait se saborder plus tot. Ce qui est à déplorer c'est le manque de confiance des anglais car nous avons tenus en effet notre promesse plus tard mais uniquement lorsque l'allemagne à tenté de s'emparer de notre marine car avant l'invasion de la zone libre la marine n'etait pas sous controle allemand. Je t'invites à regarder la video de nota bene car vu ton avis je ne pense pas que tu l'ai vue.
En parallèle à Alexandrie, l'escadre française s'est laissé neutraliser, grâce à la meilleure entente entre Cunningham et l'amiral français.
@@tortue-geniale Exact 1 L amiral Godefroy a Alexandrie n'a pas été aussi borné que Gensoul a Mers El Kebir !
Les images sont exceptionnelles merci pour tous ces efforts 🔥
Merci beaucoup
Etant fan d'histoire navale je suis content d'avoir découvert cette chaine via Nota Bene , première vidéo de visionné et j'admire le sérieux et la qualité de votre travail , me voici nouvel abonné et à coup sûr assidu . Juste je ne comprend pas que UA-cam ne m'ai pas recommandé votre chaine avant .
Merci à vous
Moi aussi j'ai decouvert Grace a Nota Bene et j'ai tout de suite taper la cloche 🔥🇫🇷🔥
@@Cap-hornierL'Angleterre au courant des intentions vichys tes Kollaboratrices des Kappos suppklifs miliciens en devenir .....
Je n'ai pas découvert cette chaîne grâce à Nota Bene mais j'adore vos vidéos, merci elles sont plus précises que ce que j'ai pu lire sur Wikipedia et bien plus vivantes avec les vidéos et images 3D Merci beaucoup pour ce travaille
Pareil 👍
Bravo pour votre video,les images "virtuelles" sont pleine de réalisme ! cette "bataille" me passionne depuis...45 ans !
Content que ça vous plaise.
Oui , excellent , mais c'était plus un coup de poignard dans le dos qu'une bataille ...
@@felix25ize Heu, non...
@@charlesayache6801 Eh ben merde ...
@@charlesayache6801 Qu'est-ce qu'il te faut !
Bravo pour la réalisation de ce très bon documentaire !
Mon grand-père m’ayant très souvent parlé de cette histoire.
Merci
Très bonne vidéo.
ps:
Attention aux navires, probablement repris de world of warships : on peut voir des canons Bofors et Oerlikons sur les Le Fantasque (26:49) et les destroyers de classe Mogador (18:41) avec des Oerlikons / Bofors 57mm.
J'en connaissait l'histoire pour en avoir parle' avec mon pere, qui etait embarque' sur le torpilleur d'escadre Le Fortune' depuis 1939, a l'epoque mais pas present sur cette bataille mais chaque fois ca fait mal au trippes et met la rage et plus encore avec les images d'archives. Bien sur la vision que mon pere, simple premier maitre machine en 1940 avait des faits etait differente, l'information qui avait ete dispensee etait orientee et la bravoure due aux equipages francais etait mise plus en valeur dans ses recits. Quand aux erreurs de l'amiraute, la gestion calamiteuse du politique, la sur-representation de la noblesse. je laisse chacun se faire son opinion. Bravo pour la video.
Bonjour je viens de voir m épisode merci il est absolument génial et passionnant. J ai regardé l épisode de Nota Bene et le votre pour compléter le sujet. Excellent travail 😍😍😍
Merci beaucoup
J'ai eu l'occasion de participer a une cérémonie de commémoration de cette bataille lors d'une escale à Oran. A l’époque je connaissait très mal ce pan de l'histoire et le petit matelot que j’étais n'a pas pris conscience de l'importance historique de l'endroit ou il se trouvait. Grace à vos deux excellentes vidéos, je suis encore plus fière d'avoir participé à ce devoir de mémoire.
Merci pour votre commentaire
Feu mon père, algérien ne en 1920 et meilleur spécialiste du diesel de la région ouest fut réquisitionné pour la réparation et maintenance du matériel allemand récupéré par la France en présence d'équipes américaines.j'ai retenu comment il s'excitait en nous narrant, combien les américains s'intéressaient a la technologie allemande qu'ils copierent par la suite.mon père ne fut libéré de la base qu'après trois mois de travail acharné sous le contrôle de l'armée française.il avait apparrement apprécié d'avoir côtoyé des américains du même domaine professionnel.
Cela a eut lieu en 1945.
Merci. Beau travail aussi de 800 tonnes ❤
Video parfait est-ce que tu peux faire un vidéos à propos de la marine française dans la deuxième guerre mondiale ?
Aie aie aie un épisode douleureux qui fait encore grincer, merci pour le vidéo !
Merci beaucoup
Je connaissais ce pan d’histoire mais pas si détaillé. Excellent documentaire et très bien . J’attends la suite avec impatience 👍👍👍
Magnifique vidéo sur cet épisode qui en avait bien besoin. Mers El Kebir est souvent évoqué succinctement (surtout dans les documentaires anglophones).
À la mémoire de nos valeureux marins mort au combat 🇨🇵
PS: superbe chaîne. Je remercie ce partenariat avec nota bene qui m'a permis de la découvrir.
Merci à vous et bienvenue
Heureusement que la flotte à été coulée avant avoir rejoins les nazis
Imaginez ce que serait devenue la guerre après la collaboration des policiers et les raffles de pauvres juifs sans defense convoyé par les cheminots français vers les camps d extermination, la traque des résistants français par la milice française, et que serait devenue ka bataille de l Atlantique avec la collaboration de la puissante marine de darlan
Les français excellent dans la collaboration mais ceux qui ont fait les frais sont les pauvres marins laissés à bord sachant que les menaces des anglais devenaient pressentes
Et leurs tombes furent saccagées après les accords d'Evian.
Ils ne sont pas morts au combat, ils n' ont meme pas combattu. Ils ont etes trahis par des chefs arrogants et incompetents.
Merci Loic pour ce travail de grande qualité et pour nous faire partager ta passion de l’histoire et de la Marine
En te souhaitant tout le succès que ta chaîne mérite 👏
Merci beaucoup
10 ans que je connais cette bataille je pleurs toujours autant la perte du Bretagne et de nos 1 297 Marins.
Encore plus dramatique le cimetière ou ils ont été enterré à apparement été profanner.
Sinon donc les Dunkerque sont des Cuirassé. On et au moins 2 à les classer comme tel car beaucoup les classe comme Croiseur de Bataille ce qui est pour moi faux.
Sinon très bonne vidéo j'ai appris d'autre chose que je ne connaissais pas.
la classe Dunkerque a toujours été une classe de cuirassé. Voir ma vidéo sur la course à l'armement à ce sujet.
Le cimetière a été en effet profané durant les années de la guerre civile en Algérie, mais il a été très bien remis en état depuis.
In fine Winston Churchill a une lourde part de responsabilité apparemment puisqu'il a dissimulé des informations à sa propre Amirauté, des informations qui auraient pu dissuader celle ci de frapper. Après tout la flotte française n'avait cessé de donné des assurances. A mes yeux ce massacre était évitable. A se demandé si Churchill, par peur ou par rivalité franco-anglaise, ne s'est pas arrangé pour que cela finisse ainsi. J'avais un certain respect pour Churchill, j'en ai moins maintenant.
En effet. Pas son coup d'essai ni sa dernière décision catastrophique.
Il a bien fait
@@user-ts2gz3mn3p non. Sa pire erreur de la guerre qui a empêché les colonies et la flotte d'Afrique de se rallier à de Gaulle en septembre 1940. D'autant qu'il n'y avait aucun risque de passer aux mains de l'axe.
vous oubliez une des données du problème qui était politique : churchill n'était pas tout seul en angleterre et bien des conservateurs étaient prêt à cesser le combat et à s'entendre avec hitler. mers-el-khébir a été une façon de montrer le jusqu'au-boutisme des faucons anglais et de prouver qu'il n'y aurait pas de retour en arrière possible . message également à l'intention des USA : on se battra contre les nazis jusqu'au bout ...
Je découvre la chaine depuis une semaine et viens de terminer de voir toutes les vidéos, sacrée prod de top qualité, merci !
Bonjour. Merci beaucoup. 🌊
Visionnage seulement ce jour (retour de vacances). Quel épisode. Franchement quel chemin parcouru Loïc ! Hâte de voir les prochaines vidéos après la pause que tu annonçais sur Twitter !
Merci beaucoup
Bravo pour la video et le partenariat qui apportent un eclaircissement plus que necessaire sur cet episode.
Très bonne vidéo comme d'habitude.
Merci pour tout ce travail impressionnant.
Merci à vous
Quel regrettable et rageant épisode de cette guerre !
Vidéo toujours super intéressante. C'est un vrai plaisir à chaque nouvelle vidéo. Merci pour votre super travail. Super idée de montrer le dispositif pour larguer la ligne d'amarrage en urgence.
Beau travail, propre et complet merci cela aide beaucoup
Toujours aussi bien :) Continuez !
Pauvre Bretagne 😢
Pauvres marins, oui...
Pauvre France.
Pauvres bateaux plutôt
Merci pour cet excellent vidéo, j’ai enfin compris les difficultés d’appareillage des navires ce jour là
Merci Loïc
Super vidéo !!!
J'ai kiffé, mon fils et mes parents aussi tiens, on t'a regardé sur un grand écran ensemble pendant les vacances 😅
Continue comme ça surtout, j'ai appris pas mal de choses encore. Et pas eu le temps d'en parler avec Emery (mais j'ai hâte ! 😁)
Prends soin de toi !
Quel boulot ! Merci pour tout ce travail et cette vidéo !
Merci à vous
Excellente vidéo comme à votre habitude, la qualité ne cesse de progresser !
bof , une video de plus sur Mers EL Kebir ... on sait tout çà... pourtant le débat n' est pas tranché , oulala, le vilain Churchill
@@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv beaucoup de médisance dans ton propos, mais t'a raison encore une vidéo etc... bha je t'invite à ne plus rien regarder car tout a déjà pu être fait. Ton com c'est clairement la mort du débat et de l'intelligence, honnêtement quel intérêt ? Vas-y amuse moi à répondre.
@@deusameno579 renseignez vous sur la guerre des U boots dans les Antilles et le role joué par la Martinique et la Guadeloupe- et vous verrez si Churchill a eu tort...
Excellent reportage ! J'ai découvert dans le détail, un épisode que je connaissais mais de loin. Merci à vous pour cet éclairage très pointu.
Merci beaucoup
Je connaissais cette histoire mais pas de façon détaillée. Merci énormément !
Merci Loïc pour cette excellente vidéo à la mémoire de toutes les victimes et plus largement à celle de tous ceux qui ont vécu ce drame ou en ont subi les tragiques conséquences comme ce fut le cas de tant de familles dont la mienne. Pascal Landuré-Chosse Secrétaire Général de l'Association des Anciens Marins de Mers-el-Kébir et des Familles des Victimes.
Bonjour monsieur. Ravi que mon émission vous plaise. Elle fut difficile à écrire.
l'Algérie 🇩🇿 n'était jamais française vous étiez des colonnes, pk pleurez vous sur vos victimes sur une terre qui n'appartient jamais à vous
Quelle honte 😐
Triste histoire que ma famille Oranaise a connue. Ce qui les a marqué profondément car la conversation revenait souvent.
Une bien belle vidéo !
Merci !
Félicitations, Loïc. Excellent documentaire. Je découvre ta chaîne et je suis conquis.
Continue ainsi. Belle reconversion. Nous étions ensemble sur le VDR (aero guitariste...).
A bientôt
Salut. Oui je me souviens. Ça fait plaisir. A bientôt.
Génial. Découverte grâce à Nota Bene. Belle découverte ! L'histoire proposée de la sorte en classe m'aurait rendu bien plus attentif !
Merci et bienvenue
c'était génial ! beau travail
Magnifique vidéo, merci pour ce moment
Une très bonne vidéo qui raconte heure par heure les tristes événements de ce jour du 4 juillet.
Mais je pense que le pourquoi n'est pas expliqué.
Les anglais savaient parfaitement que les français ne livreraient jamais la flotte à l'axe.
Mais il y avait un autre enjeu: convaincre les USA de livrer du matériel au standard anglo-saxon. En effet, après le désastre de mai 1940, les anglais avaient perdu énormément de matériels.
Les bateaux français en système métrique ne présentaient qu'un intérêt relatif car difficile à maintenir.
Pour convaincre Roosevelt de la pugnacité des anglais, Churchill a sacrifié notre flotte.
Roosevelt a écrit dans ses mémoires que cet événement l'a convaincu d'ouvrir une ligne de crédit illimitée aux anglais...
100% en phase. Je l'explique en grande partie dans l'autre video
Si c' est vrai, c' est certainement pas pour ca que Churchill a donne l' ordre de tirer et mettre toute l' opinion francaise et la propagande nazie a dos.... l' arrogance et la betise tactique de Gendreau a eu raison de toutes les propositions de Sommerville.
Merci pour cette vidéo elle est géniale !
merci pour cette vidéo bien documentée juste sur les faits, sans passion, le tout très
vivant, encore bravo et a bientôt.
Merci beaucoup
Je découvre votre chaîne via NB,nouvel abonné.
Merci à vous
Je découvre ta chaine grâce à Nota Bene.
Et je viens de m'abonner.
Son épisode et le tien présente une vision précise et captivante de ces évènements dramatique.
Je viens aussi de visionner l'épisode raconté par Alain Decaux, qui à la fin expose sa vision personnelle de l'attitude de Churchill.
Il y a encore d'autres vidéos sur ce sujet sur le web, mais quand la qualité est là, il n'y a pas pléthore !
C'était passionnant, bravo pour tout le travail effectué, la narration, les animations c'est super propre
Merci beaucoup
Merci à vous, je me suis régalé@@Cap-hornier
question bete , est ce un hazard que sur youtube les video des meme themes sortent en meme temps , par exemple le meme theme le meme jour sur nota bene ... je me suis toujours demandé si les youtubeurs se concertait ou si on leur demandais les memes chose en meme temps car c'est souvent que je vois cela se produire , et sur des theme pas du tout a la mode donc l'actualité ne pourrais pas expliquer ces coincidence a répétition. @@Cap-hornier
On l'explique en début de vidéo...
@@MrYanfr
Très beau reportage. A lire absolument, "L'échappée héroïque du Strasbourg" aux éditions "Les toiles de mer éditions" Texte rédigé par le commandant Bertrand Géli, officier de manoeuvre sur le Strasbourg à l'époque des faits.
Bonjour.
Il est dans les sources en commentaire. J'ai du être dans les premiers à le commander. 😁
Oui oui !!! Un nouvelle épisode merci pour ton travail
Je me demandais si on aurait le droit à une vidéo sur l'opération torche et le débarquement ?
C'était vraiment top, merci et bravo
Notre famille étans originaire de Mers El Kébir mon père m'a raconté cette terrible journée ou les anglais ont attaqués la flotte française. Tous les pêcheurs civiles du port ont aidés a porter secours aux équipages survivants , blesses ou morts... paix à leurs âmes...
Un grand merci pour ce superbe exposé de la bataille de Mers el Kebir. C’est superbement réalisé, parfaitement expliqué et présenté. Bravo, quel travail, superbe !!❤ personnellement je comprends mieux cet épisode dramatique. Quel gâchis. Avec un grand-Père, puis un père dans la Royale les Britanniques n’ont jamais été très appréciés…
Mais quand ils ont débarqué en juin 44, on avait bien besoin d'eux. L'amirauté en 40 n'avait pas l'esprit d'initiative et s'est retrouvée engluée dans des considérations hiérarchiques et finalement a quelques mois plus tard sabordé la flotte à Toulon, c'est ça le résultat peu glorieux de ses décisions et ça on n'en fait pas trop de publicité.
@@Mutic996 Avant juin 44, il y a eu juin 40. Et en juin 40, ce sont des unités de l'armée française qui se sont sacrifiées à Dunkerque, pour permettre le rembarquement du BEF. C'est donc eux qui ont eu besoin de nous, avant le contraire.
Pour ne pas être désagréable, je ne vais par évoquer les chances qu'aurait eu un débarquement britannique en 44 sans l'aide US et le soutien indirect russe. Cependant, l'exemple existe, il s'appelle Dieppe en 1942...une grande réussite.
En passant, Toulon n'est pas "quelques mois plus tard" après Mers El Kébir comme vous le prétendez, mais plus de deux ans plus tard : Novembre 1942.
Une confusion qui en dit long sur votre ignorance du sujet.
Au lieu d'exprimer des sottises comme vous le faites, rappelons simplement que Churchill, contrairement à ce qu'une légende dorée britannique a prétendu ensuite, n'est pas unanimement soutenu par l'opinion et la classe politique britannique, fin juin et début juillet 40, dans sa volonté de continuer la guerre contre les allemands.
Il y a donc pour lui un intérêt évident à couper les ponts avec le gouvernement français (qui n'est pas encore représenté par Pétain à Vichy...). D'où la dissimulation à ses subalternes des ordres donnés par Darlan, qu'il connait pourtant, et qui viennent totalement infirmer le scénario d'une flotte française qui se laisserait capturer par les allemands.
Du pain béni pour la propagande vichyste et allemande, voilà le résultat des initiatives de cet ivrogne imbu de sa personne, qui fût à l'origine du désastre de Gallipoli et qui voulait remettre le couvert en demandant à ce que le débarquement allié en 1944 ait lieu...dans les Balkans.
Fort heureusement, Staline y a mis bon ordre, et a remis Lord Churchill à sa vraie place : la troisième.
J'adore tes vidéos car les images sont incroyables et permettent vraiment de bien comprendre le deroulé des opérations et la situation des grobatos, chose qui est souvent assez compliqué à retranscrire dans les vidéos sur la guerre navale
Magnifique reportage. Merci pour la qualité et la passion partagée. Étant passionné de la guerre navale j’apprécie d’autant plus votre récit. Un partenariat avec world war ship s’impose. Ils reprennent tous les bâtiments de la seconde guerre mondiale.
Du Dunkerque au mogador en passant par la Bretagne etc.
Merci beaucoup
J'ai beaucoup aimé cet épisode complet sur le désastre de Mers El Kébir, avec la vidéo de Nota Bene en préliminaire. J'aime l'Histoire navale de notre pays et c'est avec plaisir que je regarde cette chaîne 🙂
..sur la victoire de Mers EL Kebir ...
Merci pour cette vidéo, merci pour nous, merci pour eux.
Épisode passionnant, merci 👍
Très intéressant merci à Nota Bene, vous gagnez un nouvel abonné 👍
Très intéressant, merci !
Félicitations Loïc. Je decouvre ta chaine par l'intermédiaire de Nota Bene.
Le nom me parlait bien et puis en regardant la vidéo je me suis rendu compte que le temps avait passé depuis la passerelle de la "Jeanne" 😊...
Au delà de l'a priori forcément positif, le contenu et la présentation sont réellement top et captivants, j'en redemande. Alors "Bon vent et bonne mer" à toi et ta chaîne.
Hello, salut Bertrand. J'espère que tu vas bien. Ça fait un bail.
Merci pour le commentaire. Gros boulot pour cet épisode.
Je vais diminuer le rythme des publications car je passe le concours de capitaine de port au printemps et le programme est bien plus dense que lieutenant de port. A bientôt.
Loïc
Arrière Petit fils d un marin du georges lègues : merci pour cet écrin de savoir. Je me demandais encore les détails, dont je ne connaissais que trop bien les grandes lignes. J'aurai juste aimé entendre ce nom de ce navire parmi les contre-torpilleurs/destroyers rescapés. A part cette toute petite imprécision de ne pas avoir cités tous les navires de petit tonnage dont je ne te tient aucunement rigueur vu la précision du reste, merci du fond du coeur.
Bravo et merci pour votre vidéo. Mon arrière grand-père y était. J'ai entendu mon grand-père raconter cette histoire plusieurs fois, notamment le relief du port qui les forçaient à incliner trop fortement les canons, réduisant la portée et empêchant d'atteindre les navires anglais.
L'histoire était un peu trop romancée par contre parce que je l'ai toujours entendu dire que les anglais avaient déguerpi en voyant le Strasbourg sortir du port 😅
Je ne sais pas s'il détestait plus les anglais ou les allemands après ça..
Je connais un Juif ....ex officier de Marine qui detestait autant Churchill que Hitler suite á ça..... lol
un petit commentaire pour le référencement , la chaine progresse en nombre , ça fait plaisir
Merci beaucoup
Merci pour cette excellente vidéo, poignante mais pas du tout manichéenne.
superbe video, excellent travail
Merci beaucoup
Pareil, je découvre ta chaîne après visionnage du même sujet chez Nota Bene.
2 bons traitements que vous nous partagez là, bravo et merci pour ce très bon boulot.
Je me suis abonné à ta chaîne également.
Merci beaucoup. Bienvenue
Belle vidéo. Cette histoire ferait un sacré film, il y a tous les ingrédients d’un drame épique.
Mon script a été refusé par des producteurs télé.
@@Cap-hornier Si les programmateurs TV avaient un minimum de goût dans le choix de ce qu'ils diffusent on n'aurait pas besoin de plateforme de streaming pour trouver du contenu intéressant
J’adore tes vidéos! Très bien documentées et le récit au top sans en faire trop!
A quand une petite vidéo sur la Marine française d’après guerre?😁
Merci beaucoup. Pas prévu après guerre pour le moment
Très bonne vidéo 👍
Merci beaucoup 👍
C’était une belle marine avec des équipages bon manoeuvriers ! Pas sûr que la flotte à l’heure actuelle pourrait être aussi courageuse et performante pour sortir d’un piege.
Merci pour cette vidéo. Il y a une mise en perspective essentielle. Dynamo (rembarquement des britaniques à Dunkerque du 26 mai au 3 juin 1940) a été possible parce que les troupes françaises ont défendu la poche. Les sacrifices français ont été payés par des obus sur notre flotte à Mers-el-Kebir. Même si, effectivement, l'Angleterre ne pouvait pas courir le risque de voir ces navires passer côté allemand.
J'en parle précisément dans le script ecrit pour Nota Bene en lien dans l'émission
Et c'est exactement ce qui s'est passé pendant l'opération torch. Durant laquelle la marine Française a protégée ses colonies contre le débarquement britannique et américain. Résultat : une défaite stratégique pour l'Allemagne et son allié français en Afrique du Nord.
On peut conclure que les britanniques ont eut le nez creux de ne pas faire confiance aux forces françaises non libre. Et de s'appuyer plutôt sur les FFL.
@@Cap-hornier assez ironique de la part des Anglais de douter de la parole française après leur repli non-concerté puis la réalisation de l'opération Dynamo...
En même temps lors de la bataille de France les généraux français se sont montrés incapables de prendre une décision. Ça à été trois jours d'hésitation, sans rien faire de concret quasiment. Les anglais ont attendu longtemps, et se sont aussi bien battus, avant de se replier devant l'inaction française.
Et en effet là on à enfin fait quelques chose, en laissant quelques bataillons défendre héroïquement la poche de Dunkerque.
Il me semble que c'est unités sont juste resté où elles étaient d'ailleurs. En terme de décision c'était là encore une absence de choix qui à conduit à défendre la position.
Gloire aux soldats qui ont certainement compris l'importance de la chose et on tout donné pur retenir les Allemands. Malgré l'infériorité numérique, aucun soutiens de l'aviation, et aucuns renforts.
Quel commandement honteux on avait.
Vu le manque de réactivité dans ce port, et les différentes manœuvres et demi tour, initiative avortées etc... L'unique décision du gouvernement français d'envoyer des renforts qui rapidement allaient avoir pour effet de prolonger le statut quo. Vu qu'à mon avis de tels hommes n'auraient pas été longs à se faire capturer leurs navires par les nazis si ils l'avaient voulu (la France envahis, le rationnement et les réquisitions de jeunes français pour le travail obligatoire, ça ne laissaira pas tellement de marges de manœuvre de toute façon pour ce gouvernement).
Churchill lui avait déjà compris que l'ennemi serait impitoyable. Et qu'il était nécessaire de l'être aussi.
Et franchement je peine à lui donner tord.
Mais je pleure sur la vie sacrifiée de tant de soldats français mal commandés. Non commandés en fait. Et sur le sort que la France et le reste de l'Europe on subit en bonne partie par la faute de ces larves qu'on avait pour généraux et pour décideurs politiques
@@guillaumelefrancois5255 les Britanniques ont d'ailleurs engagé l'élite de leur armée de terre. Sans l'opération Dynamo, le Royaume-Uni aurait été difficilement capable de se défendre lors d'une invasion nazie.
Le maître bosco, le clairon et les animations rendent parfaitement le ressort dramatique de l'événement.
Un véritables drame. Du à l'incompétence, la fierté mal placé et la lâcheté pour moi.
Aucune lâcheté ici. Les choses sont un peu plus complexes que ça.
le problème de cette attaque ce ne vient pas de la marine anglaise. Mais de Churchill qui a tout fait pour qu'elle arrive. Les marins comme tout militaire, allemande, français, japonais... pour la plupart suivent les ordres.
Mais entre des information qui ne sont volontairement pas donner du coté anglais et les communications impossible du coté français et un chef d'états qui veux absolument couler la marin française plus puissante que l'anglaise (un problème d'égaux par rapport aux rancœur franco/britannique peut-être en plus?) il ne faut pas oublier que c'est lui qui à refuser le soutien aérien que De gaulle avait demander au début de la guerre aussi. Enfin beaucoup de chose qui bout à bout sont bizarre je trouve
le problème des britanniques a surtout été d'avoir systématiquement joué les allemands contre les français durant l'entre-deux-guerre. en 1940, c'était trop tard : ils doivent se rendre à l'évidence qu'une allemagne assez forte pour dominer l'europe du cap nord à biarritz les menace au plus haut point et qu'ils devaient garder leurs avions pour défendre les îles britanniques et que surtout, surtout, que la flotte française ne tombe pas dans les mains des allemands !
quand on a fait une erreur, l'important est de ne pas en faire une deuxième par la suite ...
super vidéo
Super Loïc. Bravo !
Bonjour merci beaucoup pour ce magnifique film qui nous relate la vérité sur ce dramatique événement, une pensée restera dans notre mémoire nous qui adorons notre Marine Nationale et nos chers Marins et bâtiments .⚓🇫🇷 Bravo c est toujours un grand plaisir de vous écouter moi qui suit passionnée de Bâtiments de la Marine Nationale et de son histoire. Vive la Marine Nationale et ceux qui contribuent à son honneur comme vous 👏👏👍⚓🇫🇷
Bonjour. Merci beaucoup.
À 12/13 ans, j'étais déjà très passionné par l'histoire notamment maritime et je connaissais la tragédie de Mers El Kébir car mes parents possédaient un livre sur ce sujet, je me rappelle même qu'à la lecture de celui-ci, avoir ressenti un immense déchirement en apprenant que nos amis et alliés anglais avaient tiré sur notre marine. Durant mes années de lycée à l'Ecole industrielle de Rouen entre 1973/1977, j'ai connu un surveillant (certainement un ancien de la SNCF à la retraite) prénommé Robert mais dont j'ai oublié le patronyme depuis, qui durant nos heures d'études veillait au silence et à l'ordre. Un jour, ce surveillant nous proposa de nous faire un cours sur le fonctionnement des sous-marins, autant dire que j'ai de suite apprécié l'idée et que fût ma surprise quand ce dernier nous racontât qu'il avait servi sur l'Eurydice durant la ww2 et qu'il avait participé à ce douloureux épisode.
Evidemment, j'ai cherché à en savoir un peu plus et je compris également que ce drame l'avais marqué.
Sinon très bonne et intéressante vidéo !! Pour plus de précision et sauf erreur de ma part, les 8 canons en 2 tourelles quadruples du Strasbourg et Dunkerque étaient de calibre de 330 mm et la Bretagne et la Provence avaient 8 canons en 4 tourelles double de 340 mm, ce qui explique pourquoi ces 4 cuirassés étaient en plus de la faiblesse de leurs blindages moins puissants que les navires britanniques. Ça ne sera pas le cas lors de l'affaire de Dakar car le Richelieu possédait lui, 8 canons en 2 tourelles quadruples de 380 mm...
Avec des"amis" comme ça,pas besoin d'ennemis !
Merci pour cette vidéo très explicative des évènements. Celle ci ma permis de les comprendre, le frère de ma grand mère maternelle était second maître canonnier sur le cuirassé Bretagne et en visionnant j'ai eu une grande pensée pour lui.
Merci pour votre commentaire
Bravo pour votre collab. Etant ado j ai rencontré plusieurs fois l' amiral Geli qui etait vivait a cote de chez moi. Il avait été officier de manoeuvre sur le Strasbourg. Il avait édité une monographie sur Mers El Kebir que je possède tjrs. Je pense que l ouvrage cité ds les sources en est tiré.
J ai connu aussi un ancien marin qui à été blessé lors de ce tragique événement. Il a du être trépané...
Geli etait président des anciens marins de l' Aude.
Encore bravo pour tes videos
Merci. Oui son témoignage fait partie de mes sources en effet.
Magnifique épisode.
Vidéo d'excellente qualité !
Merci beaucoup
Passionnant, merci !
Bravo très intéressant
Bon ok je m’abonne, merci Nota Bene 🖖