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やっぱり起こるんじゃないかなと思ってました。指定客が来ても席をよけない客が発生するトラブルが起こるんじゃないかなって、
いずれ、大きなトラブルが頻発しない事を願うのみです。
JR東日本は全席指定席にするに当たって充分な準備をしています。えきねっとの普及や割引切符の見直し、車両に座席の予約状況が見える仕組みを備える等、多岐にわたる対策をした後に全席指定席に移行しています。JR北海道はどう見ても準備不足です。Sきっぷは廃止かそれに代わる割引制度を準備すべきでした。車両にインジケータを後付けするのは無理があるので今後の車両に期待するしかないですが、割引切符は事前に予測可能だったと思います。
客単価を上げる＆窓口対応要員を極力減らすがJR北海道の悲願とでも言わんばかりのダイヤ改正でしたが、車内秩序まで乱れるレベルでは本末転倒ですね。国からの命令に対応するために拙速を承知で踏み切ったという感じすらしてしまいます。
その通りで明らかに準備不足だと私も思いました。さらに東日本とは環境も違いますし、今後が心配ですね。
鶏と卵の話になってしまいますが、そういう（そのレベルの）会社だからこそのこの業績という面もあるかと。
自信をもって JR東日本は といってるけど インバウンド客の凄さ見てないでしょ 特急券も持たずに 指定席に平気で座って 私日本語わかりません風に全面無視 車掌に連絡するのにも 床には座り込むは グリーン車にもなだれ込んでいて 結局 座ったもの勝ち車掌や駅員に降車後相談しても 証拠がないとけんもほろろまあ ＪＲ東日本は、旅客輸送業ではなく貨物運搬業だからしょうがない JR東日本は みどりの窓口廃止で 駅員に聞いても 話せる券売機へ行けと そこは３０分待ち 当たり前それに 比べて JR北海道の駅員さんは どこでも すーーーごく 親切どこが 十分な 準備か？？ びっくり仰天
自由席の割引切符を残していたのに、自由席の減車をしたのがダメだった。
政策が中途半端でした。
寧ろ全国の在来線特急の自由席を廃止にすべき。私鉄の特急って全席指定だから出来ないはずはない。
需要と供給のバランスがとれていないですよね…車掌さんが本当にお気の毒です。
数字だけ見て机上の空論並べて仕事した気になってる無能な人間が上層部だと、その尻拭いはすべて現場に。
変な光景でした。同じ特急なのにかたや山手線、かたやローカル線みたいな客の入り🤣
私は、ダイヤ改正初日のとかちに乗りましたが、途中で寝てしまい、何やら話し声で目を覚ますと、隣には女性（海外の方）が座っており、通路には「席間違えないですか？」と声を掛けている女性。言葉が通じす、二人共困惑気味。ちょうど車掌が現れて、ペラペラ話され、座っていた女性は移動していきましたが、指定席を買っているのに、移動のお願いの声掛けをしなければならないのはストレスですよね。
やはりそういうケースが出始めてきましたね。一番心配されている部分です。
指定席あるのに移動のお願いするストレスと、移動した後の席の生温さは、本当に勘弁ですね。トマム駅は、冬季間と夏休み期間中は、有人駅にしないと、車掌さんが大変すぎます。
去年12月、関西から北陸某駅へ行く出張があった。その時会社は「特急自由席」で行くよう指示があった。社員たちは「座れないかもしれないじゃないかー」って多数の社員が抗議したが値段を理由に認められなかった。数日後ある社員が「チケットレス特急券の指定席のほうが安いのになぜ指定席はあかんのですか〜」って上司に言ったところ、翌日『チケットレス特急券を利用する社員に限り指定席利用を認める』と通達が来た（苦笑）↑↑こんな会社私たちの会社だけですかね？でもそういう企業が北海道にあるとしたら・・・。自由席より安価な指定席がない限り、または全車指定席にならない限り自由席に乗りますよ。まじめな会社に従順な社員なら。札幌〜旭川って仕事で乗る人も多いでしょう。
いや、なかなか言えない人が多いのではないでしょうか😅御社は風通しが良い会社だなぁと思いましたが笑
自由席を減らすなら、同時に指定席の事後販売や車内精算もやめるべきです。そもそも自由席券しか持っていない客は指定席車に入らせない。そうでなければわざわざ指定席を増やした意味が無く業務効率化にもなりませんし、着席トラブルの元にもなって、きちんと指定席券を購入して乗っている客に対しても失礼というものです。それで自由席が激混み、となるなら、それは自由席を減らしたこと自体が失敗だったということです。差別化を徹底しないと客を指定券の事前購入に誘導することなどできないと思います。
私の意図が伝わって良かったです。落ち着いて指定席に乗れるはずがドタバタ劇。なんのために自由席を減らしたのか、訳がわかりません。
走っている地域や路線で違うんでしょうけど通勤で飛び乗るような地域で全指定席とかやられると特急のらなくなりますそういう路線では特急券買うのって乗る10分前とかで5分前位だともう買えないかもってなって特急諦めますね大体は車内清算でしたから,たまたま目の前に特急来たら乗るんですよ…
お気持ちは当然かと思いますが、指定席は着席を保証するだけの普通席扱いなので、自由席券を持った人達の立ち入り不可は法律で現状出来ないです。事後販売車内精算辞めるも法律で出来ないです。業務効率化よりも明らかに増収だけを目指した施策で、お客も現場も皆迷惑しているので酷い状況です。
ルンルンさん>自由席券を持った人達の立ち入り不可は法律で現状出来ないです。事後販売車内精算辞めるも法律で出来ないです。はて、法律とは？後学のために根拠になる法律を教えて頂ければと。なぜグリーン車や寝台車への立ち入りは制限できているのかも含めてお願いします。鉄道営業法とか鉄道運輸規定ぐらいでしたら、私も以前から何度か目を通してますけど、普通席だの指定席だのって文言を見た覚えがないので。そもそも自由席とか指定席ってのも会社が決めるサービスですしね。民間会社のサービスに関して法律で規制するって相当立ち入った話ですよ。そんなことできるんですかね。（交通事業者には運送約款ってのもありますけど、それは会社が各自で決めるもので法律ではないので、法律の条文を教えて下さいね）
@@kutakichi さんへ等級制の名残です。グリーン車は二等の後継だから三等の後継の普通車とは違うからです。また寝台と座席車では扱いが違いますので、座席車用の券では座席車が無い寝台車には乗れないという扱いです。法律はあるだろと思っていましたが、鉄道営業法は古過ぎて等級制も寝台車も出来たばっかりの頃制定で、法律でなく約款で決まっているみたいで、これは失礼致しました。
良い問題提起の動画でした。👏
ありがとうございます😊
こうして利用者が問題提起してくださるのはありがたいですね車掌さんや従業員が訴えても経営者は限界ギリギリまで無視することが多いですからねそして改善を試みても利用者が離れてしまっていると・・・
やはり、現場の方が疲弊してしまっては意味がないですからね。ただでさえ人出不足ですから、社員を大切にして欲しいです。
企業もいい客を選ぶ時代。
JRのダイヤ改正やシステム抜きに指定席に勝手に座るのは論外でしょ。そこまで指定席料金を拒否る神経が分からん。
先日往復えきねっと利用しました往復どちらも一つ前の列車に乗れる時間帯に駅に着いたものの、乗車変更不可のルールに従い無駄に時間をつぶしました今週末から高速バスあさひかわ号の中央バス、道北バス運行便にVISAタッチが導入され、便利になりますので人が流れてしまうのではないかと心配です
そうなんですよね、割引切符とはいえ当日変更はできません。同一区間だけで良いので変更可能にしてほしいものです。
乗車変更不可のルールはどうにかしてほしいものです。行きは予定通りに行っても、帰りの時刻がいつになるか分からないことなんてザラにあるでしょうし・・・。
JR東日本は全車指定席化を実行するのに、座席にランプを付けたり、料金体系を見直したりしたのに、JR北海道はただ、指定席にしてしまったので大混乱してますね。いくら何を言っても、偉大なる官僚であるJR北海道の上層部には、残念ながら届かないんだろうな。
アイツら、現場がどれだけ混乱しようが、負担が大きかろうが、そんな下々の些事など気にも留めてない。もっともらしいオシゴトをして、美味しいポストに付ければ、会社がどうなろうが、顧客がどう思おうが知った事ではない。
偉大なる官僚、、、笑ナイスな皮肉コメント👍官僚が商売できる訳がありません。
国土交通省の厳しい介入するべき。
車掌さんのタスクを減らすどころか増やしてしまうのを本社の人たちは考えがつかなかったのでしょうか？現場の人たちが疲労困憊になり、退職をされることに繋がりますね。本当にチケットレス、お得感を出すなどネット販売のいいところを整備せず、先に物理的に自由席を減車し、無理矢理指定席に押し込めようとするところが国鉄北海道の悪いところ、商売下手ですね。こういうことをどんどん公表して、状況をみんなに知ってもらうのはいいことだと思います。頻繁な取材、毎日の動画アップで大変ですね。お身体をお大事にしてあげて下さいね。
物事を決断する役員や事務職の方は現場の事は把握しないで決断する事が増えてると思う！机の上で仕事を行ってる方は現場に出てリサーチする事が必要と思う！
@@goldmango576様 その通りです。牛丼の松屋は、会社幹部がお客に扮して、自分の店の牛丼を食べて現場の実態をリサーチしております。JRも出張がてらに特急ライラックを利用すれば、実態の把握が可能です。
JR北海道の高学歴キャリア組が数字だけは見てるけど現場はまるっきり見てないことがよ〜〜〜〜くわかりますね。更に厄介なのは北海道を知らない人間が上に立ってしまうことです。首都圏の感覚で北海道の鉄道を扱うことはたとえ札幌近郊でも禁忌事項なのですが…
@@国道八段だったらもっと使い易い券売機を導入して欲しいですねw
おっしゃる通り、現場のトラブルや迷惑ごとを上層部に知ってもらいたいです。車掌さん大変そうでした。少しでも役に立ちたいものです。
えきネットを使えは理解するとして、なぜ①みどりの窓口は開いていない②話せる券売機を設置しない③IC乗車券化に未対応 ここら辺が、登別市民的におかしな点だと思います。
指定席にたどり着いたときその席に誰かが座られてるの嫌なんだよな。間違いならまだしも。
それは私も嫌ですね。そういうのがあるから困ります。
札幌〜旭川は、「とりあえず来たヤツに乗る」癖がみんな染み込んでいるから、全席自由にして運賃を上げるべきだった。
これが本質ですね。今のままだとバスに乗客が多くなる日も遠くないかもです。
仰る通りでむしろ自由席値上げくらいで折り合いが付くでしょう。このままでは乗客や車掌から今すぐクレームが来たっておかしくはありません。
自由席値上げした方が高速バスに流れると思う
その染み込んだ文化はそう簡単に変えられませんね。
まあ本来ならイギリス式に全車自由席但し事前座席指定可能つまり乗客が事前に座席指定しない場合は自由席として販売、一定区間だけ指定されれば指定席システムが理想的だが、この場合一旦座席指定したら絶対に変更できない、区間延長は出来ないシステムが必要不可欠だが時間管理が世界一ルーズで鉄道は時間変更区間変更出来て当たり前と言う意識の日本人の意識が変わらないと不可能
先日乗車したJR九州の特急列車内のアナウンスでは「4月1日から車内で切符を購入する際には200円割り増しとなる」と言って事前に駅で購入するように放送されていました また切符を紛失した場合はその列車の始発駅からの運賃と料金を支払ってもらう、不正乗車が分かった場合には相当の支払いをしてもらうということをしきりにアナウンスされていました それを聴いていてすごく案内が徹底していると感じました 今回の特急の自由席廃止減少→指定席化のPRが余りにも利用者に浸透していなかったと思います
北海道は逆に車内放送を省力化して、短くなりました😓そういうところですよね。
みなさんこんな状態だと高速バスに流れると言ってますが4月から高速バスも減便されます（しかもかなりの割合で）一体どうなるんでしょうね？
九州は普通列車も無賃乗車が多い印象ですが、最近厳しくなりました。外国人労働者が多いのも原因です
えきねっと普及に取り組むといっても、そもそも、えきねっとの使い勝手改善をしようと思ったところでJR北海道にどうにかできる余地ってあるのでしょうか？いうまでもなく、えきねっとはJR東日本が開発したネット予約システムであり、JR北海道はそれを「間借り」している形。いくらJR北海道が、いろいろ改善要望を出したところで別会社であるJR東日本が付き合う義理はないわけで、スルーされて終わりでしょう。いっそのこと、JR北海道が自前の予約システムを立ち上げたらいいんじゃないの（投げやり）。
JR北海道独自のシステムでないと機能も普及もしないでしょうね。
もはやえきねっと主体のあり方がどうなのか。私には疑問に思えてきました、、、
調べてみると、2017年1月末まではJR北海道予約サービス(インターネット予約)とJR北海道電話予約が存在していたようです(サービス終了翌日からえきねっとに移行)。いずれも決済にはクレジットカードが必要で、決済が不可能な場合には期限までにみどりの窓口で引換という形でしたが、えきねっとの普及度合いの低さからみると従来の予約サービスの中では電話予約(クレジットカード決済なし)＆みどりの窓口での引換という利用が多く、えきねっと移行時にJR北海道の(窓口を利用しない)予約自体を諦めた人が多かったのかと感じます(それらのうち少なくない人がここでJR北海道の利用自体も諦めたかも知れません)。インターネット予約サービスは時代の流れとはいえ、道内(特に大都市やその近郊ではない地域)だとその手の意識を持たせること自体がかなり難しいでしょうね。
えきねっとに関して、日本のみならず、海外での認知もすごく不足していて、ネットで得に購入できること知らない人が結構いると思います。今までと違うシステムを使ってもらいたいなら、ちゃんとマーケティング費用をかけて（テレビCMやUA-camの動画広告など費用をかけて）告知や説明を行わないと、お客さんと現場が混乱するだけだと思います。
無理に安売りする必要はないと思います。無知が損をするのは世の道理。
海外ならJAPAN RAIL PASSの可能性が高い。指定席に発券なしで座ることもあり得ます。ましてやみどりの窓口有人が減ってますから
私のチャンネルにCMついてくれないかしら笑なんちゃって。でも本当に宣伝不足ですよ！
自由席激混みで、こんなに指定席空いてるなら、えきねっとよりも自由席を１両くらい増やさないと、そのうち自由席に座ってる人が目的地で降りれない事案が出てくるんじゃないかな？昔か旭川〜新千歳空港直通便ですら降りれない人が日常的にあったから廃止したはずだし、あの教訓をjrは覚えているのかなぁ‥
忘れているでしょうな、、、覚えていたらこんな愚策はしないと思います。
JR北海道は何がしたいのでしょう?😅
理想は業務効率化、混雑緩和、えきねっと推進やろうけど😅実際逆な事が起こってる事も知らず…
おえらさん、お役所に、人員削減の策を取りました！とアピールしたいんでしょう。。
国へのアピールに必死でしょう。
客単価アップ！
カムイとすずらんの自由席復活は急務ですね。JR北海道の役員にはJR東日本の出身者が複数いるそうで、それ自体は悪くないと思いますが、首都圏のやり方を北海道に押し付ける前に、十分な議論と、北海道の利用者の利便に対応する柔軟な姿勢を持っていただきたいですね。
無能な人たちが都落ちしてくるのでしょう。
おおぞらはまだ分かりませんが、北斗はあれなら全車指定席化に成功してると言えるはずなので、やはり時と場合によるという事を考えて欲しいですよね。ましてや札幌〜旭川ですら特急列車が6両程度で済むという輸送人員。指定席化は特急が10両以上で走る区間とか、よほど長距離だったり利用が多くないと難しいのではとも言われています。逆にのぞみが大成功した理由も考えて欲しいとは思います。
別に動画にもコメント書いたが、北斗は新幹線連絡の役割担っているから全席指定は良いとしても、すずらんはその役割無いから、自由席は残すべきでしたね。すずらん全席指定のせいで、高速バスにシフトしてるみたいですね。
北海道の事情がわかっていなかったのでしょう。これを機に修正していただければと思います。
@@Kazudon_8500 昔はのぞみも全車指定で、東京駅発の最終のぞみが満席だった時の絶望感は今でも覚えています。今は盆正月やGWを除きのぞみにも自由席が少しあり、ひかり、さくら、こだま、と短距離客向けになるに従って自由席が増えていきます。非常に理にかなった設定だと思います。
こうやって考えるとJR九州のソニックはかなり優秀な特急やと思う。速度はもちろん、自由席の割合も多いから
JR北海道は本当に下手なんですよ、、、
特急を全車指定席にするんやったら、JR東日本の「ひたち」のように座席上に指定席発売情報を表示させ、座席未指定券を発売し、発売されていない席に着席するように誘導すれば、客も不快にならず、車掌もスムーズになるんやないかなと。それと、短距離特急と長距離特急は分けて考えるべきで、少なくとも「すずらん」「カムイ、ライラック」は自由席は半分必要で、指定席との値段差を調整すれば、良いと思うがな。
それぐらいやらないと、トラブルが多くなるだけだと思うんですよね。
とりあえず自由席で買って、もし座れなかったら後でお金払って指定席座ればいいという人が増えそうですね。着席トラブルも増えて、大喧嘩発生で列車が緊急停止みたいなことも起きそうです。
あり得ますね😅なんとか良い対策を考えてもらいたいものです。
効率化どころか非効率化してしまっている現状これが常態化したら車掌人員増やさないと、極端なことを言うと自由席と指定席の間を施錠しないといけないかも
手間がかかりますね😅なんのためのダイヤ改正だったのでしょうかね。
こんなの最初からわかってたけど、指定席券持ってるのに、未指定で座ってる客に、そこ私の指定席と交渉しないといけない事に昭和生まれの私でもストレスを感じます。若い人でコミュニケーション苦手な人だと尚更ストレスなのでは？しかも、素直に代わってくれる人ばかりとは思えないし、中国人なら無視して居座りそう😢もうこんなになったら北海道の列車に乗りたくない(>_
指定席車両がガラガラだと、居座られて他にいっぱい空いているだろうと言われそうですね。
東日本の新幹線でマジでソレ思いました。(*_*)
おっしゃる通りですね。よくお気持ちがわかります。私がもしきのう遅れてライラックに座ろうとして誰かいたら、おいおいとなりますもん。
1970年代までの特急が全車指定席で回せたのは急行があったからです。絶対に着席移動したい利用客と立席で椅子の質には拘らないから少しでも早く移動したい利用客を種別で棲み分けられたわけです。しかし、JRNがやったのは指定席が取れない、えきねっと会員になるほど頻繁には使わない人を敵に回したことです。全車指定席列車を設定するならば自由席の多い列車を快速に格下げしてでも設定する。単線の石北本線ならともかく、複線でA級レール区間の札幌〜旭川間なら可能なはずです。
確かに差別化はありかもしれませんね。そもそも北海道では特急って何？という状態ですから、、、
@@hokkaido-railway さん、今改正からJR北海道は特別急行とアナウンスするのを辞めて特急とアナウンスしてるそうです。いかにも“特急に乗れない人は人間でない““ネットが使えない人やクレジットカードが無い人は特急に乗るな“的なブラックニュアンスも覗けてなりません。お盆の帰省ラッシュに特急気動車増車もままならない状況では7月12日を迎える前にJR利用を諦めてマイカー帰省を決め込む人も出て来そうですね。
北海道でえきねっとが普及していない原因を把握しないまま、指定席を増やしてはダメですね。よそでうまくいったからといって、北海道でも同じ結果になると限りません。清算でクレカを使えない車窓さんは大変そう。上が判断ミスすると下が迷惑するという典型例です( ;∀;)
この現場の混乱ぶりで、やはり今回のダイヤ改正の反省はかなり大きいです。
納得の行く問題提起を含む優れた取材。ユーチューブにもこんな良質なコンテンツがあるんですね。
ありがとうございます！
特急宗谷が1両しか自由席がなくて超激混みだったので、ダイヤ改正後にこうなると分かってました。
車内で座席変更した方が座った席に、途中駅から事前に指定席を購入された方の席が被ってしまった場合、当事者同士や車掌を巻き込むトラブルが起きかねないかと心配です。JR北海道も激変緩和措置無く、この改正だったので、経営陣も実際の現場を自分達の眼で見るべきかと思います…
経営陣は黒塗りの車で送迎されているから、JRに慣れていないのかもしれませんね😥
おっしゃる通り、この現状をしっかりと見て修正をするべきだと思います。そうしないと客離れはどんどん進みます。
西日本のJWESTチケットレスは前日、当日限定で定価自由席より安くなってすごくいいのに東日本の座席未指定券も導入したらいいのに
そういう柔軟な対応をしないから、混乱するんですよね。
ただ、座席未指定券で、指定席の空席に座った人が、後でその席の指定券持った人が来ても、席を移動しない事案が首都圏であります。北海道は無人駅もあるのだから、特急停車駅ホームに指定券売機を設置するとかしないとダメでしょう。
JR東日本の富士回遊でも、臨時のE257系運用でトラブルが多いんですよね。頭上に指定席の発売状況を示すランプがないと、車掌業務が減らないです。旭川系統は自由席と併用なので厄介ですね。ただ、ランプがあって基本的に車内改札が無くなると指定席券だけ正しく買って乗車券が正しくない人が出たりするから難しい部分がありますね…
一長一短はありますね。ランプについても。とはいえ東日本はやはりしっかり段階を踏んで移行されていると思いますよ。
@@hokkaido-railway コメントありがとうございます。JR北海道の特急で見ると基本的にはランプを付ければ解決出来そうな列車がほとんどですが、ネックなのはカムイとすずらんな気がします。この2つは今まで指定席Uシートと自由席という組み合わせでしたが、Uシート以外まで指定席にしてしまうと『同じ指定席料金を払ったのに車内設備に格差がある』状態になるので(しかも、すずらんは全車指定席)…そりゃ、回避したくもなります。車内設備案内を見ると旭川系統は自由席2両しかないそうで、これは流石に無理があります。最低でも自由席3両にしないと厳しいかと思います…
ダイヤ改正後に札幌↔︎旭川に乗車しましたが、自由席の混雑ぶりに愕然としました。車掌さんの対応が可愛いそうでした。現場の実態を知らない人が考えるとこうなる事例を拝見させていただきました。都市間バスに流れる人が増えそうです…
室蘭⇔札幌間は、「すずらん」全席指定のなった影響で、高速バスにシフトしてる様です。
ある意味悪いお手本ですね。JR北海道のここまでの混乱ぶりは久しぶりです😓
ぶっちゃけ、北海道に限れば都市間バスに流れるなら流れてくれた方が良いかも。鉄道の路線網が行き渡ってないので、バス会社の懐が潤った方が全体的に恩恵が広く行き渡りやすいので。JRは札旭/札函/札帯の３区間にだけ集中するのが効率的。
最初はみんな慣れていないのもありますがｓきっぷを差額ほぼ無しで指定席を使えるようにするしかないと思うこんだけ混んでいるならバスやマイカーにしようと考える層があっても不思議じゃない
流れてしまう危機をものすごく感じますね。
行きはいいとして、帰りの時間決まってないとどのタイミングで指定席購入していいか悩みます。高速あさひかわ号、ダイヤ改正後混んでそうな気がします。
4月から高速バスも減便されます どうなるんでしょうね？ 自由席更に激込みになりますよ
@@koukimiura4001 次のダイヤ改正では自由席を増やすべきですね！
@@koukimiura4001 旭川も減便されるんですねせめて、旭川は自由席減らさないで欲しかったです
すでに混雑しているという話も聞きますね。
札幌ー旭川のような区間は当日購入も多いと思うため、常時自由席2両じゃなく、通勤時間帯等は自由席を増やすみたいなことが必要だと思いますね。ダイヤ改正直前に旭川→札幌のライラック自由席に乗りましたが、岩見沢を過ぎてようやく検札がありました。しかも、札幌到着時に自由席の検札を全てできなかったとも放送してました。北海道って運転手は途中でかわってるところはみますが、北斗おおぞらなどの長距離特急でも車掌は変わらず長時間勤務でかなり大変そうでした。自由席を増やすか、逆に自由席を完全になくすかの対策が必要ですね。
こんなの現場が疲弊し乗客は不満爆発でお互い良いと思える所が何もありませんね…。それでなくともインバウンドで言葉の通じない客も増えてトラブル増加の未来しか見えない…。移動のトラブルで北海道の良さも魅力半減とならないよう改善して欲しいですね。
なんだか全てがうまくいってないと言いますか、歯車が噛み合っていないですよね。私は上層部に責任があると思っていますが、、、
何か色々予想ついた感じですね💦指定席に外人乗ってたら逆ギレされてバトりそうで何ともいえません😅次のダイヤ改正でカムイ、ライラック、すずらんは元に戻したほうがいいと思いますが(-_-;)でもお偉いさんのプライドがあるかもですかね‥プライドよりも現実を見ましょう😅
そのために動画を発信しました。これがダイヤ改正の結果ですよ、、、と。
全席指定席も、JR東日本の首都圏特急と同じ空席表示システムや、指定席料金の値下げ等を行った上で導入だと思ったら、蓋を開ければ単なる全席指定席。これは定着するまで色々揉めそうです。北斗・おおぞらの全車指定席化は納得ですが、ライラック・カムイ・すずらんは通勤通学でも使う特急ですし、そんなに指定席増やさなくてもよかったよねと思ったり。エクスプレス予約並みに予約システムが使いやすくないと誰も使わないと思います（今のえきねっとは列車毎の割引料金の一覧表示が無くなってしまって使いにくい）
今となってはえきねっとがどのくらい浸透しているか把握してから、やるべきだったと思います。
更にJR北海道はこれだけではなくて、将来的には特急ライラック、カムイ、宗谷、サロベツ、オホーツクにも全席指定席化して。トドメは、快速エアポート号(勿論、特別快速も区間快速も含む)まで全席指定席という事も企んでいる可能性、あると思う
一週間経って偉い事に北海道なっていますね車掌さんとアテンダーさん必要に成りだつ有りますね検察で気ない現場に成りそうですね、ならダイヤ改正で快速・区間快速・新快速設けるても打っていないJRにも責任あるよね。
えきねっと=JR東日本この図式が固定観念にあるのは仕方ないですね。独自の物を設定するかダイヤ改正前に戻す勇気を出すかですね。
指定席の事前購入を割引して、自由席を値上げ、指定席の車内購入はかなり割高にしないと、現場が死ぬ。マナーが悪い乗客から、他の乗客や乗務員を守らないと。
ダイヤ改正案を事前に現場にフィードバックして、実情に合わせて修正しないのでしょうか。上の人たちに問題の起きそうな点について率直な意見を言わない、言えない職場環境になっているのでしょうか。鉄道経営側のダイヤ改正前の思慮が足りませんね。やはり優秀な経営者が欲しいところです。乗客側の自由席混雑時の指定席への変更はルール違反ではなく、課金すればできることだと思っていました。座っている座席に本来の特急券を持っている方が見えたら席を移動することで指定変更していると思います。札幌からの帰宅時間なら途中駅から乗車してくる方は少ないでしょう。
なんだか経営者の問題が大きいように感じました。風通しが良くなさそう。
＞乗客側の自由席混雑時の指定席への変更はルール違反ではなく、課金すればできることだと思っていました。それ自体は別にルール違反でも何でもありません。課金すればできることです。ただ周囲の客や車掌の迷惑になるので避けるべきというだけです。
札旭間は半世紀近く特急自由席文化が染み込んでいるからなぁ
元々の利用客がサンダバや首都圏の特急とかよりは流石に多くないから自由席でも空いてる期間もあるでしょうし。
@@Kazudon_8500え？北海道の二大都市を繋いでるこの特急の利用者多くないの？30分に一本あるのに？
@@Rh2jsycj82p 確かに北海道という括りであればかなり多い方です。しかし言うても本州の主要特急(サンダバとか)と比べてみたら当然少ないはずで…という意味です。すみません。10両以上繋いでる区間とかじゃないと指定席化で成功するのは難しいのでは？という声も上がっています。
その通りですね。自由席中心のL特急(エル特急)という名称が、本州では廃れても、北海道では使われ続けていましたね。Ⅼ特急(エル特急)は電車で大半が自由席、特急は気動車で大半が指定席と使い分けられて、利用者からも分かりやすかったですね。
その文化は簡単には変えられないのだと、きのうよくわかりました。
いずれは全車指定席になるとはいえ混雑対策は最大の課題になるな。今回の動画では大きなトラブルないもののこのままでは実際指定席券を持った乗客とルールを守らず指定席に座る乗客との間でトラブルが起こりかねないと思う。あとこれは先週山形新幹線に乗車した時のことだけど乗客が持参のスーツケースを後ろの席との間に置いていて車掌からデッキへの移動をお願いされたということがあった。これもまるで迷惑を考えていない行動に思えたし乗客が快適に利用できるようにする対策が急務じゃないかかなと思う。
道外在住者です。2月に北斗、函館→札幌を、えきねっとで予約しました。JR東日本のサイト利用なんですね。最初、利用するサイト間違ったのかなと思ってしまいました。そもそも、自社サイトがないのに大々的に推奨するのもいかがなものかと、JR東日本とは状況が全く違うわけですから。
そこからして、果たしてえきねっと主体のダイヤ改正をするべきだったのかなぁと思ってしまいました😅
前から絶対トラブルになると懸念してましたがやっぱりなあと言う感じ切り替え直後の一時的な現象で終われば良いんですけど常態化しないことを願いたいですね
そうですね、常態化だけは避けてほしいものですね、、、
今日は、首都圏の優等列車の検札と同じ風景が展開してますね、東北新幹線開業前の在来線の優等列車はこんな感じで車掌3人乗務でも大宮を過ぎてもまだ自由席で検札してるですよ、こらはJR東日本に成ってからも問題視されていて全席指定席化とえきねっとには普及に躍起に成って取り組んでましたね、北海道は他人の土俵を使って居るので取り組みが遅く後手に周りがちで、苦労してシステムを作り上げた東日本とは違います、この短い動画中に理想と現実、鉄道会社と社員と乗客の温度差を見ましたね。
つまりは、いろいろな会社都合の変更で現場の社員やお客さんが置いてけぼりという訳です。
カムイ全席自由ライラック全席指定にすりゃいいよ
そうですね。
それで差別化も図れそう
個人的なことになってしまうが、確かに今まで「えきねっと」は、新幹線や本州方面の特急列車の指定席予約に使っていただけで、道内の特急列車で使うようなことは無かったんですよね。本州方面の特急列車だと、指定席が事前予約で３５％とか、それ以上の割引料金で購入できるのが「えきねっと」の利用者側のメリットですが、道内はＳきっぷとかで十分だった感じ。何度か同じようなコメント書いてしまいますが、やはりＪＲ北海道側に「何故乗らない（乗る）のかの深掘りが足りない」に尽きますね。本当に車掌の負担軽減目的であれば、Ｓきっぷ廃止して、券売機で指定席を当日でもＳきっぷ相当の運賃で購入できるようにするとか、えきねっとの普及促進なら数年単位で時間かけて事前購入割引の宣伝をもっと図るべきでしょうね。航空券の予約なんかは一時期はネット予約については色々な事前購入割引制度ありましたからね。参考に出来る部分もあるのではないかなと。
JR北海道の離職率が高い理由がよく分かる動画でした。経営者側がこういう体制だと、職種が違っても同じような問題が多いのでしょう。
そうなんですよね、結局根本は同じでブラック企業というものはこれからどんどん淘汰されていくでしょう。
ものは試しにと思い駅ネットを使ってみたけど北海道の列車だと結局発券しないといけないの少し使いづらいスマートexみたくeチケット化できたらいいのに
そうした細かなところまで整備しないからこうなってしまうのです。
自由席元に戻した方が良いです。四国のように特急自由席を使える定期券も発売した方が良いです。
ここまで混乱すると、どうなるんでしょうかね、、、
指定席を増やしたら収入が上がるという考えは国鉄時代の相次ぐ値上げ失敗で懲りているはずなのに😢失うものの方が遥かに多いですな😵
いつになったらJR北海道は学んでくれるのでしょうか😭
全車指定席なら乗降する車両は絞らないと…車掌さんの負担は増すばかりです。混成なら主編成を指定席に付属編成を自由席にして走行中の指定席と自由席間の往来を出来なくするとか工夫しないとね。
ドタバタドタバタ、自由席から客が流れ込んできて落ち着けないですわ🤣
一昔前の東海道新幹線を思い出しました。東海道新幹線は数分間隔でのぞみが出ているため指定券を持っている乗客でも「数分早く駅に着いたから1本前ののぞみに乗ろう」といって車内で清算することが日常茶飯事でした（こういうことをやってるのは頻繁に東海道新幹線を利用するビジネスマンで、観光客はまずしませんでしたが）。勝手に座ってる指定席に本来の客が来ても、本来の客もビジネスマンで事情を知っているためトラブルは少なく、ある意味では東海道新幹線の文化のようになってすらいました。※今はEX予約などが普及したのでこういうことはなくなったようです。私はそういうのを知っていたので「車内での自由席から指定席への変更してもいいじゃないか」と思ってましたが、確かに車掌さんは大変ですね…。
短距離列車では自由席が多いほうがいいんでしょうね
「北斗」は新幹線連絡列車の役割も担っているから全席指定はやむを得ないですが、「すずらん」はその役割無いから、全席指定にする意味無いと思いますね。
乗客の利便より自分たちの都合を優先するのはいけないと思います私鉄の特急は全車指定席ですが、特急券が買いやすくなってますそれを見習って欲しいですね
小田急ロマンスカーは、ロマンスカークラブというチケットレスサービスがありますよ。
会社の都合でお客様は動いてくれませんよね。それなら商売は楽なものです😅
これでは結構バスに流れますね、それでバス会社の経営が改善すれば良いとは思いますが。札幌〜旭川と室蘭は途中区間利用や立席でも乗る人多いからロングシート＋Uシートのほうがサービス向上になるかもよ、JRさん。
札幌〜旭川間はよく乗車しますが、昔は急行かむいエル特急いしかりでしたので自由席車両は当時から多かったです。ゆえに指定席を買って乗車するのがあまり多くなかったと思っています。ビジネスにショッピング等に旭川〜札幌間を利用する人が多いので気軽に乗車できるＳきっぷはやはり人気があります。この路線の指定席の増加は無理があったと思っています。
長年そうでしたからね〜
長年根付いた文化はそう簡単に変えられませんね。自由席文化というのでしょうか。
やはり、自由席と指定席の配分を適切に実施するか、ダイヤ改正以前の状態の維持が必要に思う出来事でした。
修正はこれ必要だと思いますよ。このままですとマズイと思います😅
こんなに混雑すると検札しきれずタダ乗りされて返って損するのでは？
北海道なのに薩摩守ですね
こういう場面に出て来る台詞①「年寄りに席を譲れ！その指定席券を寄越せ！！」②「知らなかった、けどもう座ったから私の席だ。」③「ニホンゴワカリマセーン。」④「くぁせfgこfgこっこぉぉぉ！」
中途半端に自由席を残すからこうなるんですよねこんなことになるくらいなら、全車指定か全車自由の方が車掌さんもお客さんも使いやすいし納得もしやすい経営陣の決断力の甘さが引き起こした混乱だと思います
昨日網走行き3両、自由席が1両だったので10名程が指定席に。皆さん指定席だよねと話しながら移動してきて座っていたので後で指定席料支払えばいいという感覚なんでしょうね。帰りはこの動画の列車折返し札幌😮行きに乗りましたが、自由席空いていても指定席に座る方もいました。自由席減らしたときにJRもこういう事があり得るのは予測しているとは思いますが、あまりにも車掌さんのお仕事が増えて業務効率化になっていないですよね。
つまりは道民の利用客はえきねっとなども含めて、システムが複雑になりすぎて訳がわからない状況が続いているかと思います。
JR北海道はこうなったら出来る事から始めろ。やれる事はいくらでもあるし修正すべき事も沢山有る。
考え方が現場を考えない旧国鉄体質のまま。
上層部にこの現実を伝えたいものです。
なので僕はこの旅客鉄道“会社”をあえて国鉄北海道と言わせて頂いております。
ホンマにJR北海道のお偉いさんがこういう動画を観て、よ〜く考えて欲しいですよね😭
現場の職員は疲弊しています😅
小田急ロマンスカーやJR東日本グリーン車のように、チケットレスや事前料金と車内購入料金で差を付け、車内購入料金は手数料として300円プラスさせる方法がいいですね。多く乗車する始発駅の札幌や旭川では、乗車前に特急券チェックして、始発駅で無札客を取り締まるのも一案です。小田急のロマンスカーは元々当初は特急乗車口を限定させて乗車前に特急券を拝見させたが、1999年に携帯端末を導入し、今ではどの乗車口から乗車可能となりました。携帯端末で座席を確認しますが、端末表示と座席の乗客の有無を確認し、端末未表示に乗客が座っていたら、その乗客の検札を行うやり方です。
まさか、自由席がぎゅうぎゅうに混雑して指定席まで乗客が入ってくるなんて・・・。繰り返しコメントしてますけど、カムイ・ライラック・すずらんに関しては今まで通りの自由席4両～3両と割引切符を復活させるべきじゃないかな？と改めて思いました。このままだと、というかたぶん現在進行形で高速バスにどんどん乗客が流れて早朝と夜便以外はぎゅうぎゅうずめな混雑が当たり前になり、ガソリン代も未だ高いマイカー移動を選択する人がますます増え、下手したら根本的に外出を控える選択する人が増える未来が容易に想像できます・・・。しかしダイヤ改正1週間経過、カムイ・ライラックに関しては動画の通り車掌さんの業務がより倍増してしまうことになるとは・・・。
私は初日からすずらんで失敗だなぁとみていましたが、日に日に悪化してます。すずらん、カムイ、ライラックはテコ入れしないとマズイです。
そうですか、やはり予想通りに悪い目が出たというわけなんですね…やはり各々の特急の性格をより細かに見た上で設定すべきではないかと思うのですが。乗る方も「見つかったら金払えばいいんだろ(ー。ー#)」と開き直るのもどうかとは思いますけどねぇ…こうなると〈特別改札要員〉を乗務させないと厳しいでしょう…ネットに拒否反応を示すであろう高齢者は逃げていく可能性もありますね。北海道のお花見期のGW が思いやられるところです。以上失礼しました。
やはりそうですよね。それと、特急列車の自由席を利用する人達は基本的に現金できっぷを購入しています。なので現金派の人にとっては自由席が1番安いです
世の中、善人だけではないという事を改めて感じた夜でした😅
デッキに立ってぎゅうぎゅうを見ると、快速エアポートを思い出しました。(改正後は分かりません)事前の指定席購入は建前ですが、以前から今回のように車掌さんから直接購入は有りましたよね。10人とかそれ以上がなだれ込んでくるケースは大変ですけど。主さんの動画内で、大橋さんというプロの方のアナウンスで、指定券をお持ちのお客様が来たら席をお譲り下さいとかナントカ放送聞こえた様な気がしました。
一応大橋さんは案内していますが、基本的に皆さん確信犯なんですよね。いいよね？いいよね？どうせバレないみたいな会話も聞こえましたので😅
@@hokkaido-railway それはいけませんね😠
指定にしても五百九十円くらいですよね。指定になった時、旭川から札幌乗りました。何だこの混雑はと思ったら指定はガラガラでした。もう少し便利にしないとダメですねありがとう。
やはり同じ感じでしたか、、、完全に早まりましたね。
新幹線でもそういうことあったので想定内かと。問題はクレーム対応がものすごくめんどくさいということかな。後は北海道の資本と本州ではお金に差がありすぎてお話になりません。イオンとツルハじゃないですけど、それだけの差があります。カムイとすずらんは何らかの対策をしないとダメだと思います。誰が好んでUシートではない指定席を好むのか。統一するのか、差別化するのか。やるなら指定席AとBと価格帯を設けるべきでしたね。
首都圏を走り、ネット環境や周りの環境をを十分に精査してネット予約に移行したJR東日本とは違い、車社会で鉄道利用が少なく、いまだに窓口での割引切符購入が主流で新たなネット割引切符の発売を行っていないJR北海道の差でしょうね。このままだと旭川や網走、稚内に行く特急も全席指定になりそうですね。その前にカムイを自由席主体に、ライラックを指定席主体に変更して対応すべきかもしれませんね。そうしないと、減便中のバスが大混雑になると思います！
現場の車掌がやる事更に増えて不憫でなりませんです😥自由席減らしたらそりゃドタバタは自明の理ですよね。JR北の経営陣はそこまで想定していたのかなと疑問です🤔
想定外だと思います。完全に制度設計が甘かったと思います。
車掌の業務負担減のために指定席を増やしたのが、逆に負担が増えてしまっているのは、何のための指定席増なのか。えきねっとでの切符購入が上手くいってませんね。飛行機の様に早割のお得感を上手くPRできないと、この様な状態は当分続きそうですね。
飛行機のシステムは優秀ですよね。セールも頑張れば取れますし。それに比べてえきねっとのセールはほとんど取れません🤣
ある人が持っている指定席の所に、切符を持たない集団が座っており、指摘したら、フルボッコにされた・・・・なんてことが起きる前に何とかしないとならないですが・・・・
宇都宮のアレですか
サンダーバードのアレですか
あと、オレオレ弱者カードを振りかざして開き直るケースも良く聞きます。
それ完全に強盗団やん
そういうモラルの無い事しかばっかり考え無い者たちが、鈴木が生かされているんだと思います。道民たちよ目を覚ませ‼️
昨日、オホーツク3号の後のカムイに乗りましたが自由席、指定席どちらもほどほどに埋まっていました。札幌20時のライラック、前の便が運休だとやはり混むんですね
1時間空くとダメですね。
ライラック39号の定期便化復活を！
このような動画を、どんどん流すべし。まぁ、JRの奴らは見ないだろうが、、、、
これで、公共交通機関の選択肢からJR北海道が除外されないかが心配です。
もう、嫌だ！ってなった人はいたでしょうね。
もはや選択肢から無くなりました。使いづらいし高いし乗りたくないです
私は千葉県民で、来週の月曜から4日間札幌と小樽へ旅行に行きますが、札幌と小樽の移動と、札幌と新千歳空港の往復はJR北海道を使わずバスで移動しようと思います。
レンタカー借りるよね。
せめて、簡易端末でkitaca等の処理機を携帯させればなと思う。
琴電の"IRUKA"や富山地鉄の"エコまいか"では車内検札や車内精算、チャージ等が可能です。
コロナ前の話ですが、ANAの機内販売でクレカ使った経験がありました。
実質1000円弱値上げで手間増えて自由度が下がるってなあ
それだったら、利用客数が減るのは自然なことだと思います。それで、利用客数が減らない方が驚くと思います。
自由席車両を減らしてこうなる事はJR北海道もあらかじめ予測していたのかも？たまたまかもしれないですが札幌〜旭川とくダネ45%前日でも空いている区間が多い様に感じました。あまりいいやり方とは思いませんがネット予約が浸透しない中、いっそのこと自由席を減らして不便を強いた上でユーザーにネット予約利用を促すやり方かもしれないですね。
そうなると特急すずらんのようにあっという間にマイカーや高速バスに逃げられて空気輸送になります。
学生の頃利用していました。当時札幌岩見沢間の指定席料金は300円くらい特急を毎日利用する人だっています。そういう人は環境が変わって不便でしょうね
自由席がこんなに混んでると車内改札ができない。こういうのが常態化すると、自由席特急券すら買ってない人がでるのではないだろうか？
あり得ます。全てが本末転倒になっています。
東海道新幹線が長期休暇期間限定で自由席無くしたとき、最初の正月は大混乱するだろうと思ってたら、そんなニュースは流れてませんでした。オレンジJRの周知もあると思いますが、北海道の事例を見せていただくと、自由席残した特急があるのと割引が中途半端なためじゃないかと見えました。札幌発着(結局全特急ですよね)は全部全席指定で、自由席で使える割引切符は自動的に無くすようなことしないと安い席に人が集中するのは当たり前ですね。どんな事でも同じですが、ここだけは特別に古いものを残すとかするとトラブルの元になりますね。現地事情に合わないとか理由はあるにせよ、困るのは現場になってしまいますね。
結局、中途半端な政策が全ての元凶かなと思います。あとはじっくり時間をかけて変えていくのもありだったかなーとも思います。
全席指定席化すれば、室蘭方面のすずらんの状況を見ると、車掌の業務負担は軽減になるのかもしれないけど、利用客が減少することになると思います。東海道新幹線の最繁忙期の事例は、長距離の移動は、どの交通機関もだいたい予約が埋まることが多い時期である上に、速達性も収益性も旭川方面への特急とは大きく違うと思うので、事情が違ってくると思います。
指定が取れなかった人は、こだまやひかりに流れたのでは。座席未指定券みたいな中途半端なものは売らなかったでしょうし。北海道の場合、快速がほぼなく、普通の本数も少なくて乗り継ぎ等を考えると時間的に全然違うので、うまくいかないかと。
すずらんは快速に格下げしたほうがいいですね。新たに北広島・恵庭停車●テーマ―は『当日利用の自由度』です●快速なら、普通乗車券のみで乗車でき、予約の手間がいりません●長距離移動客向けにuシートを2両に、長距離ゆったり移動したい人はuシートを利用するのもよし、別に長距離移動でも自由席で大丈夫など、当日でも自由度の高い移動ができます。↑室蘭1号車:自由席2号車:自由席3号車:uシート指定席4号車:uシート指定席5号車:自由席6号車:自由席↓札幌
飛行機や高速バスに無いサービス、それが自由席(指定席より安い、当日買える、列車の変更に手続き不要、席の移動が可能、わざわざ、前日までに、えきねっとで予約しなくても良い)😊上層部が机上の理論だけでもの事を考えるから、こうなってしまう😢のぞみの全席指定席化(繁忙期)により、のぞみの混雑は回避されたが、ひかりの自由席は激込みになっらしい😢混雑している、おおぞらの自由席に乗っていた時に、自由が2両ではなく3両あったらどうなのかな？😮といつも思っていました。😮えきねっとも、条件がと問わないと最安値の切符を購入できず、元の料金が、国鉄時代～民営化になってからかなり値上がりしているので、少々の割引では、それ程安くなく、入会金や年会費が不要なのは良いが、クレジットカードがブラックリストの人は、入会事態無理なので～😢次のダイヤ改正まで約１年もあるので、幹部の方は、ダイヤ改正の失敗を認め、直ちに元に戻すべき😊取材、お疲れ様でした。
おっしゃる通りで、今回のダイヤ改正は修正するべきところがたくさんあります😅
かつて通勤時間帯は全車自由席もあった房総特急が今改正から全車指定席になりました。指定席設置→指定席拡大→特急券回数券廃止&えきねっとチケレス新設→全車指定席と段階を踏んでいます。JR北海道も自由席利用の割引切符廃止したうえで、自由席の値段に近い価格のえきねっと商品の新設をセットでやる必要があったんだろうなぁと思いました。
そうですね、段階をしっかりと踏むべきだったと思っています。
えきねっとはJR東が開発したものですが、そのJR東もえきねっとゴリ押しが問題になっていますよね。みどりの窓口の閉鎖が相次いでいて、ついに仙台駅では年度頭の繁忙期にみどりの窓口の利用に整理番号が必要になるとか。もしや、JR北海道のえきねっと誘導もJR東の圧力とか(笑)
圧力まではいかないと思いますが、確実に影響を受けてますね。
正直、拙速なえきねっとへの移行はやめてほしいですね。みどりの窓口の閉鎖も、当面はやめるとか、軌道修正してほしいですね。
えきねっとの前日45パーセント引きもこの乗車率では全く普及してない…当日利用客が多いことの証明でしょうし、Rきっぷ売らないとこの混雑続くでしょうね。
まさにそうで、私も前日に買ったんですけど45%なんですよね。それでも利用がないというのはえきねっと自体を知らないかと😅
JR東日本でも、えきねっと開始時には現場は苦労していたのを見ていました。常磐線特急は元々キセルがかなり多く、キセル対策にはかなり効果があった一方で、それまでの特急回数券廃止をかなり早くから告知していたにもかかわらず、窓口では連日大声で長時間にわたるクレームも続いたのも見ていました。えきねっとが当たり前になるのに半年くらいはかかったかなと記憶しています。個人的には、今ではJR東日本の管轄外までえきねっと予約と発券機での発券ができるようになり、みどりの窓口を利用する必要がなくなったのは便利に感じています。JR東日本管轄外からの復路は使えないのを他のJRとシステム連携してくれたらなというのと、新幹線の指定席予約がもう少し直前までできると、もっと便利なるのですけどね。
JR九州同様、割引きっぷの文化が浸透している中で割引きっぷの販売を縮小した結果だと思います。JR九州の割引きっぷはまだ主要区間の窓口販売を残していて、ネット予約と共存しユーザーにネット予約がオトクと誘導していると言えます。北海道もコメ主さんが仰る様に段階的にネット移行がよかったですね、あまりの変化にユーザーが困惑していると思いました。
ちょっと性急すぎましたね。やはり東日本のようにじっくりやってもらいたかったです。
ていうか、こういう施策をするなら まずは指定席に自由席より安く乗れる切符をネット販売して誘導するものなのでは？
普通はそうですよね、、、
自由席に慣れているの他に、現金決済に慣れきってしまっているという点が最も大きいのではないかと思います。そしてその点を、JR北海道がよく理解していなかったという点が、この混乱をまねていると私は考えます。えきねっとは実はクレジットカードとICもしくはモバイルSuicaで使うのが最も便利なんです。たとえ現金だとしてもICカードを持つ方が断然便利。しかし、Sきっぷを購入し自由席に座ると言うことは、現金決済に慣れているから当日自由席でもいいと判断される原因でしょう。そもそも、高速バスが現金決済で当日乗れてしまいますから。えきねっとが普及している関東圏だと、高速バスだと言っても当日現金で買えない路線もあります。また、私鉄特急では現金ですが自由席はありません。また、えきねっとを使っている人の大半はクレジットカード決済です。JRが公共交通という側面があるので、JR東日本はJR東海とは異なりクレジットカード決済のみを選択しなかったんです。実際はそれがかえってわかりにくくなっているのですが、理解するとむしろかなり顧客のことを考えてくれているとはわかるのですが、そこまで行きつくまでが時間がかかるのがネックです。やはり、北海道だけでもえきねっとのCMはガンガンテレビラジオで流すべきだと思います。スーツさんが動画を出してはいますがそれって結局鉄道ファン向け。北海道の状況をみていると、えきねっとの宣伝を重点的にやるべきだと思います。おそらく、車に乗っている方でも、クレジットカードを持っている人が案外少ないのでは？と思っています。関東圏で車を持っていて通勤には鉄道を使うと言う人だと、クレカ保有率が高いのでえきねっとやSuicaへの移行が進んでいると考えていいと思います。親がそうであれば子供も車に乗らなくてもクレジットカードは持ちますので。そういう土壌が北海道にないという点もあるのだと思います。その意味では、これからJR北海道がえきねっとを浸透させていくうえで、クレジットカードの顧客を銀行よりも分捕る絶好のチャンスが巡ってきているとも言え、ここは攻めに転じてほしいです。
なるほど、それこそかなりの攻めの戦略ですね。前向きなご意見ありがとうございます。非常に勇気づけられますね。
全席指定の目的は車掌の負担を減らして、車掌を減らすのが目的なのに本末転倒ですね。札幌から岩見沢のチケットレス以外はチケットレスなのに割引がないのは問題だと思います。指定席に誘導したいなら最低限jr東日本の100円引き、自由席並みの料金で当日までチケットレス35％引きをするべきだと思います。同じときに全席指定になった千葉ではチケットレス35％引きを1年くらいやってから全席指定に移行しています。
全然関係ないですが座席未指定の券で自分の席に前の人が乗っていた場合、自分はあまり気にしませんが女性の方などは男の人が座っていた席に交代で座るのは抵抗あるのではと思ってしまいました。
指定券は、グランクラスや寝台を除いて、区間ごとに販売するので、長距離列車の場合は１つの座席を途中で交代しならがら、何人も使用することになるので、現在のシステム上、仕方ないことです。
@@aya19720603 違います！今年の改正から座席指定をしないで座ることの出来る席が追加されて、人が来たら別の席に移動するみたいなシステムなのです。だから最初に指定していた人も声をかけづらいのではと思いました。
@@aya19720603 違いますよ！今回の改正から空席を利用出来る指定券が販売されており、先に指定してた人が来たら別の席に移ると言う制度があります。しかし座ってる人が寝ていたり、身なりが汚い人に直接避けてもらうのは嫌な人もいるんじゃないかと思いました。
やっぱり起こるんじゃないかなと思ってました。
指定客が来ても席をよけない客が発生するトラブルが起こるんじゃないかなって、
いずれ、大きなトラブルが頻発しない事を願うのみです。
JR東日本は全席指定席にするに当たって充分な準備をしています。えきねっとの普及や割引切符の見直し、車両に座席の予約状況が見える仕組みを備える等、多岐にわたる対策をした後に全席指定席に移行しています。
JR北海道はどう見ても準備不足です。Sきっぷは廃止かそれに代わる割引制度を準備すべきでした。車両にインジケータを後付けするのは無理があるので今後の車両に期待するしかないですが、割引切符は事前に予測可能だったと思います。
客単価を上げる＆窓口対応要員を極力減らすがJR北海道の悲願とでも言わんばかりのダイヤ改正でしたが、車内秩序まで乱れるレベルでは本末転倒ですね。
国からの命令に対応するために拙速を承知で踏み切ったという感じすらしてしまいます。
その通りで明らかに準備不足だと私も思いました。さらに東日本とは環境も違いますし、今後が心配ですね。
鶏と卵の話になってしまいますが、そういう（そのレベルの）会社だからこそのこの業績という面もあるかと。
自信をもって JR東日本は といってるけど インバウンド客の凄さ見てないでしょ 特急券も持たずに 指定席に平気で座って 私日本語わかりません風に全面無視 車掌に連絡するのにも 床には座り込むは グリーン車にもなだれ込んでいて 結局 座ったもの勝ち
車掌や駅員に降車後相談しても 証拠がないとけんもほろろ
まあ ＪＲ東日本は、旅客輸送業ではなく貨物運搬業だからしょうがない
JR東日本は みどりの窓口廃止で 駅員に聞いても 話せる券売機へ行けと そこは３０分待ち 当たり前
それに 比べて JR北海道の駅員さんは どこでも すーーーごく 親切
どこが 十分な 準備か？？ びっくり仰天
自由席の割引切符を残していたのに、自由席の減車をしたのがダメだった。
政策が中途半端でした。
寧ろ全国の在来線特急の自由席を廃止にすべき。私鉄の特急って全席指定だから出来ないはずはない。
需要と供給のバランスがとれていないですよね…
車掌さんが本当にお気の毒です。
数字だけ見て机上の空論並べて仕事した気になってる無能な人間が上層部だと、その尻拭いはすべて現場に。
変な光景でした。
同じ特急なのにかたや山手線、かたやローカル線みたいな客の入り🤣
私は、ダイヤ改正初日のとかちに乗りましたが、途中で寝てしまい、何やら話し声で目を覚ますと、隣には女性（海外の方）が座っており、通路には「席間違えないですか？」と声を掛けている女性。言葉が通じす、二人共困惑気味。ちょうど車掌が現れて、ペラペラ話され、座っていた女性は移動していきましたが、指定席を買っているのに、移動のお願いの声掛けをしなければならないのはストレスですよね。
やはりそういうケースが出始めてきましたね。
一番心配されている部分です。
指定席あるのに移動のお願いするストレスと、移動した後の席の生温さは、本当に勘弁ですね。
トマム駅は、冬季間と夏休み期間中は、有人駅にしないと、車掌さんが大変すぎます。
去年12月、関西から北陸某駅へ行く出張があった。その時会社は「特急自由席」で行くよう指示があった。社員たちは「座れないかもしれないじゃないかー」って多数の社員が抗議したが値段を理由に認められなかった。数日後ある社員が「チケットレス特急券の指定席のほうが安いのになぜ指定席はあかんのですか〜」って上司に言ったところ、翌日『チケットレス特急券を利用する社員に限り指定席利用を認める』と通達が来た（苦笑）
↑↑こんな会社私たちの会社だけですかね？でもそういう企業が北海道にあるとしたら・・・。自由席より安価な指定席がない限り、または全車指定席にならない限り自由席に乗りますよ。まじめな会社に従順な社員なら。札幌〜旭川って仕事で乗る人も多いでしょう。
いや、なかなか言えない人が多いのではないでしょうか😅
御社は風通しが良い会社だなぁと思いましたが笑
自由席を減らすなら、同時に指定席の事後販売や車内精算もやめるべきです。
そもそも自由席券しか持っていない客は指定席車に入らせない。そうでなければわざわざ指定席を増やした意味が無く業務効率化にもなりませんし、着席トラブルの元にもなって、きちんと指定席券を購入して乗っている客に対しても失礼というものです。
それで自由席が激混み、となるなら、それは自由席を減らしたこと自体が失敗だったということです。差別化を徹底しないと客を指定券の事前購入に誘導することなどできないと思います。
私の意図が伝わって良かったです。
落ち着いて指定席に乗れるはずがドタバタ劇。
なんのために自由席を減らしたのか、
訳がわかりません。
走っている地域や路線で違うんでしょうけど
通勤で飛び乗るような地域で全指定席とかやられると特急のらなくなります
そういう路線では特急券買うのって乗る10分前とかで
5分前位だともう買えないかもってなって特急諦めますね
大体は車内清算でしたから,たまたま目の前に特急来たら乗るんですよ…
お気持ちは当然かと思いますが、指定席は着席を保証するだけの普通席扱いなので、自由席券を持った人達の立ち入り不可は法律で現状出来ないです。事後販売車内精算辞めるも法律で出来ないです。業務効率化よりも明らかに増収だけを目指した施策で、お客も現場も皆迷惑しているので酷い状況です。
ルンルンさん
>自由席券を持った人達の立ち入り不可は法律で現状出来ないです。事後販売車内精算辞めるも法律で出来ないです。
はて、法律とは？後学のために根拠になる法律を教えて頂ければと。なぜグリーン車や寝台車への立ち入りは制限できているのかも含めてお願いします。
鉄道営業法とか鉄道運輸規定ぐらいでしたら、私も以前から何度か目を通してますけど、普通席だの指定席だのって文言を見た覚えがないので。そもそも自由席とか指定席ってのも会社が決めるサービスですしね。民間会社のサービスに関して法律で規制するって相当立ち入った話ですよ。そんなことできるんですかね。
（交通事業者には運送約款ってのもありますけど、それは会社が各自で決めるもので法律ではないので、法律の条文を教えて下さいね）
@@kutakichi さんへ
等級制の名残です。グリーン車は二等の後継だから三等の後継の普通車とは違うからです。また寝台と座席車では扱いが違いますので、座席車用の券では座席車が無い寝台車には乗れないという扱いです。
法律はあるだろと思っていましたが、鉄道営業法は古過ぎて等級制も寝台車も出来たばっかりの頃制定で、法律でなく約款で決まっているみたいで、これは失礼致しました。
良い問題提起の動画でした。👏
ありがとうございます😊
こうして利用者が問題提起してくださるのはありがたいですね
車掌さんや従業員が訴えても経営者は限界ギリギリまで無視することが多いですからね
そして改善を試みても利用者が離れてしまっていると・・・
やはり、現場の方が疲弊してしまっては意味がないですからね。
ただでさえ人出不足ですから、社員を大切にして欲しいです。
企業もいい客を選ぶ時代。
JRのダイヤ改正やシステム抜きに指定席に勝手に座るのは論外でしょ。そこまで指定席料金を拒否る神経が分からん。
先日往復えきねっと利用しました
往復どちらも一つ前の列車に乗れる時間帯に駅に着いたものの、乗車変更不可のルールに従い無駄に時間をつぶしました
今週末から高速バスあさひかわ号の中央バス、道北バス運行便にVISAタッチが導入され、便利になりますので
人が流れてしまうのではないかと心配です
そうなんですよね、割引切符とはいえ当日変更はできません。
同一区間だけで良いので変更可能にしてほしいものです。
乗車変更不可のルールはどうにかしてほしいものです。行きは予定通りに行っても、帰りの時刻がいつになるか分からないことなんてザラにあるでしょうし・・・。
JR東日本は全車指定席化を実行するのに、座席にランプを付けたり、料金体系を見直したりしたのに、JR北海道はただ、指定席にしてしまったので大混乱してますね。
いくら何を言っても、偉大なる官僚であるJR北海道の上層部には、残念ながら届かないんだろうな。
アイツら、現場がどれだけ混乱しようが、負担が大きかろうが、そんな下々の些事など気にも留めてない。
もっともらしいオシゴトをして、美味しいポストに付ければ、会社がどうなろうが、顧客がどう思おうが知った事ではない。
偉大なる官僚、、、笑
ナイスな皮肉コメント👍
官僚が商売できる訳がありません。
国土交通省の厳しい介入するべき。
車掌さんのタスクを減らすどころか増やしてしまうのを本社の人たちは考えがつかなかったのでしょうか？
現場の人たちが疲労困憊になり、退職をされることに繋がりますね。
本当にチケットレス、お得感を出すなどネット販売のいいところを整備せず、先に物理的に自由席を減車し、無理矢理指定席に押し込めようとするところが国鉄北海道の悪いところ、商売下手ですね。
こういうことをどんどん公表して、状況をみんなに知ってもらうのはいいことだと思います。
頻繁な取材、毎日の動画アップで大変ですね。お身体をお大事にしてあげて下さいね。
物事を決断する役員や事務職の方は現場の事は把握しないで決断する事が増えてると思う！
机の上で仕事を行ってる方は現場に出てリサーチする事が必要と思う！
@@goldmango576様 その通りです。
牛丼の松屋は、会社幹部がお客に扮して、自分の店の牛丼を食べて現場の実態をリサーチしております。
JRも出張がてらに特急ライラックを利用すれば、実態の把握が可能です。
JR北海道の高学歴キャリア組が数字だけは見てるけど現場はまるっきり見てないことがよ〜〜〜〜くわかりますね。更に厄介なのは北海道を知らない人間が上に立ってしまうことです。首都圏の感覚で北海道の鉄道を扱うことはたとえ札幌近郊でも禁忌事項なのですが…
@@国道八段だったらもっと使い易い券売機を導入して欲しいですねw
おっしゃる通り、現場のトラブルや迷惑ごとを上層部に知ってもらいたいです。
車掌さん大変そうでした。
少しでも役に立ちたいものです。
えきネットを使えは理解するとして、なぜ①みどりの窓口は開いていない②話せる券売機を設置しない③IC乗車券化に未対応 ここら辺が、登別市民的におかしな点だと思います。
指定席にたどり着いたときその席に誰かが座られてるの嫌なんだよな。間違いならまだしも。
それは私も嫌ですね。
そういうのがあるから困ります。
札幌〜旭川は、「とりあえず来たヤツに乗る」癖がみんな染み込んでいるから、全席自由にして運賃を上げるべきだった。
これが本質ですね。今のままだとバスに乗客が多くなる日も遠くないかもです。
仰る通りでむしろ自由席値上げくらいで折り合いが付くでしょう。
このままでは乗客や車掌から今すぐクレームが来たっておかしくはありません。
自由席値上げした方が高速バスに流れると思う
その染み込んだ文化はそう簡単に変えられませんね。
まあ本来ならイギリス式に全車自由席但し事前座席指定可能
つまり乗客が事前に座席指定しない場合は自由席として販売、一定区間だけ指定されれば指定席
システムが理想的だが、この場合一旦座席指定したら絶対に変更できない、区間延長は出来ないシステムが必要不可欠だが
時間管理が世界一ルーズで鉄道は時間変更区間変更出来て当たり前と言う意識の日本人の意識が変わらないと不可能
先日乗車したJR九州の特急列車内のアナウンスでは「4月1日から車内で切符を購入する際には200円割り増しとなる」と言って事前に駅で購入するように放送されていました また切符を紛失した場合はその列車の始発駅からの運賃と料金を支払ってもらう、不正乗車が分かった場合には相当の支払いをしてもらうということをしきりにアナウンスされていました それを聴いていてすごく案内が徹底していると感じました 今回の特急の自由席廃止減少→指定席化のPRが余りにも利用者に浸透していなかったと思います
北海道は逆に車内放送を省力化して、短くなりました😓
そういうところですよね。
みなさんこんな状態だと高速バスに流れると言ってますが4月から高速バスも減便されます（しかもかなりの割合で）一体どうなるんでしょうね？
九州は普通列車も無賃乗車が多い印象ですが、最近厳しくなりました。
外国人労働者が多いのも原因です
えきねっと普及に取り組むといっても、そもそも、えきねっとの使い勝手改善をしようと思ったところでJR北海道にどうにかできる余地ってあるのでしょうか？いうまでもなく、えきねっとはJR東日本が開発したネット予約システムであり、JR北海道はそれを「間借り」している形。いくらJR北海道が、いろいろ改善要望を出したところで別会社であるJR東日本が付き合う義理はないわけで、スルーされて終わりでしょう。いっそのこと、JR北海道が自前の予約システムを立ち上げたらいいんじゃないの（投げやり）。
JR北海道独自のシステムでないと機能も普及もしないでしょうね。
もはやえきねっと主体のあり方がどうなのか。
私には疑問に思えてきました、、、
調べてみると、2017年1月末まではJR北海道予約サービス(インターネット予約)とJR北海道電話予約が存在していたようです(サービス終了翌日からえきねっとに移行)。
いずれも決済にはクレジットカードが必要で、決済が不可能な場合には期限までにみどりの窓口で引換という形でしたが、えきねっとの普及度合いの低さからみると従来の予約サービスの中では電話予約(クレジットカード決済なし)＆みどりの窓口での引換という利用が多く、えきねっと移行時にJR北海道の(窓口を利用しない)予約自体を諦めた人が多かったのかと感じます(それらのうち少なくない人がここでJR北海道の利用自体も諦めたかも知れません)。
インターネット予約サービスは時代の流れとはいえ、道内(特に大都市やその近郊ではない地域)だとその手の意識を持たせること自体がかなり難しいでしょうね。
えきねっとに関して、日本のみならず、海外での認知もすごく不足していて、ネットで得に購入できること知らない人が結構いると思います。
今までと違うシステムを使ってもらいたいなら、ちゃんとマーケティング費用をかけて（テレビCMやUA-camの動画広告など費用をかけて）告知や説明を行わないと、
お客さんと現場が混乱するだけだと思います。
無理に安売りする必要はないと思います。無知が損をするのは世の道理。
海外ならJAPAN RAIL PASSの可能性が
高い。指定席に発券なしで座ることも
あり得ます。ましてやみどりの窓口有人が減ってますから
私のチャンネルにCMついてくれないかしら笑
なんちゃって。
でも本当に宣伝不足ですよ！
自由席激混みで、こんなに指定席空いてるなら、えきねっとよりも自由席を１両くらい増やさないと、そのうち自由席に座ってる人が目的地で降りれない事案が出てくるんじゃないかな？
昔か旭川〜新千歳空港直通便ですら降りれない人が日常的にあったから廃止したはずだし、あの教訓をjrは覚えているのかなぁ‥
忘れているでしょうな、、、
覚えていたらこんな愚策はしないと思います。
JR北海道は何がしたいのでしょう?😅
理想は業務効率化、混雑緩和、えきねっと推進やろうけど😅
実際逆な事が起こってる事も知らず…
おえらさん、お役所に、人員削減の策を取りました！とアピールしたいんでしょう。。
国へのアピールに必死でしょう。
客単価アップ！
カムイとすずらんの自由席復活は急務ですね。
JR北海道の役員にはJR東日本の出身者が複数いるそうで、それ自体は悪くないと思いますが、
首都圏のやり方を北海道に押し付ける前に、
十分な議論と、北海道の利用者の利便に対応する柔軟な姿勢を持っていただきたいですね。
無能な人たちが都落ちしてくるのでしょう。
おおぞらはまだ分かりませんが、北斗はあれなら全車指定席化に成功してると言えるはずなので、やはり時と場合によるという事を考えて欲しいですよね。
ましてや札幌〜旭川ですら特急列車が6両程度で済むという輸送人員。指定席化は特急が10両以上で走る区間とか、よほど長距離だったり利用が多くないと難しいのではとも言われています。
逆にのぞみが大成功した理由も考えて欲しいとは思います。
別に動画にもコメント書いたが、北斗は新幹線連絡の役割担っているから全席指定は良いとしても、すずらんはその役割無いから、自由席は残すべきでしたね。すずらん全席指定のせいで、高速バスにシフトしてるみたいですね。
北海道の事情がわかっていなかったのでしょう。これを機に修正していただければと思います。
@@Kazudon_8500 昔はのぞみも全車指定で、東京駅発の最終のぞみが満席だった時の絶望感は今でも覚えています。
今は盆正月やGWを除きのぞみにも自由席が少しあり、ひかり、さくら、こだま、と短距離客向けになるに従って自由席が増えていきます。
非常に理にかなった設定だと思います。
こうやって考えるとJR九州のソニックはかなり優秀な特急やと思う。速度はもちろん、自由席の割合も多いから
JR北海道は本当に下手なんですよ、、、
特急を全車指定席にするんやったら、JR東日本の「ひたち」のように座席上に指定席発売情報を表示させ、座席未指定券を発売し、発売されていない席に着席するように誘導すれば、客も不快にならず、車掌もスムーズになるんやないかなと。
それと、短距離特急と長距離特急は分けて考えるべきで、少なくとも「すずらん」「カムイ、ライラック」は自由席は半分必要で、指定席との値段差を調整すれば、良いと思うがな。
それぐらいやらないと、
トラブルが多くなるだけだと思うんですよね。
とりあえず自由席で買って、もし座れなかったら後でお金払って指定席座ればいいという人が増えそうですね。
着席トラブルも増えて、大喧嘩発生で列車が緊急停止みたいなことも起きそうです。
あり得ますね😅
なんとか良い対策を考えてもらいたいものです。
効率化どころか非効率化してしまっている現状
これが常態化したら車掌人員増やさないと、極端なことを言うと自由席と指定席の間を施錠しないといけないかも
手間がかかりますね😅
なんのためのダイヤ改正だったのでしょうかね。
こんなの最初からわかってたけど、指定席券持ってるのに、未指定で座ってる客に、そこ私の指定席と交渉しないといけない事に昭和生まれの私でもストレスを感じます。若い人でコミュニケーション苦手な人だと尚更ストレスなのでは？
しかも、素直に代わってくれる人ばかりとは思えないし、中国人なら無視して居座りそう😢
もうこんなになったら北海道の列車に乗りたくない(>_
指定席車両がガラガラだと、居座られて他にいっぱい空いているだろうと言われそうですね。
東日本の新幹線でマジでソレ思いました。(*_*)
おっしゃる通りですね。
よくお気持ちがわかります。
私がもしきのう遅れてライラックに座ろうとして誰かいたら、おいおいとなりますもん。
1970年代までの特急が全車指定席で回せたのは急行があったからです。絶対に着席移動したい利用客と立席で椅子の質には拘らないから少しでも早く移動したい利用客を種別で棲み分けられたわけです。
しかし、JRNがやったのは指定席が取れない、えきねっと会員になるほど頻繁には使わない人を敵に回したことです。全車指定席列車を設定するならば自由席の多い列車を快速に格下げしてでも設定する。単線の石北本線ならともかく、複線でA級レール区間の札幌〜旭川間なら可能なはずです。
確かに差別化はありかもしれませんね。
そもそも北海道では特急って何？
という状態ですから、、、
@@hokkaido-railway さん、今改正からJR北海道は特別急行とアナウンスするのを辞めて特急とアナウンスしてるそうです。いかにも“特急に乗れない人は人間でない““ネットが使えない人やクレジットカードが無い人は特急に乗るな“的なブラックニュアンスも覗けてなりません。
お盆の帰省ラッシュに特急気動車増車もままならない状況では7月12日を迎える前にJR利用を諦めてマイカー帰省を決め込む人も出て来そうですね。
北海道でえきねっとが普及していない原因を把握しないまま、指定席を増やしてはダメですね。
よそでうまくいったからといって、北海道でも同じ結果になると限りません。
清算でクレカを使えない車窓さんは大変そう。上が判断ミスすると下が迷惑するという典型例です( ;∀;)
この現場の混乱ぶりで、やはり今回のダイヤ改正の反省はかなり大きいです。
納得の行く問題提起を含む優れた取材。ユーチューブにもこんな良質なコンテンツがあるんですね。
ありがとうございます！
特急宗谷が1両しか自由席がなくて超激混みだったので、ダイヤ改正後にこうなると分かってました。
車内で座席変更した方が座った席に、途中駅から事前に指定席を購入された方の席が被ってしまった場合、当事者同士や車掌を巻き込むトラブルが起きかねないかと心配です。JR北海道も激変緩和措置無く、この改正だったので、経営陣も実際の現場を自分達の眼で見るべきかと思います…
経営陣は黒塗りの車で送迎されているから、JRに慣れていないのかもしれませんね😥
おっしゃる通り、この現状をしっかりと見て修正をするべきだと思います。
そうしないと客離れはどんどん進みます。
西日本のJWESTチケットレスは前日、当日限定で定価自由席より安くなってすごくいいのに
東日本の座席未指定券も導入したらいいのに
そういう柔軟な対応をしないから、
混乱するんですよね。
ただ、座席未指定券で、指定席の空席に座った人が、後でその席の指定券持った人が来ても、席を移動しない事案が首都圏であります。北海道は無人駅もあるのだから、特急停車駅ホームに指定券売機を設置するとかしないとダメでしょう。
JR東日本の富士回遊でも、臨時のE257系運用でトラブルが多いんですよね。
頭上に指定席の発売状況を示すランプがないと、車掌業務が減らないです。
旭川系統は自由席と併用なので厄介ですね。
ただ、ランプがあって基本的に車内改札が無くなると指定席券だけ正しく買って乗車券が正しくない人が出たりするから難しい部分がありますね…
一長一短はありますね。ランプについても。
とはいえ東日本はやはりしっかり段階を踏んで移行されていると思いますよ。
@@hokkaido-railway
コメントありがとうございます。JR北海道の特急で見ると基本的にはランプを付ければ解決出来そうな列車がほとんどですが、ネックなのはカムイとすずらんな気がします。この2つは今まで指定席Uシートと自由席という組み合わせでしたが、Uシート以外まで指定席にしてしまうと『同じ指定席料金を払ったのに車内設備に格差がある』状態になるので(しかも、すずらんは全車指定席)…そりゃ、回避したくもなります。
車内設備案内を見ると旭川系統は自由席2両しかないそうで、これは流石に無理があります。最低でも自由席3両にしないと厳しいかと思います…
ダイヤ改正後に札幌↔︎旭川に乗車しましたが、自由席の混雑ぶりに愕然としました。車掌さんの対応が可愛いそうでした。現場の実態を知らない人が考えるとこうなる事例を拝見させていただきました。
都市間バスに流れる人が増えそうです…
室蘭⇔札幌間は、「すずらん」全席指定のなった影響で、高速バスにシフトしてる様です。
ある意味悪いお手本ですね。
JR北海道のここまでの混乱ぶりは久しぶりです😓
ぶっちゃけ、北海道に限れば都市間バスに流れるなら流れてくれた方が良いかも。鉄道の路線網が行き渡ってないので、バス会社の懐が潤った方が全体的に恩恵が広く行き渡りやすいので。JRは札旭/札函/札帯の３区間にだけ集中するのが効率的。
最初はみんな慣れていないのもありますが
ｓきっぷを差額ほぼ無しで指定席を使えるようにするしかないと思う
こんだけ混んでいるならバスやマイカーにしようと考える層があっても不思議じゃない
流れてしまう危機をものすごく感じますね。
行きはいいとして、帰りの時間決まってないとどのタイミングで指定席購入していいか悩みます。
高速あさひかわ号、ダイヤ改正後混んでそうな気がします。
4月から高速バスも減便されます どうなるんでしょうね？ 自由席更に激込みになりますよ
@@koukimiura4001 次のダイヤ改正では自由席を増やすべきですね！
@@koukimiura4001
旭川も減便されるんですね
せめて、旭川は自由席減らさないで欲しかったです
すでに混雑しているという話も聞きますね。
札幌ー旭川のような区間は当日購入も多いと思うため、常時自由席2両じゃなく、通勤時間帯等は自由席を増やすみたいなことが必要だと思いますね。
ダイヤ改正直前に旭川→札幌のライラック自由席に乗りましたが、岩見沢を過ぎてようやく検札がありました。しかも、札幌到着時に自由席の検札を全てできなかったとも放送してました。
北海道って運転手は途中でかわってるところはみますが、北斗おおぞらなどの長距離特急でも車掌は変わらず長時間勤務でかなり大変そうでした。
自由席を増やすか、逆に自由席を完全になくすかの対策が必要ですね。
こんなの現場が疲弊し乗客は不満爆発でお互い良いと思える所が何もありませんね…。それでなくともインバウンドで言葉の通じない客も増えてトラブル増加の未来しか見えない…。移動のトラブルで北海道の良さも魅力半減とならないよう改善して欲しいですね。
なんだか全てがうまくいってないと言いますか、歯車が噛み合っていないですよね。
私は上層部に責任があると思っていますが、、、
何か色々予想ついた感じですね💦
指定席に外人乗ってたら逆ギレされてバトりそうで何ともいえません😅
次のダイヤ改正でカムイ、ライラック、すずらんは元に戻したほうがいいと思いますが(-_-;)
でもお偉いさんのプライドがあるかもですかね‥
プライドよりも現実を見ましょう😅
そのために動画を発信しました。
これがダイヤ改正の結果ですよ、、、と。
全席指定席も、JR東日本の首都圏特急と同じ空席表示システムや、指定席料金の値下げ等を行った上で導入だと思ったら、蓋を開ければ単なる全席指定席。
これは定着するまで色々揉めそうです。
北斗・おおぞらの全車指定席化は納得ですが、ライラック・カムイ・すずらんは通勤通学でも使う特急ですし、そんなに指定席増やさなくてもよかったよねと思ったり。エクスプレス予約並みに予約システムが使いやすくないと誰も使わないと思います（今のえきねっとは列車毎の割引料金の一覧表示が無くなってしまって使いにくい）
今となってはえきねっとがどのくらい浸透しているか把握してから、やるべきだったと思います。
更にJR北海道はこれだけではなくて、将来的には特急ライラック、カムイ、宗谷、サロベツ、オホーツクにも全席指定席化して。トドメは、快速エアポート号(勿論、特別快速も区間快速も含む)まで全席指定席という事も企んでいる可能性、あると思う
一週間経って偉い事に北海道なっていますね車掌さんとアテンダーさん必要に成りだつ有りますね検察で気ない現場に成りそうですね、
ならダイヤ改正で快速・区間快速・新快速設けるても打っていないJRにも責任あるよね。
えきねっと=JR東日本
この図式が固定観念にあるのは仕方ないですね。独自の物を設定するかダイヤ改正前に戻す勇気を出すかですね。
指定席の事前購入を割引して、自由席を値上げ、指定席の車内購入はかなり割高にしないと、現場が死ぬ。
マナーが悪い乗客から、他の乗客や乗務員を守らないと。
ダイヤ改正案を事前に現場にフィードバックして、実情に合わせて修正しないのでしょうか。
上の人たちに問題の起きそうな点について率直な意見を言わない、言えない職場環境になっているのでしょうか。
鉄道経営側のダイヤ改正前の思慮が足りませんね。やはり優秀な経営者が欲しいところです。
乗客側の自由席混雑時の指定席への変更はルール違反ではなく、課金すればできることだと思っていました。
座っている座席に本来の特急券を持っている方が見えたら席を移動することで指定変更していると思います。
札幌からの帰宅時間なら途中駅から乗車してくる方は少ないでしょう。
なんだか経営者の問題が大きいように感じました。風通しが良くなさそう。
＞乗客側の自由席混雑時の指定席への変更はルール違反ではなく、課金すればできることだと思っていました。
それ自体は別にルール違反でも何でもありません。課金すればできることです。
ただ周囲の客や車掌の迷惑になるので避けるべきというだけです。
札旭間は半世紀近く特急自由席文化が染み込んでいるからなぁ
元々の利用客がサンダバや首都圏の特急とかよりは流石に多くないから自由席でも空いてる期間もあるでしょうし。
@@Kazudon_8500え？北海道の二大都市を繋いでるこの特急の利用者多くないの？30分に一本あるのに？
@@Rh2jsycj82p
確かに北海道という括りであればかなり多い方です。
しかし言うても本州の主要特急(サンダバとか)と比べてみたら当然少ないはずで…という意味です。すみません。
10両以上繋いでる区間とかじゃないと指定席化で成功するのは難しいのでは？という声も上がっています。
その通りですね。自由席中心のL特急(エル特急)という名称が、
本州では廃れても、北海道では使われ続けていましたね。
Ⅼ特急(エル特急)は電車で大半が自由席、特急は気動車で大半が指定席と使い分けられて、
利用者からも分かりやすかったですね。
その文化は簡単には変えられないのだと、
きのうよくわかりました。
いずれは全車指定席になるとはいえ混雑対策は最大の課題になるな。
今回の動画では大きなトラブルないもののこのままでは実際指定席券を持った乗客とルールを守らず指定席に座る乗客との間でトラブルが起こりかねないと思う。
あとこれは先週山形新幹線に乗車した時のことだけど乗客が持参のスーツケースを後ろの席との間に置いていて車掌からデッキへの移動をお願いされたということがあった。
これもまるで迷惑を考えていない行動に思えたし乗客が快適に利用できるようにする対策が急務じゃないかかなと思う。
道外在住者です。2月に北斗、函館→札幌を、えきねっとで予約しました。JR東日本のサイト利用なんですね。最初、利用するサイト間違ったのかなと思ってしまいました。そもそも、自社サイトがないのに大々的に推奨するのもいかがなものかと、JR東日本とは状況が全く違うわけですから。
そこからして、果たしてえきねっと主体のダイヤ改正をするべきだったのかなぁと思ってしまいました😅
前から絶対トラブルになると懸念してましたがやっぱりなあと言う感じ
切り替え直後の一時的な現象で終われば良いんですけど
常態化しないことを願いたいですね
そうですね、常態化だけは避けてほしいものですね、、、
今日は、首都圏の優等列車の検札と同じ風景が展開してますね、東北新幹線開業前の在来線の優等列車はこんな感じで車掌3人乗務でも大宮を過ぎてもまだ自由席で検札してるですよ、こらはJR東日本に成ってからも問題視されていて全席指定席化とえきねっとには普及に躍起に成って取り組んでましたね、北海道は他人の土俵を使って居るので取り組みが遅く後手に周りがちで、苦労してシステムを作り上げた東日本とは違います、この短い動画中に理想と現実、鉄道会社と社員と乗客の温度差を見ましたね。
つまりは、いろいろな会社都合の変更で現場の社員やお客さんが置いてけぼりという訳です。
カムイ全席自由ライラック全席指定にすりゃいいよ
そうですね。
それで差別化も図れそう
個人的なことになってしまうが、確かに今まで「えきねっと」は、新幹線や本州方面の特急列車の指定席予約に使っていただけで、道内の特急列車で使うようなことは無かったんですよね。本州方面の特急列車だと、指定席が事前予約で３５％とか、それ以上の割引料金で購入できるのが「えきねっと」の利用者側のメリットですが、道内はＳきっぷとかで十分だった感じ。何度か同じようなコメント書いてしまいますが、やはりＪＲ北海道側に「何故乗らない（乗る）のかの深掘りが足りない」に尽きますね。
本当に車掌の負担軽減目的であれば、Ｓきっぷ廃止して、券売機で指定席を当日でもＳきっぷ相当の運賃で購入できるようにするとか、えきねっとの普及促進なら数年単位で時間かけて事前購入割引の宣伝をもっと図るべきでしょうね。航空券の予約なんかは一時期はネット予約については色々な事前購入割引制度ありましたからね。参考に出来る部分もあるのではないかなと。
JR北海道の離職率が高い理由がよく分かる動画でした。経営者側がこういう体制だと、職種が違っても同じような問題が多いのでしょう。
そうなんですよね、結局根本は同じでブラック企業というものはこれからどんどん淘汰されていくでしょう。
ものは試しにと思い駅ネットを使ってみたけど
北海道の列車だと
結局発券しないといけないの少し使いづらい
スマートexみたくeチケット化できたらいいのに
そうした細かなところまで整備しないからこうなってしまうのです。
自由席元に戻した方が良いです。四国のように特急自由席を使える定期券も発売した方が良いです。
ここまで混乱すると、どうなるんでしょうかね、、、
指定席を増やしたら収入が上がるという考えは国鉄時代の相次ぐ値上げ失敗で懲りているはずなのに😢
失うものの方が遥かに多いですな😵
いつになったらJR北海道は学んでくれるのでしょうか😭
全車指定席なら乗降する車両は絞らないと…車掌さんの負担は増すばかりです。混成なら主編成を指定席に付属編成を自由席にして走行中の指定席と自由席間の往来を出来なくするとか工夫しないとね。
ドタバタドタバタ、自由席から客が流れ込んできて落ち着けないですわ🤣
一昔前の東海道新幹線を思い出しました。
東海道新幹線は数分間隔でのぞみが出ているため指定券を持っている乗客でも
「数分早く駅に着いたから1本前ののぞみに乗ろう」
といって車内で清算することが日常茶飯事でした（こういうことをやってるのは頻繁に東海道新幹線を利用するビジネスマンで、観光客はまずしませんでしたが）。
勝手に座ってる指定席に本来の客が来ても、本来の客もビジネスマンで事情を知っているためトラブルは少なく、ある意味では東海道新幹線の文化のようになってすらいました。
※今はEX予約などが普及したのでこういうことはなくなったようです。
私はそういうのを知っていたので「車内での自由席から指定席への変更してもいいじゃないか」
と思ってましたが、確かに車掌さんは大変ですね…。
短距離列車では自由席が多いほうがいいんでしょうね
「北斗」は新幹線連絡列車の役割も担っているから全席指定はやむを得ないですが、「すずらん」はその役割無いから、全席指定にする意味無いと思いますね。
乗客の利便より自分たちの都合を優先するのはいけないと思います
私鉄の特急は全車指定席ですが、特急券が買いやすくなってます
それを見習って欲しいですね
小田急ロマンスカーは、ロマンスカークラブというチケットレスサービスがありますよ。
会社の都合でお客様は動いてくれませんよね。
それなら商売は楽なものです😅
これでは結構バスに流れますね、それでバス会社の経営が改善すれば良いとは思いますが。
札幌〜旭川と室蘭は途中区間利用や立席でも乗る人多いからロングシート＋Uシートのほうがサービス向上になるかもよ、JRさん。
札幌〜旭川間はよく乗車しますが、昔は急行かむいエル特急いしかりでしたので自由席車両は当時から多かったです。ゆえに指定席を買って乗車するのがあまり多くなかったと思っています。ビジネスにショッピング等に旭川〜札幌間を利用する人が多いので気軽に乗車できるＳきっぷはやはり人気があります。この路線の指定席の増加は無理があったと思っています。
長年そうでしたからね〜
長年根付いた文化はそう簡単に変えられませんね。自由席文化というのでしょうか。
やはり、自由席と指定席の配分を適切に実施するか、ダイヤ改正以前の状態の維持が必要に思う出来事でした。
修正はこれ必要だと思いますよ。
このままですとマズイと思います😅
こんなに混雑すると検札しきれずタダ乗りされて
返って損するのでは？
北海道なのに薩摩守ですね
こういう場面に出て来る台詞
①「年寄りに席を譲れ！その指定席券を寄越せ！！」
②「知らなかった、けどもう座ったから私の席だ。」
③「ニホンゴワカリマセーン。」
④「くぁせfgこfgこっこぉぉぉ！」
中途半端に自由席を残すからこうなるんですよね
こんなことになるくらいなら、全車指定か全車自由の方が車掌さんもお客さんも使いやすいし納得もしやすい
経営陣の決断力の甘さが引き起こした混乱だと思います
昨日網走行き3両、自由席が1両だったので10名程が指定席に。
皆さん指定席だよねと話しながら移動してきて座っていたので
後で指定席料支払えばいいという感覚なんでしょうね。
帰りはこの動画の列車折返し札幌😮行きに乗りましたが、自由席空いていても指定席に座る方もいました。
自由席減らしたときにJRもこういう事があり得るのは予測しているとは思いますが、あまりにも車掌さんのお仕事が増えて業務効率化になっていないですよね。
つまりは道民の利用客はえきねっとなども含めて、システムが複雑になりすぎて訳がわからない状況が続いているかと思います。
JR北海道はこうなったら出来る事から始めろ。やれる事はいくらでもあるし修正すべき事も沢山有る。
考え方が現場を考えない旧国鉄体質のまま。
上層部にこの現実を伝えたいものです。
なので僕はこの旅客鉄道“会社”をあえて国鉄北海道と言わせて頂いております。
ホンマにJR北海道のお偉いさんがこういう動画を観て、よ〜く考えて欲しいですよね😭
現場の職員は疲弊しています😅
小田急ロマンスカーやJR東日本グリーン車のように、チケットレスや事前料金と車内購入料金で差を付け、車内購入料金は手数料として300円プラスさせる方法がいいですね。
多く乗車する始発駅の札幌や旭川では、乗車前に特急券チェックして、始発駅で無札客を取り締まるのも一案です。
小田急のロマンスカーは元々当初は特急乗車口を限定させて乗車前に特急券を拝見させたが、1999年に携帯端末を導入し、今ではどの乗車口から乗車可能となりました。
携帯端末で座席を確認しますが、端末表示と座席の乗客の有無を確認し、端末未表示に乗客が座っていたら、その乗客の検札を行うやり方です。
まさか、自由席がぎゅうぎゅうに混雑して指定席まで乗客が入ってくるなんて・・・。繰り返しコメントしてますけど、カムイ・ライラック・すずらんに関しては今まで通りの自由席4両～3両と割引切符を復活させるべきじゃないかな？と改めて思いました。このままだと、というかたぶん現在進行形で高速バスにどんどん乗客が流れて早朝と夜便以外はぎゅうぎゅうずめな混雑が当たり前になり、ガソリン代も未だ高いマイカー移動を選択する人がますます増え、下手したら根本的に外出を控える選択する人が増える未来が容易に想像できます・・・。しかしダイヤ改正1週間経過、カムイ・ライラックに関しては動画の通り車掌さんの業務がより倍増してしまうことになるとは・・・。
私は初日からすずらんで失敗だなぁとみていましたが、日に日に悪化してます。
すずらん、カムイ、ライラックはテコ入れしないとマズイです。
そうですか、やはり予想通りに悪い目が出たというわけなんですね…
やはり各々の特急の性格をより細かに見た上で設定すべきではないかと思うのですが。
乗る方も「見つかったら金払えばいいんだろ(ー。ー#)」と開き直るのもどうかとは思いますけどねぇ…
こうなると〈特別改札要員〉を乗務させないと厳しいでしょう…
ネットに拒否反応を示すであろう高齢者は逃げていく可能性もありますね。
北海道のお花見期のGW が思いやられるところです。
以上失礼しました。
やはりそうですよね。それと、特急列車の自由席を利用する人達は基本的に現金できっぷを購入しています。なので現金派の人にとっては自由席が1番安いです
世の中、善人だけではないという事を改めて感じた夜でした😅
デッキに立ってぎゅうぎゅうを見ると、快速エアポートを思い出しました。
(改正後は分かりません)
事前の指定席購入は建前ですが、以前から今回のように車掌さんから直接購入は有りましたよね。
10人とかそれ以上がなだれ込んでくるケースは大変ですけど。
主さんの動画内で、大橋さんというプロの方のアナウンスで、指定券をお持ちのお客様が来たら席をお譲り下さいとかナントカ放送聞こえた様な気がしました。
一応大橋さんは案内していますが、
基本的に皆さん確信犯なんですよね。
いいよね？いいよね？
どうせバレないみたいな会話も聞こえましたので😅
@@hokkaido-railway
それはいけませんね😠
指定にしても五百九十円くらいですよね。
指定になった時、旭川から札幌乗りました。
何だこの混雑はと思ったら指定はガラガラでした。
もう少し便利にしないとダメですね
ありがとう。
やはり同じ感じでしたか、、、
完全に早まりましたね。
新幹線でもそういうことあったので想定内かと。問題はクレーム対応がものすごくめんどくさいということかな。
後は北海道の資本と本州ではお金に差がありすぎてお話になりません。イオンとツルハじゃないですけど、それだけの差があります。
カムイとすずらんは何らかの対策をしないとダメだと思います。誰が好んでUシートではない指定席を好むのか。
統一するのか、差別化するのか。やるなら指定席AとBと価格帯を設けるべきでしたね。
首都圏を走り、ネット環境や周りの環境をを十分に精査してネット予約に移行したJR東日本とは違い、車社会で鉄道利用が少なく、いまだに窓口での割引切符購入が主流で新たなネット割引切符の発売を行っていないJR北海道の差でしょうね。このままだと旭川や網走、稚内に行く特急も全席指定になりそうですね。その前にカムイを自由席主体に、ライラックを指定席主体に変更して対応すべきかもしれませんね。そうしないと、減便中のバスが大混雑になると思います！
現場の車掌がやる事更に増えて不憫でなりませんです😥
自由席減らしたらそりゃドタバタは自明の理ですよね。
JR北の経営陣はそこまで想定していたのかなと疑問です🤔
想定外だと思います。
完全に制度設計が甘かったと思います。
車掌の業務負担減のために指定席を増やしたのが、逆に負担が増えてしまっているのは、何のための指定席増なのか。
えきねっとでの切符購入が上手くいってませんね。
飛行機の様に早割のお得感を上手くPRできないと、この様な状態は当分続きそうですね。
飛行機のシステムは優秀ですよね。
セールも頑張れば取れますし。
それに比べてえきねっとのセールはほとんど取れません🤣
ある人が持っている指定席の所に、切符を持たない集団が座っており、指摘したら、フルボッコにされた・・・・なんてことが起きる前に何とかしないとならないですが・・・・
宇都宮のアレですか
サンダーバードのアレですか
あと、オレオレ弱者カードを振りかざして開き直るケースも良く聞きます。
それ完全に強盗団やん
そういうモラルの無い事しかばっかり考え無い者たちが、鈴木が生かされているんだと思います。道民たちよ目を覚ませ‼️
昨日、オホーツク3号の後のカムイに乗りましたが自由席、指定席どちらもほどほどに埋まっていました。
札幌20時のライラック、前の便が運休だとやはり混むんですね
1時間空くとダメですね。
ライラック39号の定期便化復活を！
このような動画を、どんどん流すべし。
まぁ、JRの奴らは見ないだろうが、、、、
これで、公共交通機関の選択肢からJR北海道が除外されないかが心配です。
もう、嫌だ！ってなった人はいたでしょうね。
もはや選択肢から無くなりました。
使いづらいし高いし乗りたくないです
私は千葉県民で、来週の月曜から4日間札幌と小樽へ旅行に行きますが、札幌と小樽の移動と、札幌と新千歳空港の往復はJR北海道を使わずバスで移動しようと思います。
レンタカー借りるよね。
せめて、簡易端末でkitaca等の処理機を携帯させればなと思う。
琴電の"IRUKA"や富山地鉄の"エコまいか"では車内検札や車内精算、チャージ等が可能です。
コロナ前の話ですが、ANAの機内販売でクレカ使った経験がありました。
実質1000円弱値上げで手間増えて自由度が下がるってなあ
それだったら、利用客数が減るのは自然なことだと思います。それで、利用客数が減らない方が驚くと思います。
自由席車両を減らしてこうなる事はJR北海道もあらかじめ予測していたのかも？
たまたまかもしれないですが札幌〜旭川とくダネ45%前日でも空いている区間が多い様に感じました。
あまりいいやり方とは思いませんが
ネット予約が浸透しない中、いっそのこと自由席を減らして不便を強いた上でユーザーにネット予約利用を促すやり方かもしれないですね。
そうなると特急すずらんのようにあっという間にマイカーや高速バスに逃げられて空気輸送になります。
学生の頃利用していました。
当時札幌岩見沢間の指定席料金は300円くらい
特急を毎日利用する人だっています。そういう人は環境が変わって不便でしょうね
自由席がこんなに混んでると車内改札ができない。
こういうのが常態化すると、自由席特急券すら買ってない人がでるのではないだろうか？
あり得ます。
全てが本末転倒になっています。
東海道新幹線が長期休暇期間限定で自由席無くしたとき、最初の正月は大混乱するだろうと思ってたら、そんなニュースは流れてませんでした。オレンジJRの周知もあると思いますが、北海道の事例を見せていただくと、自由席残した特急があるのと割引が中途半端なためじゃないかと見えました。札幌発着(結局全特急ですよね)は全部全席指定で、自由席で使える割引切符は自動的に無くすようなことしないと安い席に人が集中するのは当たり前ですね。
どんな事でも同じですが、ここだけは特別に古いものを残すとかするとトラブルの元になりますね。現地事情に合わないとか理由はあるにせよ、困るのは現場になってしまいますね。
結局、中途半端な政策が全ての元凶かなと思います。あとはじっくり時間をかけて変えていくのもありだったかなーとも思います。
全席指定席化すれば、室蘭方面のすずらんの状況を見ると、車掌の業務負担は軽減になるのかもしれないけど、利用客が減少することになると思います。
東海道新幹線の最繁忙期の事例は、長距離の移動は、どの交通機関もだいたい予約が埋まることが多い時期である上に、速達性も収益性も旭川方面への特急とは大きく違うと思うので、事情が違ってくると思います。
指定が取れなかった人は、こだまやひかりに流れたのでは。
座席未指定券みたいな中途半端なものは売らなかったでしょうし。
北海道の場合、快速がほぼなく、普通の本数も少なくて乗り継ぎ等を考えると時間的に全然違うので、うまくいかないかと。
すずらんは快速に格下げしたほうがいいですね。
新たに北広島・恵庭停車
●テーマ―は『当日利用の自由度』です
●快速なら、普通乗車券のみで乗車でき、予約の手間がいりません
●長距離移動客向けにuシートを2両に、長距離ゆったり移動したい人はuシートを利用するのもよし、別に長距離移動でも自由席で大丈夫など、当日でも自由度の高い移動ができます。
↑室蘭
1号車:自由席
2号車:自由席
3号車:uシート指定席
4号車:uシート指定席
5号車:自由席
6号車:自由席
↓札幌
飛行機や高速バスに無いサービス、それが自由席(指定席より安い、当日買える、列車の変更に手続き不要、席の移動が可能、わざわざ、前日までに、えきねっとで予約しなくても良い)😊上層部が机上の理論だけでもの事を考えるから、こうなってしまう😢のぞみの全席指定席化(繁忙期)により、のぞみの混雑は回避されたが、ひかりの自由席は激込みになっらしい😢混雑している、おおぞらの自由席に乗っていた時に、自由が2両ではなく3両あったらどうなのかな？😮といつも思っていました。😮えきねっとも、条件がと問わないと最安値の切符を購入できず、元の料金が、国鉄時代～民営化になってからかなり値上がりしているので、少々の割引では、それ程安くなく、入会金や年会費が不要なのは良いが、クレジットカードがブラックリストの人は、入会事態無理なので～😢次のダイヤ改正まで約１年もあるので、幹部の方は、ダイヤ改正の失敗を認め、直ちに元に戻すべき😊取材、お疲れ様でした。
おっしゃる通りで、今回のダイヤ改正は修正するべきところがたくさんあります😅
かつて通勤時間帯は全車自由席もあった房総特急が今改正から全車指定席になりました。
指定席設置→指定席拡大→特急券回数券廃止&えきねっとチケレス新設→全車指定席と段階を踏んでいます。
JR北海道も自由席利用の割引切符廃止したうえで、自由席の値段に近い価格のえきねっと商品の新設をセットでやる必要があったんだろうなぁと思いました。
そうですね、段階をしっかりと踏むべきだったと思っています。
えきねっとはJR東が開発したものですが、そのJR東もえきねっとゴリ押しが問題になっていますよね。
みどりの窓口の閉鎖が相次いでいて、ついに仙台駅では年度頭の繁忙期にみどりの窓口の利用に整理番号が必要になるとか。
もしや、JR北海道のえきねっと誘導もJR東の圧力とか(笑)
圧力まではいかないと思いますが、確実に影響を受けてますね。
正直、拙速なえきねっとへの移行はやめてほしいですね。
みどりの窓口の閉鎖も、当面はやめるとか、軌道修正してほしいですね。
えきねっとの前日45パーセント引きもこの乗車率では全く普及してない…当日利用客が多いことの証明でしょうし、Rきっぷ売らないとこの混雑続くでしょうね。
まさにそうで、私も前日に買ったんですけど45%なんですよね。それでも利用がないというのはえきねっと自体を知らないかと😅
JR東日本でも、えきねっと開始時には現場は苦労していたのを見ていました。
常磐線特急は元々キセルがかなり多く、キセル対策にはかなり効果があった一方で、それまでの特急回数券廃止をかなり早くから告知していたにもかかわらず、窓口では連日大声で長時間にわたるクレームも続いたのも見ていました。
えきねっとが当たり前になるのに半年くらいはかかったかなと記憶しています。個人的には、今ではJR東日本の管轄外までえきねっと予約と発券機での発券ができるようになり、みどりの窓口を利用する必要がなくなったのは便利に感じています。
JR東日本管轄外からの復路は使えないのを他のJRとシステム連携してくれたらなというのと、新幹線の指定席予約がもう少し直前までできると、もっと便利なるのですけどね。
JR九州同様、割引きっぷの文化が浸透している中で割引きっぷの販売を縮小した結果だと思います。
JR九州の割引きっぷはまだ主要区間の窓口販売を残していて、ネット予約と共存しユーザーにネット予約がオトクと誘導していると言えます。
北海道もコメ主さんが仰る様に段階的にネット移行がよかったですね、あまりの変化にユーザーが困惑していると思いました。
ちょっと性急すぎましたね。
やはり東日本のようにじっくりやってもらいたかったです。
ていうか、こういう施策をするなら まずは指定席に自由席より安く乗れる切符をネット販売して誘導するものなのでは？
普通はそうですよね、、、
自由席に慣れているの他に、現金決済に慣れきってしまっているという点が最も大きいのではないかと思います。そしてその点を、JR北海道がよく理解していなかったという点が、この混乱をまねていると私は考えます。
えきねっとは実はクレジットカードとICもしくはモバイルSuicaで使うのが最も便利なんです。たとえ現金だとしてもICカードを持つ方が断然便利。
しかし、Sきっぷを購入し自由席に座ると言うことは、現金決済に慣れているから当日自由席でもいいと判断される原因でしょう。そもそも、高速バスが現金決済で当日乗れてしまいますから。
えきねっとが普及している関東圏だと、高速バスだと言っても当日現金で買えない路線もあります。また、私鉄特急では現金ですが自由席はありません。また、えきねっとを使っている人の大半はクレジットカード決済です。JRが公共交通という側面があるので、JR東日本はJR東海とは異なりクレジットカード決済のみを選択しなかったんです。実際はそれがかえってわかりにくくなっているのですが、理解するとむしろかなり顧客のことを考えてくれているとはわかるのですが、そこまで行きつくまでが時間がかかるのがネックです。
やはり、北海道だけでもえきねっとのCMはガンガンテレビラジオで流すべきだと思います。スーツさんが動画を出してはいますがそれって結局鉄道ファン向け。北海道の状況をみていると、えきねっとの宣伝を重点的にやるべきだと思います。おそらく、車に乗っている方でも、クレジットカードを持っている人が案外少ないのでは？と思っています。関東圏で車を持っていて通勤には鉄道を使うと言う人だと、クレカ保有率が高いのでえきねっとやSuicaへの移行が進んでいると考えていいと思います。親がそうであれば子供も車に乗らなくてもクレジットカードは持ちますので。そういう土壌が北海道にないという点もあるのだと思います。その意味では、これからJR北海道がえきねっとを浸透させていくうえで、クレジットカードの顧客を銀行よりも分捕る絶好のチャンスが巡ってきているとも言え、ここは攻めに転じてほしいです。
なるほど、それこそかなりの攻めの戦略ですね。前向きなご意見ありがとうございます。
非常に勇気づけられますね。
全席指定の目的は車掌の負担を減らして、車掌を減らすのが目的なのに本末転倒ですね。
札幌から岩見沢のチケットレス以外はチケットレスなのに割引がないのは問題だと思います。指定席に誘導したいなら最低限jr東日本の100円引き、自由席並みの料金で当日までチケットレス35％引きをするべきだと思います。
同じときに全席指定になった千葉ではチケットレス35％引きを1年くらいやってから全席指定に移行しています。
全然関係ないですが座席未指定の券で自分の席に前の人が乗っていた場合、自分はあまり気にしませんが女性の方などは男の人が座っていた席に交代で座るのは抵抗あるのではと思ってしまいました。
指定券は、グランクラスや寝台を除いて、区間ごとに販売するので、長距離列車の場合は１つの座席を途中で交代しならがら、何人も使用することになるので、現在のシステム上、仕方ないことです。
@@aya19720603 違います！今年の改正から座席指定をしないで座ることの出来る席が追加されて、人が来たら別の席に移動するみたいなシステムなのです。だから最初に指定していた人も声をかけづらいのではと思いました。
@@aya19720603 違いますよ！今回の改正から空席を利用出来る指定券が販売されており、先に指定してた人が来たら別の席に移ると言う制度があります。しかし座ってる人が寝ていたり、身なりが汚い人に直接避けてもらうのは嫌な人もいるんじゃないかと思いました。