То что происходит с критикой дополнения Элдена - это просто полнейший сюр. Люди придумали сами для себя кодекс для усложнения игры (в частности не призывать духов и игроков), а потом плачут, что слооожнааа! Что за бред?! Хочешь челлендажа - играй соло, без имбаскилов, хоть месяц боса проходи, потом получишь вожделенный экстаз. Хочешь просто пробежаться по дополнению - используй весь инструментарий и большинство боссов будут отлетать с первой по десятую попытки.
Ну так длс душное еще потому что окон для атаки очень мало и в итоге тебе не сложно убить боссов, тебе именно что душно и файт который мог пройти за 5 минут, проходит за 10, тот же пример куда подходят боссы из елдена это секиро, многие боссы постоянно тебя присуют, как в елдене, но в тот же момент, ты почти все можешь спарировать и в итоге ты именно что вовлечен в битву, а в елдене ты ждешь пока босс закончит серию атак.
Просто должно быть желание превозмогать и проходить игру дальше. Если игра такого желания не вызывает, то она душная. Не думаю, что это супер объективное качество.
По поводу игр на классических консолях. Как только появилась техническая возможность сохраняться - это стали практиковать. Единственный минус - батарейка сядет. А так повсеместно в качестве сохранений использовались коды уровней, они могли идти в мануале, в отдельной книжечке или появляться в конце каждого уровня, чтобы игрок записал их сам. Еще важный момент - полное прохождение классической игры могло занимать 30-40 минут, а в современных «душных» играх эти 30-40 минут могут быть лишь небольшим сегментом, который начинать с начала не всем приятно из-за потери ресурсов и времени. Вброс про лол и доту прям слишком жирный. Это две сложные киберспортивные игры. Некоторые киберкотлеты даже заявляют, что лол сложнее доты. Итоговый вывод очень похож на мантру «старфилд раскроется через 100 часов». Только вот терпеть и превозмогать мало кто будет, задача разработчиков увлечь своим проектом. Если не получилось - это уже проблема разработчиков, а не игроков. Ты подымаешь интересные темы в роликах, но слишком поверхностен в суждения. Добавь глубины, будет интересней.
На счет странности хейта длс согласен, но элден - душная игра. При чем не из-за сложных боссов, а из-за кучи повторений. За прохождение игры у меня набралось локаций 6 с интересным и уникальным контентом, а все остальное - однотипные данжи с каким-нибудь боссом, которого ты уже убивал пару раз.
На протяжении 8 минут 46 секунд Бобр душнит за элдер ринг. Проржался с "Я люблю тарков" вот это геймплей. Вот это я понимаю глубокий лор, когда 90% времени ты сидишь и дро*ишь одни и те же локации умирая от кемпера будучи диким с кличкой Заднеприводный Ждалкер. И все это, внимание(!) чтобы улучшить базу на пол года, после чего снова все потрут и снова ты играешь с нуля. А выходя с обвесом-ты должен осознавать, что ты его тут и потеряешь. О точно, геймплей со сбором ключей это вобще пушка, но помни, если несешь ключи с собой-ты можешь их оставить кемперу. Что же касается элден ринга, помню мем был недавно "Я никогда не понимал зачем покупать ремастер игры и еще покупать несколько одинаковых игр раз за разом" а на фоне протянутая рука к джевел боксам, на которых блодборн, все части дарк соулса, приквел дарк соулса и элден ринг. Ребят, если проще-хотите чтобы люди не говорили про духоту-не нужно душнить как вас обидело то или иное мнение с ютуба, рассказывая и душня на него как он не прав. П.С. почти все игры на сеге и на денди после смерти начинались с чекпоинтов, а игра которую ты привел как видео ряд-про черепашек ниндзя-это вобще юмореска, потеряв весь хитбокс, ты можешь прожать континьюс начав в комнате в которой и умер. Но были и хардкорные игры. У тебя есть хитбокс и 1 жизнь делай что хочешь-и это времена сеги. И самое страшное, тогда как раз небыло этого дро*а который присутствует в соулслайк играх. На самом деле душниловка-это когда тебя создатели соулс лайк игр заставляют этот лор искать не давая его тебе от слова совсем. А уж я-то фанат блодборна. И в соулсы 1 и 2 играл с друзяшкой. Вывод, просто сами не будьте душными, помните что у всех есть свое мнение и это нормально и хорошо.
Вспоминается время когда вышла Doom Eternal, и о боги, как же все плакали. А все что требовалось от игрока изучить механики и понять, насколько же все стало динамичнее и драйвовее. Это так же, как ныть над серией devil may cry и говорить что ыыы как сложно боевая система больше одной кнопки. Этого от тебя игра и требует, чтобы ты постепенно все изучил и начал в полной мере наслаждаться игрой, выписывая любые комбухи которые только позволяет твой скилл.
Дум вполне душная игра, так как там надо нажимать много кнопок которые не удобно расположены, а без них на кошмаре ты будешь достаточно много бегать и тебя будут щемить.
Ну объясни. Для меня душная игра это ассассинс Крид ориджинс например, где не интересные диалоги, дебильная боевика и конченая система уровней, которая и создаёт половину духоты
@@akatosh9298 Для меня элдер ринг это духота потому что: ублюдские диалоги с убещиной системой квестов, которая хоть и лучше, чем в соулсах, но все так же хуево, дебильная боевая система, где ты выбираешь билд, который закрывает 80% боссов, а не тот, который тебе нравится, и конченая система уровней, где я должен фармить рандом локации, при условии, что я все изучил, но просто не могу заебашить внеочередного копипаст дракона
Я надеюсь, что ты не спал сутки перед тем, как залить этот ролик, иначе мне сложно объяснить то количество несвязной дичи, что ты наговорил за 8 минут ролика. 1. Ты вывел какое-то ультрастранное понятие духоты. Игра душная, если заставляет тебя тратить много времени и сил на игровые ситуации, которве тебе не интересны и/или не могут тебя заинтересовать, тобишь она имеет фрагменты, которые плохо задизайнены. ДЛС элдена вполне можно назвать таковым, ибо фромы вместо создания интересных ситуаций просто дали боссам ваншоты, лол, после патчей ай гесс стало лучше, но боссы, которые на все свои мувы требуют одного ответа это не то, чтобы что-то интересное. (Опять же, боевка соулсов, которая появилась в димонсе не заточена под ЭТО, ещё в дс3 можно было понять, что нужны изменения) 2. Ты приводишь в пример старые игры, но отсутствие сохранений было лишь техническим ограничением, челлендж как таковой в этих играх нулевой, тебе просто выкручивают наказание за ошибку сравнимое с ебучими ваншотами из длс к элден рингу и пускают в 40-60 минутный забег по игре. Уже в эру пс2 сохранения были повсеместны. 3. Какое-то просто нереально глупое сравнение лола и доты в середине ролика, от которого я выпал в осадок. Сравнение лола и доты, где дота у тебя «идеальная моба игра», а лол ты обрекаешь на звание «хорошая мобильная игра», полагаю что в обеих играх у тебя менее 100 часов. Просто куча несвязных, ненаглядных, нерепрезентативных примеров.
бтв забыл сноску сделать, что мы субъективны, оттого применяем термин "духота" после получения субъективного опыта, который никак не переносится на другой опыт. Опять же приведу пример с длс елды. У нас есть игрок, который ворвался в длс вместе со «всеми», на старте дополнения, но вместо хоть какого-то положительного опыта получил рак, с ваншотами и недостатком урона. Но есть второй игрок, который после того как увидел негативный фидбек игроков решил прогайдить местоположение кусков дерева и собрать их, чтобы уровни силы выравнялись, и для него пусть опыт эксплоринга был загублен, но опыт боя с боссами для него был вполне себе.
В целом очень неблагодарное занятие апеллировать к условным "нытикам" и их крикам что их видите ли шотают. Ибо зачастую отзывы, обзоры и мнения пишут люди, совершенно не разбирающиеся в играх и истинных причинах почему же им "душно". Вот отвечу за них: та самая "духота" возникает не потому что сложно сходить на босса несколько десятков раз, а потому что твои действия от трая к траю никак качественно не изменяются: кувырок 5 раз потом тычка и по-новой. Никаких других задач перед тобой игра не ставит, что и выливается в монотонный гринд попытки, когда всё сложится в твою пользу. Ты можешь возразить, что в игре есть парирование и это расширяет пулл подзадач в бою!! Оно то есть, но работает далеко не на всех врагах. А на тех, на ком работает - ломает к чертям их ИИ, из-за чего боссфайт ощущается деревянно(тут можно вспомнить секиро или lies of p, где пэрри - механика разгоняющая темп сражения, а не ломающая поведение врагов). Ровно то же самое можно сказать про использование фантомов, ложной слезы и некоторых билдов(которые автор называет адаптацией под ситуацию) - в игре это всё есть и всё легально, только играть вот ТАК не интересно. Мы не побеждаем врага, а скипаем его. И в чём тогда смыл? Поэтому все ваншот билды, танк билды, призывы это не "адаптация к условиям", а простой чизинг босса.. тупа скип мувсета, который лишь немногим лучше накрутки урона себе через Cheat engine)). Люди так не играют не потому что не хотят разбираться, а потому что это банальное отключение геймплея, которого и так тонким слоем размазали по пустой карте. Отсюда духота)) Про реюз говорить смысла особо нет.. но есть смысл поговорить о других "билдах", которые не отключают геймплей, но используют слабости конкретного врага, т.е. настоящая честная адаптация! Встаёт только вопрос.. а какие слабости у босса?? Мороз? Кровоток? Яд или ещё что.. а ответ на этот вопрос ты найдёшь на викии) и больше нигде(да конечно, можно самому стакать каждый статус-эффект и считать удары до прока... но ты не будешь этого делать))) ибо слишком много зависит от поведения противника в конкретном трае, твоя прокачка, прокачка оружия, так что все пойдут на викию😊). Так а какого хуя игрок должен идти читать гайды про инфу, которой в игре НЕТ. Это работа геймдизайнера объяснить, что скелеты дохнут навсегда от святого урона, у кого какие резисты и тп...(в секиро прямо сказано, что великан боится огня, а животные петард). Но вернёмся, так если мы уже на викии чекаем гайды, то ни о какой иммерсивности речи не идёт. Снова духота и искусственность. Ну и вещь, которая тащемто обнуляет даже надобность пересобирать свой билд)) - деревянные ошмётки😍 Собери их все и отпинай любого босса кроме разве что Радана за 5 траев)) Снова отменили себе геймплей - ахуенный баланс👍 Вот и получается, что интересная драка выходит только если ты сам себя ограничиваешь и находишься в рамках определённых билдов... А использование всего арсенала превращает боссфайт в цирк. Я заебал с этим, но напомню: в секиро использование всего арсенала превращала и так пиздатую драку в аниме-амв-эдит, не ломался баланс и драка не теряла геймплейное ядро. То же самое можно сказать про lies of p, furi и даже прости господи.. nioh. Но только не Элден Ринг
Уважаемый коммент. Я хуй знает что происходит с ютубом, где каждый дебил расскажет какой элденринг ахуенный, приэтом трая босса больше 15 раз, где он выполняет одни и те же действия, потому что по-иному игра не позволяет в силу своей топорности. Захотел я поиграть через веру, а не могу, потому что боссы резвая поебота, которая не позволяет скастовать ЛЮБУЮ ИЗ 10+ магий дракона, а то, что позволяет - не имеет должного эффекта. Вот и вынужден ты в тупую собирать билд, который закрывает 80% боссов игры. Я вообще не понимаю, что там творится с Миядзаки. Билды - устаревшая поебота, которая только мешает развитию достойных боссфайтов. Вспомнить прекрасную Секиро: не получается просто так пройти босса - используй все, что у тебя под рукой. Протезы, расходники, адаптируйся под муфсет (нет, это не тоже самое, что тупо уворачиваться под удары, а понимать какой сетап у него на агрессию и лучше отступить, какой под защиту и лучше самому давить, через пери, а кокой заканчиватеся особой атакой и проводить контрмеры). Тут ты заперт в собственном билде, а можешь его поменять только у Реналы, переставляя цифры. А с оружием что делать? А с броней? Тут иди гринди расходники, если хочешь на другом билде поиграть, в отличие от секиро, где грейды протезов взаимосвязаны.
Хороший видосик в я вот вчера с другом разговаривал. И ровно ему тоже самое говорил по поводу всей этой духоты. И так далее. Так что ваши слова я поддерживаю на 95% товарищ бобр(кроме слов про лол. Будет как остаточное влияние после задроства в него)
Поясню свою позицию, почему мне не нравятся такие душные долгие и сложные игры: Для меня игра - это отдых, это то, чем можно себя ненадолго занять в выходной и расслабиться, когда ты просто получаешь удовольствие и для нормальной игры тебе не требуется регулярное задрачивание в неё 24/7 с однотипными скучными квестами. Для меня пример хорошей игры, это Detroit: Become human, Slime Rancher, Wolf among us, Savage to the journal planet, Minecraft и подобные. Где ты не должен выделять игре целый день, где тебе не нужно напрягаться, чтобы понять сюжет, где ты можешь пропасть на несколько недель и вернуться к игре позже, не Растеряев при этом какие-то навыки, механики и очки
Для меня самые душные игры - это соулсы. Но они и мои самые любимые, в них определенно куча невероятно душных и по настоящему садистких по отношению к игроку моментов. Но несмотря на это, эти игру любят миллионы. Почему? Честно, понятия не имею 😊
я надеюсь в будущем разработчики снова научатся делать игры интересными а не душными, и будут делать интересные механики а не накручивать жоподробительные цифры неписям только что бы удержать тебя в этой локации лишние пару часов что бы тебе показалось что в этой игре больше контента чем на самом деле, такие дела))))
Ну хз, вроде и есть какой-то смысл в сказанном в ролике, но вообще было затронуто поверхностно... Тип хз чё там в Эльдене, ибо не играл, но в прочих солслайках лично я называю душным то, что при смерти на боссе надо до него довольно долго бежать, и за это время можнт уже успеть забыть те ошибки, которые совершал на предыдущих траях, что искусственно растягивает прогрессию прохождения босса... Тип я даже не против наказания в виде потери ресурсов, за которыми нужно возвращаться не умирая, но тупо выходить из флоу битвы чтобы пробежаться и поколупать пару очередняр по дороге это вообще ну такое... Сосредоточенность снижает количество совершаемых ошибок, а бегодня до босса после смерти очень сильно мешает сосредоточиться. Так что как по мне "душно" это когда игра постоянно выбивает игрока из состояния потока чисто чтоб поиздеваться над ним...
На самом деле ролик просто делался, чтобы поболтать на микрофон. Какие-то большие и более серьезные ролики у меня выходят как минимум на минут 25-30. Согласен, что поверхностно и стоило немного глубже залезть в данную тему. А на счет ДС это все прикол так называемого жанра Соулс лайк. Мне это не кажется душным, но я понимаю почему многим не нравится бегать до боссов. В Элдене это все убрали костры стоят прям у боссов в основном
Вы в лол-то играли чтобы говорить что это легкая мобильная игра? Там столько же дофига механик, фриз, пуш, объекты, контесты, дайвы, тайминг грамотного бэка на базу, пластины, самонерки, ганги, билды, руны, мачапы, контрпики, фокус, позиционка, система камбека, смещение по карте и роуминги, респавн кемпов, ивенты на карте смотря каких драконов забрали, лес там тоже своей жизнью живет и у лесников там отдельная игра, само собой 100500 умений у каждого персонажей которые обязан знать, тоже стадии игры есть. Это то что на скорую руку вспомнила, перечислять можно долго, но вот в этом вопросе вы показали, что совершенно не понимаете о чем говорите
все, что перечислено - есть в доте. но вот в чем прикол - по-настоящему комплексную и хорошую игру, требующую реального скила и задатка, не засунут в мобилки)
Лолеры и дотеры такие смешные когда при обсуждении какой-то темы ВСКОЛЬЗЬ упоминается своё личное мнение о их любимой игре в качестве примера, и тут они взрываются обоснованиями почему их мнение правильное, а у другого нет.
@@BoevoiStimul Эта тема изучена вдоль и поперек с самого зарождения жанра мобы, поэтому я указываю на поверхностные знания вопроса. Говносрачи а-ля что лучше\сложнее лол\дота были актуальны лет 12 назад среди школьников и подпивасов, сейчас же в наше время такие однозначные тейки - моветон
Как раз в r3 и не нужно разбираться, придумывать билды, самонить людей, ведь есть ветки, которые при сборе 80% упрощают боссов до состояния хлебушка, а без веток они убивают с двух тычек спамом аое в полете. С тем же успехом можно было целью длц сбор веток сделать.
Спасибо, после видео про сложность я запомнил твои слова, что если потратить много попытак победить босса, то обязательно победишь И сегодня решил пройти Ys chronicles + (ремейк (2009 года) игры 1987 года), и в игре мало что объясняется, находи сам и спрашивай у всех нпс, и вот предпоследний босс, господи, почти два часа я его бил, его суть в том что ты должен быть быстрым, успеть нанести удар когда окно открыто 1 секунду, так как босса закрывают сферы которые крутятся и мимо которых ещё нужно пробежать, но смог завалить спринта твои слова)
А для меня духота - это когда в игре нужно делать очень много одно и тоже и оно меня не вдохновляет: например мне раньше нравилось собирать ресурсы в играх, например в Неголодайке или Террарии, но теперь для меня игры про сбор ресурсов душные, ибо надоело делать одно и тоже так часто и что не вызывает интереса
Во-первых, если в видео есть слова с размытой формулировкой, то надо объяснить что для тебя значит это слово, дать так называемую базу. Во-вторых, сигмент про elden ring по-факту можно описать одним словом - skill issue, о чём постоянно пишут в комюнити соулс. Вместо того, чтобы слушать критику игры - клеймо скилл ишью и не слушаем А теперь я распишу свою "базу". Для меня духота - репитативность или наказание игрока за незнание. Если в начале игры ты делал тоже самое действие, что и в конце - это духота. Дс в геймплейном плане - эталон духоты. Ты можешь замастерить босса, но это будет скучно и однообразно. Если ты по незнанию словил проклятье от василисков - это духота. Эталон же "не душного" геймплея для меня - новые части monster hunter. В 14 оружия и разнообразных из них 13, в игре ты чувствуешь рост скилла а так же в ней огромное разнообразие. В игре высокий порог вхождения тк нет нормального обучения(главный минус игры), но если вкатился, то с ушами не оторвать.
Чел пройди дс1 до ремастера с кривым портом на ПК где сенса х10 ты ахуеешь от вариативности смертей. Для тебя главным боссом станет путь до босса по балконам и уступам
Наказание игрока за незнание - самый действенный способ внедрить игрока в механику, вместо прочтения пространых диалогов или банально подсказок в меню. Этим страдал думэтернел.
@@БогданРасчесов-ч7ь у этёрнала другие проблемы. Безусловно, если игрок не будет знать часть механик и будет их сам узнавать - это хорошо и вызыывает интерес, но наказание игрока за незнание - это какой-то рак. Если меня накажут за низкий скилл, то я приму это и постараюсь стать лучше, но если меня накажут по незнанию - это духота и у меня начнут опускаться руки
Для меня душная игра это та игра которая очень долго обучает механикам. Сложные игры я бы назвал выматывающими. А игры где тебе нужно делать одно по одному в надежде на изменение просто нудные.
Ну, ты начала очень хорошо. А потом стал Лол с Дотой сравнивать. Сразу видно, что в Лол ты не играл или играл пару часов буквально. Лол - гораздо более динамичная игра, и там очень много глубоких микромеханик, и там очень много персонажей сложнее того же Инвокера (который кстати, не верх скилла). Я очень много лет играл в Доту, ещё со времён Allstars, а потом как-то попробовал поиграть в Лол и понял, что очень много лет убил на игру, которая существенно хуже и проигрывает по всем фронтам. И я лично считаю Доту душной, потому что она очень медленная и скучная, а после Лола так вообще как пошаговая игра ощущается. А ещё персонажи Доты - это цирк уродов.
Вам Миядзаки сколько заплатил? Если по факту, в старь все играли в игры без сейвов потому что, не было другого, а не потому что изучали игру. Изучать там было нечего, в этом и проблема. Поэтому когда вводят механику как в роуглайтах, или как в максимальных уровнях сложности деус эксах это имела хоть какое-то обоснование связанное с метопрогрессией и разными способами прохождения, а не как в аркадах, где четко фиксированный уровень с четко фиксированными располажениями противников. Это старье и не надо оправдывать высеры нынешней игровой индустрии тем, что раньше было. Раньше в тетрис играли. Раньше на кубик дрочили, а сейчас.... ах да балдурс гейт 3, которые использует копию старых механик невервинтерса, который устарел лет на 20 и не приносит ничего нового. Забыл....
То что происходит с критикой дополнения Элдена - это просто полнейший сюр. Люди придумали сами для себя кодекс для усложнения игры (в частности не призывать духов и игроков), а потом плачут, что слооожнааа! Что за бред?! Хочешь челлендажа - играй соло, без имбаскилов, хоть месяц боса проходи, потом получишь вожделенный экстаз. Хочешь просто пробежаться по дополнению - используй весь инструментарий и большинство боссов будут отлетать с первой по десятую попытки.
Ну так длс душное еще потому что окон для атаки очень мало и в итоге тебе не сложно убить боссов, тебе именно что душно и файт который мог пройти за 5 минут, проходит за 10, тот же пример куда подходят боссы из елдена это секиро, многие боссы постоянно тебя присуют, как в елдене, но в тот же момент, ты почти все можешь спарировать и в итоге ты именно что вовлечен в битву, а в елдене ты ждешь пока босс закончит серию атак.
Просто должно быть желание превозмогать и проходить игру дальше. Если игра такого желания не вызывает, то она душная. Не думаю, что это супер объективное качество.
По поводу игр на классических консолях. Как только появилась техническая возможность сохраняться - это стали практиковать. Единственный минус - батарейка сядет. А так повсеместно в качестве сохранений использовались коды уровней, они могли идти в мануале, в отдельной книжечке или появляться в конце каждого уровня, чтобы игрок записал их сам. Еще важный момент - полное прохождение классической игры могло занимать 30-40 минут, а в современных «душных» играх эти 30-40 минут могут быть лишь небольшим сегментом, который начинать с начала не всем приятно из-за потери ресурсов и времени.
Вброс про лол и доту прям слишком жирный. Это две сложные киберспортивные игры. Некоторые киберкотлеты даже заявляют, что лол сложнее доты.
Итоговый вывод очень похож на мантру «старфилд раскроется через 100 часов». Только вот терпеть и превозмогать мало кто будет, задача разработчиков увлечь своим проектом. Если не получилось - это уже проблема разработчиков, а не игроков.
Ты подымаешь интересные темы в роликах, но слишком поверхностен в суждения. Добавь глубины, будет интересней.
На счет странности хейта длс согласен, но элден - душная игра. При чем не из-за сложных боссов, а из-за кучи повторений. За прохождение игры у меня набралось локаций 6 с интересным и уникальным контентом, а все остальное - однотипные данжи с каким-нибудь боссом, которого ты уже убивал пару раз.
На протяжении 8 минут 46 секунд Бобр душнит за элдер ринг. Проржался с "Я люблю тарков" вот это геймплей. Вот это я понимаю глубокий лор, когда 90% времени ты сидишь и дро*ишь одни и те же локации умирая от кемпера будучи диким с кличкой Заднеприводный Ждалкер. И все это, внимание(!) чтобы улучшить базу на пол года, после чего снова все потрут и снова ты играешь с нуля. А выходя с обвесом-ты должен осознавать, что ты его тут и потеряешь. О точно, геймплей со сбором ключей это вобще пушка, но помни, если несешь ключи с собой-ты можешь их оставить кемперу. Что же касается элден ринга, помню мем был недавно "Я никогда не понимал зачем покупать ремастер игры и еще покупать несколько одинаковых игр раз за разом" а на фоне протянутая рука к джевел боксам, на которых блодборн, все части дарк соулса, приквел дарк соулса и элден ринг. Ребят, если проще-хотите чтобы люди не говорили про духоту-не нужно душнить как вас обидело то или иное мнение с ютуба, рассказывая и душня на него как он не прав. П.С. почти все игры на сеге и на денди после смерти начинались с чекпоинтов, а игра которую ты привел как видео ряд-про черепашек ниндзя-это вобще юмореска, потеряв весь хитбокс, ты можешь прожать континьюс начав в комнате в которой и умер. Но были и хардкорные игры. У тебя есть хитбокс и 1 жизнь делай что хочешь-и это времена сеги. И самое страшное, тогда как раз небыло этого дро*а который присутствует в соулслайк играх. На самом деле душниловка-это когда тебя создатели соулс лайк игр заставляют этот лор искать не давая его тебе от слова совсем. А уж я-то фанат блодборна. И в соулсы 1 и 2 играл с друзяшкой. Вывод, просто сами не будьте душными, помните что у всех есть свое мнение и это нормально и хорошо.
Душный Бобр и душный коммент)
"у меня определение другое" the video
Вспоминается время когда вышла Doom Eternal, и о боги, как же все плакали. А все что требовалось от игрока изучить механики и понять, насколько же все стало динамичнее и драйвовее. Это так же, как ныть над серией devil may cry и говорить что ыыы как сложно боевая система больше одной кнопки. Этого от тебя игра и требует, чтобы ты постепенно все изучил и начал в полной мере наслаждаться игрой, выписывая любые комбухи которые только позволяет твой скилл.
Вспоминается позорный обзор IXBT....
Дум вполне душная игра, так как там надо нажимать много кнопок которые не удобно расположены, а без них на кошмаре ты будешь достаточно много бегать и тебя будут щемить.
@@akatosh9298 поэтому там и есть уровни сложности. Не нравится расположение кнопок? Придумали настройки
@@akatosh9298 так кнопки можно забиндить, сюрприз
@@akatosh9298 в думе есть менюшка с оружием на колёсико мыши. Во время нахождении в меню время замедляется докучи
Ты абсолютно не понимаешь значение слова "духота".
Ты своим комментарием обьяснил😂😂
@@teftelka3131 ещё один 😂
Ну объясни. Для меня душная игра это ассассинс Крид ориджинс например, где не интересные диалоги, дебильная боевика и конченая система уровней, которая и создаёт половину духоты
@@akatosh9298 Для меня элдер ринг это духота потому что: ублюдские диалоги с убещиной системой квестов, которая хоть и лучше, чем в соулсах, но все так же хуево, дебильная боевая система, где ты выбираешь билд, который закрывает 80% боссов, а не тот, который тебе нравится, и конченая система уровней, где я должен фармить рандом локации, при условии, что я все изучил, но просто не могу заебашить внеочередного копипаст дракона
@@БогданРасчесов-ч7ь а ты точно играл в елден ринг?
Я надеюсь, что ты не спал сутки перед тем, как залить этот ролик, иначе мне сложно объяснить то количество несвязной дичи, что ты наговорил за 8 минут ролика.
1. Ты вывел какое-то ультрастранное понятие духоты. Игра душная, если заставляет тебя тратить много времени и сил на игровые ситуации, которве тебе не интересны и/или не могут тебя заинтересовать, тобишь она имеет фрагменты, которые плохо задизайнены. ДЛС элдена вполне можно назвать таковым, ибо фромы вместо создания интересных ситуаций просто дали боссам ваншоты, лол, после патчей ай гесс стало лучше, но боссы, которые на все свои мувы требуют одного ответа это не то, чтобы что-то интересное. (Опять же, боевка соулсов, которая появилась в димонсе не заточена под ЭТО, ещё в дс3 можно было понять, что нужны изменения)
2. Ты приводишь в пример старые игры, но отсутствие сохранений было лишь техническим ограничением, челлендж как таковой в этих играх нулевой, тебе просто выкручивают наказание за ошибку сравнимое с ебучими ваншотами из длс к элден рингу и пускают в 40-60 минутный забег по игре. Уже в эру пс2 сохранения были повсеместны.
3. Какое-то просто нереально глупое сравнение лола и доты в середине ролика, от которого я выпал в осадок. Сравнение лола и доты, где дота у тебя «идеальная моба игра», а лол ты обрекаешь на звание «хорошая мобильная игра», полагаю что в обеих играх у тебя менее 100 часов.
Просто куча несвязных, ненаглядных, нерепрезентативных примеров.
бтв забыл сноску сделать, что мы субъективны, оттого применяем термин "духота" после получения субъективного опыта, который никак не переносится на другой опыт. Опять же приведу пример с длс елды. У нас есть игрок, который ворвался в длс вместе со «всеми», на старте дополнения, но вместо хоть какого-то положительного опыта получил рак, с ваншотами и недостатком урона. Но есть второй игрок, который после того как увидел негативный фидбек игроков решил прогайдить местоположение кусков дерева и собрать их, чтобы уровни силы выравнялись, и для него пусть опыт эксплоринга был загублен, но опыт боя с боссами для него был вполне себе.
В целом очень неблагодарное занятие апеллировать к условным "нытикам" и их крикам что их видите ли шотают. Ибо зачастую отзывы, обзоры и мнения пишут люди, совершенно не разбирающиеся в играх и истинных причинах почему же им "душно". Вот отвечу за них: та самая "духота" возникает не потому что сложно сходить на босса несколько десятков раз, а потому что твои действия от трая к траю никак качественно не изменяются: кувырок 5 раз потом тычка и по-новой. Никаких других задач перед тобой игра не ставит, что и выливается в монотонный гринд попытки, когда всё сложится в твою пользу. Ты можешь возразить, что в игре есть парирование и это расширяет пулл подзадач в бою!! Оно то есть, но работает далеко не на всех врагах. А на тех, на ком работает - ломает к чертям их ИИ, из-за чего боссфайт ощущается деревянно(тут можно вспомнить секиро или lies of p, где пэрри - механика разгоняющая темп сражения, а не ломающая поведение врагов). Ровно то же самое можно сказать про использование фантомов, ложной слезы и некоторых билдов(которые автор называет адаптацией под ситуацию) - в игре это всё есть и всё легально, только играть вот ТАК не интересно. Мы не побеждаем врага, а скипаем его. И в чём тогда смыл? Поэтому все ваншот билды, танк билды, призывы это не "адаптация к условиям", а простой чизинг босса.. тупа скип мувсета, который лишь немногим лучше накрутки урона себе через Cheat engine)). Люди так не играют не потому что не хотят разбираться, а потому что это банальное отключение геймплея, которого и так тонким слоем размазали по пустой карте. Отсюда духота)) Про реюз говорить смысла особо нет.. но есть смысл поговорить о других "билдах", которые не отключают геймплей, но используют слабости конкретного врага, т.е. настоящая честная адаптация! Встаёт только вопрос.. а какие слабости у босса?? Мороз? Кровоток? Яд или ещё что.. а ответ на этот вопрос ты найдёшь на викии) и больше нигде(да конечно, можно самому стакать каждый статус-эффект и считать удары до прока... но ты не будешь этого делать))) ибо слишком много зависит от поведения противника в конкретном трае, твоя прокачка, прокачка оружия, так что все пойдут на викию😊). Так а какого хуя игрок должен идти читать гайды про инфу, которой в игре НЕТ. Это работа геймдизайнера объяснить, что скелеты дохнут навсегда от святого урона, у кого какие резисты и тп...(в секиро прямо сказано, что великан боится огня, а животные петард). Но вернёмся, так если мы уже на викии чекаем гайды, то ни о какой иммерсивности речи не идёт. Снова духота и искусственность. Ну и вещь, которая тащемто обнуляет даже надобность пересобирать свой билд)) - деревянные ошмётки😍 Собери их все и отпинай любого босса кроме разве что Радана за 5 траев)) Снова отменили себе геймплей - ахуенный баланс👍
Вот и получается, что интересная драка выходит только если ты сам себя ограничиваешь и находишься в рамках определённых билдов... А использование всего арсенала превращает боссфайт в цирк.
Я заебал с этим, но напомню: в секиро использование всего арсенала превращала и так пиздатую драку в аниме-амв-эдит, не ломался баланс и драка не теряла геймплейное ядро. То же самое можно сказать про lies of p, furi и даже прости господи.. nioh. Но только не Элден Ринг
Уважаемый коммент. Я хуй знает что происходит с ютубом, где каждый дебил расскажет какой элденринг ахуенный, приэтом трая босса больше 15 раз, где он выполняет одни и те же действия, потому что по-иному игра не позволяет в силу своей топорности. Захотел я поиграть через веру, а не могу, потому что боссы резвая поебота, которая не позволяет скастовать ЛЮБУЮ ИЗ 10+ магий дракона, а то, что позволяет - не имеет должного эффекта. Вот и вынужден ты в тупую собирать билд, который закрывает 80% боссов игры.
Я вообще не понимаю, что там творится с Миядзаки. Билды - устаревшая поебота, которая только мешает развитию достойных боссфайтов. Вспомнить прекрасную Секиро: не получается просто так пройти босса - используй все, что у тебя под рукой. Протезы, расходники, адаптируйся под муфсет (нет, это не тоже самое, что тупо уворачиваться под удары, а понимать какой сетап у него на агрессию и лучше отступить, какой под защиту и лучше самому давить, через пери, а кокой заканчиватеся особой атакой и проводить контрмеры). Тут ты заперт в собственном билде, а можешь его поменять только у Реналы, переставляя цифры. А с оружием что делать? А с броней? Тут иди гринди расходники, если хочешь на другом билде поиграть, в отличие от секиро, где грейды протезов взаимосвязаны.
Хороший видосик в я вот вчера с другом разговаривал. И ровно ему тоже самое говорил по поводу всей этой духоты. И так далее. Так что ваши слова я поддерживаю на 95% товарищ бобр(кроме слов про лол. Будет как остаточное влияние после задроства в него)
Ну так душный ролик) Я обязан был подушнить
Прикинь я после этого пойду играть в Лол и будет как со Сталкрафтом?
@@Bobrchan помянем товарищ
Поясню свою позицию, почему мне не нравятся такие душные долгие и сложные игры:
Для меня игра - это отдых, это то, чем можно себя ненадолго занять в выходной и расслабиться, когда ты просто получаешь удовольствие и для нормальной игры тебе не требуется регулярное задрачивание в неё 24/7 с однотипными скучными квестами.
Для меня пример хорошей игры, это Detroit: Become human, Slime Rancher, Wolf among us, Savage to the journal planet, Minecraft и подобные. Где ты не должен выделять игре целый день, где тебе не нужно напрягаться, чтобы понять сюжет, где ты можешь пропасть на несколько недель и вернуться к игре позже, не Растеряев при этом какие-то навыки, механики и очки
Ну ролики у этого бобра всегда на высоте, и этот ролик не стал исключением 🙂↕️
Я настоящий душнила. Играл на протяжении 2 лет в Одиссею.
Для меня самые душные игры - это соулсы. Но они и мои самые любимые, в них определенно куча невероятно душных и по настоящему садистких по отношению к игроку моментов. Но несмотря на это, эти игру любят миллионы. Почему? Честно, понятия не имею 😊
я надеюсь в будущем разработчики снова научатся делать игры интересными а не душными, и будут делать интересные механики а не накручивать жоподробительные цифры неписям только что бы удержать тебя в этой локации лишние пару часов что бы тебе показалось что в этой игре больше контента чем на самом деле, такие дела))))
Хороший контент. Я щас Ender Lilies Quietus of the Knights вот это духота)
Ну хз, вроде и есть какой-то смысл в сказанном в ролике, но вообще было затронуто поверхностно... Тип хз чё там в Эльдене, ибо не играл, но в прочих солслайках лично я называю душным то, что при смерти на боссе надо до него довольно долго бежать, и за это время можнт уже успеть забыть те ошибки, которые совершал на предыдущих траях, что искусственно растягивает прогрессию прохождения босса... Тип я даже не против наказания в виде потери ресурсов, за которыми нужно возвращаться не умирая, но тупо выходить из флоу битвы чтобы пробежаться и поколупать пару очередняр по дороге это вообще ну такое... Сосредоточенность снижает количество совершаемых ошибок, а бегодня до босса после смерти очень сильно мешает сосредоточиться. Так что как по мне "душно" это когда игра постоянно выбивает игрока из состояния потока чисто чтоб поиздеваться над ним...
На самом деле ролик просто делался, чтобы поболтать на микрофон. Какие-то большие и более серьезные ролики у меня выходят как минимум на минут 25-30. Согласен, что поверхностно и стоило немного глубже залезть в данную тему.
А на счет ДС это все прикол так называемого жанра Соулс лайк. Мне это не кажется душным, но я понимаю почему многим не нравится бегать до боссов. В Элдене это все убрали костры стоят прям у боссов в основном
По сути пробежки до боссов это единственная духота в соулсах.
Шевцов красавчик рабоет на все бабки если бы не его кринжовый видос по обзору на нинтендо свитч консоль бы вообще не залетела в СНГ мое мнение
Вы в лол-то играли чтобы говорить что это легкая мобильная игра? Там столько же дофига механик, фриз, пуш, объекты, контесты, дайвы, тайминг грамотного бэка на базу, пластины, самонерки, ганги, билды, руны, мачапы, контрпики, фокус, позиционка, система камбека, смещение по карте и роуминги, респавн кемпов, ивенты на карте смотря каких драконов забрали, лес там тоже своей жизнью живет и у лесников там отдельная игра, само собой 100500 умений у каждого персонажей которые обязан знать, тоже стадии игры есть. Это то что на скорую руку вспомнила, перечислять можно долго, но вот в этом вопросе вы показали, что совершенно не понимаете о чем говорите
все, что перечислено - есть в доте. но вот в чем прикол - по-настоящему комплексную и хорошую игру, требующую реального скила и задатка, не засунут в мобилки)
А ты сам то в доту играл? В доте все что ты перечислил помноженное на 2
Лолеры и дотеры такие смешные когда при обсуждении какой-то темы ВСКОЛЬЗЬ упоминается своё личное мнение о их любимой игре в качестве примера, и тут они взрываются обоснованиями почему их мнение правильное, а у другого нет.
@@BoevoiStimul Эта тема изучена вдоль и поперек с самого зарождения жанра мобы, поэтому я указываю на поверхностные знания вопроса. Говносрачи а-ля что лучше\сложнее лол\дота были актуальны лет 12 назад среди школьников и подпивасов, сейчас же в наше время такие однозначные тейки - моветон
@@BoevoiStimul А где не так?)
Как раз в r3 и не нужно разбираться, придумывать билды, самонить людей, ведь есть ветки, которые при сборе 80% упрощают боссов до состояния хлебушка, а без веток они убивают с двух тычек спамом аое в полете. С тем же успехом можно было целью длц сбор веток сделать.
Спасибо, после видео про сложность я запомнил твои слова, что если потратить много попытак победить босса, то обязательно победишь
И сегодня решил пройти Ys chronicles + (ремейк (2009 года) игры 1987 года), и в игре мало что объясняется, находи сам и спрашивай у всех нпс, и вот предпоследний босс, господи, почти два часа я его бил, его суть в том что ты должен быть быстрым, успеть нанести удар когда окно открыто 1 секунду, так как босса закрывают сферы которые крутятся и мимо которых ещё нужно пробежать, но смог завалить спринта твои слова)
А для меня духота - это когда в игре нужно делать очень много одно и тоже и оно меня не вдохновляет: например мне раньше нравилось собирать ресурсы в играх, например в Неголодайке или Террарии, но теперь для меня игры про сбор ресурсов душные, ибо надоело делать одно и тоже так часто и что не вызывает интереса
Во-первых, если в видео есть слова с размытой формулировкой, то надо объяснить что для тебя значит это слово, дать так называемую базу.
Во-вторых, сигмент про elden ring по-факту можно описать одним словом - skill issue, о чём постоянно пишут в комюнити соулс. Вместо того, чтобы слушать критику игры - клеймо скилл ишью и не слушаем
А теперь я распишу свою "базу". Для меня духота - репитативность или наказание игрока за незнание. Если в начале игры ты делал тоже самое действие, что и в конце - это духота. Дс в геймплейном плане - эталон духоты. Ты можешь замастерить босса, но это будет скучно и однообразно.
Если ты по незнанию словил проклятье от василисков - это духота. Эталон же "не душного" геймплея для меня - новые части monster hunter. В 14 оружия и разнообразных из них 13, в игре ты чувствуешь рост скилла а так же в ней огромное разнообразие. В игре высокий порог вхождения тк нет нормального обучения(главный минус игры), но если вкатился, то с ушами не оторвать.
Чел пройди дс1 до ремастера с кривым портом на ПК где сенса х10 ты ахуеешь от вариативности смертей. Для тебя главным боссом станет путь до босса по балконам и уступам
Наказание игрока за незнание - самый действенный способ внедрить игрока в механику, вместо прочтения пространых диалогов или банально подсказок в меню. Этим страдал думэтернел.
@@БогданРасчесов-ч7ь у этёрнала другие проблемы. Безусловно, если игрок не будет знать часть механик и будет их сам узнавать - это хорошо и вызыывает интерес, но наказание игрока за незнание - это какой-то рак. Если меня накажут за низкий скилл, то я приму это и постараюсь стать лучше, но если меня накажут по незнанию - это духота и у меня начнут опускаться руки
@@jojofan9346 просто есть концепт смертей, вот и все. Обучение через наказание. Тебе просто это не нравится, а не то, что механика - рак
Какой то поток воды , хоть как нибудь бы раскрыл тему духоты , а так Булджать для бедных
надоела - не играй, тебя же не заставляют силой проходить элден ринг
К этому можно любую критику свести и в итоге у нас все игры будут как ебаный элден ринг
Душно это когда тебе просто скучно играть из за каких либо ньюансов то о чем чел говорит в ролике это не совсем то
Для меня душная игра это та игра которая очень долго обучает механикам.
Сложные игры я бы назвал выматывающими.
А игры где тебе нужно делать одно по одному в надежде на изменение просто нудные.
Классная подача ролика, только вот актива мало
Спасибо большое)
Ну, ты начала очень хорошо. А потом стал Лол с Дотой сравнивать. Сразу видно, что в Лол ты не играл или играл пару часов буквально. Лол - гораздо более динамичная игра, и там очень много глубоких микромеханик, и там очень много персонажей сложнее того же Инвокера (который кстати, не верх скилла). Я очень много лет играл в Доту, ещё со времён Allstars, а потом как-то попробовал поиграть в Лол и понял, что очень много лет убил на игру, которая существенно хуже и проигрывает по всем фронтам. И я лично считаю Доту душной, потому что она очень медленная и скучная, а после Лола так вообще как пошаговая игра ощущается. А ещё персонажи Доты - это цирк уродов.
Вам Миядзаки сколько заплатил? Если по факту, в старь все играли в игры без сейвов потому что, не было другого, а не потому что изучали игру. Изучать там было нечего, в этом и проблема. Поэтому когда вводят механику как в роуглайтах, или как в максимальных уровнях сложности деус эксах это имела хоть какое-то обоснование связанное с метопрогрессией и разными способами прохождения, а не как в аркадах, где четко фиксированный уровень с четко фиксированными располажениями противников. Это старье и не надо оправдывать высеры нынешней игровой индустрии тем, что раньше было. Раньше в тетрис играли. Раньше на кубик дрочили, а сейчас.... ах да балдурс гейт 3, которые использует копию старых механик невервинтерса, который устарел лет на 20 и не приносит ничего нового. Забыл....
Ого, ролик хороший а актива так мало
Днем будет лучше