Относительно подьема НЧ при однодорожечной ленте, есть два способа борьбы с ним: корректировочные таблицы и fringing compensated ленты. На самом деле - скорее, даже три... третий способ это просто его игнорировать, и ради интереса сделать прогон комнаты в этом диапазоне. Результат покажет, что нет смысла потеть по поводу децибела на 60Гц. Дальше все становится ЕЩЁ хуже... на скорости 15 ипс практически все профессиональные магнитофоны имеют очень заметную неравномерность, а на 30 ипс там уже во-всю идут пики и провалы с полтора децибела, иногда и больше. Это не мешает им делать прекрасные (для уха) записи. Вообще вопрос точности калибровки АЧХ с точки зрения качества звука имеет очень слабое значение. Небольшие колебания АЧХ не имеют никакого эффекта на качество. Они могут немного поменять окраску, но не качество. За качество отвечают другие, более тонкие параметры. Почему, тогда, мы выдавливаем эти доли децибела? Просто потому, что можем... как тот пёс из поговорки. В то же время мы прекрасно наслаждаемся звуком своих пластинок, хотя там вообще темный лес - когда Вы в последний раз измеряли там АЧХ тракта от иглы до динамиков? Да никогда. Я не знаю никого, кто бы это делал. Поэтому, поскольку я могу это делать, в тоже выжимаю доли децибела, прекрасно зная, что ни какого улучшения звука я этим не добиваюсь. Просто мне нравится плоская кривая... извиняюсь за курьёз. Мы не говорим тут о настройке машин на студии, где эффект их неточности умножается. А дома все иначе. Кроме того, если у нас цель это не "прямая кривая" на экране, а прекрасный звук, то искать надо не в точности настройки, а в замене внутренних схем на правильно сделанные внешние. Вот об этом, наверное, стоит поговорить. А так... подавляющее большинство студийных магнитофонов звучит весьма стрёмно. На удивление стёмно, и вот это, думаю, стоит обсудить.
Единственное, что не услышал - это количество прогонов ЛИМов. По ГОСТу от 10 до 20 и каждый прогон фиксировался в таблице приложенной к данной ленте.А в целом всё верно.
На само деле есть кое что по интереснее, чем вопрос о количестве прогонов, что не вошло в "это" видео. К примеру - как записать точный оппорный сигнал? Как измерить "наноВёберы"? А по поводу количества прогонов - можно убить ЛИМ и за один прогон, можно прогнать её раз 200, и она (ЛИМ) не потеряет своих свойств. А от чего это зависит - куча факторов. Про них можно отдельный часовой видеоролик делать.
Пётр, категорически не согласен с вашим специалистом в вопросе контроля установки азимута - это же просто проверить - нарисуйте наклонный штрих на ракорде и посмотрите на него "переставив катушки" - он окажется наклонён точно так же!!! нужно именно смотреть с обратной (нерабочей) стороны ленты, и не по фигурам Лиссажу, а измерителю сдвига фаз, лучше в широком диапазоне частот, по шуму например - там всё наглядно. Удачи
@@adenotom а это был не вопрос, а утверждение, к нему после вчерашнего ролика вопросов не осталось((( Приезжайте в Киров)), можно вместе с магнитофоном - покажу Вам, что и как нужно настроить в "бытовом" магнитофоне, паяльник у Миши М. найдётся))
@@adenotom и это хорошо!! Для настоящего любителя магнитной записи процесс приобретает налёт коллекционирования, появляются записи в других форматах, записанных 40-50 лет назад тиражными фирмами - их качество может быть очень высоким т.к. многое писали "прямым копированием", без участия тракта записи-воспроизведения - на металлической ленте был записан исходник (со студийного мастера), он прижимался к ленте и на огромной скорости прогонялся через поле подмагничивания - копир-эффект использовался во благо!!! - поэтому там можно встретить изумительные "бытовые" записи)). Не все любители могут позволить себе 38х2, да и выбор контента в этом сегменте пока не велик, поэтому даже апологеты всё чаще приобретают "народный" формат, ретро из 50ых и т.п. Удачи в продвижении канала и магнитной записи - это даже правильно, что обратились к формату 19х4 - среди ваших подписчиков их большинство!!!)
Приветствую всех! По многим фактам согласен! Помидорами кидаться не буду))... А по поводу записывать АЧХ на ленту обычной 4-х дорожечной, или двухдорожечной головкой и что это "правильнее"- категорически не согласен! Тем более, что все головки имеют несколько разную ширину пакетов и рекомендаций настройки высоты головки, разными производителями, возьмём тот же феррит! Именно поэтому, лента записывается на всю ширину, одним зазором, с большим перекрытием ленты! А так как аналог не идеален, та же лента записанная одним зазором, может иметь разные участки намагниченности по ширине ленты в 0,2-0,3 дБ, это всё равно гораздо точнее, чем писать разными зазорами! По азимуту, запись разными зазорами, само собой, вообще не обсуждается!))
Вы правы. "Геометрические параметры" (если можно так сказать) пакетов у всех головок разные. И не кто не говорит, что любая (обычная) головка записи может быть пригодна для записи сигналов при изготовлении измерительных лент. Однако, учитывая, что толщина рабочих зазоров у записывающих головок больше, разброс по параметрам у них меньше, подобрать головку, пригодную для записи ровных сигналов возможно. А когда изготавливается ЛИМ, к примеру 19/4 NAB моно головкой, и производитель гарантирует погрешность АЧХ 0,3ДБ... это нормально? То самое проникание на 19й скорости может запросто увеличить подъём НЧ на те же 0,3ДБ, что в сумме (учитывая погрешность) может дать уже 0,6ДБ. Это правильно? А на 38й скорости низкочастотное проникание ещё больше. У меня есть измерительная лента, сделанная Евгением Цветиковым (EATS) 19/4 NAB именно 4х дорожечной головкой. И при сравнивании её АЧХ с показаниями сделанными с помощью трансформаторного измерительного контура (на одном и том же магнитофоне), показания очень похожи. Там как раз разница и есть, не более 0,3ДБ. В то же время, лента сделанная другим производителем, моно головкой явно "задирает низы".
@@ПитичъГрга Согласен по НЧ! Но разброс НЧ на 0,3 или 0,6 дБ. Не так критично! Практически нет аппаратов, выдающих идеально в линейку НЧ сигналы, важнее по ВЧ и самое главное, синхронность показаний, как по уровню, так и по АЧХ, благодаря одного зазора на всю ширину ленты!✋
@@goldenmusic0716 Пол децибела на высоких, ведь тоже не критично. Для кого-то. А вдруг найдётся тот, кто скажет, что ему нужен ровный низ (а н высоких пусть хоть децибел). Или, раз на то пошло, пусть измерительные ленты будут от 500ГЦ... А что мешает использовать 2 усилителя записи и 2х канальную головку? При этом запись каждого канала будет контролироваться индивидуально... В видео, мы рассказываем о том, как поймали разницу, в районе 1кГЦ, в 1,4ДБ. Эта разница между измерительной лентой записанной моно головкой и лентой, на которую записали сигнал сами, но 2х канальной головкой (записанный сигнал потом протестировали). 1,4 децибела это много или мало?
@@ПитичъГрга Мы немного не совсем друг друга понимаем)) В стерео режиме, лента не пропишется по нижнему краю, так как лента проходит по самому краю нижнего пакета головки и левый канал будет вываливаться с неравномерной амплитудой, поэтому правильно писать с перекрытием ленты одним зазором и этот параметр, самый главный, остальное это неоправданные капризы потребителей! Повторюсь, абсолютного идеала в аналоговом звуке, не добиться, но есть база, которую нельзя переступить!👌 А что касается разницы в 1,4 дБ, это многовато конечно, но возможно что и лента некондиция? И кстати не все моно головки, достаточно перекрывают всю ширину ленты, это тоже нужно учитывать! Разница в 1,4 дБ была по уровню, или по ВЧ?
@@goldenmusic0716 Когда Вы говорите про стерео "режим", Вы 2 дорожечный или 4х имеете ввиду? По одному килогерцу, на высоких скоростях, обычно уровень ставят. Разница в 1,4 децибела была как раз на 1кГЦ (вверху я так и написал). Лента, на которой была эта разница, была проверена, иначе не стали бы менять головку.
Спасибо за видео
Ждём, ждём продолжения!
спасибо за информацию
Терминология потрясающая.))
Подстроить головку под усилитель воспроизведения??
Скажите, где можно найти контакт Цветикова?
Относительно подьема НЧ при однодорожечной ленте, есть два способа борьбы с ним: корректировочные таблицы и fringing compensated ленты.
На самом деле - скорее, даже три... третий способ это просто его игнорировать, и ради интереса сделать прогон комнаты в этом диапазоне. Результат покажет, что нет смысла потеть по поводу децибела на 60Гц.
Дальше все становится ЕЩЁ хуже... на скорости 15 ипс практически все профессиональные магнитофоны имеют очень заметную неравномерность, а на 30 ипс там уже во-всю идут пики и провалы с полтора децибела, иногда и больше. Это не мешает им делать прекрасные (для уха) записи.
Вообще вопрос точности калибровки АЧХ с точки зрения качества звука имеет очень слабое значение. Небольшие колебания АЧХ не имеют никакого эффекта на качество. Они могут немного поменять окраску, но не качество. За качество отвечают другие, более тонкие параметры.
Почему, тогда, мы выдавливаем эти доли децибела? Просто потому, что можем... как тот пёс из поговорки.
В то же время мы прекрасно наслаждаемся звуком своих пластинок, хотя там вообще темный лес - когда Вы в последний раз измеряли там АЧХ тракта от иглы до динамиков? Да никогда. Я не знаю никого, кто бы это делал.
Поэтому, поскольку я могу это делать, в тоже выжимаю доли децибела, прекрасно зная, что ни какого улучшения звука я этим не добиваюсь. Просто мне нравится плоская кривая... извиняюсь за курьёз.
Мы не говорим тут о настройке машин на студии, где эффект их неточности умножается. А дома все иначе.
Кроме того, если у нас цель это не "прямая кривая" на экране, а прекрасный звук, то искать надо не в точности настройки, а в замене внутренних схем на правильно сделанные внешние.
Вот об этом, наверное, стоит поговорить. А так... подавляющее большинство студийных магнитофонов звучит весьма стрёмно. На удивление стёмно, и вот это, думаю, стоит обсудить.
Единственное, что не услышал - это количество прогонов ЛИМов. По ГОСТу от 10 до 20 и каждый прогон фиксировался в таблице приложенной к данной ленте.А в целом всё верно.
На само деле есть кое что по интереснее, чем вопрос о количестве прогонов, что не вошло в "это" видео. К примеру - как записать точный оппорный сигнал? Как измерить "наноВёберы"? А по поводу количества прогонов - можно убить ЛИМ и за один прогон, можно прогнать её раз 200, и она (ЛИМ) не потеряет своих свойств. А от чего это зависит - куча факторов. Про них можно отдельный часовой видеоролик делать.
Пётр, категорически не согласен с вашим специалистом в вопросе контроля установки азимута - это же просто проверить - нарисуйте наклонный штрих на ракорде и посмотрите на него "переставив катушки" - он окажется наклонён точно так же!!! нужно именно смотреть с обратной (нерабочей) стороны ленты, и не по фигурам Лиссажу, а измерителю сдвига фаз, лучше в широком диапазоне частот, по шуму например - там всё наглядно.
Удачи
Александр - не мой эксперт. В описании есть электронная почта. Можете задать ему вопрос лично
@@adenotom а это был не вопрос, а утверждение, к нему после вчерашнего ролика вопросов не осталось(((
Приезжайте в Киров)), можно вместе с магнитофоном - покажу Вам, что и как нужно настроить в "бытовом" магнитофоне, паяльник у Миши М. найдётся))
@@НиколайБорисыч-ю1б А я бытовыми магнитофонами не пользуюсь. У меня он просто есть.
@@adenotom и это хорошо!! Для настоящего любителя магнитной записи процесс приобретает налёт коллекционирования, появляются записи в других форматах, записанных 40-50 лет назад тиражными фирмами - их качество может быть очень высоким т.к. многое писали "прямым копированием", без участия тракта записи-воспроизведения - на металлической ленте был записан исходник (со студийного мастера), он прижимался к ленте и на огромной скорости прогонялся через поле подмагничивания - копир-эффект использовался во благо!!! - поэтому там можно встретить изумительные "бытовые" записи)).
Не все любители могут позволить себе 38х2, да и выбор контента в этом сегменте пока не велик, поэтому даже апологеты всё чаще приобретают "народный" формат, ретро из 50ых и т.п.
Удачи в продвижении канала и магнитной записи - это даже правильно, что обратились к формату 19х4 - среди ваших подписчиков их большинство!!!)
Совершенно верно насчет перестановки катушек. Я думаю, Александр, очень знающий человек, просто в момент разговора сбился, ибо это очевидный факт.
Наверное не смотали в коробку, а сбросили при помощи Tape Dump. а то читается, что катушку убрали в коробку на пару дней... а потом измеряем ...
Приветствую всех! По многим фактам согласен! Помидорами кидаться не буду))... А по поводу записывать АЧХ на ленту обычной 4-х дорожечной, или двухдорожечной головкой и что это "правильнее"- категорически не согласен! Тем более, что все головки имеют несколько разную ширину пакетов и рекомендаций настройки высоты головки, разными производителями, возьмём тот же феррит! Именно поэтому, лента записывается на всю ширину, одним зазором, с большим перекрытием ленты! А так как аналог не идеален, та же лента записанная одним зазором, может иметь разные участки намагниченности по ширине ленты в 0,2-0,3 дБ, это всё равно гораздо точнее, чем писать разными зазорами! По азимуту, запись разными зазорами, само собой, вообще не обсуждается!))
Вы правы. "Геометрические параметры" (если можно так сказать) пакетов у всех головок разные. И не кто не говорит, что любая (обычная) головка записи может быть пригодна для записи сигналов при изготовлении измерительных лент. Однако, учитывая, что толщина рабочих зазоров у записывающих головок больше, разброс по параметрам у них меньше, подобрать головку, пригодную для записи ровных сигналов возможно. А когда изготавливается ЛИМ, к примеру 19/4 NAB моно головкой, и производитель гарантирует погрешность АЧХ 0,3ДБ... это нормально? То самое проникание на 19й скорости может запросто увеличить подъём НЧ на те же 0,3ДБ, что в сумме (учитывая погрешность) может дать уже 0,6ДБ. Это правильно? А на 38й скорости низкочастотное проникание ещё больше.
У меня есть измерительная лента, сделанная Евгением Цветиковым (EATS) 19/4 NAB именно 4х дорожечной головкой. И при сравнивании её АЧХ с показаниями сделанными с помощью трансформаторного измерительного контура (на одном и том же магнитофоне), показания очень похожи. Там как раз разница и есть, не более 0,3ДБ. В то же время, лента сделанная другим производителем, моно головкой явно "задирает низы".
@@ПитичъГрга Согласен по НЧ! Но разброс НЧ на 0,3 или 0,6 дБ. Не так критично! Практически нет аппаратов, выдающих идеально в линейку НЧ сигналы, важнее по ВЧ и самое главное, синхронность показаний, как по уровню, так и по АЧХ, благодаря одного зазора на всю ширину ленты!✋
@@goldenmusic0716 Пол децибела на высоких, ведь тоже не критично. Для кого-то. А вдруг найдётся тот, кто скажет, что ему нужен ровный низ (а н высоких пусть хоть децибел). Или, раз на то пошло, пусть измерительные ленты будут от 500ГЦ... А что мешает использовать 2 усилителя записи и 2х канальную головку? При этом запись каждого канала будет контролироваться индивидуально...
В видео, мы рассказываем о том, как поймали разницу, в районе 1кГЦ, в 1,4ДБ. Эта разница между измерительной лентой записанной моно головкой и лентой, на которую записали сигнал сами, но 2х канальной головкой (записанный сигнал потом протестировали). 1,4 децибела это много или мало?
@@ПитичъГрга Мы немного не совсем друг друга понимаем)) В стерео режиме, лента не пропишется по нижнему краю, так как лента проходит по самому краю нижнего пакета головки и левый канал будет вываливаться с неравномерной амплитудой, поэтому правильно писать с перекрытием ленты одним зазором и этот параметр, самый главный, остальное это неоправданные капризы потребителей! Повторюсь, абсолютного идеала в аналоговом звуке, не добиться, но есть база, которую нельзя переступить!👌 А что касается разницы в 1,4 дБ, это многовато конечно, но возможно что и лента некондиция? И кстати не все моно головки, достаточно перекрывают всю ширину ленты, это тоже нужно учитывать! Разница в 1,4 дБ была по уровню, или по ВЧ?
@@goldenmusic0716 Когда Вы говорите про стерео "режим", Вы 2 дорожечный или 4х имеете ввиду?
По одному килогерцу, на высоких скоростях, обычно уровень ставят. Разница в 1,4 децибела была как раз на 1кГЦ (вверху я так и написал). Лента, на которой была эта разница, была проверена, иначе не стали бы менять головку.