Евгений Круглов. Критский лабрис
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Двойной топор или лабрис хорошо известен по находкам на Крите, где он являлся непременным атрибутом многих религиозных обрядов. Ареал распространения лабриса как ритуального элемента довольно широк - Крит, Анатолия, Фракия, Италия, Сардиния, Мальта и т. д. В Анатолии двойной топор принадлежал богу-громовику, а на Крите он был связан с культом Великой богини-матери.
Рассказывает кандидат исторических наук Евгений Анастасович Круглов.
Поддержка канала: карта СБ 4276160911076322
При переводе не забудьте указать "донат" и, по желанию, имя или ник для титров с благодарностями.
Статья "Критский лабрис": www.academia.e...
Mythologion в ВКонтакте - mytholo...
Как давно я ищу канал на котором подробно рассказывают о мифах не только классических, известных большинству. но и их развитии. Большое спасибо профессору и всем причастным к созданию и поддержке этого проекта.
В землю весло водрузи - ты окончил своё роковое, долгое плавание (с)))))
Самый лучший рассказчик мифов,все очень подробно и понятно
Спасибо, роскошная лекция.
Благодарю интересная тема, великолепный лектор, замечательная подача матерала!
Большое спасибо за лекцию. Мне было очень интересно и приятно слушать
Низкий поклон вам от меня!
Благодарю за интересный познавательный рассказ!
Отличные лекции. Своевременно.
Спасибо за великолепные лекции! Админ, есть надежда, что мы увидим их изданными в виде книги? К такому шикарному материалу надо добавить ссылки, иллюстрации и твердую обложку))
Пока от издательств предложений не поступало, мы обеими руками "за".
@@mythologion Эх... Что они, издательства, в этом понимают... Но мы бы подписались и на будущий выход книги, как на краундфандинговых платформах!
лекция великолепна!
Каждый раз, после окончания просмотра роликов этого канала, жалею лишь, что всё... А хочется ещё и ещё! Лучший канал по мифам Эллады.
Прекрасная лекция, мерси.
Специалист высокого уровня. И многим интересная тема
Ну куда Вы так надолго пропали? Ждём Вас, ждём и,желаем Вам удачи.
Огромное спасибо! Замечательная лекция! Здоровья Вам и творческих успехов!
Теперь понятно, почему двуглавый орел! Благодарю за интересную лекцию!
А кстати, да.
Ура!Дождались!!Смотрю каждую передачу!
Эх старцы, как вас приятно слушать) Благодарю!
Удачное .классное повествование .
Спасибо за познавательное видео!👍
Восхитительно, огромное спасибо
Спасибо!!!!!!!!!
Большое спасибо!
Спасибо.
Спасибо!!!
Супер
Здравствуйте, а расскажите про Геру, про её несчастливый брак с Зевсом. Почему мифы сложились именно так? Спасибо.
Ревность и колдовство зашкаливает .все что наземле это заколдованное герой .человеки .
Можно передачу про хеттов и хурритов?🙏🙏🙏
Боюсь, не в ближайшее время.
@@mythologion Всё же буду ждать.Греки,хетты это же индоевропейцы,общность мифов должна быть
В триаде скорпиона
сами скорпионы - мечи,
раки - булавы,
каракатицы - топоры. У них - алебарды ( лабрисы). В алебарде и лабрисе изменена только практически одна буква, не принципиально ( в конце слов). Лабрис также называется пеликюс ввиду того, возможно, что пеликаны птицы сопровождения каракатицы. Если взглянуть на этот топор, то он чем-то напоминает подклювную область пеликана.
Очень интересно , спасибо.
Хотелось бы узнать мнение ученого по поводу культа Аполлона с таким же топориком. Узнала случайно , что остатки храма посвященного Apollon Lairbenos , имеются в области Денизли в Турции. В соответствии с официальной точкой зрения, храм был построен в римский период на месте, где ранее находилось святилище Кибелы. Ещё приводится информация, что в Анатолии ему посвящено очень много святилищ. То есть, надо полагать, Аполлон выступает серьезным соперником Зевсу, по крайней мере в некоторых регионах?
Правильно
Я долго ждал про Крит. Очень хотелось Зевса))))
Минойская цивилизация на Крите зто фракийская цивилизация. Материальная культура на Крите имеет более древнъйе прототипъй в Фракии, Болгарии. Прическа мужчин зто фракийская прическа, а Плутарх даже назъйвал ее ,"мизийская мода". Мизъй самая большая группа фракийских племен, с 2-,ого века они стали назъйваться и болгарами. Константин Великий из мизов, болгарин и он дал своим болгарам автономию и они не платили налоги империю.
Первъй, кто обратил внимание на фракийском произходе минойцев, зто Бедрих Хрозни. Критской Линеар А имеет много с фракийской, Балканской или Дунайской писмености, но она на 2500 - 3000 лет древнее и первая писменость в мире. Фракийцъй создали Первую Варненскую цивилизацию в мире. Найдите в интернете "Варненское золотое сокровище--предвестник цивилизации Шумеров и Египта ".
В документах на Линеаре А встречаются только фракийские имена, а некие из них имена болгарских владетелей. Юрий Откупщиков писал об зтом. Когда извержение вулкана на острове Санторини уничтожило Минойскую цивилизацию, греки начали мигрировать на фракийских островах и побережие Фракии. Большая часть из фракийцев мигрировали на севере к своим родственикам
Геродот писал, что фракийский народ самой большой народ в мире после народа Индии ( в древности зто народъй Дального Востока с Китаем). Так греки попали под влиянии фракийцев и приняли Фракийскую цивилизацию. Фракийские Боги, мифъй и музъй стали и греческими. Юрий Откупщиков доказъйвает что семитский - хамитский язъйк греков превратился в индоевропейским под влиянии фракийского язъйка. Зтот период длился 7-8 веков. зто т.н. "темнъйе века", когда греки не пояеляшись на исторической сцене
Так в Троянской войне греки не участвовали,е только фракийские племена воевали между собой за контроля морской торговли. Тогда согласно египетских документов морские народъй бъйли фракийцъй. Троянъй. зто фракийцъй дарданъй, царь Резос фракиец, Агамемнон и Менелай микенцъй, потомки фригийцев и фригийского царья Пелопса, оттуда и название Пелопонес. Фригия,зто фракийское царьство в Малой Азии
Интересно, что у инков также был аналогичный двусторонний ("лунный") инструмент, но нож: Sicán Gold Ceremonial Knifein the Shape of a Sicán Lord, 10th-12th c. AD, from Peru
Еще раз спасибо за лекцию! Появились вопросы.
Нет ли чего-то общего между лабрисом и кадуцеем? Ведь оба предмета символизируют дуальность. Два крыла и две борющихся змеи очень символически схожи с двумя половинками топора. Какой из этих символов появился раньше, как они параллельно существовали?
Кадуцей был изобретен во время примирения Гермеса и Аполлона, или его происхождение следует связать с Тиресием, ударившим палкой двух змей и познавшим дуальность природы на собственном опыте?
Далее, есть ли связь кадуцея с посохом Асклепия (там, правда, одна змея)?
Следом возникает вопрос, связаны ли греческие жезлы-посохи с семитской змеей, размещенной то ли на шесте, то ли на кресте, и фигурировавшей во времена Моисея?
Вот такие вопросы вкратце, а так-то одного кадуцея хватит на целую передачу))
Я думаю, что особой связи между тем медным Змием и змеями-посохами нет. Если помните, то в Библии написано, что у египетских жрецов такие посохи были, они могли превращать их в змей. Я думаю, что древние греки позаимствовали эту идею у египтян.
Кишки это Тифон, морские божества это кишки.
Аполлон улитка ( грудь изобилия) и Аполло показан с грудяими. Триада улиток, гусениц и червей это триада змей, поэтому Аполлон показан со змеиным хвостом.
Прометеева триада это другие органы, в частности печень.
Лабрис похож на символ древней
веры - Тин-Яр(Ар) Так Геракл по-
бывал в Лидии (Меонии) и потру-
дился там. Очень интересно.
Самой древнъй лабрис нашли в Фракии Болгарии в Варненском некрополе, где нашли и древнейшее обработанное золото в мире. Найдите в интернете "Варненское золотое сокровище--предвестник цивилизации Шумеров и Египта "
Фракийцъй создали Первую цивилизацию, на 2000 лет древнее, чем в Шумере и Египте. Например фракийская, Балканская или Дунайская писменост 7000 летнав, а первъйе йероглифъй в Египте похожие на зтой писмености. А меонъй часть из мизийцев, из мизов. Мизъй самая большая группа фракийских племен. Они жили севернее и южнее Дуная, на юге Украине в Криму и Приазовие, на вес Балканский полуостров, в Македонии тоже и в Малой Азии. С 2- ого века мизъй стали назъйваться и болгарами. На карте Римской империи с 4-ого века написано:"Мизия, она и Болгария". Тогда император Константин Великий, сам фракиец из мизов (болгарин) дал своим соплемнникам, болгарам автономию и они не платили налоги империю. Самой известнъй меон, зто Гомер автор Илиадъй. Он не грек, а меон из мизов, фракиец. Сами греки (Алкидамант Диодор Сицилийский, Геродот) писали. что фракиец Орфей и зго брат Лин дали им альфавита и писмености. А американские историки доказали, что писменость греки получили от Фригии фракийское государство в Малой Азии,там где бъйла и Меония. Там жили и другие фракийцъй, не только фргийцъй. меонъй и мизъй, с еще и бебрики, витинъй и др..Шнуровая керамика как и двойнъйе топоръй, лабрисъй разпространилась с Фра 😭кии к одтальнъйм землям
Кстати имеем две фракийские глосъй для лабриса: Дапор и Лабр. Известен переход Д к Л. Дапор,зто Топор, а Лабр лабрис.
Дапор - Лабр или Дпор - Лабр или Лпор - Лабр, одно и тоже. За несколько тъйсялетия, зто нормальное развитие язъйка.
Не за лекцию,а за Учение.
🙏❤🙏
Офиус и Офион, может быть есть Беллеорофон.
😊😅😮
Хотелось бы узнать :
Есть планы на ролик о Пане?
В ближайших планах нет, но обязательно спросим у лектора.
😊😅😮😢🎉❤
чатал Хуюк!
Цыклическая и Бесконечная
Борьба
Спасибо за лекцию. Хотел бы узнать. Богиня Ма и Потния одно и тоже или разное?
То что лабрис связан с лунным календарем это очень правдоподобно. Это эпоха лунных культов. Но есть и практическое значение - такова техника ударов: рубмя и тут же отмашка. Это ритуальная техника.. так и наш Илья Муромец рубится. Хотел ещё обратить внимание на древнейшее описание Зевса у Павсания: третий глаз во лбу
Что то я не помню в археологии славян лабриса,что касается ритуальной техники об этом не известно ничего.От слова совсем.Я про славян.Больше известно про язычников-германцах,но и то всё это пересказы 200 летней давности,причём христианскими монахами.То есть неизбежен эффект испорченного телефона,тем более отношение монахов к своим предкам-язычникам понятно.Не стоит путать скандинавские саги с нашими былинами.Сага гораздо документальнее,особенно родовая сага о своих предках,которую надо было знать наизусть.Не сомневаюсь что у нас такие тоже были,но...они не сохранились.Да и у германцев то они сохранились в основном в Исландии.Всё остальное...мелочь.Христианство конкурентов не терпело и сейчас не терпит))
Все отлично, как вводная обзорная лекция вполне. Правда есть и вольные толкования с которыми трудно согласиться. Например хрисма на лабаруме, прямого или изначального отношения к лабрису, никак не имеет. Вторичные интерпретации конечно возможны. Армянские хачкары тоже весьма далеки от лабриса, хотя все на свете имеет какую то степень связанности.
Может, в каменном веке к обоюдоострому топору было легче примастрячить древко - он и прижился? А за столетия стал символом власти, перетащенным в новые места переселенцами
Мне кажется, что лабрис имеет какую то техническую функцию как электропроводник или антенна... не даром же Зевс - Бог Громовержец и повелитель молний. Вобщем тут кроется тема безпроводного электричества. Если бы это был просто символ, то он повесил бы его на шею как кулон... а если в руках - то лабрис может иметь только практическое назначение.
Беспроводного электричества?! 6 тысяч лет назад?! Да нееет
Забудьте про зевса его ни когда ни было ..это Перуна переименовали в зевса.
Лабрис это женский символ
@@Знайосебевсё 😁😁
Как громоотвод копьё эффективнее.)))Кстати,копьё это символ Одина,правда Один не громовержец а "предводитель яростных".Громовержец-Тор и символ его молот Тора.Ну...понятно,кузница,грохот наковальни и молота,искры раскалённого железа(молнии) и т.д.Что касается функционала лабриса он вполне функционален как оружие и удобнее в схватке,чем обычная секира.Хотя...конечно для фехтования меч гораздо эффективнее)
змееногое божество это ктулху)
Шуб-Ниггурат😁
двойные топоры характерны и для германцев.
возможно пеласги/филистимляне - какие-то из германских ватаг, терроризирующих средиземноморье и в те времена тоже.
тогда германцев не существовало,как и славян или латинов,и кельтов тоже)).Праиндоевропейцы,которые потом разделились.Возможно общий корень.Что касается филистимлян это микенские греки(бронза) по всем параметрам.(археология,генетика и т.д.) ))
@@АлексейШабалин-э5ч германцы, латины и кельты с неба в 10 в до нэ упали? 🤣
Вам отчитываться надо, куда надодго???!?
лабусы может знают ?
Вас за такое предложение, обязаны выдвинуть на Нобелевскую премию.
(из-за подобных предложений война началась)
Война??? Где ???@@лехаиванов-п5щ
Ostrov Krit. Drev. Mikeny. 6 000 Let. Dvoinoi Topor - Boevoe Oruzhie Turkov. Qazaqov. Etrusky - Latyn. Turky. OsnovateLy Miken - Drev. Turky. Qazaqy iz Kostanaya. O Chem govoryat Artefakty naidennye na o. Krit. Samyi nizhnyi KuLtur. SLoi - Kostanai. Qazaqstan. Turan. U Drev. Etruskov Bogynya PLodorodiya - Turan. 😪 . ✍ . 20/06/23g. 👩💻 . QZ. Turan. Almaty. & .
В русских сказках есть этот топор. Во всяком случае он был известен на Руси.
❗️Тейшеба - чисто армянский Бог (корень имени/имя (Прото)индоевропейское *tek’s+*h1ep- / *h1оp- «держатель топора».). И в армянском далёкая память о нём (о имени) остались в словах “теш՚ик” (веретено. Окончание «ик» ласкательно уменьшительное) и “ташел” (обтёсывать, обтёсывать топором).
Символическим животным Тейшебы (транскрипт. Те(й)шева, Те(й)сева) был бык. Его всегда в основном изображали стоящим на быке☝️