LES DÉRIVES DU SHOW DON'T TELL (vous avez tout faux)

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  • Опубліковано 24 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 69

  • @MartinB.Lortie
    @MartinB.Lortie Рік тому +13

    "Jean regardait la télé depuis deux heures lorsqu'il décida d'aller se coucher. Sa main droite avança machinalement vers la télécommande posée sur l'accoudoir du canapé. Ses doigts se refermèrent sur l'appareil et son pouce effleura les boutons. Jean pu sentir le contact caoutchouté sur sa peau. Ce n'était pas agréable. C'était comme la peau malade d'un animal couvert de pustules. Son pouce continua de glisser sur la surface du clavier. Jean savait ce qu'il cherchait. Depuis le moment où il avait pris la décision de retrouver son lit, Jean restait imperturbable. Se coucher. En finir avec cette journée de merde. Son doigt rencontra soudain une touche avec un point saillant. C'était ce qu'il cherchait. Rassemblant ses dernières forces, Jean applica une pression de 1.597N. Le bouton s'enfonça. L'écran devint noir. La télé était éteinte."

  •  Рік тому +49

    _ Je suis désolé parce que je suis tes vidéos depuis quelques temps et je les trouve dans l'ensemble très instructives, mais en l'occurrence je suis un peu troublé car les exemples donnés ne reflètent pas vraiment le processus du "show don't tell" tel qu'il a été théorisé -- c'est même plutôt l'inverse, ici c'est du "tell" et pas vraiment du "show". "Show don't tell" ne veut pas dire "décrivez en profondeur pour qu'on représente bien ce que les personnages voient". C'est plutôt dire qu'il faut être subtil quand on exprime quelque chose. En gros, l'idée c'est de faire comprendre plutôt que de *dire*. Exemple : plutôt que d'écrire noir sur blanc "Thomas est amoureux de Jonathan", faire comprendre par des gestes, des regards, des attitudes, des réactions, qu'il est amoureux de Jonathan sans le dire explicitement. Par ailleurs, autant je trouve le premier extrait que tu as lu effectivement peu intéressant (mais parce que les actions décrites sont banales et ne communiquent pas vraiment de point de vue), autant le deuxième extrait m'a semblé pas mal du tout (parce qu'il y a un effort de créativité et le niveau de détail ne me paraît pas trop lourd, ça permet au contraire de s'immerger dans la scène). Comme quoi, les goûts et les couleurs 😊

    • @zakzeaxer4868
      @zakzeaxer4868 Рік тому +2

      Perso j'ai réécouté la première vidéo sur le show don't tell vers laquelle elle nous renvoi avant celle là, et mon ressenti est que le concept de "show don't tell" m'a paru aussi clair que comme tu le décris ! Je retiens qu'il faut faire attention, à vouloir trop "montrer", à ne pas rentre une scène trop complexe. Sauf quand la complexité est volontaire bien entendue. Le 2e extrait apporte je trouve aussi, du détails dans la scène qui la rend immersive, mais j'ai plusieurs fois été perdu par des auteurs essayant de mettre autant de détails, car à force, je ne me représentais plus trop la scène. Ca peut être très intéressant mais il faut faire attention ! Mais comme tu dis, je veux bien accepter qu'il y a une part de goût ^^

    • @snipefpv5437
      @snipefpv5437 8 місяців тому +2

      Je suis d’accord avec Bartholomé Girard.
      Je suis d’accord sur le fait de ne pas trop en décrire (même j’adore les digressions techniques) mais devoir saborder trop de détails dans un texte parce qu’il faut impérativement s’adapter à une nouvelle génération de lecteurs stupides et sans capacité de concentration, c’est vraiment dommage

  • @m..a..e..
    @m..a..e.. 8 місяців тому +2

    Je m'améliore beaucoup pour l'écriture de mon roman grâce à toi !
    Aujourd'hui, ayant presque 17 ans, jongler entre le stress de l'adolescence, les cours, etc. ça bouscule un peu mon projet, mais bon...
    Tu me motives, merci à toi Christelle ! 🤩🥰

  • @jacksonmimissa6137
    @jacksonmimissa6137 Рік тому +27

    Moi j'ai trouvé ça bien. C'est hyper immersif (c'est cinématographique). Les miettes de pizza sur le sol nous apprennent qu'il est plutôt bordélique. Les deux tasses froides montrent qu'ils sont occupés, un événement les a surpris du coup ils n'ont pas eu le temps de terminer leur tisane. Après je m'attend forcément à un évènement dans sa chambre du genre: il rentre dans le lit, c'est mouillé, poisseux,il allume la lumière et trouve ça femme morte égorgé. Par contre si il n'y à rien après c'est vrai que c'est inutile.

    • @AYAAYA-qq3kb
      @AYAAYA-qq3kb Рік тому +3

      Elle a une voix immersive. J'étais dans l'histoire aussi !

  • @vaninawuyts
    @vaninawuyts Рік тому +3

    Le conseil d'aller à l'essentiel pour éviter les paragraphes descriptifs lourds c'est précieux. Écrire des nouvelles courtes sur une consigne donnée est un excellent exercice pour apprendre à ne choisir que ce qui importe à ce qu'on raconte et uniquement ça. J'apprends ça en formation, c'est fou tous les outils que ça donne et tous les bons réflexes qu'on acquiert. Peut-être que les concours de nouvelles sont aussi un bon entraînement, où faut pouvoir caser ce qu'on souhaite raconter en tant de caractères espaces compris.
    J'ai si hâte de faire FFW ! J'ai confié mon fils à mon mari et me suis libérée de toutes mes obligations pour écrire et juste écrire, ça fait des moiiiiiiis que je rêve d'un instant donné juste consacré à ça ! Merci milles fois d'organiser cet évènement, vraiment. À bientôt ! 😁

  • @ursula95-33
    @ursula95-33 Рік тому +4

    En gros voici ce qu'il faudrait écrire de cette scène si je peux me permettre : " Deux heures du matin. Jean pionçait devant la télé. Avec un effort de volonté extrême, il se leva tituba autour du canapé dans l'espoir de gagner son paddok au plus vite. Il ne s'était pas brossé les crochets, des miettes tomatées de pizza décoraient sa barbe de trois jours. Machinalement, il versa le restant de verveine dans le yucca du salon. En haut, tout était calme. Le dos tranquille d'Angélique dans le lit intelligent tout neuf de deux mètres quarante de large et de 1700 euros, lui filat la nausée. Du coup, il se brossa les dents minutieusement pour neutraliser son malaise. L'idée était plutôt de retarder le moment de se coucher près d'elle. Le plus possible. Retarder ça le plus possible."

    • @ursula95-33
      @ursula95-33 Рік тому +1

      La grosse dificulté avec les idiomes anglo-saxons (je ne parle pas de la lexie mais des expressions) c'est qu'ils sont sibyllins donc difficiles à traduire en latin français. Le : "show dont' tell " que Chris Lebailly évoque est déjà truffé de contradictions référentielles pour nous pauvres pêcheurs. What else ?

  • @Eremice
    @Eremice 2 місяці тому

    J'ai découvert il y a peu de temps votre canal et apprécie les thèmes variés abordés dans les vidéos avec autant de sérieux que d'humour. Heureusement qu'il y avait la transcription de l'expression "Show, don't tell" , car je n'avais pas compris à cause de l'accent français.
    Autant l'exprimer en français ' Montrer vaut mieux que dire'. Bonne continuation et merci encore pour votre travail !

  • @jacksonmimissa6137
    @jacksonmimissa6137 Рік тому +16

    C'est possible d'avoir un exemple contraire pour les deux cas d'études afin de constater la différence de rythme et l'inutilité de la précision descriptive ?

  • @Siriusb27
    @Siriusb27 Рік тому +2

    Bonjour, je suis d'accord avec toi pour l'essentiel de la vidéo. Néanmoins, pas pour la fin. Je trouve la description de la pierre acceptable. Cela permet d'avoir une belle image mentale. Pour ma part, je n'ai pas trouvé ça lourd. Il ne faut pas oublier que le lecteur doit aussi faire de son côté un effort de visualisation. Si ce travail descriptif n'avait pas été fait, je serais resté sur mon premier à priori "ah là là, encore une pierre magique pas intéressante", alors que là, avec la description et la bonne visualisation, je m' imagine au moins la scène, une belle scène.

  • @gen4059
    @gen4059 Рік тому +2

    Cette vidéo m’a fait comprendre ce qui clochait dans le roman que je suis entrain de lire 😅 qqch m’agace de puis le début, j’ai de la difficulté à suivre et c’est long avant que l’action se passe, voilà je viens de comprendre!!! 😁

  • @marievincent2864
    @marievincent2864 Рік тому +2

    Milidiou je reconnais tellement mon plus gros défaut d'écriture dans l'exemple ! merci beaucoup pour tes conseils ^^

  • @85000mrdylan
    @85000mrdylan Рік тому +3

    J'ai adoré ta vidéo ! C'est fou que le show don't tell soit devenu une règle pour certains alors que de base c'est quelque chose qui vient du scénario. Je vais sans doute enfoncer une porte mais le scénario et le roman sont deux documents totalement différents et donc les écritures sont donc logiquement assez différentes. Le scénario est un document qui sert au tournage d'un film ainsi que ce soit le style ou la description doivent servir au tournage du film. Ainsi puisque dans la majorité des films, on ne peut pas montrer la pensée du personnage, un scénariste ne peut recourir qu'aux descriptions et aux dialogues (mais puisque le cinéma est un art visuel ce dernier ne peut se reposer trop sur le dialogue, le scénariste doit donc essayer au mieux de montrer et c'est d'ailleurs la première étape de l'écriture d'un scénario). Et encore, quand je dis que le scénario doit montrer, une séquence ne doit pas perdre de temps avec des actions ou des descriptions qui ne servent à rien, tout doit être sélectionné pour raconter quelque chose sur le personnage ou son intériorité. Bref trop se baser sur le show don't tell, c'est peut-être trop se rapprocher du scénario et ainsi s'éloigner ce qui est la base d'un livre et ce qui fait de l'écriture un Art que l'on peut lire contrairement au scénario qui même s'il peut être ultra intéressant à lire, n'est pas un objet qui perdure dans le temps (ce qui est bien dommage à mon goût).
    Bref, s'il y a une expérience que je peux conseiller : Regardez le film "une affaire de famille" et essayez d'imaginer la manière dont le scénario du film puis lisez le livre. C'est ultra intéressant comme exercice car Une affaire de famille est un film extrêmement visuel qui montre d'avantage les rapports entre les personnages plutôt que de l'expliquer à travers les dialogues qui sont du coup ultra pertinents. Par ailleurs, le livre a été écrit en même temps par le scénariste et réalisateur du film Kore-Eda en même temps que la production du film et va apporter par écrit des détails que l'on ne peut montrer dans le film. Bref, c'est un exercice qui peut être sympa pour aborder les deux médiums à la fois à travers leurs similarités et leurs différences ^^

    • @milliemul24
      @milliemul24 3 місяці тому

      Mais le principe du show don't tell ce n'est pas ça. C'est plutôt de montrer au lecteur plutôt que de le lui dire. Par exemple, si tu veux montrer que ton personnage est triste, au lieu de le dire comme ça, il faut le montrer par des actions qui sous-entendent qu'il est triste, de décrire ce qu'il fait. Si tu veux montrer que ton personnage a peu confiance en l'homme, il faut le montrer en décrivant par exemple une scène où on voit ça au lieu de dire directement " Pauline ne faisait pas confiance aux hommes car ... " ce n'est pas intéressant. Les exemples qu'elle donne sont pas pertinents je trouve, il y a une incompréhension de ce principe comme le souligne bien un commentaire même si j'aime beaucoup ses vidéos conseils d'écriture ou vlogs

  • @mikeprqz
    @mikeprqz 7 місяців тому

    Un grand merci Christelle pour tes conseils 👍

  • @doucet3682
    @doucet3682 Рік тому +2

    Une vidéo sur un sujet d'écriture que j'adore. Bref, une vidéo que je ne peux qu'aimer.

  • @elsa246
    @elsa246 Рік тому +1

    3:22 action trop détaillée
    5:34 pb de rythme
    7:43 pb de répétitions

  • @armelaubin7595
    @armelaubin7595 Рік тому +8

    "souvent à vouloir trop décrire, on visualise encore moins ce que vous racontez". Je ne crois pas.😂😂 Moi j'ai trouvé tous les deux textes super bien écrit et franchement, je n'aurais pas été gêné de lire ça dans un livre. Parce que pour moi, ce sont les discriptions minutieuses comme ça qui permettent de donner vie au texte et au monde qu'il exploire, dans l'imaginaire du lecteur. Moi je milite plutôt pour qu'il y ait moins de lecteurs fainéants qui veulent tout le temps lire rapidement les bouquins qu'ils achètent.😊 Ce qui est vite lu, est généralement vite oublié car peu marquant. Et ce sont ces même lecteurs qui vont sur les livres amazon pour dire que certaines œuvres sont fades, parce qu'elles manquent de description. À un moment, il faut juste savoir ce qu'on veut. En tous cas, une bonne œuvre de fantasy ou de thriller doit bien s'épencher sur les descriptions pour sortir du lot. C'est en tous cas, ce que je pense après toutes les lectures que j'ai fait dans ces deux genres.

  • @jacquesmardot6805
    @jacquesmardot6805 Рік тому +3

    Bonjour Christelle,
    Merci pour cette vidéo ! Je me reconnais bien dans l'extrait que tu proposes, typiquement le genre de paragraphes pénibles à lire mais dont je n'arrive pas à me passer. Merci pour ces conseils. Serait-il possible de refaire ce genre de vidéo avec un certains temps donné pour proposer une réécriture à l'aide de tes conseils (en commentaire par exemple), afin de pouvoir comparer avec les propositions d'autres internautes ? Voire même que tu nous proposes une réécriture à ta sauce plus tard ?

  • @trorisk
    @trorisk Рік тому +4

    il faudrait voir ce qu'il y a avant, après et l'intention de l'auteur. Le but de l'auteur ici, il me semble, c'est de ralentir l'action pour donner un effet de fatigue et de lenteur. Pour moi il n'y a vraiment que la phrase de la télécommande, du bouton off et de "il se mit ensuite debout" qui semblent un peu abusés. Mais encore une fois ça dépend de ce qu'il y a avant, après et de l'intention.
    Peut être que le "ensuite" est quand même vraiment de trop. Si il a découpé en 2 phrases distinctes ont comprend qu'il éteint la TV puis dans un second temps se lève.
    --
    Il y a des petits trucs à droite à gauche qui font un peu bizarre à l'oreille mais ça peut être une intention d'auteur pour faire sentir un déséquilibre, que quelque chose ne va pas. Par exemple "il vit que sa femme s'était endormie" j'ai du mal avec le "que". "Il vit sa femme endormie" suffirait. Peut être l'auteur voulait que les 3 parties de sa phrase soient d'une longueur égale pour le rythme?
    --
    Je sais pas ça dépend de vraiment trop d'éléments pour avoir un avis définitif.

    • @Siriusb27
      @Siriusb27 Рік тому

      Très intéressant comme analyse

  • @cedrigo
    @cedrigo Місяць тому

    Ah le fameux chaudontèle... 😊
    Merci!

  • @maylissgriboux4286
    @maylissgriboux4286 Рік тому

    Vidéo très intéressante. Je suis toujours super contente de retrouver les vidéos conseils d'écriture ! 😄

  • @renardedebrume6699
    @renardedebrume6699 Рік тому

    Hello ! Très bonne vidéo, je suis 100% d'accord avec tes propos ! 😊

  • @MarieKarim
    @MarieKarim Рік тому +1

    Encore une vidéo très intéressante! Merci beaucoup 😊

  • @sachadesmoulins469
    @sachadesmoulins469 Рік тому

    Tu gères ! Merci beaucoup !

  • @erme_rdt
    @erme_rdt Рік тому

    Cette vidéo était très intéressante. Je penserai à tout cela lors de ma prochaine séance d'écriture 😊👍🏻

  • @cindypoetry5754
    @cindypoetry5754 Рік тому

    Merci beaucoup pour ces conseils ❤ vivement fightforwords ❤

  • @ismaelstrom
    @ismaelstrom Рік тому +2

    ah, les regards... j'en fous une tonne parce que c'est hyper utile dans des situations de... malaise ? tension ? mais c'est vrai que faudrait peut-être que je me calme un peu.

  • @gribouillis4251
    @gribouillis4251 Рік тому

    Super vidéo, je ne pourrais malheureusement pas participer à Fight For Words mais je trouve ce challenge d'écriture génial ! Une prochaine fois j'espère...

  • @gen4059
    @gen4059 Рік тому

    Vraiment intéressant!😊 je vais porter un soin particulier… merci!!

  • @papaours8308
    @papaours8308 Рік тому

    "jean" il a une sacré vie lol. J'adore tes vidéos merci

  • @lionkingmatiouz3441
    @lionkingmatiouz3441 Рік тому

    Hello Christelle 🙂
    Effectivement, tes deux paragraphes proposés semblent plutôt lourds en actions, en particulier le premier.
    Je vais me relire sous un nouveau regard critique.
    Au plaisir, et merci 🧡

  • @djinnmaverick6896
    @djinnmaverick6896 Рік тому +1

    Coucou. Dis moi, je me suis abonné à toi récemment, et je me posais une question... serais-tu prête à faire une vidéo sur des romans que ta communauté aurais écrite. Un chapitre, ou encore un roman entier. Donner ton avis, des endroit à corrigé, le recommander etc, etc... Ceci n'est qu'une question sur un éventuel contenu et mettre certaine personne en avant.

  • @morgane4615
    @morgane4615 Рік тому

    Vidéo super intéressante merci beaucoup ! L'exemple aide beaucoup ☺️

  • @kolie5158
    @kolie5158 Рік тому +2

    Pauvre Jean... Pourquoi il faut que son couple aille mal ? Je me sens triste pour lui

  • @aerofrench
    @aerofrench Рік тому +3

    Donc les moments où il ne se passe rien...Je laisse pas des pages blanches? - je sors.

  • @redzaco8974
    @redzaco8974 Рік тому

    J'adore tes vidéos ! Tu comptes sortir un roman prochainement ?

  • @aloofkind5780
    @aloofkind5780 Рік тому +1

    J'ai eu ce problème sur mes scène de repas où j'ai du couper dans le lard et enlever la moitié de l'action

  • @virgileauguste8745
    @virgileauguste8745 Рік тому

    Bonjour à vous 🖐️
    Alors je ne doutes pas que l'exemple que vous donnez en début de vidéo a été écrit à main levée, or j'aimerais suggérer une autre raison que l'usage intempestif du show don't tell.
    Si on lit d'anciens auteurs comme Dumas, Hugo ou Stendhal, on se rend vite compte que leurs récits fourmillent à outrace de menus détails, dont on pourrait bien se passer quelques fois, mais qui confèrent au tout, il faut bien l'avouer, un charme particulier.
    Cela est dû, selon moi, à leur parfaite utilisation de la ponctuation et des autres temps de la langue française.
    Ce procédé se fait rare, me semble-t-il. Il y a surement une raison moins "réac" que celle qui me vient à l'esprit, mais c'est toutefois, selon moi et bien humblement, ce qui peut expliquer un abus du show don't tell, ou, en tout cas, ce qui peut l'alourdir et le rendre désagréable.
    Merci de m'avoir lu et bonne soirée

  • @JanineFermont-Gregoire
    @JanineFermont-Gregoire Рік тому

    super, comme d'habitude

  • @mabukaden
    @mabukaden Рік тому +1

    J'ai l'impression qu'à cause de ce conseil il y a moins de textes avec un narrateur à la présence bien affirmé par rapport à avant. Show oui mais en écriture il faut bien tell un minimum.

  • @mpsinger2154
    @mpsinger2154 Рік тому

    Merci pour tes conseils ❤❤

  • @clementrallye19
    @clementrallye19 Рік тому

    Video très instructive, merci😊

  • @jessicademocles444
    @jessicademocles444 Рік тому

    Merci Christelle 😊

  • @mimi-kd2hx
    @mimi-kd2hx Рік тому

    Très bonne vidéo

  • @bensilicate
    @bensilicate 7 місяців тому

    Je ne savais pas que cette expression s'appliquait également à la littérature, dans laquelle par principe... Hé bien on ne peut pas "montrer".

  • @noemie_castiel
    @noemie_castiel Рік тому

    Merci pour cette vidéo 😊

  • @JeromeGayAuteur
    @JeromeGayAuteur Рік тому +1

    Merci pour cette belle vidéo 🙂

    • @erme_rdt
      @erme_rdt Рік тому

      Ça ne fait même pas 5 minutes que la vidéo est sortie donc tu ne peux pas vraiment la juger 😂😅

  • @Gachachainefemer
    @Gachachainefemer Рік тому +1

    J’écris un livre mais je n’ai que 12 ans du coup je n’arrête pas de changer l’histoire c’est pénible

    • @OlivierVelut
      @OlivierVelut Рік тому +1

      Parce que tu veux raconter plein d'histoires en même temps ! C'est normal j'avais le même problème... Fais une liste de toutes les histoires que tu voudrais raconter ( même si c'est un résumé où deux lignes) ensuite tu attends quelques jours et tu verras les histoires que tu veux approfondir et celle où tu n'as pas eu de nouvelles idées.

    • @Gachachainefemer
      @Gachachainefemer Рік тому +1

      @@OlivierVelut merci pour votre conseil

    • @OlivierVelut
      @OlivierVelut Рік тому +1

      @@Gachachainefemer après ce que je fais c'est que je fais un plan de mon histoire. Si le plan me convient parfaitement alors a ce moment je développe l'histoire en suivant le plan.

  • @lemondedelulu7724
    @lemondedelulu7724 Рік тому +2

    Il se déroule où le fight for word ? Ça pourrait m'aider à rattraper le camp NaNoWriMo 😅

  • @ILebrun
    @ILebrun Рік тому

    Bonjour Christelle, avez-vous une adresse mail que je puisse communiquer sur certains points avec vous au sujet de mon roman ?

  • @ophyle9373
    @ophyle9373 Рік тому

    En gros on doit toujours écrire au service de l'histoire

  • @Sisuki_
    @Sisuki_ Рік тому +1

    Ok mais elle était à quoi la tisane ? Combien de sucres ? Quelle couleur la tasse ?
    Plus sérieusement, je sais que j'abuse parfois du show. Mais c'est surtout dans les passages compliqués. Et je sais que ça partira à la réécriture. 😂

  • @skelet4-
    @skelet4- Рік тому +1

    tu gagnes ta vie en écrivant ?

  • @SoundousDabel
    @SoundousDabel 3 місяці тому

    Je suis la seule à ne pas voir de problèmes dans les deux textes ? 😭

  • @chloemocker6539
    @chloemocker6539 Рік тому +2

    y'a quand même d'autres sujets dans l'écriture que ce concept...