4% Zinsen statt ETFs: Der klügere Move in Krisenzeiten?
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- Опубліковано 18 тра 2024
- In der Krise lieber sichere Zinsen als ETFs?
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Heute schauen wir uns mal anhand einiger Berechnungen und Simulationen an, ob es in Zeiten von seitwärtslaufenden Aktienmärkten mehr Sinn ergibt, in sichere Zinsprodukte zu investieren, statt ETFs zu besparen!
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0:00 Intro
0:29 Userfrage: Tagesgeld statt ETFs?
1:24 Aktuelle Marktlage und Entwicklung
1:58 Aktuelle Lage von Zinsprodukten
2:27 Vergleich der Anlageoptionen
2:49 Sparplan auf den MSCI World
3:24 Anlage in Tagesgeld
4:20 Langfristige Rendite des MSCI World
5:23 Langfristige Rendite mit Sparplan
6:54 Simulation: Tagesgeld bei Marktcrashes
8:57 Fazit
9:34 Gründe für Anlage in Tages- und Festgeld
10:19 Outro
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Du hast die Frage von Helena Falsch wieder gegeben, denn du hast gesagt sie investiert seit Juli 2023, sie jedoch hat geschrieben seit Juli 2023 ist meine monatliche Sparrate stehts im negativen, ... das bedeutet doch, dass sie schon länger investiert, oder?
Schaue es jetzt gleich an. Kann aber schon sagen - die Antwort lautet "nein".
Die spannungskurve fehlt irgendwie immer. 😅
Finanzfluss Ultra: Alles bekannt, guckt trotzdem alle Videos 😅
Spoiler alert xD
@@sven5542Kenn ich, bestärkt mich immer wieder, dass der Kurs stimmt 😉
Ging weniger ob ja/nein, sondern eher um “warum nicht” 😅
Dank euch behalte ich bei fallenden Kursen mittlerweile die Nerven und erhöhe meine Sparrate sogar und was soll ich sagen: Es zahlt sich aus!
Time in the market beats timing the market
Wahre Worte
Langweilig
*beats market timing aber im Kern richtig
wieso nicht einfach für sich behalten musst dich danach bestimmt gut gefühlt haben :)@@frankrichter6949
Ich nehme die 4% Zinsen auf meinen Notgroschen mit....endlich hab ich da mal kein schlechtes Gewissen, sondern bekomme jeden Monat Geld ausbezahlt. Vorher war es immer eine Überlegung den Notgroschen möglichst klein zu halten um das Geld nicht uninvestiert zu lassen. Jetzt kann ich einen etwas größeren Notgroschen halten, kassiere Zinsen und fühle mich insgesamt damit sicherer. Der Rest wandert halt in ETF.
Genau so werde ich es auch handhaben. Sobald der Notgroschen seine gewünschte Höhe erreicht, geht die Sparrate dann in ETFs. Ist auch für mein Bauchgefühl das Beste was ich aktuell machen kann 👍
Sameee
Dennoch darf man nicht vergessen, dass die letzten 20 Jahre kein Indiz dafür sind, dass es die nächsten 20 oder 30 so weiter geht... Man muss doch einige Risikofaktoren beachten welche sich hier am langfristigen Horizont auftun.
Dafür gilt der Grundsatz: ETF-Buy and Hold ist nur mit einem positiven Zukunftsbild das richtige Werkzeug.
@@martinmuller4418Das gilt aber für den gesamten Finanzmarkt, nicht nur für ETFs.
Andernfalls müsste man zum richtigen Zeitpunkt kaufen und verkaufen, aber das ist Trading, und das ist natürlich nicht für jeden geeignet.
ja das stimmt schon, jedoch hat dies auch positive Seiten, immer beachten: ohne eingegangene Risiken kann man auch keine Renditen erwarten.
Glaskugel hat niemand und wenn du davon ausgehst dass es so knallt dass du nie wieder höhere Kurse bei einem breiten Index siehst kannst du dich praktisch gleich aufhängen weil die Welt wie wir sie kennen dann vorbei ist
Man kann auch die letzten 200 Jahre nehmen, wenn wir uns auf UK oder US Markt beschränken. Da gab es von Hyperinflation bis Weltkriegen fast alles an Krisen. Was haben sie denn für eine Zukunftsvision?
Ich setzte die ETFs aus, die im Kurs oben sind und investiere in die "gefallenen", ähnlich wie bei den Aktien. Ein Teil bleibt bei den hohen Zinsen auf dem Tagesgeld. Das ist dann die Summe/der Anteil, der für Zwischenzeitliches ggf. anfällt bzw. die Rücklage bildet (Reparaturen, Instandhaltung Haus, Ansparen Urlaub, Ansparen Sondertilgung etc.). Mal sehen, wohin das führt 😀
Nicht unberücksichtigt sollte es bleiben, dass die "guten Zinsen" für ein Tagesgeld meist nur max. 6 Monate für Neukunden gilt. Anschließend gilt der variable Zinssatz auf dem Tagesgeldkonto der -deutlich- niedriger ist
Muss man eben Tagesgeld hopping betreiben. Manche Banken bieten aber auch über 1 Jahr an und die ersten bieten bereits dauerhaft 3%
Geldmarkt ETF !!!
@@shred5528 Bedingung dafür sind oft die Eröffnung eines Depots mit regelmäßigem Geldeingang. Die Bank verliert nie, dessen sind sich die institute bei all den Angeboten sehr wohl bewusst
Dafür gibt es dann Festgeld - Wer mehr als 4 Monatsausgaben (Monatseinkommen ist Unsinn) am Tagesgeld hat ist doch sowieso dumm wie die Nacht finster - Bei mir wird alle 3 Monate irgendein Festgeld-Batzen ausgekotzt und der reicht üblicherweise um davon 10 Monate zu leben
Außer man hat Kinder 😅 ich hab derzeit pro Kind bis zu 5000€ auf 4% seit Januar angelegt. Wir waren jetzt bei der Bank am Freitag und es schaut eher danach aus, das sie sogar die Kindersparkonten nochmal erhöhen.
Der Notgroschen fühlt sich bei 4% Zinsen auf TG sehr wohl 😊
Same!
TG?
Ich hab’s bei TR
@@torstentorsten2600Tagesgeld, ich hab es auch bei TR… 😂
@@torstentorsten2600TG = Tagesgeld…
Thomas hat sein "von" wieder, Gott sei dank 👃 Bitte bleib dabei. Das ist viel kultiger als Thomas, Gründer von Finanzfluss. Das Video ist in übrigen natürlich auch sehr gut gemacht, wie immer muß man sagen 🙂
Sein Adelstitel.
@@barsd6919 Kehl ist sein Wohnort
Danke für die tollen Beispiele genau das hat mich auch die Tage beschäftigt.
Danke fürs Video! Ich habe mithilfe von eurem Buch und auch mit euren Videos extrem viel gelernt, vor allem ihr habt mir die Angst vor dem Investieren genommen. Jetzt empfehle ich jedem in meinem Freundeskreis euer Buch zu lesen 😊 Habt ihr eigentlich auf eurem Kanal auch ein Video, was man bei einem Kauf von Aktien beachten sollte? Wie kann man theoretisch auch sehen, ob die Aktie überbewertet ist? Ich wollte zu meinem ETF Portfolio eine Aktie dazu kaufen. Habe gerade nur das Gefühl, dass die Aktie, die ich gerne hätte, nur die ganze Zeit steigt. Wahrscheinlich habe ich den "besten" Zeitpunkt verpasst um diese zu kaufen. Viele Grüße und noch mal danke !!
Interessanter wäre noch eine Berechnung gewesen, was herausgekommen wäre, wenn man immer dann die Sparquote deutlich erhöht, wenn die Kurse stark gefallen sind.
dca
Wenn man immer dann die Rate erhöht, hat man vorher zu wenig investiert. Direkt zu investieren ist auf lange Sicht immer besser. Time in the Market Beats Market Timing.
@@marckonrad7851oder man macht sich das Leben gerade dann schwerer wenn's bereits am schwersten ist
Geld zurückhalten und auf einen besseren Einstieg zu warten, funktioniert leider nicht. Zumindest nicht für Laien wie wir es sind 😉
@marckonrad7851 Das ist offensichtlich nicht wahr.
Die Frage habe ich mir in letzter Zeit auch öfter gestellt. Danke für das Video!
Genauso habt ihr das vor ein paaren schonmal erklärt! Aber vielen Dank für die Auffrischung !
Das war ein sehr gutes Video!!! Danke 👍🙏
Naja, eine 4% Anleihe mit Rating A+ oder höher für 8+ Jahre wäre beispielsweise für den risikofreien Anteil sicherlich sinnvoll.
naja, nicht wenn man Umschicht-Flexibilität haben möchte
Die Fragestellung war das STATT ETF, nicht als risikofreier Teil
4%, 8 Jahre, risikofrei... der war gut😂
Da gönne ich mir lieber 4% auf TR
Dieses Video werde ich jedem empfehlen, der mich nach dem Thema ETFs und Geldanlage fragt.
Ich finde es super das alles stagniert. Das gibt mir wenigstens die Zeit jetzt länger günstiger einzukaufen.
Wo günstig? Die Indizes befinden sich fast alle am ATH. US-Werte, insbesondere Tech sind überbewertet
Daher kommt ja die Aktienrendite die langfristige.
@@shred5528Und trotzdem stagnieren sie seit 2 Jahren und wären ansonsten längst bei neuen ATH du Genie
@@shred5528 Volkswagen... Vonovia.... Bayer.... Vinfast
Also ich habe im Mai 2021 einen Sparplan in ETF‘s gestartet. Auch wenn die Kurse mal mager waren…im Moment haben die Anteile im MSCI World 4,49% erwirtschaftet. Auf den letzten 1-Jahres-Zeitraum betrachtet 7,37%.
Und das alles ohne schlaflose Nächte 😄
Das ziehe ich noch stumpf 10 Jahre durch und gucke dann mal, wie die Bilanz ist.
Danke an euren Kanal - Ihr ward für mich eine tolle Starthilfe! 👍
Der MSCI hat seit 05.2021 ca 17% plus gemacht bis heute
@@vollcare4076Er investiert wahrscheinlich mit einem monatlichen Sparplan, so dass es nicht 17% wert gilt, als wenn man das gesamte Kapital auf einmal angelegt hätte.
Sparplan = weniger Volatilität und weniger Risiko, aber in den meisten Fällen auch weniger Rendite auf lange Sicht. So funktioniert das Spiel.
So ist es. Sparplan…
@@friedrichnietzsche8183 99,9% der Leute investieren per Sparplan, weil sie keine 500k rumliegen haben, sondern monatliches Einkommen haben und daher monatlich sparen können.
@@vollcare4076Beim Sparplan hast du aber nicht die ganze Kohle schon 2021 drauf weil du dafür erst noch arbeiten gehen musst du Komiker
Langfristig ist Aktien/ETF sparen wohl immer stabiler.
Bei den Zinssätzen aktuell macht es Sinn (aus meiner Sicht) seinen Notgroschen etwas speckiger zu machen 10-15k € aufs Tagesgeld abzulegen und den Rest langfristig anzulegen.
Immer, wenn der MSCI World ordentlich dippt, dann die Sparrate mit einem Teil aus dem Notgroschen ergänzen und dann wieder auffüllen, wenn der stabil ist/steigt. Damit bin ich bisher gut gefahren
das kann natürlich funktionieren, setzt aber immer voraus, dass man den Markt richtig timet. Langfristig und ohne Glück zu berücksichtigen, ist früher mehr investieren immer besser
Schönes Video! Die 4 % Zinsen sind super fürs Gefühl für den risikofreien Teil des Portfolios. Aber nicht zu sehr davon beeinflussen lassen ;)
Super erklärt 💯
Ich finde es interessant wenn man einen Fixzins hat zb Immobilien Kredit, wenn man das Geld fix für 4% anlegt anstatt es Sonder zu tilgen. Wir hatten bis jetzt alles Sondergetilgt jedes Jahr weil die ETFs uns zu unsicher waren wegen der Wertentwicklung nach 10 Jahren wenn der Fixzins ausläuft. Jetzt bleibt es auf den Tagesgeld Konto.
Von den Tagesgeldzinsen müsste man noch die Steuer noch abziehen. Dann lässt sich das vergleichen
@@kadirrr3332 ja natürlich das setzte voraus das man soweit mit denkt aber 3,25% sind noch mehr als bei 1,8% beim Fixzins
@@kadirrr3332 Dürfte das nicht zu vernachlässigen sein? Zum schluss muss ja nur die differenz zwischen dem tagesgeld-zins und dem immo-kredit-zins besteuert werden.
die zinsen für einen immo-kauf werden doch bei der steuer berücksichtigt
@@kadirrr3332simm,t aber auch erst ab Zinseinkünfte über 2000€ für verheiratete oder 1000€ für Ledige
Würde es sich nicht sogar lohnen, die Tilgungsrate grundsätzlich zu senken und das "gesparte" Geld auf dem Tagesgeldkonto zu platzieren?
Sehr schön erklärt. Sachlich, unaufgeregt, verständlich. Top wie immer.
Keep calm and keep investing 😎
Sehr interessant. Diese Frage hat mich auch schon beschäftigt. Da ich generell ein schlechtes Market Timing habe, bin ich stets beim ETF geblieben, auch wenn ich echt Bauchschmerzen mit der aktuellen Seitwärtsbewegung vom Markt habe.
Habe dieses Jahr mit 20% bitcoin investment und 80% etf investment 17% plus gemacht.
Etfs mit monatlicher sparrate:
Fest developed world 70%
Msci em imi 20%
Msci small cap 10%
Bitcoin:
1 mal kauf.
2023 war ein starkes jahr für die entwickelnden länder. Leider mussten die small caps sehr zurückstecken
Tolles Video ! Zeig doch mal wie man mit einem Sparplan in einem Zeitfenster wo die Kurse fallen seine Verluste minimiert im Vergleich zu einer Einmailanlage.
Sehr gutes Video. Wenn jetzt noch Real-Renditen (nach Abzug Inflation) sowie Steuern enthalten wären, wäre das Video perfekt.
Ich schaue schon viel zu lange finanzfluss um mir diese Frage zu stellen. Ich frage ja auch nicht, ob es sich lohnt Schuhe zu kaufen, wenn sie reduziert sind, anstatt zum Normalpreis. Trotzdem mal wieder ein sehr interessantes Video ❤
Der msci world lief aber auch erst nach der Finanzkrise 2009 so richtig gut. Als Geld billig war. Von 1993 bis 2009 war nicht viel los
Das liegt am hohen USA Anteil und daran das die Emerging Markets fehlen.
Na endlich ist er wieder Thomas von Finanzfluss 😅
Das Video war mit Sicherheit mal wieder bereichernd für die Community. Anregung für ein künftiges Video: Noch spannender und schwieriger fände ich es mal der Frage nachzugehen, ob nun Festgeld&Tagesgeld für die risikoarme Portfoliokomponente den Anleihe-ETFs vorzuziehen sein könnten. Ich denke, diese Frage stellen sich einige Investoren da draußen. Oder gab es dazu schon einen Beitrag? Beste Grüße
Anleihen machen doch überhaupt keinen Sinn momentan
Dieses Jahr konnte ich immerhin gute 10% an Rendite verzeichnen aber für 2024 habe ich meine ETFs und Aktien schon verkauft, da ich bei dem aktuellem Wirtschaftswachstum mehr Rendite auf meinem 4% Tagesgeld sehe. Interessant wäre für mich aktuell nur der Indische Markt da dieser ein deutlich stärkeres Wachstum zeigt.
Was mir hier etwas zu kurz kommt: die Geldmarktfonds sind ja indirekt an die (lokalen) Leitzinsen gekoppelt. Wenn ich mich nicht irre sorgen (schnell) steigende Leitzinsen aber immer wieder für Krisen und Risiken am Aktienmarkt, da sie ja die Finanzierung von Unternehmen kostspieliger werden lassen. Es erscheint also sehr wohl ersichtlich im Hinblick auf die steigenden Leitzinsen und zunehmende Risiken (Schwankungen) erstmal in Geldmarktfonds zu investieren, auch per Sparplan!
Allerdings muss man sich dann auch noch um eine Wiedereinstiegs-Strategie kümmern
Tolles Video, aber ich würde die Entscheidung, das Geld temporär aufs Tagesgeld-Konto zu packen, nicht vom Kurs abhängig machen, sondern eher vom Zinssatz. Zum Beispiel könnte man sagen, dass man sein geld immer vom Aktienmarkt abzieht, wenn man über das Tagesgeld 5% bekommt. Das Endergebnis bei dieser Strategie über die genannten 30 Jahre wäre sehr interessant.
Wäre bestimmt schlecht. Entweder verkaufst du deine Aktien zu einem schlechten Kurs (was schlecht wäre) um dieses Geld im Tagesgeld anzulegen oder du verpasst die Chance ETF-Anteile zu einem günstigen Kurs zu kaufen und dann langfristig von einer überdurchschnittlichen Wertsteigerung zu profitieren. Was auch schlecht wäre.
@@friedrich1277 was macht dich da so sicher? Könnte es nicht auch genau anders rum laufen: vor einem Sinkflug der Aktien wird verkauft und in dieser Tal-Phase gibt es trotzdem x Prozent durch das Tagesgeld
Genau das Video hab ich gebraucht, danke.
Super Video zu aktuellen Gedanken 🎉
Sehr gut erklärt, Danke
Alles gut und schön, die ganzen Simulationen.
Aber dabei wird nicht berücksichtigt, dass die Jahre seit 2010 einfach was besonderes waren.
Wenn die Kurse schlecht sind, sind auch die Anteile im Einkauf günstiger was sich wiederum positiv auswirkt oder habe ich einen Denkfehler?
gerade jetzt in krisenzeiten diese etfs weiter besparen macht sinn weil wir genau diese kursschwankungen mitnehmen wollen (cost Average effect) wir kaufen jetzt mit den monatlichen sparraten die anteile viel günstiger ein als sie sich in einigen monaten bzw jahren wieder erholen werden wie es schon immer der fall ist. Also für langfristige Investments für bspw Altersvorsorge-Produkte unbedingt weiter sparen!
Wenn man eine definierte Summ an einem bestimmten Tag in X Monaten braucht, ist es definitiv eine Gute Idee die 4% zu nehmen. Langfristig oder weil gerade Krise ist, würde ich es nicht machen
In Krisenzeiten erhoehe ich immer meine ETF-Sparplan-Quote.
So wird es gemacht. Was jucken mich 4% beim Tagesgeld, wenn ich günstig Anteile kaufen kann, die nach 20 Jahren ein vielfaches mehr wert sind.
@@mr_x1703Man sollte nicht vergessen zwischendurch zu leben
@@Rechts_traegerleben kann ich wenn ich tot bin
@@Rechts_traeger nein, ich kaufe nur etf's. ich habe nichts anderes in meinem leben
Es kann aber auch sein, dass man in Krisenzeiten den Gürtel enger schnallen muss. Dann bleibt nicht mehr Geld übrig um seinen ETF-Sparplan zu erhöhen. Ich bin hiervon glücklicherweise nicht so stark betroffen, aber es gibt genügend Menschen in Deutschland die unter der hohen Inflation weniger Geld zur Verfügung haben.
Sehr informatives Video.
Sehr gutes Video.
Interessantes Video. Bin durch einen Kollegen auf sich aufmerksam geworden und habe vor paar Monaten angefangen zu investieren.
Aktuell zahle ich monatlich mindestens 100€ ein, davon wird ein Teil investiert und der restliche Teil geparkt da Tade Republic 4% Zinsen zahlt. So mache ich dank den Zinsen such noch ein wenig plus.
Starkes Video‼️
Alles richtig was Ihr hier Predigt, aber ein beschleunigter Ansparplan ist vielleicht die Lösung.
Also wenn es gut bei den Börsen ausschaut mehr Einzahlen und bei schwachen Märkte etwas weniger.
Oder viel mehr glaube ich : Dass Bay and Holt nicht mehr so gut funktioniert, wie es die letzten Jahrzehnte war.
Sollte man nicht eher bei niedrigen Kursen viel einkaufen?
@@Fabian9006 Genau, habe ich verwechselt. Danke viel Erfolg
Welche Konten könnt ihr Studenten empfehlen, die eine werkstudentenstelle nachgehen?
Vor allem auch in Hinblick auf Gebühren/"versteckte Kosten"/ Tagesgeld ...
Trade republic
@@s.m5174 Er fragte nach Konten.
Was hier nicht berücksichtigt wurde, ist die Vorabpauschale. Zu Krisenzeiten kann man dadurch viele Jahre lang trotz Kursverlust Steuern zahlen. Das akkumuliert natürlich genauso wie Zinseszins.
Ich habe mir heute ein Beispiel in Österreich angesehen wo der Kurs um etwa 10% gefallen ist, aber eine Pauschale verrechnet wurde, als wäre er um 4% gestiegen! Wird nehme ich an in Deutschland nicht viel anders sein?
Die Vorabpauschale fällt nur an, wenn es im Kalenderjahr Kursgewinne gab, in Krisenzeiten also eher kein Problem.
@@Fabian9006 Ist das in Deutschland so? Spannend. Denn in Österreich ist sie unabhängig vom Kurs, sondern wird vom Ertrag des Fonds berechnet.
@@notthere83 ja das ist in Deutschland so. In Österreich sind es glaube ich beim tETF 60% des ausschüttungsgleichen Betrages, welche mit 27,5% besteuert werden.
@@Fabian9006 Die Vorabpauschale ist unabhängig von den realen Kursgewinnen und wird vom Basiszins berechnet.
@@Klassiker-pf2mm nein ist nicht unabhängig von den Kursgewinnen
evtl. MSCI World über 200 Tage Linie > Sparplan halbieren ?
Das Ding ist halt wir leben gerade von Krise zu Krise im Seitwärtsrend, jedoch ohne wirkliche Crashs von denen man profitiert. Und die Vergangenheit ist leider immer noch kein Indiz für die Zukunft.
Du profitierst langfristig doch genauso wie von 2 Jahren Seitwärtsbewegung - Im Zweifel sogar mehr weil ein schöner Teil der Kohle die ich die letzten Monate drauf geworfen habe am Jahresbeginn gar noch nicht da war und mein Tagesgeld ist tabu
Bahnhof@@Harald_Reindl
Wenn du die Aktien in Naturalien bezahlen müsstest würdest du sehen, dass sie heute relativ deutlich günstiger sind als vor 2 Jahren. Denn Aktien kosten noch das gleiche, Lebensmittel aber locker 20% mehr. In Inflationszeiten ist die Seitwärzbewegung immer ein Rücksetzer.
Helena: „Soll ich mit dem ETF-Sparen lieber warten, bis die Papiere wieder teurer sind?“
😂 Ja genau typische Frage. Aktien sind entweder zu teurer oder zu unsicher sonst gibt es da nichts.
"Never catch a falling knife" hört man auch immer wieder. Den Tiefpunkt wirst du nie genau treffen also nimm einfach den Durchschnitt.
Günstig weiter um den Sparplan freuen.
Aber p2p Stocke ich auch auf.
Die"schlechten Kurse" von heute, sind die Renditen von morgen... Super Einkaufspreise!😊
Der msciw hat in den letzten 4 woche fast 6% gemacht. Eindeutig besser als Festgeld.
Die hat er von August bis Ende Oktober auch vorher verloren du Genie
@@Harald_Reindl aufs Jahr gesehen, waren es sogar fast 7 %, du Genie
Hmm, selbst mit normalem Depot -bei mir: Aktien-Mischung aus DE und US Konzernen liege ich bei 8% derzeit allein die letzten 3 Monate - ETFs hab ich nur noch einen und der ist auch im ganz knappen Minus.
Wenn es geht und man es aktiv betreiben will evtl von ETF auf Aktien anteilig switchen.
Hallo Thomas, vielen Dank mal wieder für dein informatives Video. 💯
Mich persönlich würde deine Meinung bzgl. einer ,,bevorstehenden“ Rezession in 2024 interessieren?!
Beste Grüße ☺️
Hätte bei dem Punkt bei Minute 5:00 nicht noch die Teilfreistellung bei der Besteuerung von ETF Berücksichtigung finden müssen? 🤓
Absolutes Top-Video!
Wie verhalten sich die unterschiedlichen Broker beim begleichen der Vorabpauschale?
Verkauf von Anteilen?
Überweisung durch Kunden notwendig?
Einzug dirch Lastschrift?
Normalerweise durch Abbuchung des zum Depot gehörigen Referenzkonto. Dort sollte also für die nötige Deckung gesorgt werden. Meist bekommt man aber auch ausreichend im Vorfeld mitgeteilt, welcher Betrag fällig wird. Außerdem wird die Vorabpauschale auch mit dem Freistellungsauftrag verrechnet, sofern ein solcher bei der betreffenden Bank gestellt wurde. In diesem Fall fällt dann gar keinen Abbuchung an.
Was bedeutet das aber für eine 1-ETF-Strategie auf einen weltweiten Index, z.B. MSCI ACWI IMI? Höheres Blasenrisiko!? Die letzten 30 Jahre haben vor allem Tech-Werte den globalen Aktienmarkt bestimmt, ich persönlich finde daher die Analyse im Rückspiegel aus heutiger Sicht nicht mehr zeitgemäß.
Rendite aus der Vergangenheit sind kein verlässlicher Indikator für die Zukunft.
Worauf wollt ihr beiden Wappler euch dann bei Investments beziehen mangels Glaskugel? Vielleicht stagniert es sogar noch 5 Jahre weiter wie die letzten beiden und trotzdem ist alles was du hast das historische Langzeitdiagramm welches das erreichen neuer Höchststalände egal was dazwischen war zeigt
@@Harald_Reindl Hüte deine Zunge. Als Worteröffnung kommst du mir mit Wappler um die Ecke… damit hast du jeglichen Dialog beendet
@@shred5528 Ich hätte auch mit Gschissaner eröffnen können
@@Harald_Reindl Auf diesem Niveau leider nicht. Alles Gute!
Hey kennst du die ergo Rentenvorsorge die auch über den msci läuft? Wenn ja macht das mehr Sinn als Trader Republik? Wegen dem kosten und den Steuerlichen Vorteilen ( die mir versprochen wurden) und welche steuern muss man überhaupt eigentlich zahlen wenn man in etfs investiert? Liebe Grüße und danke für diese tollen Videos!
Bitte mach es nicht. Vertrau mir bruder, aber dieses mal dieses andere ich meins ernst
Lohnt sich definitiv, aber auch wirklich nur wenn du es als Altersvorsorge nutzt!:)
Lohnt sich vor allem für die Person, die dir vollkommen uneigennützig ein kostenloses Beratungsgespräch angeboten hat. Die Ergo scheint eine Indexrente zu sein. Das ist ein Garantieprodukt. Und Garantien sind nicht kostenlos, dadurch bekommst du auch weniger Rendite, wenn die Aktien steigen. Mit einem ETF auf den MSCI World hat das wenig gemeinsam. Verkauft sich aber gut wenn MSCI World drauf steht, da sagen Verbraucherzentralen und Co. ja immer, dass das so toll sei.
Eine private Rentenversicherung kann sich steuerlich lohnen, aber dafür müssen die Kosten niedrig sein, sonst holt man das mit den Steuervorteilen nicht wieder auf. D.h. Abschluss nur über einen Honorarberater.
Nein, mMn absolut unnötig. Es wird meistens eine hohe Verwaltungsgebühr für im Prinzip nichts verlangt. Du bist besser dran es selber über Neobroker wie Trade Republic oder Scalable Capital in einen ETF zu investieren. Allgemein rate ich dir von solchen Investitionen wie fondsgebundene Rentenv./Lebenv. Riester Rente etc. ab. Meisten komplett unnötig verschwendetes Sparpotential.
die einzig wichtige Frage. Musst du flexibel, also jederzeit, an das Geld rankommen, dann ja. Ansonsten nein. Ich freue mich sogar wennes mal einwenig nach unten geht. Dann koppe ich die Sparrate sogar ein bisschen. Das macht die ganze Sache stabiler.
Why not both?
Ich hab nen Viertel bis Fünftel in Festgeld (jährlich rotierend), Risikostreuung.
Sehr gutes Video! Danke!
Wie du schön sagst, geht man mit der Annahme, dass der Aktienmarkt auf lange Sicht ansteigt. Ich kenne mich nicht sonderlich gut aus, aber der Kurs hängt ja hauptsächlich mit dem wirtschaftlichen Wachstum und Fortschritt zusammen oder? Kann man diesen (und/oder andere Parameter die für das Wachstum verantwortlich ist) langfristigen Anstieg in der gleichen Höhe erwarten? Grund für die Frage ist, da wir in den letzten Jahrzehnten ja technisch viel Fortschritt gemacht haben, und ich Frage mich in wie fern das Wachstum durch so etwas determiniert ist :)
Danke!
Es gibt vier Wirtzschaftszyklen, die sich immer wiederholen. Und langfristig steigt alles. Also kannst du von ausgehen, ja.
In Phasen mit nur Schwachköpfen am Markt wie jetzt steigt es bei schlechten Wirtschaftsdaten weil geistige Tiefflieger nur auf die Leittinsen schauen die mir beim langfristigen Teil meiner Anlagen nicht wurschter sein könnten - Das werden die Deppen solange machen bis die Zinsen ruhter gehen, dann kaufen sie erstmal ohne Sinn und Verstand und wenn dann plötzlich wieder positive Wirtschaftszahlen gefragt sind kommt der große Kater
KI Boom ist das nächste
@@mick7922 2023 unter einem Stein geschlafen? Da haben schon 7 Aktien den kompletten Markt ein Jahr alleine getragen (Einfach mal den s&p500 equal weight als reality check ansehen) und du glaubst das geht ewig und vor allem nachhaltig so weiter? Dann wird es eine Blase die es zerreißt! Viel spannender die 493 anderen Unternehmen wo sich seit Ende 2021 kaum was tut wenn sich alles wieder halbwegs normalisiert
@phluxx1991 Deine Frage ist absolut berechtigt. Es gibt kein grenzenloses Wachstum, das ist einfach so. Das würde nämlich bedeuten, dass uns unbegrenzt Energie und unbegrenzt Ressourcen zur Verfügung stehen, wovon man beides immer mehr ausbeuten kann. Zudem gibt es hier auf UA-cam ganz nette Videos, die zeigen, welche Firmen über die Zeit irrelevant geworden sind, obwohl sie in den 90ern Marktführer waren. Ich denke, für Deutschland dürfte hier Telekom gezählt werden, aber Netscape Navigator als Browser ist total irrelevant geworden zum Beispiel. Wrigley's Spearmint wird es in Deutschland nicht mehr geben und auch Punica ist weg. Gut 10 Jahre zurückgedacht hat Tesla nur deshalb überlebt, weil Mercedes eingesprungen ist. Manche Unternehmen überleben nur mit Staatshilfen (Opel, Bayer, Siemens), andere machen einfach dicht. Ein "immer weiter so" gibt es einfach nicht. Die Frage nach Energie und Recycling wird in Zukunft 'ne ganz große sein. Im Wesentlichen funktioniert nur deshalb alles (noch), weil die USA, Kanada und Europa in etwa den gleichen Lebensstandard haben. Wenn Asien und Afrika diesen Lebensstandard ebenfalls erreichen wollen, ist GAME OVER, wir verbrauchen jetzt schon zu viel.
Aktien waren halt in der Niedrigzinsphase der most crowded trade ...
Kannst du mal ein Video zum Investieren in das Fix & Flip Immogeschäft machen?
Hätte die Berechnung nicht mit einem Weltportfolio statt finden müssen, anstelle des MSCI World?🤨
Ich Frage mich, ist es noch sinnvoll, das man soweit in die Vergangenheit herauszoomt? Zum einen, da viele erst durch neobroker in den letzten 3-5 jahren angefangen haben zu investieren. Zum anderen hat sich in meinem Gefühl, der Weltmarkt, Abhängigkeiten, Gesetze, umgang der Investoren / instituionen mit Krisen etc. Im Gegensatz zu vor 20 jahren, doch sehr stark verändert. Müsste man daher nicht seine Strategie und der allgemeine Umgang eher anpassen, anstatt Strategien zu fahren, die vor 20 jahren gut funktioniert haben, aber auf die heutige Zeit nicht mehr sinnvoll anwendbar sind.
Dazu ein Video wäre echt top
Was willst du denn anpassen? Die Geschichte zeigt dass egal was dazwischen war die Märkte auf lange Sicht immer neue Höchststalände erreicht haben - Ohne Glaskugel hast du keine valide Annahme dass dies nicht zukünftig auch so sein wird und hier geht es um Zeiträume über 10 bis besser 15 Jahre in die Zukunft
Es wird weiter steigen, nur die große Masse der Menschen wird immer weniger haben
@@mick7922 Ist auch dummes Geschwätz auf hohem Niveau - Erkläre das mal meiner Mutter die nach dem ich 2. Weltkrieg aufgewachsen ist wie wenig denn die ganzen armen Leute heute haben! Kann mich noch an den Sozialhilfeempfänger als Nachbarn erinnern der zwar fürs Kind nichts zu fressen hatte aber die neuste Spielekonsole und ein neues Handy waren nie ein Problem für den Ärmsten
@@Harald_Reindl Naja, du weißt ja nicht mit Sicherheit, woher Handy und Spielekonsole stammten. Ich wage zu bezweifeln, dass du ein SAMSUNG Galaxy 23 von einem 21er unterscheiden kannst. Die Spielekonsole wird's bei MediaMarkt mit einer 0%-Finanzierung gegeben haben. 24 Monate und 19 Euro im Monat sind auch 456 Euro. Zumal ich es begrüßen würde, wenn du etwas freundlicher wärst. Dein Vorgänger sagte, die große Masse der Menschen wird "immer weniger" und nicht "nichts" haben. Ich weiß ja nicht, ob du es schon bemerkt hast, aber guck dir mal die Lebensmittelpreise an in letzter Zeit. Und falls du deine Betriebskostenabrechnung noch nicht bekommen hast, stell dich schon mal darauf ein, 600 Euro nachzahlen zu dürfen - inklusive Mieterhöhung.
Die Kosten des Verkaufs sowie des erneuten Ankaufs und die Steuern welche anfallen wurden nicht berücksichtigt.
4% Zinsen aufs Tagesgeld entspricht nicht dem Realzins, dort muss die Inflation abgezogen werden, dann ist die Rechnung garnicht mehr so attraktiv.
Die beste Strategie lautet bei fallenden Kursen nachzukaufen und so die Deflation optimal für das eigene Portfolio auszunutzen.
Bringt dir aber nur was wenn die Kurse sich auch wirklich positiv entwickeln. Weil jede Einheit die du heute kaufst und die morgen nicht gestiegen ist, ist genau so von Inflation betroffen wie die 4 %. Nur das du die 4 % "sicher" hast, anders als bei einem ETF der steht oder fällt. Zusätzlich bist du beim ETF am Arsch, wenn die nächste Krise kommt und die Kurse massiv einbrechen. Dann hast deinen Kursverlust und deine Inflation.
Möchte ich sehen dass meine 50k bei 4% auf 8 Jahre bis dahin nicht über der Inflation sind und bis Inflationsdaten und Zinsen ruhter gehen bewegen sich die ETF auch nicht - Kürzlich hatten wir wieder Kurse wie Juni und da kannst du dir aussuchen 2021 oder 2023 - Und damit mir nicht irgend ein Schwachkopf die Welt erklärt: Ich habe September/Oktober 13k in ETF investiert
@@Harald_Reindl damit setzten sie vorraus, das der Zinssatz 8 Jahre mind. konstant bleibt, was jedoch nicht zu erwarten ist
@@MrSongoten Das hat Festgeld so ansich du Komiker - Da brauche ich nichts anzunehmen
@@Harald_Reindl sie merken aber schon das sie sich selbst wiedersprechen oder?. Da sind sie wohl eher der Komiker
Die Antwort hängt für mich immer von der Lebenssituation des Sparers ab. Wenn ich Minimum 10 Jahre auf das Kapital verzichten kann, weil es zum Beispiel der Altersvorsorge dient, würde ich weiter ETFs besparen. Wenn ich Ruheständler bin und entnehmen will, würde ich das zu entnehmende Kapital für die nächsten 5 Jahre auf Tages- und Festgeld verteilen. Den großen Rest in ETFs belassen.
eig. ja weil es kann ja noch viel weiter runter gehen, deshalb safe 4 Prozent mitnehmen
Meiner Meinung nach wurde die Frage falsch verstanden: Helena will nicht alle ETFs verkaufen und alles in Tagesgeld stecken, sondern eine Pause bis der Markt sich wieder erholt. Sie kann danach das Geld auf dem Tagesgeld-Konto genauso fürs ETFs-Kauf verwenden. Nur dann ist das mit garantierte +4% Rendite.
20 Jahre Laufzeit als Erklärung warum das gerade nicht empfehlenswert wäre zu nehmen - ist in meinen Augen kein Argument, da es sich nur um vorübergehende Maßnahme handelte.
Also ich mache das seit September 2023 und im Vergleich zum ETF-Sparplan ist die Rendite deutlich besser.
Du verzichtest also lieber darauf, die ETF-Anteile dann zu kaufen, wenn sie günstig sind? Weil sie keine Rendite ausweisen, während der Zeit, in der sie günstig sind?
Ich könnte genauso die Anteile im Dezember NOCH günstiger bekommen als jetzt, dann aber mit +4% mehr Geld.
Keiner vor uns kann hellsehen.
Zur Zeit bieten die Tagesgeld-Konten wenig bis gar kein Risiko und haben ordentliche Rendite.
Warum muss ich mich nur für eine Sache entscheiden?
@@sarjus Niemand sagt, du musst dich für nur eine Sache entschieden. Ich halte nur die Schlussfolgerung für widersinnig, wenn man jetzt keine oder weniger ETF-Anteile kauft, weil derzeit die Rendite von Tagesgeldkonten besser ist. Es geht eben nicht um „derzeit“, sondern um die langfristige Entwicklung. Wenn sich ETF richtig lohnen sollen, dann tut man gut daran, sie ausgerechnet dann zu kaufen, wenn sie wenig Rendite bieten - vulgo keine attraktiven Kurssteigerungen zeichnen. Das Tagesgeldkonto zeichnet keinen Kurs, genau. Kein Risiko, kaum Chancen. Wenn es um Asset-Allokation geht: gerne auch Tagesgeld. Aber bitte nicht mit der Begründung, weil ETF jetzt gerade keine Rendite bringen.
@@MS-gz1tc Du ignorierst aber auch ein bisschen den Punkt von sarjus. Die Idee ist eher, wenn man davon ausgeht, dass wenn die Kurse stagnieren/runter gehen, bspw. für 6 Monate. Dann ist es besser die 4% über die sechs Monate einzustecken und am Ende der sechs Monate mit mehr Geld zum gleichen/niedrigeren Kurs zu kaufen. Von daher würde ich sagen, dass eher der Versuch den Markt zu timen gegen diesen Plan spricht
@@Serienfan10 geht der kurs um 15% runter, investierst du in Tagesgeld für 4% statt in den ETF, der Kurs erholt sich und du hast deine 4% statt 15%... Kann man machen, kann man aber auch sein lassen. (grobe Rechnung)
Nein, msci geht ab! Sogar letztes Jahr im Rückblick, was sich nicht so anfühlte zwischendurch
Warum betrachtet man es nicht von der Perspektive der Korrelation von Zinssatz und Aktienkursen?
Wenn die Zinsen hochgehen ist doch logisch das die Aktien mitdiskontiert werden - aber dann in der folge eben den Zinssatz zusätzlich abwerfen im Erwartungswert
Allerdings ist Buy and Hold ein ziemlich langweiliger Ansatz.
Mir persönlich macht es viel mehr Spaß mich mit den Marktthemen zu beschäftigen und dann eben doch das Timing zu versuchen.
Und ja ich weiß, Timing ist sehr sehr schwer und es gelingt so gut wie fast nie, mehrmals falsch zu liegen ist absolut normal.
Die Kunst ist nur sehr oft falsch zu liegen und selten richtig, aber wenn man richtig liegt, sehr sehr lange den Trend für sich laufen zu lassen.
Und ich weiß von einem absoluten Profi-Trader (ehemaliger Banker) dass es vollkommen normal ist auch mal 20 mal und mehr falsch zu liegen, man muss sich nur einfach Mental trainieren, dass man dies aushält.
Klar hat Buy and Hold seine Berechtigung und für die meisten dürfte dieser Ansatz am einfachsten umzusetzen sein, aber mir wäre dieser Ansatz persönlich zu langweilig.
Hab aber dennoch einen Sparplan langfristig am laufen, aber kurzfristig versuche ich es auch mit Trading.
Finanzen sollen doch im Optimalfall langweilig, aber stur und stetig Richtung Norden laufen.
Wer den Kick haben will, sollte sich ein anderes Hobby suchen und nicht seine Ersparnisse riskieren bzw. Gewinne liegen lassen.
Aber soll jeder machen, wie er möchte.
Danke, macht Sinn. Mittlerweile habe ich aber meinen Notgroschen (ca. 5000€) vom Konto als Cash ins Depot verschoben, da bekomme 4% gegenüber 0.
Könnte ihr mal ein Info-Video über Pennystock-Aktien machen?
Finger weg, case closed
Eins ist mir unklar. Es wird immer gesagt, nachkaufen solange es günstig ist. Was ist wenn man im Rentenalter ist und das Geld nun braucht und die Kurse aber noch weiter gefallen sind. Weiter nachkaufen bringt da wohl nicht mehr viel. 🤔
Deswegen schichtet man irgendwann in andere Instrumente um, e.g., Bonds, manche Anbieter haben auch Targetfonds, die das sozusagen automatisch für den Anleger machen.
@@elim.7143 Danke für die Antwort. Ungünstig aber wenn zum Zeitpunkt der Umschichtung man doch im Minus ist. (Renditetechnisch). Das ist dann das Risiko denke ich.
Natürlich bringt es im Rentenalter nichts weil die letzte Einzahlung 15 Jahre Zeit haben sollte
Bei Eintritt in die Rente den Sparplan in einem Auszahlungsplan ändern. Ca. 3% des Wertes pro Jahr entnehmen (oder 1/12 davon monatlich) und man geht nicht pleite. Warum sollte ich mein Geld vom Aktienmarkt nehmen?
@@sebastian3329 Frag mal in Japan du Komiker! Wenn du schon dabei bist mach dich mal über Rendite-Reihenolge-Risiko schlau - Ein 30% Crash der sich 12 Jahre nicht fängt ist mit 75 eher nicht Vergnügungsteuerpflichtig
Kann ihren Gedanken nachvollziehen. Mich langweilen meine Depots auch. Hab schon über Abzug nachgedacht. Bitcoin hat noch am meisten geballert.
Bei Anleihen bin ich raus. Zinsen allgemein reichen mir die 2,6% bei Scalable. Mein Portfolio liegt bei 18,3%+ dieses Jahr bisher. Sehr zufrieden.
Mein aller erstes Jahr wurde mit -38% beendet. Warum? falschen Broker ausgewählt mit viel zu hohen Gebühren ( Pro Trade 4€ ), falsche Aktien gewählt, nicht genug diversifiziert gewesen. Mich reizt es allerdings enorm persönliche Statistiken zu verbessern und gemachte 'Fehler' zu analysieren, Vorgansweisen zu verbessern und davon dann zu profitieren.
warum raus bei anleihen?
Fühl ich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Kann ich dir keine Fundamentalen Gründe zu nennen. Das Modell gefällt mir einfach nicht.@@keejay98195
Tagesgeld 4% bei TR und C24
wegen den 1,4% wechsel ich nicht mein Depot, Aber auch bei Scalable sind derzeit 4% wenn du dich neu registrierst und bis zu 2500€ Bonus bei Depotübertrag .
Abgesehen davon mag ich LS nicht als Handelsplattform. Lieber Gettex und Xetra im Notfall. Und bei Scalable habe ich 0€ Gebühren ab 250€ käufen. Bin auch hier sehr zufrieden , aber danke für deine Info !
@@xDUnPr3diCtabl3
Hi Thomas! Danke für das Video. Ich hätte dennoch eine Frage zu der Strategie zwischen ETFs und GMF: Sollte der Einstieg in den Aktienmarkt nach der Krise 2000 nicht schon früher passieren? Da wo der Aktienmarkt schon wieder steigt (ca 2010)? Ebenso zwischen 2005 und 2008? Man könnte die Strategie so wählen, dass man bei +10% Kursanstieg wieder in den Aktienmarkt einsteigt.
Alles Quatsch, all in bitcoin 2009
@@Fabosidamals hätte Bitcoin noch leicht durch was anderes ersetzt werden können
@@tomlxyz hätte, hätte. Darum geht's mir.
Mich würde interessieren, ab wie viel % Zinsen sich das ganze denn drehen würde?
8
Trinkspiel: immer einen Schluck nehmen wenn Thomas "fiktiv" sagt :D
Ich trinke immer, wenn er ein 'ch' wie 'sch' ausspricht. Zum Beispiel "Kirschensteuer"
😂😂😂😂
Wieso Kirschensteuer ist doch richtig, Es wird doch auf alles Steuer erhoben.@@Martin-jm8wi
Hätte eine Frage, ich investiere auch längere Zeit in den Vanguard ftse all world(ausschüttend) und da sind die dividenden im jahr bei 1.5 bis 2% lohnt sich das eigentlich dann noch den zu besparen wenn es doch viel mehr gibt einfach auf dem depot(4%)? Soll ich lieber den dann verkaufen und eher in acwi gehen, also thesaurierend?
Ist Trade Republik zu empfehlen zum Geldanlegen? Nicht nur in Aktien sondern auch im Cash Bereich mit Zinsen?
Definitiv. 4% gibt es nur bei wenigen Konten (nur bis 100k aber so viel hab ich eh nicht) und gute Sparpläne.
Hab mir mal den inflationsbereinigten S&P500 angeschaut. In der Vergangenheit gab es über 50 Jahre keine effektive Rendite. Könnt ihr das mal analysieren?
Diese 50 Jahre ohne realer Rendite würdest du aber nur schaffen wenn du alles am höchsten Punkt vor der grossen depression investiert hast und in den 50er (wo der SP500 im plus war) nichts verkauft hast und dan den nächsten crash auch noch mitnimmst um dann erst in den 80er zu verkaufen.
Wie sieht es denn inflationsbereinigt mit Festgeldanlagen aus?
Warum sollte ich die Kohle denn komplett vom Aktienmarkt abziehen?
Ich entnehme evtl. eher einen Teil sagen wir 10k und stecke die ins Festgeld, fest verzinst. In der Annahme, dass die EZB demnächst die Zinsen wieder senkt. Sprich ich nehme die 4% länger und risikofrei mit und investiere dann alles wieder in die ETFs. Klar ich verzichte auf die mögliche Rendite (wobei ich die Sparrate nicht anfassen würde), die ich mit der ETF-Entwicklung in den 2-5Jahren hätte erreichen können, aber da weiß ich ja nicht wie die Kurse aussehen werden, im Festgeld weiß ichs und erstmal mache ich plus, ist zumindest fürs Gefühl eine gute Vorstellung.
Wobei man natürlich sagen muss hier gilt generell der Spruch: "Hin und Her macht Taschen leer."
Und warum nimmst du nur einen kleinen Teil?
Was ist 10 k? % oder Tausend? B
@@beatewach2276 k steht für Kilo und somit tausend
Das ganz bitte wiederholen, wenn der msci auf dem zu erwartenden Niveau von 2020 angekommen ist. Da die absurde 0- Zinspolitik nicht wieder kommt, werden viele ca. 15 Jahre lang warten müssen, den nominalen Einsatz wieder zu sehen.
Cooles Video, Danke dafür.Ähnliche Fragen habe ich mir auch gestellt. Da ich kein Zinshopper bin, eine Immo habe auf der noch Schulden sind, habe ich bei TR die 50K liegen und werde dies höchstwahrscheinlich in 2 Jahren Sondertilgen. Es sei denn der Zins wird wieder Historisch niedrig. Zzt. bespar ich ETFs mit 325€ monatl. und halte dies bei und verzichte auf eine höhere Sondertilgung. Die Anfallenden Zinsen aus TR, hau ich auf den Kopf :-) Bin selbst gespannt was in 2 und in 15 Jahren so dabei rauskommt. Eine selbst errichtete PV habe ich schon, die aufgrund der niedrigen Gestehungskosten eine Rendite von etwas mehr als 20% einbringt. An Gold Kauf hatte ich noch gedacht, aber ich denke das verwerfe ich.
Interessant wäre: einen größeren Betrag trotz aktueller fast ATH Marklage investieren oder abwarten (Rezession 24?)
Die Antwort findest du bei 8:30. Darauf gibt es keine Antwort.
@@GiggityBootrue. Ich werde erstmal nicht in den Markt gehen mit größeren Investments. Meine Meinung...
Aloha. Welche Plattform würdet ihr mir als ETF Anfänger empfehlen. Vielen Dank schon msl im vorraus.
Wenn man Anteile vom ETF verkauft geht das ‚Buy in‘ auch nach unten 🚀
Sparpläne: lieber einmal im Monat oder aufgeteilt in z.B. wöchentlich? Was würdet ihr sagen macht mehr Sinn?
früher mehr ist langfristig immer besser
Hab mich genau das gefragt! Macht es eigentlich einen Unterschied, dass ich bei Tagesgeld jedes Jahr Steuern zahle und beim ETF erst am Ende wenn ich die Anteile verkaufe?
Der Steuerstundungseffekt ist auch ein Vorteil von Aktienanlage ggü. Tagesgeld und ähnlichem. Also dass du erst beim Verkauf Kursgewinne versteuern musst (Dividenden allerdings teilweise auch schon vorher).
Durch die Vorabpauschale zahlst du ab 2024 auch „Steuern“ auf deinen thesaurierenden ETF
@@sven5542Aber nur auf den Ausschüttungsgleichen Ertrag du Komiker
@@Harald_Reindl man zahlt halt jedes Jahr Steuern egal auf welche Art ETF. Darum ging es in der Frage…
@@sven5542 Auf den Buchgewinn nicht du Nudlaug