【沈志华演讲】毛泽东斯大林与朝鲜战争起源Mao, Stalin and the Origins of the Korean War

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  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 1,1 тис.

  • @jay_leng
    @jay_leng Місяць тому +153

    像沈志华老师这样的
    散尽家财做学问
    是真正的学者
    致敬!

  • @fwdesperadowf
    @fwdesperadowf Місяць тому +30

    Thanks! 期待一期沈教授的专访

  • @TONGEhao
    @TONGEhao Місяць тому +141

    感谢柴静老师❤❤,
    虽然已经多次听过沈志华老师关于朝鲜战争的经典讲座,还是又重温了一次❤❤

    • @lzhburn
      @lzhburn Місяць тому +1

      完整视频哪里有?找了一遍很多都不完整

    • @3716-e9o
      @3716-e9o Місяць тому

      @@lzhburn 不需要完整视频,基本上看完几个演讲视频他的观点都很清楚了,有兴趣深入了解的话您得看沈教授的书,我记得国内没禁。

  • @boli2024
    @boli2024 Місяць тому +194

    高华教授,沈志华教授,杨奎松教授,秦晖教授等,都是认真研究历史的学者。
    另,香港科技大学多年前的系列讲座,是我了解中国近代史的启蒙教材。

    • @diaoxiaochan
      @diaoxiaochan Місяць тому +9

      我也经常看这几个教授的课程,还有一个韩钢

    • @boli2024
      @boli2024 Місяць тому +5

      香港科技大学多年前的系列讲座,是我了解中国近代史的启蒙教材。

    • @llww-sx7xq
      @llww-sx7xq Місяць тому

      ⁠请问该在哪里找到资源呢?

    • @维尼小熊-q6k
      @维尼小熊-q6k Місяць тому +1

      香港中文大学当代中国文化研究中心主编的《中华人民共和国史》也不错,还有萧冬连教授写的书也不错

    • @diaoxiaochan
      @diaoxiaochan Місяць тому +1

      @ 就在油管上就有啊,你搜他们名字就会出来很多了

  • @弘历爱新觉罗
    @弘历爱新觉罗 Місяць тому +42

    太棒了,希望柴静老师下次能推送高华老师生前的讲座视频,那是一个真正有风骨的学者🎉🎉

  • @力学王
    @力学王 Місяць тому +31

    沈老师讲的真好,既阐述了事实真相,又以幽默的方式讲解,听沈老师的演讲真是一种享受

  • @2000sunshine
    @2000sunshine Місяць тому +18

    这个视频已经看过三次了,感谢柴静对沈志华老师的推广

  • @蛇鹤豹虎龙都是领悟
    @蛇鹤豹虎龙都是领悟 Місяць тому +39

    希望专访一期沈教授

  • @ERICXIAO-k5i
    @ERICXIAO-k5i Місяць тому +261

    传播一下高华老,沈志华等教授的课程,对开启民智有极大的作用👍🏻

    • @hj-mj4wm
      @hj-mj4wm Місяць тому +18

      智慧跟柴靜這種東西有什麼關係?

    • @fargr5926
      @fargr5926 Місяць тому +7

      历史跟开启民智有啥关系?

    • @cristikliu
      @cristikliu Місяць тому +83

      @@hj-mj4wm 跟你这种东西是没关系的

    • @cristikliu
      @cristikliu Місяць тому

      @@fargr5926 因为有的东西把持了话语权,篡改历史,掩盖真相

    • @CarlWilliamGTM
      @CarlWilliamGTM Місяць тому +42

      @@hj-mj4wm这不是王局频道下的老水军吗,又流窜到柴静这里来啦

  • @ttkin7015
    @ttkin7015 Місяць тому +11

    感谢您的辛苦与分享,点赞收视。沈先生对那段历史的研究是真正的第一人,第一手材料。

  • @solitonz
    @solitonz Місяць тому +73

    沈教授的演讲我很多年前看过。这次温故知新,仍然看得津津有味。看到柴静姐留言说可以帮粉丝向沈教授提问题,机不可失,赶紧把我的问题放上来:
    1. 如果斯大林支持金日成开战是为了朝鲜半岛的港口,那么这一仗对于斯大林就是必须要打赢的,其重要性堪比历史上的克里米亚战争、日俄战争、今天的俄乌战争。为什么苏联不在战前给予金日成更多的援助以求万无一失?为什么战后苏联并没有在朝鲜的港口,比如元山、南浦派驻舰队(特别是中朝、中苏交恶以后)?
    2. 战前斯、毛、金有没有对美国参战做出预案?如果有,这个预案是什么?为什么美国6月底参战以后,苏联、中国并没有立即做出有效的反应?到了10月中苏还在就如何出兵扯皮。如果没有,斯大林是根据怎样的情报判断美国一定不会出兵的?特别是考虑到,第一美国远东战略在中苏友好条约签订之后的转变,第二美国显然也清楚在苏联归还旅大以后,朝鲜半岛在远东战略中的重要性。
    3. 为什么6月底到9月15日之间,斯大林没能做出战略调整让金日成放弃解放整个朝鲜半岛的计划,回防后方?或者是严令金日成加强东西海岸的防御?在美国参战以后,还认为朝鲜可以凭自己的力量获得全面胜利是不可思议的事情。金日成可以解释为轻敌冒进。但斯大林有大批军事顾问在朝鲜军中,应该知道朝鲜后方空虚,更知道朝鲜与美国实力的巨大差距。
    4. 从9月15日仁川登陆到10月1日,眼看朝鲜战争局势即将失控,为什么苏联还是不自己出兵,也不让毛出兵?如果斯大林还在担心毛出兵会使朝鲜被中国控制,只要苏联自己做出要干预的姿态,再加以外交斡旋,就有可能让联合国军不跨过38线。毕竟美国也不想打第三次世界大战。10月1日,麦克阿瑟先让韩国军队越过38线,联合国军陆军要等到9日才过38线,这段时间就是在试探中苏的反应。如果苏联这时激烈反应,朝鲜战争有可能就在38线停止了。
    5. 签订中苏友好条约的时候,斯大林有没有和毛就朝鲜半岛做出安排,如同雅尔塔会议斯与罗斯福划分各自势力范围一样?斯和毛似乎有一个亚洲革命归毛管的说法。那么朝鲜半岛算不算在毛的亚洲革命范围内?从现在看到的一些材料来看,好像是的。但是,如果斯大林想要朝鲜半岛的出海口,为什么这个时候不把朝鲜半岛划进自己的势力范围?如果斯大林向毛提出,旅大、中东铁路给你,朝鲜你不要插手,甚至你借多少兵给金日成解放南朝鲜,事成以后,朝鲜的铁路、港口归苏联。我想毛也是愿意牺牲金家,换取旅大、中东铁路的。在这个时候,斯大林把朝鲜半岛革命划给了毛泽东,却在几个月后(6月底直到10月1日),迟迟不表态让毛出兵朝鲜,是很奇怪的。

    • @jesus-z9j6l
      @jesus-z9j6l Місяць тому +2

      问一两个就行了,这么多问题人家怎么回答?而且你的问题很多都是假设性的,严肃的历史不讨论假设,谢谢。

    • @chaijing2023
      @chaijing2023  Місяць тому +16

      好,我尽力转交。

    • @solitonz
      @solitonz Місяць тому +12

      @@jesus-z9j6l 请你指出哪个问题是假设的。我只有5个问题。每个问题后面的文字是在解释为什么会有这样的问题

    • @郑司楚
      @郑司楚 Місяць тому +12

      你问的问题好好,水平好高,是严谨治学的态度

    • @会爬树的鱼
      @会爬树的鱼 Місяць тому +6

      @@jesus-z9j6l人家是按照10$/question 付的款😂

  • @jtfycz
    @jtfycz Місяць тому +9

    感谢推荐这样的视频,希望以后能多推出来这样的视频节目

  • @bengmugenr
    @bengmugenr Місяць тому +22

    這個視頻好多年前就看過兩邊了,這次還是津津有味地又看了一遍。感謝分享!

  • @burgermanwu1907
    @burgermanwu1907 Місяць тому +141

    听过沈老师很多的讲座,帮我把冷战时期中国的历史重新梳理了一遍,也解答了非常多我关于1949年前后中国历史的疑惑。当然,也进一步帮助我认清了某些党派组织的真实面目。成年以前还在学校学习历史课本及宣传材料的时候我脑子里就有诸多不解和疑问。大陆的宣传材料式的教科书中前后逻辑不自洽无法自圆其说,牵强的地方不是一处两处,以至于我对大陆教科书内容诸多存疑,课堂上提出质疑和挑战历史、政治老师观点的事也时有发生。学校里学不到真实历史,最后自己得不断寻找书籍和其它资料来帮我答疑解惑。探寻的过程中也对这个世界有了更多的认识和理解。这么些年看了不少历史资料内容,沈老师所讲的内容可以说浅显易懂,并且逻辑上是可以自圆其说的,主要是他的研究是基于真实的国家解密档案材料,苏、美、中、以及前苏联加盟国的材料,对于中国冷战史的研究深度和广度在学界目前应该还没有人超越他。听沈老师的课受益良多,对历史和政治宣传也有更加清楚的划分认识,我觉着翻墙的中国年轻人应该自己真正多了解一些这些真实历史内容,学会从历史的角度审视这个国家的过去,并思考当下。可惜不少人即便翻了墙也只知道逛黄色网站,要么就到处无脑宣泄自己的仇恨情绪和二极管逻辑

    • @WennaP
      @WennaP Місяць тому +11

      我在高中時候覺得非常奇怪,為什麼聯合國軍可以通過大會投票?後來自己去查了才知道蘇聯尿遁。還有像以歐美為師走向以日俄這種表述,實際就是在告訴同學們這就是中國的現代專制--黨國政治的開端。歷史課本就算再怎麼宣傳,很多事實也難以遮蓋,只要願意去想就總能發現其中的問題。

    • @KOLPS
      @KOLPS Місяць тому +4

      确实 我中学的时候上历史课就有些奇怪 很多东西我的直觉告诉我有一些奇怪 逻辑不能自洽

    • @rongrongchen3635
      @rongrongchen3635 Місяць тому +2

      非常赞同您的观点,我也是在几年前认识了这位历史学者,和您的感受一样,心中的疑惑解开了不少。只可惜那些无脑驱虫们,只会谩骂、发泄!沈老师也忍受了不少的屈辱!

    • @rongrongchen3635
      @rongrongchen3635 Місяць тому

      @ 🫂

    • @逝者如斯夫-t9o
      @逝者如斯夫-t9o Місяць тому +2

      你在课堂上提出了哪些质疑和挑战了历史,政治老师的什么观点?还请告诉我这对我有帮助。

  • @johnsnow3602
    @johnsnow3602 Місяць тому +24

    听下来就是两个互不信任的流氓,各自为了自己的野心打着算盘,还要互相利用使自己的野心的实现最大化。可怜的是双方地盘的百姓被忽悠的兴高采烈,付出生命代价。谢谢柴静的节目让善良的人们可以觉醒。

    • @林国钦
      @林国钦 29 днів тому

      好搞笑,为了自家的利益。就是流氓?美国为了自己的利益,就是正义,可悲的一群人,人家是为了自己的后代子孙努力,在你们嘴里,就是自己的野心,那按你们这道理,朝鲜战争关美国什么事?为什么要牺牲美国人民的生命?韩国离美国多远?为了“爱与正义”?

    • @ZhujiangLiang
      @ZhujiangLiang 28 днів тому

      是三个互不信任的流氓

    • @吴蕾-t2c
      @吴蕾-t2c 27 днів тому

      两个老流氓 还有一个小流氓

    • @根号六六
      @根号六六 26 днів тому +5

      😂魔怔了,碰到就喊流氓
      国与国之间,只有永远的利益,没有永远的朋友

    • @johnsnow3602
      @johnsnow3602 26 днів тому

      @ 斯大林死了,管斯大林叫爸爸的也早已归西。剩下的徒子徒孙各怀鬼胎,还有友谊可言?😂

  • @chilihacker
    @chilihacker Місяць тому +17

    给柴静老师一个👍

    • @alexzeng
      @alexzeng 26 днів тому

      她为啥不去出一期劝特朗普和欧洲不要退出巴黎协定,不要退出碳中和????

  • @anymanym-kf4jd
    @anymanym-kf4jd Місяць тому +24

    Thanks!

    • @chaijing2023
      @chaijing2023  Місяць тому +25

      谢谢,这个讲座的收益我都会转交创作者本人。

  • @deepwhite55
    @deepwhite55 Місяць тому +7

    太精彩了,风趣幽默,信息量大,节奏也好,这就是一脱口秀,应该全国巡演。期待这一天。

  • @janzen3830
    @janzen3830 Місяць тому +11

    这个竟然之前能作为超星学习通上面的网课,现在绝无可能了

  • @AricaWitting-e6b
    @AricaWitting-e6b Місяць тому +11

    你節目的質量真的非常高。

  • @日本漢方藥VX·tokyov06
    @日本漢方藥VX·tokyov06 Місяць тому +6

    沈志华老师👍
    感谢柴静的精彩分享

  • @xiuhuayu1135
    @xiuhuayu1135 Місяць тому +53

    听过很多次沈志华,高华,秦辉等高人讲这些真实历史。看到柴静的推荐,还是很有兴趣的再听一次。谢谢柴静。

  • @jiejie-si5sl
    @jiejie-si5sl Місяць тому +9

    哇,这听下来,完全是郭德纲的相声水平,有理有据,有历史有年代,脉络清晰,感谢柴静!

    • @SKubric
      @SKubric 8 днів тому

      你这个比方真的好没文化😂

  • @金淘-l6s
    @金淘-l6s Місяць тому +21

    沈教授是沉醉于做史实的,这种学者值得尊重

  • @woyeshinibaba
    @woyeshinibaba Місяць тому +9

    哇!!! 期待未来会有柴老师与沈老师的对话!

  • @AHSU-bm9ls
    @AHSU-bm9ls Місяць тому +5

    來自臺灣臺北🇹🇼問好&謝謝柴靜與節目來賓安好🌹。

  • @Yalta_2000
    @Yalta_2000 Місяць тому +42

    我天 柴老师发了沈教授的讲座 梦幻联动 太激动了

  • @wx8178
    @wx8178 Місяць тому +9

    沈志华老师是大家,真专家

  • @鲁班-u8y
    @鲁班-u8y Місяць тому +18

    谢谢柴静。让我们了解到真相!

  • @ytb990
    @ytb990 Місяць тому +5

    沈教授以清晰的脉络和趣味的演讲辨明了历史

  • @minnjia7516
    @minnjia7516 Місяць тому +6

    太开心了,发布频率好高!

  • @BCM-bh
    @BCM-bh Місяць тому +76

    中国人的死亡换的朝鲜金氏政权的朝鲜统治 从此北朝鲜人民生活在一个庞大的监狱里直到今日

    • @ititrabrab6487
      @ititrabrab6487 Місяць тому +10

      只能一声叹息,不过沈老师讲的很清楚了毛选择抗美援朝其实根子在维系中苏关系,更多的是为了获得斯大林的支持和援助,巩固新中国政权。

    • @JJG-e4n
      @JJG-e4n Місяць тому +2

      这两个没有任何逻辑关系,只存在时间关系。

    • @yhaochan4690
      @yhaochan4690 29 днів тому

      世界就是拳头说话。你美国爸爸也是这么干的。谁没都没多好

    • @goodhewey
      @goodhewey 29 днів тому +6

      你是白听了这节课,朝鲜政权接下来什么发展跟要不要打朝鲜没有因果关系,而且朝鲜为什么发展不理想主要原因还是美国制裁还有些未解密的中美文件我们不能正面支援朝鲜建设。

    • @abc-nv3uk
      @abc-nv3uk 27 днів тому

      刚建国时,东北是中国唯一的重工业区,也是中国经济最繁荣的地区,如果美军在鸭绿江,整个东北就成了冷战时期的前沿阵地。志愿军参战的目的就是把这个前沿阵地逼停在38线。

  • @pipelee727
    @pipelee727 Місяць тому +34

    youtube上沈老师的讲座挺多的,但是因为都是随意的转载,画面,更重要是声音的观看性都不如这个,沈老师的内容很值得看,一个是他的内容是基于大量电报文件,解读的最模糊和禁忌的“当朝历史”,第二个是他的语言表达能力让观看性和接受度倍增。希望在这个频道看到更多近120年庚子到庚子的更多精彩内容。还原中国近代史一个更完整的面貌!

  • @shadow-pp5ue
    @shadow-pp5ue Місяць тому +8

    感谢传播真相👍🏻

  • @Scaronmyfinger
    @Scaronmyfinger 14 днів тому +1

    谢谢柴静的采访和视频资料🙏我是大学时候在人人网看到了相关的文章 知道了朝鲜战争或者说韩战真正的起因 研究生时在韩国 选修课老师是一位哈萨克斯坦的高丽人 第一节课的发表内容就是让我们介绍这场战争 也是那次我才知道原来是朝鲜首先发动的偷袭 突然反应过来历史书上似乎从来没有说过这场战斗究竟是如何开始的 你对老兵关于内乱的采访又让我了解了这场战斗的另一面 你还是像以前一样一直在让我看到更多我所不知道的真相 真的非常感谢

  • @huazhou1435
    @huazhou1435 Місяць тому +4

    听真实的历史故事,过瘾。谢谢柴静😊

  • @boli2024
    @boli2024 Місяць тому +9

    沈教授其实是被历史学耽误了的单口相声大师😂。

  • @lalasun9170
    @lalasun9170 Місяць тому +14

    希望能多发点沈教授的讲座,受益匪浅!

  • @hopez8358
    @hopez8358 3 дні тому

    感谢柴静,良心新闻工作者👍,感谢沈教授,名副其实的学者👍。

  • @ShowingZhang
    @ShowingZhang Місяць тому +29

    感谢分享,这年头听类似的高质量讲座太难得了。
    听沈教授的讲座印象最深的是有一次他怒斥当前在研究上设禁区的做法,这将导致我国在今后万一有需要用到相关研究成果的时候发现用无可用,然后会极其被动。他还举了例子表明曾经因为类似的原因就在和邻国的外交问题上吃过亏了,但还是不敢放开,以至于我国学者需要去其他国家的档案馆去扒拉档案来进行自己国家近代外交的研究(像他就是买了苏联档案),心酸啊。

  • @augusttan
    @augusttan Місяць тому +7

    朝鲜战争爆发的问题,沈志华老师有很多讲座。出版的书籍也经过再版,更新了很多史料和事实。

  • @wei2430
    @wei2430 Місяць тому +3

    沈志华。秦晖。杨奎松。韩纲。各位教授的讲座都很精彩

  • @jeewhenzhuang9536
    @jeewhenzhuang9536 Місяць тому +9

    感谢柴静老师的分享,又回想起来我当年在凤凰卫视世纪大讲堂上听沈志华教授讲课时的情景了,沈志华教授,韩钢教授,高华教授,杨奎松教授,许纪霖教授,还有茅海建教授都是华东师范大学具有非常独树一帜的研究成果的教授,为这些教授们的认真钻研且专业的研究鼓掌,也为柴静老师这样一位追求真相、打破砂锅问到底的专业新闻人之精神鼓掌~🎉🎉🎉

    • @shawncheng404
      @shawncheng404 29 днів тому

      华东师范大学世界史在国内是top 级别的

  • @XinJiang-bw7ub
    @XinJiang-bw7ub Місяць тому +19

    吃着蛋炒饭,听着沈教授的节目,美好的一天,感恩!

    • @Hi-yb7bi
      @Hi-yb7bi Місяць тому +2

      我擦,我也刚吃完蛋炒饭,来看的,真贴切😂

    • @venpin1846
      @venpin1846 Місяць тому +4

      我也是特意点了个蛋炒饭,慢慢听这个节目,庆祝一下

    • @siyuxu
      @siyuxu Місяць тому +2

      肉炒蛋😂

    • @user-asswecan
      @user-asswecan 28 днів тому +2

      主食腊肉蛋炒饭,甜点烤苹果,饮品黑咖啡🤤

  • @calvinwong4504
    @calvinwong4504 27 днів тому +1

    很喜欢沈老师的授课风格,通俗易懂,以事实和史料为依据。。。

  • @haojunli917
    @haojunli917 Місяць тому +15

    沈志华教授不仅学富五车,讲话也是诙谐幽默。中国有沈教授和柴静这样的硕果仅存的知识分子良心真是不幸中的大幸。

    • @D.Jane.C
      @D.Jane.C Місяць тому +1

      教授固然是幽默,但中俄与朝鲜领导人之间的通讯用语也确实是好笑!😂😂

    • @witonchen5529
      @witonchen5529 29 днів тому

      因间谍罪被判刑,脸上盖过章的反贼🙃

  • @simonguo748
    @simonguo748 15 днів тому +1

    讲得太好了。自初中以后,再没有听过这么精彩的历史课。

  • @酷睿-s7r
    @酷睿-s7r Місяць тому +5

    柴静女士做的工作都是有益于民族国家未来的工作!致敬!

  • @urzaj9211
    @urzaj9211 23 дні тому +1

    多好,当时的听众也就是听故事,去了解这段历史,非常平常的心态,非常自然的笑声。而不是预设立场,带着立场批判的意识去听!

  • @touchlove2009
    @touchlove2009 Місяць тому +14

    看到沈志华的名字就知道这集将精彩无比!

  • @SummerHot-i7p
    @SummerHot-i7p 27 днів тому +1

    我也是通过看了沈志华,高华教授对历史的讲解,才对那这一段历史有了兴趣。后来又看了,听了无数的东西,有不同的佐证,才对这段历史有了自己的认可。中共是在历史问题上毫无信用的。感谢沈教授用一己之力发掘出来真实的历史。

  • @XHL-zu5gv
    @XHL-zu5gv Місяць тому +43

    女神越来越厉害了,这些教授的讲座都看过,也非常喜欢,希望有一天能采访到秦晖老师,那才是巨头级人物😊😊😊

    • @gezhiwu440
      @gezhiwu440 Місяць тому +4

      说到巨头人物,我希望她能采访书记,场面应该很有趣

    • @zyan2846
      @zyan2846 Місяць тому +3

      对,秦晖绝对是宝藏大师!

    • @beyourselfNJ
      @beyourselfNJ Місяць тому +2

      秦晖老师就在美国 面对面访谈期待中😊

    • @kafuu1
      @kafuu1 Місяць тому

      @@beyourselfNJ 柴静不在美国啊

  • @brodiedydydy5574
    @brodiedydydy5574 Місяць тому

    谢谢!

  • @无相行者
    @无相行者 Місяць тому +10

    朝鲜战争的主要责任在新中国最初的外交政策出了问题!苏俄在远东的利益核心是中东铁路和旅顺港,尤其是旅顺港是苏俄梦寐以求的太平洋上的不冻港!毛泽东急迫地收回了旅顺港,导致斯大林只能在朝鲜半岛上寻找不冻港的替代品!不论是北韩的罗津港还是南韩的釜山港,苏俄都无法接受港口受到美军的直接威胁之下,所以统一朝鲜半岛,驱逐美国军事力量就成了必然选择!中国为了毛的自大和短视付出了沉重的代价

    • @你没-d3u
      @你没-d3u Місяць тому

      倒果为因是吧受害者有罪论?自己的东西要回来有什么问题?本来毛左不就主张反帝国主义不平等条约而且一开始朝鲜打韩国势如破竹是他们犯蠢被釜山登入。我虽然觉得毛爱共产主义远大过爱中国人民但是这件事你这样追责很搞笑

    • @timxie6521
      @timxie6521 Місяць тому +7

      混账逻辑

    • @nocommnunists
      @nocommnunists Місяць тому

      把你卖了还帮老俄数钱​@@timxie6521

    • @JJG-e4n
      @JJG-e4n Місяць тому

      @@timxie6521 这种人只有做奴隶的想法。金日成在中国军队付出巨大伤亡保住他的政权的条件下,还敢跟中国争夺铁路控制权,就是因为国家主权。某些做奴隶的人,只要有口饭吃,是不介意做出任何让步的。

    • @santang-qt4oj
      @santang-qt4oj Місяць тому

      没脑子

  • @明朱-e8d
    @明朱-e8d 20 днів тому +1

    感谢柴女士,感谢沈教授。🎉

  • @karlgu
    @karlgu Місяць тому +17

    历史证明伟大领袖对人民的危害之大。

    • @沁慕-bn8ej
      @沁慕-bn8ej Місяць тому

      没有伟大领袖,你今天就吃屎了。

    • @南天霸
      @南天霸 25 днів тому +1

      伟大领袖也是人民选择的

    • @nobadywe1782
      @nobadywe1782 23 дні тому +1

      所以他儿子来给老子还债了

    • @SKubric
      @SKubric 8 днів тому

      你去当领袖的话第二天就把国家卖给美国换巧克力全人民有饭吃了是吧😂 不是 你们这些没文化的为什么要来历史频道说话,你们有资格说话吗? 人家老师把复杂的历史说的如此有条理,你一句话:水浒传就是孙二娘和105个男朋友的故事😂

    • @leog3035
      @leog3035 3 дні тому

      没有伟人难道靠你一个键盘侠改变世界?搞笑

  • @binray6457
    @binray6457 Місяць тому +1

    过去一段一段的看过无数次沈老的讲座,这次头一回连续不间断的听一遍,上谢谢柴静。

  • @kafuu1
    @kafuu1 Місяць тому +6

    非常有价值的工作

  • @傑亚
    @傑亚 29 днів тому

    謝謝,謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏

  • @yulinw9658
    @yulinw9658 Місяць тому +41

    毛主席放眼全世界,中国人民吃尽苦头。

    • @初级程序员-w8f
      @初级程序员-w8f Місяць тому

      为什么?为什么中国人那么听他的?责怪历史只能是痛快痛快嘴皮子,因为你无法改变历史。你能改变的是现在。如果现在也改变不了,它就会变成无法改变的历史,然后,你又痛快痛快嘴皮子。这就叫马后炮。

    • @d1vania
      @d1vania Місяць тому +7

      避免了中国成为大号叙利亚伊拉克,伟人

    • @johnkim4548
      @johnkim4548 Місяць тому +5

      @@d1vania之前中華民國也不是伊拉克啊!

    • @user-regular
      @user-regular Місяць тому

      与赫鲁晓夫闹翻不也是为了争当世界革命老大?小时候在乡下要每户都挖防空洞不也是这事给整的?

    • @d1vania
      @d1vania Місяць тому +7

      @@johnkim4548是吗??民国时内战不断,中央政府甚至对很多地区没管辖,国内多国租界……

  • @jay_leng
    @jay_leng Місяць тому +5

    沈志华老师的讲座听过一些
    很有水平
    尤其是考虑到沈老师所处的环境
    他敢说出来的必然是精挑细选慎之又慎的
    而且必然是确凿的经得起考验的…

    • @jay_leng
      @jay_leng Місяць тому +4

      柴静老师的选题很有深意啊
      现在的俄乌战争
      现在的朝鲜半岛乃至台海局势
      东亚山雨欲来…
      可以说是一场新的乱局
      也可以看成七八十年前那场乱局的下半场…

    • @jay_leng
      @jay_leng Місяць тому

      柴静老师不会是后续有个专访沈志华教授吧…

  • @LOFT-o6f
    @LOFT-o6f Місяць тому +2

    惊喜,是沈教授❤❤❤

  • @leogoes122
    @leogoes122 Місяць тому +35

    沈志华、杨奎松、韩钢、高华都是最高超的历史学家,秦晖更上了一个层次,可以整合资料提出理论,应是思想家

    • @diaoxiaochan
      @diaoxiaochan Місяць тому +7

      秦晖学识太渊博了,历史,经济,哲学,社会学,古今中外全都有研究

    • @越一-w7m
      @越一-w7m 28 днів тому +5

      从学者来说,秦晖最差,个人立场太多,极不客观,有失水准…

    • @leogoes122
      @leogoes122 27 днів тому +2

      @@越一-w7m 研究类型本就不一样,有探索型研究,也有根据材料形成理论的研究,不要把后者误以为是个人立场,你会发现全世界很多学者做的都是后者

    • @leogoes122
      @leogoes122 27 днів тому +2

      @ 你所谓个人立场是只表达看法没有证明,而秦晖恰恰总是在用材料和逻辑去证明他的观点

    • @leogoes122
      @leogoes122 27 днів тому

      @@diaoxiaochan 高华说过,秦晖是国宝

  • @soul0700
    @soul0700 Місяць тому +5

    太值得看了

  • @timren5593
    @timren5593 Місяць тому +6

    沈老师的这期讲座很早前聆听过,当时还只是一味的接受密集的信息点。今天在柴静的频道再次回味,想提出一个问题:1949年12月至1950年1月,朝鲜战争爆发的这一关键时期,苏联除了因中美原因导致的亚洲战略改变,其在同时期欧洲方面有没有新问题的出现需要在亚洲采取行动方能予以消解?请教…

    • @timren5593
      @timren5593 Місяць тому

      请在此方面有历史积淀和研究的老师帮助解惑

    • @chaijing2023
      @chaijing2023  Місяць тому +11

      好,留言里的问题,回头我整理一下,希望有机会请沈老师解答一下。我自己看完也还有疑问。

    • @solitonz
      @solitonz Місяць тому +2

      有一种说法认为苏联在联合国安理会缺席,让联合国军顺利参加朝鲜战争,就是想把美国牵制在亚洲,从而缓解欧洲的压力。沈老师的《斯大林、毛泽东与朝鲜战争再议》一文有说过,他不同意这种说法。苏联缺席安理会是因为斯大林对联合国作用的误判,认为缺少苏联和中国(斯不认为蒋有资格代表中国)的安理会本身就是美国自娱自乐,国际舆论不会买账。结果显然是斯大林失算了。

  • @honglili8584
    @honglili8584 Місяць тому +2

    讲得太好了❤

  • @potato3790
    @potato3790 Місяць тому +37

    1950年毛泽东为了讨好斯大林独断专行强行出兵朝鲜,结果1953年斯大林就中风死了,赫鲁晓夫全力巴结拉拢中国,全力援助中国。之前根本不需要讨好斯大林,正相反,赫鲁晓夫还批判斯大林。毛泽东的一切努力全部付诸东流,恼羞成怒,觉得自己才是可以和斯大林相比的伟大领袖,要取代苏联组织世界革命了,又倒过来对抗苏联了,中苏友好同盟条约连10年都没坚持住。
    如果不是毛泽东这个罪魁祸首,中国与美国建立友好关系,中国早就成为发达国家,人均GDP远超日韩了。

    • @d1vania
      @d1vania Місяць тому

      美国会帮助中国成为发达国家?人均gdp超越日韩那总量不得是美国的几倍? 美国当年怎么对待世界第二的日本你忘记了吗?尽管日本摇尾乞怜,但仍换不回半点怜悯,被逼陷入三十年沉沦😅毫无尊严

    • @solitonz
      @solitonz Місяць тому +1

      这个逻辑讲不通。如果不是毛在朝鲜硬刚了美帝,毛在共产阵营的地位绝没有后来那么高,赫鲁晓夫也没有巴结讨好毛的必要。中共天然不可能和美国成为紧密的盟友,相互之间不可能有足够的信任。从尼克松到奥巴马,双方几十年的交流最后还是翻脸,就是因为不信任。如果49年毛倒向美国,美国是不可能出兵帮毛要回中东路、旅顺、大连、东突的。49年倒向美国的中共,大概会成为一个超大号的阿富汗,提前20年耗尽苏联国力。等苏联完蛋以后,美国就用不着中共了

    • @zen69483
      @zen69483 Місяць тому +5

      历史假设是好东西

    • @liyuefu
      @liyuefu Місяць тому +3

      或者保持中立 左右逢源 也是好的战略

    • @文达-n8h
      @文达-n8h Місяць тому +1

      这是多么简单的脑子,才能这么单纯啊!人家炸弹都落到你家了,还幻想跟它交朋友

  • @ldd4425
    @ldd4425 Місяць тому

    关于中国近代史,沈志华老师和高华老师的相关视频都可以封神,严肃的历史事实再加幽默风趣的表达传递给观众,真是感谢这些真正的历史学家

    • @asapnon
      @asapnon 29 днів тому

      同感,沈志华教数学和高华教授不仅是严肃的学者而且还都特别幽默,听他们的讲座特别享受,只可惜高华老师英年早逝。

  • @wanwanrobert7944
    @wanwanrobert7944 Місяць тому +4

    听了5次 百听不厌

  • @xc2155
    @xc2155 Місяць тому +1

    支持柴静

  • @yizehuang8727
    @yizehuang8727 Місяць тому +16

    现在历史的时钟又拨回到了相似的时刻,我们在北方的两个邻居,都处在战争或准战争状态,且异常好斗,都在叫嚣着靠近核门槛,平壤是距离北京最近的有核国家,莫斯科平壤又结成了准军事联盟,而这次我们又该如何应对,会不会再次被拉下水,考验决策层智慧的时候到了

    • @躺平居士
      @躺平居士 Місяць тому +11

      决策层的智慧?你觉得决策层有什么智慧吗?

    • @chihhou
      @chihhou Місяць тому

      没智慧的话早就改朝换代了吧。

    • @你没-d3u
      @你没-d3u Місяць тому +1

      @@躺平居士从俄乌战争中捞好处稳住朝鲜别被他拖进战场其实金自己应该也不想打没胜算的。

    • @lzhburn
      @lzhburn Місяць тому +1

      @@躺平居士 你要说决策层不是什么好人,那我百分百支持,但你要看了这么多柴静的视频,还觉得决策层是傻子,那真的没什么可说的了,只能说你这个人水平就到这了,本质还是个没头脑的二极管。

    • @peterma5878
      @peterma5878 Місяць тому

      中俄伊朝邪恶轴心

  • @leonorth5487
    @leonorth5487 Місяць тому +1

    这是沈志华老师经典的讲座之一

  • @fayehuang5459
    @fayehuang5459 Місяць тому +3

    柴静有机会采访沈志华老师吗?❤

    • @hiouggdj517
      @hiouggdj517 Місяць тому +1

      柴静敢采访 可是 沈志华敢不敢接受采访 另说

  • @王新-s4n
    @王新-s4n Місяць тому +2

    讲的好,一口气看完,有理有据,后人研究出兵值不值是另一回事了

  • @zhenhailauriepeng8112
    @zhenhailauriepeng8112 Місяць тому +7

    共产党从发展壮大到夺取政权,斯大林的支持是一个决定性的因素。解放区都是穷乡僻壤,整个中国基本上有电的地方都是国统区。连电都没有根本不可能有那么多武器装备和几百万国民党军队打三大战役。就是一个简单的道理,没有斯大林就没有新中国。1950年的中国,毛自己没枪没炮,也没有工业基础设施来生产各种军需物资,在美苏争霸的世界格局下,共产党的政权也是依赖苏联来保障自己的安全。毛没有筹码没有实力去和斯大林讨价还价。只能服从于斯大林的战略部署,出兵朝鲜为苏联而战, 如果对斯大林说不,没有武器弹药用什么来保住政权,这是想都不敢想的恶梦。美国如果支持国民党反攻大陆,小米加步枪可以打败飞机大炮吗?答案是肯定的,不可能。中国选择共产主义从历史发展的结果来看,就是一个错误的选择,经历过太多的苦难,邓小平清楚认识到共产主义是死路一条,才有了改革开放的资本主义道路。历史都是经过专家们精心准备制作然后专门为韭菜们提供的

    • @HuJianZheng
      @HuJianZheng Місяць тому

      邓小平没有你想的那么高明,现在说共产主义死路一条的都是事后诸葛亮。当时连美国也没有信心就说共产主义如何差劲,如果真的就是觉得共产主义注定失败,那美国人也没必要花那么多力气跟苏联较劲了。20世纪初西方奉行的自由人文主义走到了极致,给西方社会带来了前所未有的灾难,就连西方人自己都不相信人文主义了,所以才会出现苏联的社会人文主义和德国的进化人文主义,本质上都是自由人文主义的变种,目的就是为了寻找人文主义的新出路。共产主义并非一无是处,现在西方社会的高福利,都得益于那场失败的共产主义运动。“我们走后他们会给你们建学校、建医院,提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过”。虽然只是一场失败的社会实验,但是给世界提供了一种选择,这就够了

    • @知远-w8h
      @知远-w8h 29 днів тому +1

      沈说没有斯大林的支持,顶多就是晚两年打败老蒋,就是扯淡。所以沈的很多说辞根本就经不起推敲。

    • @zhenhailauriepeng8112
      @zhenhailauriepeng8112 29 днів тому

      @ 其实傻瓜都知道的道理,苏联支持的共产党对败退台湾被美国抛弃的国民党,蒋介石在台湾的日子是倒数的。大傻瓜都知道以当时共产党的实力去和美国打仗肯定打不赢而且还是就是去救国民党。美国有飞机航母要飞进来炸整个大陆的目标是没有任何风险的事情。共产党的决策层非常清楚自己的政权只有靠苏联保护,就算是最后让美国人打败了,还可以流亡苏联,斯大林得罪不起。已经这么多年了,还有那么多中国人相信这样的所谓真相,真的只能摇摇头了,不知道去说什么好。

  • @WeiGe-8888
    @WeiGe-8888 Місяць тому +1

    *下午好啊!主播。💓*

  • @FreemanDX.
    @FreemanDX. Місяць тому +23

    这都是十年前左右大学生的网课,可惜现在都没有这种开放的环境了

    • @林国钦
      @林国钦 29 днів тому

      有没有可能是你自己接触不到?

    • @user-asswecan
      @user-asswecan 28 днів тому +3

      ​@@林国钦你现在去接触一个给大家看看好不好,看看第二天晶格给不给你打电话

    • @林国钦
      @林国钦 28 днів тому

      @@user-asswecan 那就是你无知,你知道前段时间,一个大学教授去世了,他就天天在课堂骂中共,中共主要领导人还给他送花圈。🤣

    • @林国钦
      @林国钦 28 днів тому

      @@user-asswecan 那是你无知,前段一个大学教授了,他就天天骂,中共领导人还去送花圈,

    • @林国钦
      @林国钦 28 днів тому

      @@user-asswecan 人家天天就在课堂上骂。中共主要领导人,基本都送花圈。🤣

  • @NothingYouknow96
    @NothingYouknow96 26 днів тому

    沈志华教授的经历,其实和他讲的历史一样有意思。

  • @王亮-d8w
    @王亮-d8w Місяць тому +4

    听了好几遍了

  • @J-vd4ve
    @J-vd4ve 28 днів тому +1

    真不错👍

  • @changyu8429
    @changyu8429 Місяць тому +13

    关于毛泽东出兵:首先是取悦苏联,第二是自己想做亚洲甚至世界革命领袖。

    • @ap-mk9hn
      @ap-mk9hn Місяць тому +1

      斯大林说过,朝鲜输了就在东北搞流亡政府,而且直接跟美国盟友接壤,苏联就可以借此理由赖着不撤出旅顺大连的驻军,这是毛不能容忍的,并不是取悦苏联。这绝对是一场豪赌,赌赢了,国际上立住脚,堵输了,彻底沦为苏联的傀儡。庆幸的是赌赢了

  • @zhenqu7362
    @zhenqu7362 10 днів тому

    超星公开课,10几年前这些演讲在国内是随便看的,真是世事难料啊。

  • @huijingunl
    @huijingunl Місяць тому +4

    历史似乎又到了一个战争爆发的关口,而且是东欧,中东,朝鲜,台海同时爆发!沈教授和柴静能否做一期前瞻性讨论

  • @sarahliu8294
    @sarahliu8294 Місяць тому +1

    每个星期都很期待柴静老师的更新。最近每周都可以看到节目,真的是太开心了

  • @dabaodad
    @dabaodad Місяць тому +5

    关于朝鲜战争分析斯大林金日成毛泽东的不少,但是对杜鲁门犯的一连串严重错误的分析很少见到。

    • @Bilingual_Clips
      @Bilingual_Clips Місяць тому

      艾奇逊防线嘛,不该提一嘴朝鲜半岛

  • @egbertcox5017
    @egbertcox5017 19 днів тому

    讲的真好,填补了我这一段的历史空白

  • @ericxin-lp7jd
    @ericxin-lp7jd Місяць тому +5

    杜鲁门曾断定中共建国后会倒向西方社会,克林顿还希望通过经济贸易来促进中国的民主体制改革。
    民主党对中国的两次误判表明他们对中国和中共缺乏准确的认识,不管是过去还是现在。

  • @嗨树先生
    @嗨树先生 Місяць тому +2

    柴静老师可以把他的视频全都搬过来吗?麻烦了

  • @CaptainHarryYuan
    @CaptainHarryYuan Місяць тому +8

    总结下参战原因: 一是向苏联交投名状,二是要当共产主义领袖。

    • @hohomxian7750
      @hohomxian7750 Місяць тому

      有斯大林在当不了,后面跟赫鲁晓夫就是明着抢共产世界领袖了

  • @MoinMoin452
    @MoinMoin452 Місяць тому +1

    先点赞再看,希望更新多一些,不够看🎉🎉🎉🎉🎉

  • @深圳有名俊后生
    @深圳有名俊后生 Місяць тому +3

    要能写一部架空小说一定很精彩,内容就是杜鲁门发表完研说之后,毛泽东离开苏联,选择一边倒向美国,再走向民主自由的道路,那样也不会有文革这些运动

    • @solitonz
      @solitonz Місяць тому

      写一个小说讲毛义无反顾地走向自杀?民主?自由?这不是要毛的命吗?

    • @深圳有名俊后生
      @深圳有名俊后生 Місяць тому

      @ 青年毛泽东和遵义会议后的毛泽东判诺两人,这期间的心理变化应该很精彩

  • @勿谈国事
    @勿谈国事 Місяць тому +1

    谢谢柴静

  • @yudonald500
    @yudonald500 Місяць тому +3

    毛打朝鮮,鄧打越南,都是各自向蘇聯或美國遞出去的投名狀

    • @Bilingual_Clips
      @Bilingual_Clips Місяць тому +2

      差不多

    • @zdlzdl35357
      @zdlzdl35357 28 днів тому

      邓要巩固在党内的地位把华国锋搞下去.为了出来说要做华 主席的好学生.一旦出来翻脸不认人.

  • @dianelfan
    @dianelfan 28 днів тому

    相当棒的一场讲座!!!

  • @fenglexu1938
    @fenglexu1938 Місяць тому +10

    看完了,主要讲了毛为什么要出兵朝鲜:1.为了跟苏联搞好关系,这样苏联就能帮助中共治理新中国.2.毛有想成为在世界范围内的共产主义领袖的野心,而这是他树立威望的第一步。

    • @faithe00
      @faithe00 Місяць тому

      断章取义有一手啊,别修改了,改来改去还是拖狗屎

    • @yhaochan4690
      @yhaochan4690 29 днів тому +6

      你看的啥,不是说朝鲜战争是中苏同盟条约引起来的吗?不打,今天的上东可能是苏联人的

    • @根号六六
      @根号六六 26 днів тому

      ​@@yhaochan4690😂是你没看懂吧?我们国家回归主权,这是肯定的,等于是给苏联打了一巴掌,所以要给个枣

    • @度空-u5r
      @度空-u5r 24 дні тому +1

      白看了!

    • @chengxu-ri1wq
      @chengxu-ri1wq 17 днів тому

      带着有色眼镜能看出来什么!毛的决定一点没错

  • @patrickzoeper4894
    @patrickzoeper4894 Місяць тому

    终于来了

  • @mihimarugt520
    @mihimarugt520 Місяць тому +3

    我感觉没必要Ai重绘···看的甚是怪异,哪怕只放音频也是可以的···

  • @你得学好
    @你得学好 25 днів тому

    好清晰 高质量

  • @Plain_GP1
    @Plain_GP1 Місяць тому +3

    历史真相是反洗脑最好的解药。