Ich schweiße Autogen mit Sauerstoff und Actylen. Die Gas Flaschen müssen eine Flammenrückschlag Sicherung haben, weil es kann passieren das die Flamme zurück geht. Wenn der Acytlen Kegel nicht gerade brennt und schief wird musst du den Brenner am Stück Holz abknallen. Musst beim Autogen schweißen als erstet den Sauerstoff aufdrehen und danach das Actylen, weil der Brenner ein sogenannter saugbrenner ist und das acetylen mitreißt durch einen Unterdruck der im Saugbrenner ist. Ich habe autogenes schweißen noch gelernt, und man hat eine schutzatmosfähre, wie beim schutzgasschweißen, weil die sekundär Flamme ist praktisch dein schutzgas gegen Luft einschlüsse. Wichtig ist, wenn du 2 Bleche zusammen stumpf verschweißen willst musst du am besten 1 bis 2 Millimeter luftspalt haben um eine Wurzel zubekommen. Zudem muss der Gas Druck richtig eingestellt sein, Actylen soll ein Druck von 0,3 bis 0,4 bar haben und der Sauerstoff Druck steht auf dem Saugbrenner Hals den man einstellen soll. Zudem muss man für jede Material stärken einen anderen brennerhals benutzen.
Ein paar wichtige Hinweise/Korrekturen: Als erstes das brennbare Gas zudrehen, sonst setzt sich die Düse mit Ruß zu und es kann zu einem Flammenrückschlag kommen. Dasselbe beim Zünden; erst ein wenig Sauerstoff aufdrehen, etwas Acetylen, oder welches Gas auch immer man nutzt, zugeben und Zünden. Schutzgas brauchst du in diesem Fall nicht, da der Sauerstoff mit verbrennt. Die Flamme wird eigentlich nicht mit dem bloßen Auge eingestellt. Eher mit Brille oder Helm und die zwei Kegel richtig einstellen, da du diese nicht erkennen, bzw. unterscheiden kannst, wenn du die Flamme nicht verdunkelst. Zum Hartlöten kann ich nur das wiedergeben, was ich gelernt habe (korrigiert mich bitte!). Am Beispiel Kehlnaht: Reines Flussmittel in der Kehle auftragen, den Bereich der Naht bis zum dunkelroten Glühen gleichmäßig erhitzen und mit dem Lot nur einen kleinen Tropfen in die Kehle geben. Durch das Flussmittel verteilt sich das Lot sofort auf die gesamte Breite der Naht. Bei breiteren Nähten muss natürlich mehr lot aufgetragen werden.
So habe ich das auch gelernt, erst der Sauerstoff, dann das Brenngas wegen verrußen. Ich kenne das Gerät nicht, aber gewerbliche Autogenbrenner sind strömungstechnisch so konzipiert, dass der Sauerstoff mit dem höheren Druck das Brenngas "mitreißt".
Igor wenn du mit so einem schwachen autogener arbeitest darfst du das werkstück nicht aufn stahltisch liegen lassen da geht die ohnehin schwache wärme verloren
Als wenn du Angst vor Oxidation hast, musst du einen Brenngasüberschuss einstellen, heißt dann reduzierende Flamme, und verbrennt sämtlichen Sauerstoff
Erstmal finde ich es super, das Igor gerne Neues ausprobiert und nicht aufhört dazuzulernen. Zum Schneiden: gleiche Flaschen, falscher Brenner. Da fehlt der Schneidstrahl. Und wie schon öfter angemerkt wurde legt man die Bleche nicht auf den Tisch. Erstens hast du dadurch eine zu hohe Wärmeabfuhr und zweitens versaut das die Wurzel. Zum Hartlöten ist das Set auf jeden Fall zu gebrauchen. Vor allem wenn man keine Lust oder Möglichkeit hat 2 große Flaschen zu transportieren. Das geilste beim Anschauen war aber, dass die erste Werbung direkt mal für die Konkurenz(Stahlwerk) war
kleiner Tipp Igor....beim Autogenschweißen steuert man das Schweißbad immer mit der Flamme genau so wie beim Brennschneiden...du hältst die Flamme immer senkrecht auf das Blech deshalb sehen deine Nähte auch so schlecht aus....und zum Brennschneiden ist die auch der komplett falsche Brenner....mein alter Lehrmeister hat immer zu mir gesagt das er damals in seiner Autogeschweißprüfung auch Bleche zertrennen musste da wurde die Trennlinie angerissen und links und rechts neben der Linie ca. 2 mm davon entfernt noch eine Risslinie gezogen und sie mussten das Blech so genau zertrennen damit man die äußeren Risslinien noch erkennt, war dies nicht der Fall galt die Prüfung als durchgefallen, dagegen ist dein Trennversuch ein Grand Canyon ;)
Zum schneiden (mit diesem Brenner) musst du zuerst nur das Metall glühend erhitzen und dann das Gas (Acetylen) abschalten und nicht das "Schmelzbad" abkühlen lassen.
Ich habe ein ähnliches Set vor vielen Jahren mal gekauft. Es eignet sich gut zum Richten von Blechen und zum erwärmen von Blechen z.B. beim Karosseriebau. Auch nutze ich es gern um Weichlotverbindungen zu erstellen, da mit dem Brenner gut punktuell viel Hitze erzeugt werden kann. Ohne Brille kann ich es nicht gut erkennen, jedoch glaube ich das du bei deinem Heftversuch die Flamme zu hart (zu viel Sauerstoff) eingestellt hast. Es läuft deutlich besser wenn das Werkstück in der Luft hängt. Verzug richtest du dann mit der Flamme und/oder durch klopfen. Zum Trennen eignet sich der Brenner nicht. Diesem fehlt die Schneidsauerstoffleitung und die Düse hat auch keine Schneidsauerstoffbohrungen.
In der Abbruchbranche ist das Autogen-schneiden immer noch die erste Wahl wenn du dicke Dinger schneiden willst und früher hat man Heizungsrohre generell geschweisst.
stumpfnaht autogen 2 mm blech ist immer mit spalt... beim schweißen muss eine öse gebildet werden um dem anschschmelzen der beiden kannten zu garantieren
Bin gespannt auf euer Autogen-Video. Musste in der Ausbildung damit anfangen...Die besten Hartlötungen bekommt ihr mit Silberlot...macht sich besser wenn man mit z.B. Messing arbeitet, Stahl und Edelstahl gehen aber auch sehr schön. Es hat auch eine wesentlich höhere Kappilarwirkung als Messinglot.
Kleine Korrektur beim autogenes schweissen braucht man keine schützende Atmosphäre da die Flammen Temperatur durch ein gasverhältnis von 2:1 entsteht bei richtiger Flamme nimmt man Sauerstoff und acytilen im Verhältnis 1:1 somit verbrennt der luftsauerstoff mit um die Temperatur zu erreichen somit kommt kein Sauerstoff ans schmelzbad
@@igor_welder Hallo! Die werkstücke sind so zu dick! Luftspalt, oder du musst sie bearbeiten ("V" nähte). Bin aus Ungarn, also entschuldigung für mein schlechtes Deutsch.😃 Aber verstehst Du sicher, was ich meine. Sonst deine videos sind super!👍
Hallo Igor. Versuche mal dein Werkstück auf Schamottsteine zu legen. Dann geht die eingebrachte Energie nicht sofort wieder flöten. Zum Thema Feuerzeug empfehle ich ein Zippo. Das explodiert dir auch beim MAG schweißen nicht in der Hosentasche 😉
Igor das ist eine tolle Idee und freut mich immer wieder bei dir zuzusehen. Könntet ihr das nochmal probieren mit Autogenschweißen hart zu löten und einen Bruch Test machen? P.S.Und für das Blech schneiden würde ich dir einen separaten Autogenschneider empfehlen sonst wird das eher nix
Du musst dir das wirklich von einem Profi erklären lassen Das ist die Königs Klasse vom schweißen ich hab das nie hin bekommen obwohl ich das gelernt habe in meiner Lehre als anlagenmechanicker Das muss man wirklich lange üben bis man richtig schweißen kann und vor allem muss man eine richtige Anlage dafür haben Das was du uns gezeigt hast ist nur zum hart löten Mach weiter so ich schaue deine videos zu gerne Gruß Alex
Eine gut eingestellte Schweißflamme, (ca. 2-3mm vor dem blauen scharfen Schweißkegel) erzeugt mit Azetylengas eine Temperatur von 3.200°C. Im übrigen gelten eim Autogenschweißen ähnliche Parameter wie beim WIG oder MIG/MAG Schweißen. d.h. Luftspalt einhalten, um eine Wurzel schweißen zu können. Wenn die Brennerführung dann leicht pendelnd oder sogar leicht kreisend unter Zuführung von Schweißdraht erfolgt entsteht eine Schweißnaht, die den anderen Schweißverfahren in nichts nachsteht, weder an Festigkeit noch an Optik. Ich habe früher auf Opel gearbeitet und bei Kadett, Manta und Rekord kilometerlange Reparaturbleche (0,8-1mm) Türschweller und Bodengruppen nach Durchrostung eingeschweißt. Wenn die Autogenschweißung hier nicht mindestens so gut bei beim Schutzgasschweißen gehalten hätte wären die PKW's reihenweise durch die dynamische Belastung auseinandergefallen. Der Vorteil beim Autogenschweißen besteht zusätzlich darin, dass man Reparaturbleche mit Hitze und Hammer in fast jede beliebige Form( Rundungen usw.) bringen kann, was im Karosseriebau sehr hilfreich war/ist. Dein hier gezeigtes "Schweißgerät" sehe ich eher im Hartlötbereich mangels Temeperatur und Größe der Schweißflamme. Hast Du übrigens mal gestestet, wie lange die Flamme brennt, bis die kleinen Fläschen O2 und Butan leer sind??... Spannend wird es richtig, wenn Du mit Azetylengas und verschiedenen Brennergrößen arbeitest. Wäre schön, wenn Du auch den Bereich Hartlöten mit Silberlot im Edelstahlbereich und Hartlöten mit Messinglot in Deine nächsten Videos mit einfliesen lassen würdest. Freue mich schon auf Dein nächstes Autogenschweiß- Video.... weiter so... hut ab...
*Dein größter Fehler beim A-Schweissen* Schweisse niemals auf dem Tisch, denn der zieht dir die Wärme aus dem Schweissbad. Als ich vor 35 Jahren Karosseriebauer gelernt habe, hat der Geselle dem ich zugeteilt war einen 8cm breiten und 25cm langen streifen 0,8mm Blech an einer kleinen Ecke an die Werkbank gespannt und einen zweiten Streifen gleicher Größe den er mit der Hand geführt hat mit einer Atzytelen/Sauerstoffflamme und einem Brenner Größe 1 in einem Zug ohne Zusatz verschweisst. Danach hat er ca . 50 solcher Blechstreifen auf die Werkbank gepackt und gesagt, bevor du nicht mindestens ein paar ordentlich verschweisst hast brauchst du nicht wieder kommen. So hab ich es gelernt !!!
@@elmen741 also ich wäre froh wenn man mir sowas beibringen würde. für den kfz Mechatroniker ist das schweißen laut Berufschule nicht mehr vorgesehen aber ich habe die Hoffnung dass ich das im Betrieb lernen kann. Schweißausrüstung ist jedenfalls da
Einfach unglaublich was hier manche schreiben. Ich würde gerne eure erste Autogen naht sehen. Lasst mal die Kirche im Dorf. Er geht ja jetzt nicht rein und sagt, ich bin der Hero. Also enstpannt euch...
Hab das Ding auch neulich im Baumarkt gesehen und konnte kaum dran vorbei laufen so eine geile Aufmachung. 😂 nächstes mal nehme ich es glaube mit, zum Hartlöten ist das glaube ich wirklich sinnvoll. Beim silberlot quält man sich bei großen Werkstücken schon sehr mit so nem kleenen Butangasbtenner…
Hallo ! Besitze das Roxy Kit schon seit 1993 . Echt toll . Die Sauerstoffflasche wurde von mir durch eine 5 Liter Flasche ersetzt . Habe mein Rennrad (Stahl ) umgebaut . Mit Silberhartlot neue Ausfallenden eingelötet . Neue Halter für Wasserflaschen ,Halter für Gangschaltungsseil ,u.s.w. Angelötet. Funktioniert wunderbar . Hält schon seit bald 30 Jahren . Das war aber nur ein Projekt . Habe damit noch ganz andere Dinge gemacht (repariert ). Messing ,Kupfer ,Alu mit Reibelot . Für Bleche schweißen nicht geeignet . Dafür eher mit Silberlot oder Messinglot arbeiten . Und je größer die glühende Fläche (Partie)ist , um so besser kann sich das Lot verteilen , zwischen die Lagen kriechen (Kapillarwirkung) . Damit kann man also breitere Überlappungen in der Fläche verbinden . Das geht mit schweißen eben nicht .
der trick beim schneiden: hellrot glühend machen und nur mit sauer schneiden ( zwischenzeitlich gas aufdrehen , die flamme springt an. weiter glühend machen ) dann wieder nur mit sauer schön schneiden. mit ein bisschen übung funzt das wunderbar.
Früher also vor dem Mag-Schweisen hat man rostige Autos autogen geschweisst und ich kenne einen Karosseriebauer der viele Restaurationen macht, der schwört auf autogen
Wenn ich mit so viel Sauerstoffüberschuss geschweißt hätte, hätte mich mein Meister in den Hintern getreten. Und zur Festigkeit, wir haben alle Heizungen auch Damfheizungen bis 6mm wandstärke geschweißt.
18:54 ....kühlt aber schnell ab.... logisch, wenn dieses dünne Blech auf diesem Tisch liegt. Leg´s mal auf Holz, oder besser auf Steinwolle ;-))) 20:12 Ja, da braucht man viele Übung und bestenfalls einen intimen Bezug zum Material. Ich mußte bei einem Kurs aus sechs quadratischen 5 mm-Blechen Würfel schweißen - ohne Materialzugabe - nur die Kanten fließen lassen. Das war eine Herausforderung, gelang nach ein paar Anläufen aber hervorragend. So lernt man das Material-Verhalten kennen... Allerdings hatte ich einen echten Brenner - mithin ein großer Vorteil bei der Dosierung. 26:33 Was für eine fette Lotraupe. da erkennt man den Schweißer... ;-)) Hey, weniger ist mehr... Das Zeug mußt du vor dir hertreiben, dass es ohne Auftrag zw. die Platten läuft. Gruß und Weitermachen
@@igor_welder Bitte, gerne mein Lieber.... Du hattest das Werkstück auch auf dem Schweißtisch zu liegen, der die Hitze aus dem dünnen Blech sofort wegzieht, weshalb das Lot auch nur oberflächlich diese Berge erzeugte. In deinem Video von der Messe und dem bärtigen Alu-Löt-Fuzzi kannst du sehen, dass der ein Werkstück auf einem U-Profil mit sehr wenig Kontakt hatte, welches somit fast keine Hitze wegzieht. Genau so erforderlich. Dabei ist auch beim Hartlöten das Lot der Temperaturfühler. Ein prima neues Denkbild... Und auch beim Autogen-Schweißen, fließen die Materialien (m/o Zugabe) ineinander, und bilden danach eine Einheit. Nix mit auseinanderbrechen.... Die Verbindung beim WIG o.ä. Schweißen hingegen entsteht schon bevor Hitze "das Umfeld" der Schweißstelle überhaupt erreicht hat - ZACK>fest.... Löten = zaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaack... ;-)) Eben entdeckt.... "ua-cam.com/video/As60scVFp20/v-deo.html" -> sehr gut erklärt.... wenn´s dich interessiert....
Moin Igor, danke fürs Zeigen. Ich bin selber absoluter Laie und habe mit einem "Konkurrenzprodukt" von CFH auch schon erste Gehversuche gemacht. Fürs Hartlöten im Modellbaubereich oder bei dünnen Blechen ist das Gerät okay. Das von CFH kann auch problemlos mit MAPP-Gas betrieben werden. Dadurch wird es noch n Ticken heißer... Ich finde es super, dass du auch mal zeigst, was du (noch) nicht kannst. Weiter so!
Zum schneiden ist der Brenner nix, da muss schon ein richtiger Schneidbrenner her. Der hat noch ne extra O² Regulierung, quasi nen Booster. Mit normaler Flamme wird das Material erwärmt bis es flüssig wird und dann mit dem Booster der Sauerstoff erhöht um das Material rauszublasen. Da wäre die kleine Flasche aber auch in 5min leer. Übrigens : Gas niemals mit Gas (Feuerzeug) anzünden. Da gibt's Anzünder für. Im ungünstigen Winkel kann dir sonst das Feuerzeug platzen.
Die Flamme selbst ist dein Schutzgas, neutrale, als auch die Flamme mit Gasüberschuss funktionieren beide zum Autogen (von selbst) schweissen. Das ganze geht aber nur mit Ethin(Acetylen/C2H2) und reinem Sauerstoff. Früher wurde auch Wasserstoff, dann aus kostengründen und Energie Acetylen(Calciumcarbid und Wasser im Entwickler) als auch Leuchtgas verwendet. Autogen schweisst auch rostiges Material ohne Probleme. Daher im Rohrleitungsbau und zum Flicken bestens geeignet. Dünnblechbereich genauso. Ein Universelles Werkzeug. Sauerstoff mit Propan und dergleichen hat immer eine sehr stark oxidierende Flamme und einen viel zu hohen O2 Verbrauch und kommt dann die enorme Energie von Acetylen und Sauerstoff nicht heran. Sehr altes Verfahren, aber der Brennerwagen ist im Metallbereich ein stetiger Begleiter.
Beim Autogenlöten wird der Werkstoff erhitzt und dann erst Zusatzmaterial dazugegeben, dann fließt es auch besser. Wenn du den Zusatzwerkstoff mit der Flamme erhitzt, legst du nur Klumpen drauf und hast ne "Kalte Lötstelle". Also: Teil heiß machen, Flamme ein wenig weg, Zusatzwerkstoff "aufstupsen" und schauen, ob es läuft, Zusatzwerkstoff weg, flamme rauf, teil erhitzen, Flamme weg, Zusatz aufstupsen....... Beim Autogenschweißen darf das Teil nicht komplett aufliegen, die Naht muss von unten frei sein. Durch das Erhitzen muss sich an der Nahtstelle eine "Öse" bilden, du brennst also quasi erst mal ein Loch hinein, dann füllst du mit dem Zusatzwerkstoff auf, das Erfordert einiges an Übung, damit du noch auffüllen kannst, bevor dir alles durchfällt. Dabei arbeitet man mit dem Abstand Brenner zum Material um die Temperatur in dem Bereich zu halten. Mach dich mal über "nach rechts schweißen" und "nach links schweißen" schlau, damit wird einiges klarer. Autogenschweißen ist eigentlich ne coole Sache, wird allerdings immer mehr von anderen Verfahren verdrängt. Ich durfte es zum Glück noch lernen, leider nicht mehr so ausgiebig. Das Problem ist auch die Ausrüstung, das kleine Set ist wirklich nur für Kleinkram geeignet, 3mm halte ich beim Autogenschweißen schon für optimistisch für das Gerät, ne große Ausrüstung kostet wesentlich mehr an Geld, das Gas, die Rückschlageinrichtungen, Wartung und poröse Schläuche...... Diese Arbeiten kann man im Privatbereich mit einem ordentlichen WIG Gerät schneller, einfacher und günstiger erledigen. Für mich wäre es im Privatbereich eher nichts, vielleicht zum Richten nach dem Schweißen, für Lötarbeiten in der Hausinstallation... Hoffentlich konnte ich ein paar Tipps geben. Liebe Grüße
Wir hatten in den 80ern das problehm,das nicht genug schneidbrenner vorhanden wahren,dafür aber anwärmbrenner 6-9 aurfwärz. Da hatten wir mit den anwärmbrenner das erste stück glühend gemacht,und dann das azetylen zu gedreht. Mann erreichte dadurch einen ziemlich guten schnitt.
Hey Igor, ich finde es gut das du mal so ne Baumarktlösung zeigst, aber eins muss ich jetzt mal bemängeln. Der ganze Brenner den du das hast ist vom Grundprinzip zu Schweißen, Löten und auch z.B Flammrichten gedacht. Zum Trennen verwendet man nen Schneidbrenner. Ich meine, ihr habt sowas sogar in eurem Sortiment. Mach doch mal ein Video über Autogenes Schweißen und Schneidbrennen mit Sauerstoff und Acetylen. Ich fände das mal interessant.
Punkto Festigkeit Gas und Fernwärme müssen bei uns nur Autogengeschweißt werden. Weil du kannst dein material nehmlich wieder flüssig machen und weiter schweißen wo es dann auch wirklich dicht und eine durchgehende Naht ist. Und zum Durchschweißeisen brauchst du den abstand der so groß wie der schweisdraht ist. 👍🏼
Lieber Igor, ich möchte Dich nicht bloß stellen, aber Deine Autogen-Schweißversuche sind Grottenschlecht. Ich habe 1966 mit 15 Jahren in meiner Lehre als Kfz.-Mechaniker einen Autogen-Schweißkurs absolviert und in meinem weiteren Arbeitsleben sehr viel autogen schweißen müssen. Sämtliche Karosseriearbeiten wurden damals autogen geschweißt, sowie Auspuffreparaturen, Reparaturbleche bei Durchrostung im Unterboden und alles Andere. Ich bewundere immer Deine Schweißnähte im MIG und WIG Verfahren, wobei ich solche schönen Nähte ( mit Wurzel ) auch autogen hinbekomme, die auch halten. Mein Können im Autogenschweißen hat mir sehr beim Üben mit meinem WIG-Schweißgerät geholfen, da die Handhabung ähnlich ist. Ich muß aber sagen, im MIG und WIG Bereich zauberst Du wesentliche schönere Nähte als ich. Weiter so mit Deinen Videos, bei denen ich immer wieder etwas interessantes lerne.
ich schliese mich meinem Vorredner an ... hab 1980 sogar einen Autogen Schweißerpass gemacht ... junge Leute lernen sowas gar nicht mehr ... schade eigendlich ...
@@MrHoppeldoz Junge Leute lernen es doch noch, wir hatten als Kfz Mechatroniker Lehrlinge im ersten Lehrjahr einige Stunden schweissunterricht (Autogen und Mag)
@@MrHoppeldoz Wirklich schade, ich habe noch eine Autogen-Ausrüstung mit der ich hart löte und mache mal ein dickes Metall mit einem E-Schweißgerät warm um es zu biegen ;-)
Warum bricht deine Lötverbindung nicht auseinander? Beim Löten entsteht eine Legierung zwischen dem Lot und dem Werkstoff. D.h. sie sind chemisch und nicht physisch wie beim schweißen miteinander verbunden. Du hast viel zu viel Lot benutzt. Schau dir mal an wie Rohre gelötet werden. So lötest du auch Bleche zusammen. Es reicht wenn sich die Legierung nur an den "Berührungsstellen " des bleches befindet. Alles andere ist Verschwendung und sieht nicht gut aus. Eigentlich versucht man beim Löten das Werkstück gleichmäßig zu erwärmen, sodass man nur das Lot zugeben muss und es sich aufgrund der Kapillar-Wirkung automatisch reinzieht. Dazu kann man auch flussmittel vorher auftragen, wenn es kocht ist es dann meist heiß genug. Merkt man dann wenn das Lot schmilzt. Mit der Flamme dann man dann das Lot noch ein bisschen "steuern" z.b. bei Rohren o.ä
Das Teil hatten wir kürzlich auch am Wickel. Hartlöten ging ganz gut. Schweißen nur mit Spezialdüse. Dann ging’s, aber da gibt es sicher besseres. Auf die Idee damit schneiden zu wollen, sind wir nicht gekommen. 😂
Lieber igor, Eigentlich macht man beide Ventile am Brenner auf und zündet dann, weil wenn man das anders rum macht entsteht ein sogenannter schwarzer Schnee. Aber trotzdem gutes video
Wie würde mein Meister sagen das ist nicht schweißen sondern Heißkleben xD sry ich kann dir Sachen aus meinem ersten Lehrjahr zeigen das sieht besser aus...
du musst acetylenüberschuss bei der flamme haben zum schweiss. das überflüssige gas verbrennt den sauerstoff. das eisen kann so nicht oxidieren und das hast den gleichen effekt wie beim wig. wenn du was trennen willst brauchst du sauerstoff überschuss wenn das eisen oxidiert setzt du damit den schmelzpunkt auf etwa 1200 grad so funkioniert jeder brennschneider.
Lieber Igor , beim autogensvhweißen gibt's eine schützende Atmosphäre , weil die Flamme den ganzen Sauerstoff "wegbrennt" ( bei nem guten Brenner , mit ner geeigneten Flamme ) ,autogen Nähte halten sehr viel aus , wenn Mann ein gutes a Maß hat
Ich kann dir nur empfehlen schmeiß das 100 Euro Ding weg.ich habe es auch vor 18 Jahren einmal gekauft... Zum autogen schweißen ist das weniger geeignet. Geschweißt wird mit Sauerstoff und Acetylen. Und Brennschneiden geht auch mit Propan und richtigen Brenner zum Schneiden,der hat noch einmal ein extra Sauerstoff düse in der Mitte womit man das schmelzbad rausbläst und zusätzlich Wärme erzeugst durch das verbrennen des Stahls. Du Must die Flamme so einstellen das richtige Verhältnis zwischen Brenngas und Sauerstoff herrscht. Bei zuviel Sauerstoff verbrennt die deine Schweißgut und du hast sehr viel Einschlüsse.
Hey da ich ja eine Ausbildung zum Metallbau mache wollte ich dir sagen das man mitsowas nicht brennschneiden kann damit kann man nur loben und schweißen zum brennschneiden benötigt man ein anderen Brenner, deine Videos sind aber immer sehr hilfreich ( schweißen ) mach weiter so
Seit über 100 Jahren werden Schiffe und Panzer Autogen geschweiß und auch wieder zerschnitten( Feuersense) Pkw haben manchmal auch noch Hartlot stellen auch heute noch das geht schon!
So ein Teil hab ich auch noch rumliegen, wirklich vernünftig arbeiten kann man damit meiner Meinung nicht. Man bekomm die Energie nicht her, und die Flaschen sind sehr schnell leer. Hab mittlerweile ein großes mit 20l Flaschen, da kann man schon mit arbeiten. Geschweißt wird damit aber eher selten, hauptsächlich brennschneiden und anwärmen.
Ich habe mir vor (20?) Jahren auch so ein Set geholt. Ich war von dem Gerät eher enttäuscht. Für mich ist es mehr Spielerei. Natürlich funktioniert es. Ich würde es aber eher für Goldschmiede etc sehen. Dort kann man mit kleinen Flammen schon einiges ausrichten, da mag das reichen. In einer normalen Werkstatt ist das ein ziemlicher Notbehelf. Wenn man hier mit großer Düse was macht, kommt man kaum mit Wechseln der Flaschen / Dosen nach, was auch teuer ist. Darum habe ich auch kurz nach dieser Anschaffung mir große 50l-Flaschen und eine normale Autogenausrüstung zugelegt. Das ist doch ganz was anderes. Wer einmal aller Monate ein dünnes Blechlein erwärmen will, kann das verwenden. Für alles, was darüber hinaus geht, wird man wahrscheinlich nicht besonders glücklich damit.
Hatte auch mal so ein Ding. Die Flamme hatte meiner Meinung nach nie genug Kraft. Bei mir war vor allem auch kein Rückschlagventil vorhanden, was ich beunruhigend fand. Ich vermute mal hier fehlt das auch.
Oh ja. Autogen... Hatten Wir auch in der Ausbildung drann... Wenn du die zwei Bleche auf Stoß zusammen schweißen willst. Musst du einen Spalt lassen. Beim Nahtanfang 1 fache Drahtstärke und am Ende 1,5 fache Drahtstärke. Den Bereich gleichmäßig vorwährmen und erst dann das Schweißen anfangen. Damit das Blech nicht zu kalt ist. Das Blech dann solange erwärmen, mis wie es der Ausbilder sagte anfängt zu glänzen. Dann immer mit kleinen Kreißen vorwärts bewegen und Material zugeben. Die Bleche sollten nicht auf dem Tisch liegen. Da die dicke Stahlplatte die Wärme sofort entzieht. Deswegen war deine Wurtzel nicht vorhanden. Wir hatten die Bleche im 90° Winkel einmal von Außen und einmal von Innen verschweißt. Dann ging das Werkstück auf die Spindelpresse und wurde "gerade" gepresst. Wenn es gehalten hatte, war es gut. Wenn nicht, hatte man wieder zwei Bleche da liegen... Man sollte bei den "Profivideo" auch auf das Thema Flammenrückschlag eingehen. Das Passiert halt. Dann brennt die Flamme im Mischrohr und kann erhebliche Schäden anrichten. Wir hatten immer eine Wanne mit Wasser am Arbeitsplatz um dem Brenner sofort abzukühlen. Zudem sollte man nicht in Panik verfallen umd umgehen das Gas zu drehen. Den Sauerstoff lässt man nachlaufen um das Rohr zu kühlen. Oder wenn ein Funke in den Brenner kommt, gibt es ab und an mal eine kleine Verpuffung. Dann fliegt die Schmelze um die Ohren. Schutzkleidung ist Pflicht! Um die Düse zu reinigen (Material von der Schmelze setzt sich daran fest) hatten Wir einen Holzklotz. Da reibt man einfach fix die Düse darüber und weiter geht es. Der Brenner war an. Muss nicht abgestellt werden.
Das Roxy-Kit von Rothenberger gibt es schon sehr lange auf dem Markt! Ich besaß vor Jahren eines und hatte den Wahn, in meinen alten Benz Bleche einschweißen zu können. Die Sauerstoffflasche hielt aber nur maximal 20 Minuten und dann war eine neue für 28,-- DM fällig... Teure Sache also! Aber für kleine Arbeiten und Lötungen nicht schlecht!
Mit Gasüberschuss schweißen , die "gelbe" Flamme in der Mitte muß etwas größer sein . Dann befindet sich kein Sauerstoff im Flammbereich , das ist dann die Schutzatmosphäre . Schweißen ist ähnlich dem WIG schweißen . Zum schneiden benötigt man einen anderen Brenner , der in der Mitte der Düse , einen seperaten Sauerstoffstrahl bläst . Dieser verbrennt den Stahl und der brennende Stahl erzeugt dabei große Wärme . Rot glühender Stahl verbrennt unter zugabe von Sauerstoff . Ich finde deine Videos immer interessant . Einfach mal was testen , mit Spaß und Interesse find ich prima .
@@vierelemente5161 Ein leichter Flammkegel . Hast du nicht gesehen , das dem Igor das Schmelzbad verbrannt ist ? Keine Leuchtflamme machen . Eine weiche Flamme !
Der Richttisch ist das Problem, der zieht viel Hitze. Spürt man beim WIG schweißen nicht so, aber beim Autogen wirst die Unterseite mit dem kleinen Teelicht nicht heiß bekommen.. ;-)
Brennschneiden kann man damit nicht. Duzu braucht es eine Düse, aus der eine Heizflamme kommt, die das Material zum glühen bringt. Dann wird durch ein Loch in der Mitte der Düse der Schneidsauerstoff auf das an einer Stelle glühende Werkstück geblasen. Dadurch verbrennt der Stahl und die Schlacje wird weggeblasen. Dadurch kann man mit verhältnismäßig kleinen Brennern große Materialstärken schneiden. Du hast einen Heizeinsatz, den man zum schweißen, löten, flammrichten... verwenden kann, aber nicht zum Brennschneiden! Außerdem solltest du über größere Flaschen nachdenken, das ist sonst nur Behelf. Zum schweißen nimmt man auch Acethylen (Ethin), das hat mehr Energie. Anzünden NUR mit dem Funkenwerfer, Feuerzeuge explodieren. Die Flamme sauerstoffarm einstellen, dann nimmt die Flamme noch Luftsauerstoff dazu und der Stahl verbrennt nicht. So ist also auch eine Schutzatmosphäre vorhanden! Ansonsten üben und wieder üben.
Beim Starten des Brenners bitte erst Sauerstoff öffnen und dann das Brenngas. Beim schneiden kannst mal ausprobieren das Werkstück am Anfang schön heiß machen und dann Sauerstoff voll aufdrehen und über das Werkstück ziehen.
Mit einem normalen Feuerzeug die flamme anzuzünden ist eigentlich ein fataler fehler, den die flamme kann das zum explodieren bringen darum immer einen Anzünder benutzen oder eine Pilotflamme
Zwei Sachen hätte ich hier anzumerken, speziell für Leute die sich sowas zulegen wollen. Da es bei diesen Kits nicht vorgesehen ist, da es nunmal nur für den Hausgebrauch gedacht ist, fehlt ein rückschlagventil für die Gasleitungen um ein explodieren der Flaschen zu verhindern, deshalb immer erst das Brenngas löschen da sauerstoff selbst nicht brennt und somit die Flamme löscht. Punkt zwei für alle die es mal probieren wollen mit dem trennschneiden, dreht, wenn ihr die ersten cm beim schneiden hinter euch gebracht habt, den sauerstoff auf. Dabei ist es egal ob die Flamme erlischt da ihr das Metall selbst verbrennt. Sauerstoff ist ein Brandbeschleuniger also Vorsicht!
Wenn mans richtig macht und die Flamme richtig einstellst hast du genau so eine Schutzatmosphäre wie beim WIG. Ich habe das chemisch mal gelernt wie das ensteht. Es wäre mal interessant was der Fachmann zu dem Gerät sagt.
Hallo Igor - hab da mal eine Frage: Hab auch schon mal gesehen, dass die großen Flaschen und auch deine kleinen im Halter immer schräg stehen. Wieso müssen die Flaschen immer schräg aufgestellst sein ??
Wir haben früher ALLES Aotogen und Elektrogeschweißt und gelötet (Alu & Messing gelötet & Stahl gescheißt ! Auch Stahl Autogen geschnitten. Wir haben auch in der Spenglrei Autotüren ausgerichtet und das Blech wurde auch anschließend wieder gespannt. Heute wird leider alles nur getausht und es können nur mehr wenige Autospengler eine Türe ausrichten. Ich bin BJ 1942 restauriere heute noch Autos Aber was machen die Jungen bei einem Oldtimer wo es wenige Ersatzteile gibt. Natürlch habe ich auch Mig Mag und Fülldraht . Autogen schneide ich trotzdem noch. Starken Sahl Scheiße ich mit meinen Generator ( auch Mantellose Elektroden bis 6 mm Gr. aus Österreich Burgenland Kurt
Ich war vor 40 Jahren Autogenschweißer Die richtige Temperatur ist sehr wichtig , Grund den Schmelztiegel des Metalls zu haben Um eine gute Schweißnaht machen zu können Richtige Temperatur ist notwendig Auch von der Materialstärke Machen Sie einen Test, schmelzen Sie die Fledermaus Ohne ein Loch zu machen Also einfach schmelzen Wenn Sie wissen, dass Sie mit einem Metallstab schweißen können Grüße Marlon
Richtiges Autogenschweißen geht nur mit Acetylen als Brenngas, wegen der reduzierenden Wirkung, der Acetylenflamme, das ist quasi das "Schutzgas" wenn man so will, auch wegen der höheren Temperatur, aber das ist nicht mal so vordergründig wichtig. Aber, man kann auch mit MAPP Gas bedingt Autogenschweißen, nur darf man dazu nicht die normalen G3 Autogenstäbe verwenden, sondern die höher legierten WIG Stäbe, das macht einen entscheidenden Unterschied,! allerdings funktioniert das auch nicht mit jeder Stahlsorte gleich gut , Bleche gehen recht gut, ja, auch wirklich haltbar verschweißt, nicht nur "geklebt", Formrohre eher schlecht, insgesamt sind die Nähte aber recht spröde, verglichen mit Acetylen. Für das Hartlöten ist dieses Gerät durchaus geeignet, für das Schweißen kaum sinnvoll, da braucht man schon einen Injektorbrenner mit Acetylen. Was übrigens noch interessant ist, auch das Flammbild (Kegel) unterscheidet sich deutlich zwischen Propan/MAPP/Sauerstoff und Acetylen/Sauerstoff, Stichwort einstellen der "neutrale Flamme" ebenso die Farbe Acetylen/Sauerstoff brennt türkis bläulich, Propan/MAPP/Sauerstoff nur bläulich mit etwas längeren Kegel. Autogenschweißen hat immer noch seine Berechtigung z.B. im Rohrleitungsbau, für Bleche allerdings auf Grund des enormen Verzugs nicht erste Wahl.
Zum Schneiden brauchst du einen anderen Brenner. Das geht mit dem kleinen Teil nicht und auch die Flaschengröße ist zum Brennschneiden völlig ungenügend. Man brauch sehr viel Sauerstoff. Das ist was für Profigeräte.
Das ist kein Autogen Schweißset, einfach nur ein Sauerstoff/ Brenngas Brenner. Stahl Autogen schweißen kannst du nur mit Acetylen, weil du die flammleistung mit Propan/Butan gar nicht so hoch bekommst, die Hitze geht gleich zu den Seiten weg und man hat keinen Einbrand. Es gibt auch noch einen anderen Grund der mit der chemischen Reaktion zu tun hat, ich glaube da fällt zu viel Wasser an, weiß ich jetzt aber nicht genau. Man braucht kein Schutzgas, weil bei einer neutralen Flamme sowohl der Sauerstoff aus der Pulle als auch der aus der Luft komplett verbraucht wird. Die Flamme bildet also die Schutzatmosphere. Brennschneiden geht auch anders, das war eher wegschmelzen. Du musst den Stahl auf Schnitttemperatur bringen und dann oxidierst ihn mit dem Sauerstoffstrahl weg. Das geht meines Wissens bis min einen Meter Materialstärke
Die Blechteile nicht auf den Tisch legen , nicht beim Löten und nicht beim Schweißen, die nehmen dir zu viel Wärme aus dem Werkstück .Leg dir ein Stück Holz unter das Schweisstück. Darf mann das heutzutage ? Auf der Holzwerkbank ging das Heften eigentlich ganz gut Das Schweißstück dann einfach auf den offenen Schraubstock legen so das die Naht in der Luft hängt. Die Flamme habe ich noch nie ohne Brille richtig eingestellt bekommen. Wenn die Flamme erstmal brennt Brille aufsetzen (seht so aus als ob zu wenig Sauerstoff oder zu viel Butan ist , Mischung stimmt nicht) Schweishelm ist eigentlich dafür zu dunkel , zu meiner Zeit wo ich noch geschweißt habe , war da aber auch eine fest getöhnte Scheibe drin . Regelt der Helm das stufenlos ? Mit dem Schweisset habe ich wirklich mal gearbeitet , ein Heizungsrohr war undicht in der Wand und Decke gleichzeitig, war sehr eng und noch mehr vom Haus wollte ich nicht kaputtmachen. Bin spontan zum Baumarkt gefahren habe das Set gesehen und gekauft und das ging wirklich gut damit. Ist schon 25 Jahre her, das Set gab es damals schon. Ps. zum Autogenschweisen : Die Schweisnähte die mann damit macht reisen viel weniger z.B. beim Auspuff Krümmer , das weiß ich aber nicht wirklich, ist nur mal so eine Beobachtung. Die Mig/Mag Nähte sind öfter mal einfach gerissen in der Nähe vom Auspuff Krümmer, am Endttopf / Mitteltopf eigentlich nie. Mit Autogen sah das irgend wie besser aus als ob die Nähte irgendwie weicher sind. Wenn es richtig gelötet oder geschweist ist reist das Blech vor der Naht so wie bei anderen Arten vom Schweißen. Ich schaue mir dein Kanal echt gerne an 👍
Hab mal Techn.Zeichner gelernt. In der Berufsschule ohne Probleme Autogen einen Bogen eingeschweißt. Irgendwie ist bei dir was schief gelaufen 😀. Hatte diese Garnitur auch mal gehabt. Zum Hartlöten bedingt verwendbar. Hab nicht so richtig Wärme ins Material bekommen, das Lot war auch Mist.
Also ich habe solche ein Teil. Es würde angeschafft um einige Fittinge in meinem Badezimmer hart zu löten. Zwei Knie und drei T-Stücke später deutlicher Verlust an Heizleistung sprich deutlicher Sauerstoffdruckverlust, dann nach weiteren drei T-Stücken nur noch Butan Flamme. Was soll ich sagen, ich habe insgesamt drei Sauerstoffflaschen und zwei Butan Dosen benötigt. Die vierte im Abbruch befindliche Sauerstoffflasche hatte nach einem halben Jahr, bei erneuter Benutzung kein Gas mehr. Die Sauerstoffflaschen sind nicht nachfüllbar. Im Nachhinein ärgere ich mich, das ich die zweihundertfünfzig Euronen nicht für eine gebrauchte anständige Brenngarnitur ausgegeben habe. Da bekommt man konstanten Gasfluss, größere Wärme und besseres Ergebnis.
Moin Leute, Igor ist ein Macher und gewissermaßen Perfektionist, er wird testen bis er ein anständiges Ergebniss hat, da bin ich mir sicher. Und es könnte spannend werden, was am Ende dabei herauskommt. Ein paar interessante Videos allemal. Schaun wir mal!😀😀😀😀
igor das hält nicht weil es nur"geklebt" ist du hast zu wenig einbrand das gas ost das,falsche zum anwärmen um rositge sxhrauben zu lösen und löten gut zum schweissen nicht habe schon oft autogen geschweisst. mit ordentlichem gas und brenner geht die naht durch und es hält so gut wie mag
Autogen Schweißen und Hartlöten ist auf dem Schweißtisch ungünstig, du kriegst nicht genug Wärme gleichmäßig ins Werkstück , die Wärme wird sofort in den Tisch abgeleitet. Mach mal ein Löttest auf ner Schamottplatte oder ähnlichem, wirst sehen, das Lot läuft wie Butter
Igor bleib bei deinem Wig Mag Schweißen das mit dem Autogen Schweißen das muss man genau so lernen und das Löten war auch nichts mit dem Schweißgerät kann man vielleicht weich löten mehr Hitze bringt das ding nicht. Und beim Blech Schneiden fehlte der Sauerstoff zum aus Blasen dafür braucht man einen Speziellen Schneid Brenner
Ich will mir auch so einen kleinen autogenen brenner von rothenberger besorgen und frage ixh ob ich mir damit auch nen stahl grillrost löten kann und mit welxhem medium ich das am besten bewerkstellige
Wenn Du die Bleche auf den Metallschweißtisch legst, wird zu viel Wärme an den Schweißtisch abgegeben. Damit wird ein durchschweißen unmöglich. Ich habe jahrelang Autobleche autogen geschweißt, ohne Verzug der Bleche. direkt in Eins durchschweißen geht dabei schonmal garnicht. Die Bleche müssen stumpf voreinander, und exakt zugeschnitten sein. Dann erst an den Enden heften, dan dazwischen, und immer so weiter, bis man zwischen den Heftstellen max. 2cm hat. Erst dann schweißt man von Heftstelle zu Heftstelle, mal links und mal rechts gesamten Naht, wie bei den Heftstellen. Das wiederholt man solange, bis immer zwei Heftstellen verbunden sind, und jeweils zwei noch nicht. Erst dann werden die restlichen immer im Wechsel geschweißt. Erfahrung macht den Meister. Dazu gibt es noch zwei Arten von autogenen Schweißen, nach links schweißen und nach rechts schweißen. Für die, die jetzt kommen, man dürfe keine Autos autogen schweißen, mal den Hinweis: Autos, die auf einem Rahmen gebaut wurden, dürfen autogen geschweißt, gelötet, genietet, geschraubt, und natürlich auch mit Schutzgas geschweißt werden. Wissen ist Macht!
Sorry.. Du hast extremen Wärmeverlust wenn das Schweißgut auf einer Stahlplatte aufliegt. Ebenso beim Hartlöten. Beim Hartlöten wird nur das Material erhitzt. Das Schweißlot wird am glühenden Material abgerieben und schmilzt, mit der Flamme wird das flüssige Lot im Bedarfsfall etwas zur Naht verteil.Dadurch entsteht ein Kapilareffekt und läuft in die Naht. Und ich habe ewig lange gebraucht , bis ich den Bogen raus hatte... Leider gibt es im Baumarkt keine Ersatzdüsen für das Gerät..
Na ja - SApielzeug halt, zum Hartlöten noch geeignet aber zum Schweissen ... never. Zudem kann ich mich noch daran erinnern das man auch bei Autogen noch eine Art Pulverzusatz hatte worin der erhitzte Zusatz (Draht) getaucht wurde um eine Schutzgasglocke zu erzeugen.
Hi Igor,привет слушай хотел у тебя спросить какие сварочные шлемы ты использовал и какие по твоему мнению хорошие...у меня брат очень хочет,но я сам не разбираюсь вот хотел спросить у тебя как у специалиста...я раньше тоже интересовался сваркой но как-то жизнь пошла по другому а вот братишка Варит поэтому хочу сюрпризом хороший шлем подогнать если не трудно накидай то что ты считаешь хорошим.Спасибо и удачи на канале,побольше подписчиков!!!
Billiges Gerät zum Hartlöten für den Hobby Bereich ist das goldrichtig hatte es früher auf dem Auto falls mal eine Hartlötung nötig war hat immer funktioniert
#autogenschweißenfrage Bis zur welcher Blechdicke kann man mit dem Autogenschweißen maximal schweißen ? Gibt es eine Faustregel wie man die Einstellung des Gases merken kann ? Müssen auch beim Autogenschweißen die Bleche sauber gemacht werden ? Welche fehler können beim Autogenschweißen passieren ? Kann man Alu, Titan und Chrom Nickelstahl auch schweißen ? Kann man die Zusatzwerkstoffe für Wig auch fürs Autogenschweißen verwenden ?
Also die Schweissstäbe für WiG und Autogen sind 2 verschiedene.Versuch doch mal S235 mit WIG und einem Zusatz für Autogen zu schweissen...der fängt an Auszugasen,also blasen zu bilden.
Ich schweiße Autogen mit Sauerstoff und Actylen. Die Gas Flaschen müssen eine Flammenrückschlag Sicherung haben, weil es kann passieren das die Flamme zurück geht. Wenn der Acytlen Kegel nicht gerade brennt und schief wird musst du den Brenner am Stück Holz abknallen. Musst beim Autogen schweißen als erstet den Sauerstoff aufdrehen und danach das Actylen, weil der Brenner ein sogenannter saugbrenner ist und das acetylen mitreißt durch einen Unterdruck der im Saugbrenner ist. Ich habe autogenes schweißen noch gelernt, und man hat eine schutzatmosfähre, wie beim schutzgasschweißen, weil die sekundär Flamme ist praktisch dein schutzgas gegen Luft einschlüsse. Wichtig ist, wenn du 2 Bleche zusammen stumpf verschweißen willst musst du am besten 1 bis 2 Millimeter luftspalt haben um eine Wurzel zubekommen. Zudem muss der Gas Druck richtig eingestellt sein, Actylen soll ein Druck von 0,3 bis 0,4 bar haben und der Sauerstoff Druck steht auf dem Saugbrenner Hals den man einstellen soll. Zudem muss man für jede Material stärken einen anderen brennerhals benutzen.
Da schreibt der Fachmann, spitze.
Ein paar wichtige Hinweise/Korrekturen: Als erstes das brennbare Gas zudrehen, sonst setzt sich die Düse mit Ruß zu und es kann zu einem Flammenrückschlag kommen. Dasselbe beim Zünden; erst ein wenig Sauerstoff aufdrehen, etwas Acetylen, oder welches Gas auch immer man nutzt, zugeben und Zünden. Schutzgas brauchst du in diesem Fall nicht, da der Sauerstoff mit verbrennt. Die Flamme wird eigentlich nicht mit dem bloßen Auge eingestellt. Eher mit Brille oder Helm und die zwei Kegel richtig einstellen, da du diese nicht erkennen, bzw. unterscheiden kannst, wenn du die Flamme nicht verdunkelst. Zum Hartlöten kann ich nur das wiedergeben, was ich gelernt habe (korrigiert mich bitte!). Am Beispiel Kehlnaht: Reines Flussmittel in der Kehle auftragen, den Bereich der Naht bis zum dunkelroten Glühen gleichmäßig erhitzen und mit dem Lot nur einen kleinen Tropfen in die Kehle geben. Durch das Flussmittel verteilt sich das Lot sofort auf die gesamte Breite der Naht. Bei breiteren Nähten muss natürlich mehr lot aufgetragen werden.
So habe ich das auch gelernt.
Hier wird so ziemlich alles falsch gezeigt.
So habe ich das auch gelernt, erst der Sauerstoff, dann das Brenngas wegen verrußen. Ich kenne das Gerät nicht, aber gewerbliche Autogenbrenner sind strömungstechnisch so konzipiert, dass der Sauerstoff mit dem höheren Druck das Brenngas "mitreißt".
Igor wenn du mit so einem schwachen autogener arbeitest darfst du das werkstück nicht aufn stahltisch liegen lassen da geht die ohnehin schwache wärme verloren
wäre das ein größerer Brenner gewesen wären der Tisch und das Blech jetzt verschweißt
Für weitere Tests solltest du dir ein paar Schamottsteine besorgen.
Als wenn du Angst vor Oxidation hast, musst du einen Brenngasüberschuss einstellen, heißt dann reduzierende Flamme, und verbrennt sämtlichen Sauerstoff
Erstmal finde ich es super, das Igor gerne Neues ausprobiert und nicht aufhört dazuzulernen.
Zum Schneiden: gleiche Flaschen, falscher Brenner. Da fehlt der Schneidstrahl. Und wie schon öfter angemerkt wurde legt man die Bleche nicht auf den Tisch. Erstens hast du dadurch eine zu hohe Wärmeabfuhr und zweitens versaut das die Wurzel.
Zum Hartlöten ist das Set auf jeden Fall zu gebrauchen. Vor allem wenn man keine Lust oder Möglichkeit hat 2 große Flaschen zu transportieren.
Das geilste beim Anschauen war aber, dass die erste Werbung direkt mal für die Konkurenz(Stahlwerk) war
PS das schutzgas wird ersetzt durch leichten Sauerstoff Mangel so kommt wenig Sauerstoff an das Schweißbad
Mein Gott Igor, der Laie wundert sich und der Fachmann lacht sich tot!!!
jo voll. er hets nid so griff😅😅
Ich empfehle einen Schweiskurs bevor er das nächstemal sowas testet.
kleiner Tipp Igor....beim Autogenschweißen steuert man das Schweißbad immer mit der Flamme genau so wie beim Brennschneiden...du hältst die Flamme immer senkrecht auf das Blech deshalb sehen deine Nähte auch so schlecht aus....und zum Brennschneiden ist die auch der komplett falsche Brenner....mein alter Lehrmeister hat immer zu mir gesagt das er damals in seiner Autogeschweißprüfung auch Bleche zertrennen musste da wurde die Trennlinie angerissen und links und rechts neben der Linie ca. 2 mm davon entfernt noch eine Risslinie gezogen und sie mussten das Blech so genau zertrennen damit man die äußeren Risslinien noch erkennt, war dies nicht der Fall galt die Prüfung als durchgefallen, dagegen ist dein Trennversuch ein Grand Canyon ;)
Zum schneiden (mit diesem Brenner) musst du zuerst nur das Metall glühend erhitzen und dann das Gas (Acetylen) abschalten und nicht das "Schmelzbad" abkühlen lassen.
Ich habe ein ähnliches Set vor vielen Jahren mal gekauft. Es eignet sich gut zum Richten von Blechen und zum erwärmen von Blechen z.B. beim Karosseriebau. Auch nutze ich es gern um Weichlotverbindungen zu erstellen, da mit dem Brenner gut punktuell viel Hitze erzeugt werden kann.
Ohne Brille kann ich es nicht gut erkennen, jedoch glaube ich das du bei deinem Heftversuch die Flamme zu hart (zu viel Sauerstoff) eingestellt hast. Es läuft deutlich besser wenn das Werkstück in der Luft hängt. Verzug richtest du dann mit der Flamme und/oder durch klopfen.
Zum Trennen eignet sich der Brenner nicht. Diesem fehlt die Schneidsauerstoffleitung und die Düse hat auch keine Schneidsauerstoffbohrungen.
In der Abbruchbranche ist das Autogen-schneiden immer noch die erste Wahl wenn du dicke Dinger schneiden willst und früher hat man Heizungsrohre generell geschweisst.
11:40 zum Trennen mit einem Autogenbrenner sollte man auch eine spezielle Düse nehmen, damit der Sauerstoff das flüssige Material wegbläst
stumpfnaht autogen 2 mm blech ist immer mit spalt... beim schweißen muss eine öse gebildet werden um dem anschschmelzen der beiden kannten zu garantieren
Lieber Igor kannst du Mal eine Folge zum autogen schweißen und schneiden miteinem guten , normalen setup
Bin gespannt auf euer Autogen-Video. Musste in der Ausbildung damit anfangen...Die besten Hartlötungen bekommt ihr mit Silberlot...macht sich besser wenn man mit z.B. Messing arbeitet, Stahl und Edelstahl gehen aber auch sehr schön. Es hat auch eine wesentlich höhere Kappilarwirkung als Messinglot.
Kleine Korrektur beim autogenes schweissen braucht man keine schützende Atmosphäre da die Flammen Temperatur durch ein gasverhältnis von 2:1 entsteht bei richtiger Flamme nimmt man Sauerstoff und acytilen im Verhältnis 1:1 somit verbrennt der luftsauerstoff mit um die Temperatur zu erreichen somit kommt kein Sauerstoff ans schmelzbad
Ps. Mit luftspalt geht's leichter
Super danke dir für diese Info das hat mir noch gefehlt ich hab es mir schon gedacht aber wie genau hast du es auf den Punkt gebracht
@@igor_welder kein Problem bei Fragen stehe ich gerne für Antworten zur verfügung
@@igor_welder Hallo! Die werkstücke sind so zu dick! Luftspalt, oder du musst sie bearbeiten ("V" nähte).
Bin aus Ungarn, also entschuldigung für mein schlechtes Deutsch.😃
Aber verstehst Du sicher, was ich meine.
Sonst deine videos sind super!👍
@@vierelemente5161 sry vergessen 😁 danke fürs ergänzen
Hallo Igor. Versuche mal dein Werkstück auf Schamottsteine zu legen. Dann geht die eingebrachte Energie nicht sofort wieder flöten.
Zum Thema Feuerzeug empfehle ich ein Zippo. Das explodiert dir auch beim MAG schweißen nicht in der Hosentasche 😉
Igor das ist eine tolle Idee und freut mich immer wieder bei dir zuzusehen.
Könntet ihr das nochmal probieren mit Autogenschweißen hart zu löten und einen Bruch Test machen?
P.S.Und für das Blech schneiden würde ich dir einen separaten Autogenschneider empfehlen sonst wird das eher nix
Danke für das Video. Und lass dich nicht von den Klugscheißern hier runtermachen. Weiter so!
Du musst dir das wirklich von einem Profi erklären lassen
Das ist die Königs Klasse vom schweißen ich hab das nie hin bekommen obwohl ich das gelernt habe in meiner Lehre als anlagenmechanicker
Das muss man wirklich lange üben bis man richtig schweißen kann und vor allem muss man eine richtige Anlage dafür haben
Das was du uns gezeigt hast ist nur zum hart löten
Mach weiter so ich schaue deine videos zu gerne
Gruß Alex
Also mir hats gefallen!! Erster Versuch! Entspannt euch Leute😎
Eine gut eingestellte Schweißflamme, (ca. 2-3mm vor dem blauen scharfen Schweißkegel) erzeugt mit Azetylengas eine Temperatur von 3.200°C. Im übrigen gelten eim Autogenschweißen ähnliche Parameter wie beim WIG oder MIG/MAG Schweißen. d.h. Luftspalt einhalten, um eine Wurzel schweißen zu können. Wenn die Brennerführung dann leicht pendelnd oder sogar leicht kreisend unter Zuführung von Schweißdraht erfolgt entsteht eine Schweißnaht, die den anderen Schweißverfahren in nichts nachsteht, weder an Festigkeit noch an Optik. Ich habe früher auf Opel gearbeitet und bei Kadett, Manta und Rekord kilometerlange Reparaturbleche (0,8-1mm) Türschweller und Bodengruppen nach Durchrostung eingeschweißt. Wenn die Autogenschweißung hier nicht mindestens so gut bei beim Schutzgasschweißen gehalten hätte wären die PKW's reihenweise durch die dynamische Belastung auseinandergefallen. Der Vorteil beim Autogenschweißen besteht zusätzlich darin, dass man Reparaturbleche mit Hitze und Hammer in fast jede beliebige Form( Rundungen usw.) bringen kann, was im Karosseriebau sehr hilfreich war/ist.
Dein hier gezeigtes "Schweißgerät" sehe ich eher im Hartlötbereich mangels Temeperatur und Größe der Schweißflamme. Hast Du übrigens mal gestestet, wie lange die Flamme brennt, bis die kleinen Fläschen O2 und Butan leer sind??...
Spannend wird es richtig, wenn Du mit Azetylengas und verschiedenen Brennergrößen arbeitest. Wäre schön, wenn Du auch den Bereich Hartlöten mit Silberlot im Edelstahlbereich und Hartlöten mit Messinglot in Deine nächsten Videos mit einfliesen lassen würdest. Freue mich schon auf Dein nächstes Autogenschweiß- Video.... weiter so... hut ab...
*Dein größter Fehler beim A-Schweissen*
Schweisse niemals auf dem Tisch, denn der zieht dir die Wärme aus dem Schweissbad.
Als ich vor 35 Jahren Karosseriebauer gelernt habe, hat der Geselle dem ich zugeteilt
war einen 8cm breiten und 25cm langen streifen 0,8mm Blech an einer kleinen Ecke
an die Werkbank gespannt und einen zweiten Streifen gleicher Größe den er mit der Hand
geführt hat mit einer Atzytelen/Sauerstoffflamme und einem Brenner Größe 1 in einem Zug
ohne Zusatz verschweisst.
Danach hat er ca . 50 solcher Blechstreifen auf die Werkbank gepackt und gesagt,
bevor du nicht mindestens ein paar ordentlich verschweisst hast brauchst du nicht
wieder kommen.
So hab ich es gelernt !!!
Die Lehrlinge heute würden als erstes fragen wann Pause ist und ob das denn im Lehrplan steht und sie das überhaupt machen müssen.
@@elmen741 also ich wäre froh wenn man mir sowas beibringen würde. für den kfz Mechatroniker ist das schweißen laut Berufschule nicht mehr vorgesehen aber ich habe die Hoffnung dass ich das im Betrieb lernen kann. Schweißausrüstung ist jedenfalls da
Einfach unglaublich was hier manche schreiben. Ich würde gerne eure erste Autogen naht sehen. Lasst mal die Kirche im Dorf. Er geht ja jetzt nicht rein und sagt, ich bin der Hero. Also enstpannt euch...
@simon_ mlr Was willst du jetzt von mir?
Ohje ohje... Da darfst noch viel Üben....
Ps. Dein Tisch zieht zu viel Wärme beim Schweißen aus dem Werkstück.
Fürs erste Mal ist doch super
@@igor_welder nee ist es nicht nimm wenigsten Babyflaschen und einen Gescheiten Brenner damit kannst Du kein Gartentor reparieren
Ja das habe ich auch gelernt, man kann das Bauteil ja vorwärmen um den Schweißverzug zuvermeiden
Acetylen mit Sauerstoff sind 3200 Grad. Dieses Gerät hat 1200 Grad.
Also reicht es zum Löten.
Zum Schweißen zu schwach.
Brenntemperatur und Arbeits Temperatur ist ein Unterschied. So ein Propan Sauerstoff brenner hat 2800 grad
Trotzdem zu schwach @@metaleddo
Hab das Ding auch neulich im Baumarkt gesehen und konnte kaum dran vorbei laufen so eine geile Aufmachung. 😂 nächstes mal nehme ich es glaube mit, zum Hartlöten ist das glaube ich wirklich sinnvoll. Beim silberlot quält man sich bei großen Werkstücken schon sehr mit so nem kleenen Butangasbtenner…
Hallo ! Besitze das Roxy Kit schon seit 1993 . Echt toll . Die Sauerstoffflasche wurde von mir durch eine 5 Liter Flasche ersetzt . Habe mein Rennrad (Stahl ) umgebaut . Mit Silberhartlot neue Ausfallenden eingelötet . Neue Halter für Wasserflaschen ,Halter für Gangschaltungsseil ,u.s.w. Angelötet. Funktioniert wunderbar . Hält schon seit bald 30 Jahren . Das war aber nur ein Projekt . Habe damit noch ganz andere Dinge gemacht (repariert ). Messing ,Kupfer ,Alu mit Reibelot . Für Bleche schweißen nicht geeignet . Dafür eher mit Silberlot oder Messinglot arbeiten . Und je größer die glühende Fläche (Partie)ist , um so besser kann sich das Lot verteilen , zwischen die Lagen kriechen (Kapillarwirkung) . Damit kann man also breitere Überlappungen in der Fläche verbinden . Das geht mit schweißen eben nicht .
der trick beim schneiden: hellrot glühend machen und nur mit sauer schneiden ( zwischenzeitlich gas aufdrehen , die flamme springt an. weiter glühend machen ) dann wieder nur mit sauer schön schneiden. mit ein bisschen übung funzt das wunderbar.
Früher also vor dem Mag-Schweisen hat man rostige Autos autogen geschweisst und ich kenne einen Karosseriebauer der viele Restaurationen macht, der schwört auf autogen
Wenn ich mit so viel Sauerstoffüberschuss geschweißt hätte, hätte mich mein Meister in den Hintern getreten. Und zur Festigkeit, wir haben alle Heizungen auch Damfheizungen bis 6mm wandstärke geschweißt.
18:54 ....kühlt aber schnell ab.... logisch, wenn dieses dünne Blech auf diesem Tisch liegt. Leg´s mal auf Holz, oder besser auf Steinwolle ;-)))
20:12 Ja, da braucht man viele Übung und bestenfalls einen intimen Bezug zum Material.
Ich mußte bei einem Kurs aus sechs quadratischen 5 mm-Blechen Würfel schweißen - ohne Materialzugabe - nur die Kanten fließen lassen. Das war eine Herausforderung, gelang nach ein paar Anläufen aber hervorragend. So lernt man das Material-Verhalten kennen...
Allerdings hatte ich einen echten Brenner - mithin ein großer Vorteil bei der Dosierung.
26:33 Was für eine fette Lotraupe. da erkennt man den Schweißer... ;-))
Hey, weniger ist mehr... Das Zeug mußt du vor dir hertreiben, dass es ohne Auftrag zw. die Platten läuft.
Gruß und Weitermachen
danke dir
@@igor_welder Bitte, gerne mein Lieber....
Du hattest das Werkstück auch auf dem Schweißtisch zu liegen, der die Hitze aus dem dünnen Blech sofort wegzieht, weshalb das Lot auch nur oberflächlich diese Berge erzeugte. In deinem Video von der Messe und dem bärtigen Alu-Löt-Fuzzi kannst du sehen, dass der ein Werkstück auf einem U-Profil mit sehr wenig Kontakt hatte, welches somit fast keine Hitze wegzieht. Genau so erforderlich.
Dabei ist auch beim Hartlöten das Lot der Temperaturfühler. Ein prima neues Denkbild...
Und auch beim Autogen-Schweißen, fließen die Materialien (m/o Zugabe) ineinander, und bilden danach eine Einheit. Nix mit auseinanderbrechen....
Die Verbindung beim WIG o.ä. Schweißen hingegen entsteht schon bevor Hitze "das Umfeld" der Schweißstelle überhaupt erreicht hat - ZACK>fest.... Löten = zaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaack... ;-))
Eben entdeckt.... "ua-cam.com/video/As60scVFp20/v-deo.html" -> sehr gut erklärt.... wenn´s dich interessiert....
Moin Igor,
danke fürs Zeigen. Ich bin selber absoluter Laie und habe mit einem "Konkurrenzprodukt" von CFH auch schon erste Gehversuche gemacht. Fürs Hartlöten im Modellbaubereich oder bei dünnen Blechen ist das Gerät okay. Das von CFH kann auch problemlos mit MAPP-Gas betrieben werden. Dadurch wird es noch n Ticken heißer...
Ich finde es super, dass du auch mal zeigst, was du (noch) nicht kannst. Weiter so!
Zum schneiden ist der Brenner nix, da muss schon ein richtiger Schneidbrenner her. Der hat noch ne extra O² Regulierung, quasi nen Booster.
Mit normaler Flamme wird das Material erwärmt bis es flüssig wird und dann mit dem Booster der Sauerstoff erhöht um das Material rauszublasen. Da wäre die kleine Flasche aber auch in 5min leer.
Übrigens : Gas niemals mit Gas (Feuerzeug) anzünden. Da gibt's Anzünder für. Im ungünstigen Winkel kann dir sonst das Feuerzeug platzen.
Könnte man mit einen Kompressor nachhelfen zum schneiden? Also das man mit Druckluft das geschmolzene Material wegpustet.
Die Flamme selbst ist dein Schutzgas, neutrale, als auch die Flamme mit Gasüberschuss funktionieren beide zum Autogen (von selbst) schweissen. Das ganze geht aber nur mit Ethin(Acetylen/C2H2) und reinem Sauerstoff. Früher wurde auch Wasserstoff, dann aus kostengründen und Energie Acetylen(Calciumcarbid und Wasser im Entwickler) als auch Leuchtgas verwendet. Autogen schweisst auch rostiges Material ohne Probleme. Daher im Rohrleitungsbau und zum Flicken bestens geeignet. Dünnblechbereich genauso. Ein Universelles Werkzeug. Sauerstoff mit Propan und dergleichen hat immer eine sehr stark oxidierende Flamme und einen viel zu hohen O2 Verbrauch und kommt dann die enorme Energie von Acetylen und Sauerstoff nicht heran. Sehr altes Verfahren, aber der Brennerwagen ist im Metallbereich ein stetiger Begleiter.
Beim Autogenlöten wird der Werkstoff erhitzt und dann erst Zusatzmaterial dazugegeben, dann fließt es auch besser. Wenn du den Zusatzwerkstoff mit der Flamme erhitzt, legst du nur Klumpen drauf und hast ne "Kalte Lötstelle". Also: Teil heiß machen, Flamme ein wenig weg, Zusatzwerkstoff "aufstupsen" und schauen, ob es läuft, Zusatzwerkstoff weg, flamme rauf, teil erhitzen, Flamme weg, Zusatz aufstupsen.......
Beim Autogenschweißen darf das Teil nicht komplett aufliegen, die Naht muss von unten frei sein. Durch das Erhitzen muss sich an der Nahtstelle eine "Öse" bilden, du brennst also quasi erst mal ein Loch hinein, dann füllst du mit dem Zusatzwerkstoff auf, das Erfordert einiges an Übung, damit du noch auffüllen kannst, bevor dir alles durchfällt. Dabei arbeitet man mit dem Abstand Brenner zum Material um die Temperatur in dem Bereich zu halten.
Mach dich mal über "nach rechts schweißen" und "nach links schweißen" schlau, damit wird einiges klarer.
Autogenschweißen ist eigentlich ne coole Sache, wird allerdings immer mehr von anderen Verfahren verdrängt. Ich durfte es zum Glück noch lernen, leider nicht mehr so ausgiebig.
Das Problem ist auch die Ausrüstung, das kleine Set ist wirklich nur für Kleinkram geeignet, 3mm halte ich beim Autogenschweißen schon für optimistisch für das Gerät, ne große Ausrüstung kostet wesentlich mehr an Geld, das Gas, die Rückschlageinrichtungen, Wartung und poröse Schläuche......
Diese Arbeiten kann man im Privatbereich mit einem ordentlichen WIG Gerät schneller, einfacher und günstiger erledigen.
Für mich wäre es im Privatbereich eher nichts, vielleicht zum Richten nach dem Schweißen, für Lötarbeiten in der Hausinstallation...
Hoffentlich konnte ich ein paar Tipps geben.
Liebe Grüße
Du solltest am besten einen Schamottstein als Unterlage verwenden dann geht dir nicht so viel Hitze verloren.
Wir hatten in den 80ern das problehm,das nicht genug schneidbrenner vorhanden wahren,dafür aber anwärmbrenner 6-9 aurfwärz.
Da hatten wir mit den anwärmbrenner das erste stück glühend gemacht,und dann das azetylen zu gedreht.
Mann erreichte dadurch einen ziemlich guten schnitt.
Hey Igor,
ich finde es gut das du mal so ne Baumarktlösung zeigst, aber eins muss ich jetzt mal bemängeln. Der ganze Brenner den du das hast ist vom Grundprinzip zu Schweißen, Löten und auch z.B Flammrichten gedacht. Zum Trennen verwendet man nen Schneidbrenner. Ich meine, ihr habt sowas sogar in eurem Sortiment. Mach doch mal ein Video über Autogenes Schweißen und Schneidbrennen mit Sauerstoff und Acetylen. Ich fände das mal interessant.
Punkto Festigkeit Gas und Fernwärme müssen bei uns nur Autogengeschweißt werden. Weil du kannst dein material nehmlich wieder flüssig machen und weiter schweißen wo es dann auch wirklich dicht und eine durchgehende Naht ist. Und zum Durchschweißeisen brauchst du den abstand der so groß wie der schweisdraht ist. 👍🏼
Lieber Igor, ich möchte Dich nicht bloß stellen, aber Deine Autogen-Schweißversuche sind Grottenschlecht.
Ich habe 1966 mit 15 Jahren in meiner Lehre als Kfz.-Mechaniker einen Autogen-Schweißkurs absolviert und in meinem weiteren Arbeitsleben sehr viel autogen schweißen müssen.
Sämtliche Karosseriearbeiten wurden damals autogen geschweißt, sowie Auspuffreparaturen, Reparaturbleche bei Durchrostung im Unterboden und alles Andere.
Ich bewundere immer Deine Schweißnähte im MIG und WIG Verfahren, wobei ich solche schönen Nähte ( mit Wurzel ) auch autogen hinbekomme, die auch halten.
Mein Können im Autogenschweißen hat mir sehr beim Üben mit meinem WIG-Schweißgerät geholfen, da die Handhabung ähnlich ist.
Ich muß aber sagen, im MIG und WIG Bereich zauberst Du wesentliche schönere Nähte als ich.
Weiter so mit Deinen Videos, bei denen ich immer wieder etwas interessantes lerne.
Autogenschweißen ist auch eine Kunst ;D
ich schliese mich meinem Vorredner an ... hab 1980 sogar einen Autogen Schweißerpass gemacht ... junge Leute lernen sowas gar nicht mehr ... schade eigendlich ...
Umso schwerer der Brenner wird , umso schwerer wird's auch , mit Handhabung und schönen achweißnähten
@@MrHoppeldoz Junge Leute lernen es doch noch, wir hatten als Kfz Mechatroniker Lehrlinge im ersten Lehrjahr einige Stunden schweissunterricht (Autogen und Mag)
@@MrHoppeldoz Wirklich schade, ich habe noch eine Autogen-Ausrüstung mit der ich hart löte und mache mal ein dickes Metall mit einem E-Schweißgerät warm um es zu biegen ;-)
Warum bricht deine Lötverbindung nicht auseinander? Beim Löten entsteht eine Legierung zwischen dem Lot und dem Werkstoff. D.h. sie sind chemisch und nicht physisch wie beim schweißen miteinander verbunden. Du hast viel zu viel Lot benutzt. Schau dir mal an wie Rohre gelötet werden. So lötest du auch Bleche zusammen. Es reicht wenn sich die Legierung nur an den "Berührungsstellen " des bleches befindet. Alles andere ist Verschwendung und sieht nicht gut aus.
Eigentlich versucht man beim Löten das Werkstück gleichmäßig zu erwärmen, sodass man nur das Lot zugeben muss und es sich aufgrund der Kapillar-Wirkung automatisch reinzieht. Dazu kann man auch flussmittel vorher auftragen, wenn es kocht ist es dann meist heiß genug. Merkt man dann wenn das Lot schmilzt. Mit der Flamme dann man dann das Lot noch ein bisschen "steuern" z.b. bei Rohren o.ä
Das Teil hatten wir kürzlich auch am Wickel. Hartlöten ging ganz gut. Schweißen nur mit Spezialdüse. Dann ging’s, aber da gibt es sicher besseres. Auf die Idee damit schneiden zu wollen, sind wir nicht gekommen. 😂
Schneiden war das erste was ich mit dem Ding gemacht habe. Verdammt war der O2 schnell weg. ;-)
Als Kind wäre das mein Lieblingsspielzeug gewesen ^^ konnte damals schon die Hände nicht von der Lötlampe/Bunsenbrenner lassen
Ist die Lötstelle beim Hartlöten luftdicht? Kann ich damit den Haarriss meines Wärmetauschers der Heizung dichtmachen?
Lieber igor,
Eigentlich macht man beide Ventile am Brenner auf und zündet dann, weil wenn man das anders rum macht entsteht ein sogenannter schwarzer Schnee.
Aber trotzdem gutes video
Wie würde mein Meister sagen das ist nicht schweißen sondern Heißkleben xD sry ich kann dir Sachen aus meinem ersten Lehrjahr zeigen das sieht besser aus...
Lol igor macht das zum ersten mal bzw nur sehr kurze zeit
du musst acetylenüberschuss bei der flamme haben zum schweiss. das überflüssige gas verbrennt den sauerstoff. das eisen kann so nicht oxidieren und das hast den gleichen effekt wie beim wig. wenn du was trennen willst brauchst du sauerstoff überschuss wenn das eisen oxidiert setzt du damit den schmelzpunkt auf etwa 1200 grad so funkioniert jeder brennschneider.
Was ist ab 23:15 mit dem Ton passiert? :D
Hab ich mir auch schon gedacht 🤷♂️
Lieber Igor , beim autogensvhweißen gibt's eine schützende Atmosphäre , weil die Flamme den ganzen Sauerstoff "wegbrennt" ( bei nem guten Brenner , mit ner geeigneten Flamme ) ,autogen Nähte halten sehr viel aus , wenn Mann ein gutes a Maß hat
Ich kann dir nur empfehlen schmeiß das 100 Euro Ding weg.ich habe es auch vor 18 Jahren einmal gekauft... Zum autogen schweißen ist das weniger geeignet. Geschweißt wird mit Sauerstoff und Acetylen. Und Brennschneiden geht auch mit Propan und richtigen Brenner zum Schneiden,der hat noch einmal ein extra Sauerstoff düse in der Mitte womit man das schmelzbad rausbläst und zusätzlich Wärme erzeugst durch das verbrennen des Stahls. Du Must die Flamme so einstellen das richtige Verhältnis zwischen Brenngas und Sauerstoff herrscht. Bei zuviel Sauerstoff verbrennt die deine Schweißgut und du hast sehr viel Einschlüsse.
Hey da ich ja eine Ausbildung zum Metallbau mache wollte ich dir sagen das man mitsowas nicht brennschneiden kann damit kann man nur loben und schweißen zum brennschneiden benötigt man ein anderen Brenner, deine Videos sind aber immer sehr hilfreich ( schweißen ) mach weiter so
Seit über 100 Jahren werden Schiffe und Panzer Autogen geschweiß und auch wieder zerschnitten( Feuersense) Pkw haben manchmal auch noch Hartlot stellen auch heute noch das geht schon!
Hey Igor Nico aus Neuwied hir 😊 bester Mann sehr nett und sehr freundlich.
So ein Teil hab ich auch noch rumliegen, wirklich vernünftig arbeiten kann man damit meiner Meinung nicht. Man bekomm die Energie nicht her, und die Flaschen sind sehr schnell leer.
Hab mittlerweile ein großes mit 20l Flaschen, da kann man schon mit arbeiten. Geschweißt wird damit aber eher selten, hauptsächlich brennschneiden und anwärmen.
Ich habe mir vor (20?) Jahren auch so ein Set geholt. Ich war von dem Gerät eher enttäuscht. Für mich ist es mehr Spielerei. Natürlich funktioniert es. Ich würde es aber eher für Goldschmiede etc sehen. Dort kann man mit kleinen Flammen schon einiges ausrichten, da mag das reichen. In einer normalen Werkstatt ist das ein ziemlicher Notbehelf. Wenn man hier mit großer Düse was macht, kommt man kaum mit Wechseln der Flaschen / Dosen nach, was auch teuer ist. Darum habe ich auch kurz nach dieser Anschaffung mir große 50l-Flaschen und eine normale Autogenausrüstung zugelegt. Das ist doch ganz was anderes. Wer einmal aller Monate ein dünnes Blechlein erwärmen will, kann das verwenden. Für alles, was darüber hinaus geht, wird man wahrscheinlich nicht besonders glücklich damit.
Hatte auch mal so ein Ding. Die Flamme hatte meiner Meinung nach nie genug Kraft. Bei mir war vor allem auch kein Rückschlagventil vorhanden, was ich beunruhigend fand. Ich vermute mal hier fehlt das auch.
Oh ja. Autogen... Hatten Wir auch in der Ausbildung drann... Wenn du die zwei Bleche auf Stoß zusammen schweißen willst. Musst du einen Spalt lassen. Beim Nahtanfang 1 fache Drahtstärke und am Ende 1,5 fache Drahtstärke. Den Bereich gleichmäßig vorwährmen und erst dann das Schweißen anfangen. Damit das Blech nicht zu kalt ist. Das Blech dann solange erwärmen, mis wie es der Ausbilder sagte anfängt zu glänzen. Dann immer mit kleinen Kreißen vorwärts bewegen und Material zugeben. Die Bleche sollten nicht auf dem Tisch liegen. Da die dicke Stahlplatte die Wärme sofort entzieht. Deswegen war deine Wurtzel nicht vorhanden. Wir hatten die Bleche im 90° Winkel einmal von Außen und einmal von Innen verschweißt. Dann ging das Werkstück auf die Spindelpresse und wurde "gerade" gepresst. Wenn es gehalten hatte, war es gut. Wenn nicht, hatte man wieder zwei Bleche da liegen... Man sollte bei den "Profivideo" auch auf das Thema Flammenrückschlag eingehen. Das Passiert halt. Dann brennt die Flamme im Mischrohr und kann erhebliche Schäden anrichten. Wir hatten immer eine Wanne mit Wasser am Arbeitsplatz um dem Brenner sofort abzukühlen. Zudem sollte man nicht in Panik verfallen umd umgehen das Gas zu drehen. Den Sauerstoff lässt man nachlaufen um das Rohr zu kühlen. Oder wenn ein Funke in den Brenner kommt, gibt es ab und an mal eine kleine Verpuffung. Dann fliegt die Schmelze um die Ohren. Schutzkleidung ist Pflicht! Um die Düse zu reinigen (Material von der Schmelze setzt sich daran fest) hatten Wir einen Holzklotz. Da reibt man einfach fix die Düse darüber und weiter geht es. Der Brenner war an. Muss nicht abgestellt werden.
Das Roxy-Kit von Rothenberger gibt es schon sehr lange auf dem Markt! Ich besaß vor Jahren eines und hatte den Wahn, in meinen alten Benz Bleche einschweißen zu können. Die Sauerstoffflasche hielt aber nur maximal 20 Minuten und dann war eine neue für 28,-- DM fällig... Teure Sache also! Aber für kleine Arbeiten und Lötungen nicht schlecht!
Mit Gasüberschuss schweißen , die "gelbe" Flamme in der Mitte muß etwas größer sein . Dann befindet sich kein Sauerstoff im Flammbereich , das ist dann die Schutzatmosphäre . Schweißen ist ähnlich dem WIG schweißen . Zum schneiden benötigt man einen anderen Brenner , der in der Mitte der Düse , einen seperaten Sauerstoffstrahl bläst . Dieser verbrennt den Stahl und der brennende Stahl erzeugt dabei große Wärme . Rot glühender Stahl verbrennt unter zugabe von Sauerstoff . Ich finde deine Videos immer interessant . Einfach mal was testen , mit Spaß und Interesse find ich prima .
@@vierelemente5161 Wenn als Gas Acetylen verwendet wird ist sie gelblich . Gemeint ist der Flammkegel der etwas länger sein soll
@@vierelemente5161 Ein leichter Flammkegel . Hast du nicht gesehen , das dem Igor das Schmelzbad verbrannt ist ? Keine Leuchtflamme machen . Eine weiche Flamme !
@@vierelemente5161 Dann muß ich klein beigeben . Mit diesem Gas hab ich nie gearbeitet .
Der Richttisch ist das Problem, der zieht viel Hitze.
Spürt man beim WIG schweißen nicht so, aber beim Autogen wirst die Unterseite mit dem kleinen Teelicht nicht heiß bekommen.. ;-)
Nieten funktioniert sehr gut und andere metallische gegenstäde zu erwärmen, viel einfacher als wenn man die werkstücke in die scgmiedeesse legt.
Brennschneiden kann man damit nicht. Duzu braucht es eine Düse, aus der eine Heizflamme kommt, die das Material zum glühen bringt. Dann wird durch ein Loch in der Mitte der Düse der Schneidsauerstoff auf das an einer Stelle glühende Werkstück geblasen. Dadurch verbrennt der Stahl und die Schlacje wird weggeblasen. Dadurch kann man mit verhältnismäßig kleinen Brennern große Materialstärken schneiden. Du hast einen Heizeinsatz, den man zum schweißen, löten, flammrichten... verwenden kann, aber nicht zum Brennschneiden!
Außerdem solltest du über größere Flaschen nachdenken, das ist sonst nur Behelf. Zum schweißen nimmt man auch Acethylen (Ethin), das hat mehr Energie.
Anzünden NUR mit dem Funkenwerfer, Feuerzeuge explodieren.
Die Flamme sauerstoffarm einstellen, dann nimmt die Flamme noch Luftsauerstoff dazu und der Stahl verbrennt nicht. So ist also auch eine Schutzatmosphäre vorhanden!
Ansonsten üben und wieder üben.
Beim Starten des Brenners bitte erst Sauerstoff öffnen und dann das Brenngas. Beim schneiden kannst mal ausprobieren das Werkstück am Anfang schön heiß machen und dann Sauerstoff voll aufdrehen und über das Werkstück ziehen.
Mit einem normalen Feuerzeug die flamme anzuzünden ist eigentlich ein fataler fehler, den die flamme kann das zum explodieren bringen darum immer einen Anzünder benutzen oder eine Pilotflamme
Mein Autogenschweiß und Schweißset kostet 1200€😃 ich nutze Sauerstoff und Acetylen. Hab das aber auch gelernt als Gas Wasser....
So lerne ich es zurzeit auch. :D
Welche schweißhandschuhe hast du?
Zwei Sachen hätte ich hier anzumerken, speziell für Leute die sich sowas zulegen wollen. Da es bei diesen Kits nicht vorgesehen ist, da es nunmal nur für den Hausgebrauch gedacht ist, fehlt ein rückschlagventil für die Gasleitungen um ein explodieren der Flaschen zu verhindern, deshalb immer erst das Brenngas löschen da sauerstoff selbst nicht brennt und somit die Flamme löscht. Punkt zwei für alle die es mal probieren wollen mit dem trennschneiden, dreht, wenn ihr die ersten cm beim schneiden hinter euch gebracht habt, den sauerstoff auf. Dabei ist es egal ob die Flamme erlischt da ihr das Metall selbst verbrennt. Sauerstoff ist ein Brandbeschleuniger also Vorsicht!
Wenn mans richtig macht und die Flamme richtig einstellst hast du genau so eine Schutzatmosphäre wie beim WIG. Ich habe das chemisch mal gelernt wie das ensteht.
Es wäre mal interessant was der Fachmann zu dem Gerät sagt.
Schön sehr interessant aber nur für kleine Dinge zum basteln nicht schlecht👍🏻
Hallo Igor - hab da mal eine Frage: Hab auch schon mal gesehen, dass die großen Flaschen und auch deine kleinen im Halter immer schräg stehen. Wieso müssen die Flaschen immer schräg aufgestellst sein ??
Ist Dein Schweissschirm der gleiche wie beim Elektrodenschweissen? Da gibts andere Brillen mit helleren Gläser, dann würdest Du besser sehen.
Wir haben früher ALLES Aotogen und Elektrogeschweißt und gelötet (Alu & Messing gelötet & Stahl gescheißt ! Auch Stahl Autogen geschnitten. Wir haben auch in der Spenglrei Autotüren ausgerichtet und das Blech wurde auch anschließend wieder gespannt. Heute wird leider alles nur getausht und es können nur mehr wenige Autospengler eine Türe ausrichten. Ich bin BJ 1942 restauriere heute noch Autos Aber was machen die Jungen bei einem Oldtimer wo es wenige Ersatzteile gibt. Natürlch habe ich auch Mig Mag und Fülldraht . Autogen schneide ich trotzdem noch. Starken Sahl Scheiße ich mit meinen Generator ( auch Mantellose Elektroden bis 6 mm Gr. aus Österreich Burgenland Kurt
Ich war vor 40 Jahren Autogenschweißer
Die richtige Temperatur ist sehr wichtig
, Grund den Schmelztiegel des Metalls zu haben
Um eine gute Schweißnaht machen zu können
Richtige Temperatur ist notwendig
Auch von der Materialstärke
Machen Sie einen Test, schmelzen Sie die Fledermaus
Ohne ein Loch zu machen
Also einfach schmelzen
Wenn Sie wissen, dass Sie mit einem Metallstab schweißen können
Grüße
Marlon
Was schreibst du da für eine scheiße?
Richtiges Autogenschweißen geht nur mit Acetylen als Brenngas, wegen der reduzierenden Wirkung, der Acetylenflamme, das ist quasi das "Schutzgas" wenn man so will, auch wegen der höheren Temperatur, aber das ist nicht mal so vordergründig wichtig.
Aber, man kann auch mit MAPP Gas bedingt Autogenschweißen, nur darf man dazu nicht die normalen G3 Autogenstäbe verwenden, sondern die höher legierten WIG Stäbe, das macht einen entscheidenden Unterschied,! allerdings funktioniert das auch nicht mit jeder Stahlsorte gleich gut , Bleche gehen recht gut, ja, auch wirklich haltbar verschweißt, nicht nur "geklebt", Formrohre eher schlecht, insgesamt sind die Nähte aber recht spröde, verglichen mit Acetylen.
Für das Hartlöten ist dieses Gerät durchaus geeignet, für das Schweißen kaum sinnvoll, da braucht man schon einen Injektorbrenner mit Acetylen.
Was übrigens noch interessant ist, auch das Flammbild (Kegel) unterscheidet sich deutlich zwischen Propan/MAPP/Sauerstoff und Acetylen/Sauerstoff, Stichwort einstellen der "neutrale Flamme"
ebenso die Farbe Acetylen/Sauerstoff brennt türkis bläulich, Propan/MAPP/Sauerstoff nur bläulich mit etwas längeren Kegel.
Autogenschweißen hat immer noch seine Berechtigung z.B. im Rohrleitungsbau, für Bleche allerdings auf Grund des enormen Verzugs nicht erste Wahl.
Zum Schneiden brauchst du einen anderen Brenner. Das geht mit dem kleinen Teil nicht und auch die Flaschengröße ist zum Brennschneiden völlig ungenügend. Man brauch sehr viel Sauerstoff. Das ist was für Profigeräte.
Das ist kein Autogen Schweißset, einfach nur ein Sauerstoff/ Brenngas Brenner. Stahl Autogen schweißen kannst du nur mit Acetylen, weil du die flammleistung mit Propan/Butan gar nicht so hoch bekommst, die Hitze geht gleich zu den Seiten weg und man hat keinen Einbrand. Es gibt auch noch einen anderen Grund der mit der chemischen Reaktion zu tun hat, ich glaube da fällt zu viel Wasser an, weiß ich jetzt aber nicht genau. Man braucht kein Schutzgas, weil bei einer neutralen Flamme sowohl der Sauerstoff aus der Pulle als auch der aus der Luft komplett verbraucht wird. Die Flamme bildet also die Schutzatmosphere. Brennschneiden geht auch anders, das war eher wegschmelzen. Du musst den Stahl auf Schnitttemperatur bringen und dann oxidierst ihn mit dem Sauerstoffstrahl weg. Das geht meines Wissens bis min einen Meter Materialstärke
Die Blechteile nicht auf den Tisch legen , nicht beim Löten und nicht beim Schweißen, die nehmen dir zu viel Wärme aus dem Werkstück .Leg dir ein Stück Holz unter das Schweisstück. Darf mann das heutzutage ? Auf der Holzwerkbank ging das Heften eigentlich ganz gut Das Schweißstück dann einfach auf den offenen Schraubstock legen so das die Naht in der Luft hängt. Die Flamme habe ich noch nie ohne Brille richtig eingestellt bekommen. Wenn die Flamme erstmal brennt Brille aufsetzen (seht so aus als ob zu wenig Sauerstoff oder zu viel Butan ist , Mischung stimmt nicht) Schweishelm ist eigentlich dafür zu dunkel , zu meiner Zeit wo ich noch geschweißt habe , war da aber auch eine fest getöhnte Scheibe drin . Regelt der Helm das stufenlos ?
Mit dem Schweisset habe ich wirklich mal gearbeitet , ein Heizungsrohr war undicht in der Wand und Decke gleichzeitig, war sehr eng und noch mehr vom Haus wollte ich nicht kaputtmachen. Bin spontan zum Baumarkt gefahren habe das Set gesehen und gekauft und das ging wirklich gut damit. Ist schon 25 Jahre her, das Set gab es damals schon.
Ps. zum Autogenschweisen : Die Schweisnähte die mann damit macht reisen viel weniger z.B. beim Auspuff Krümmer , das weiß ich aber nicht wirklich, ist nur mal so eine Beobachtung. Die Mig/Mag Nähte sind öfter mal einfach gerissen in der Nähe vom Auspuff Krümmer, am Endttopf / Mitteltopf eigentlich nie. Mit Autogen sah das irgend wie besser aus als ob die Nähte irgendwie weicher sind.
Wenn es richtig gelötet oder geschweist ist reist das Blech vor der Naht so wie bei anderen Arten vom Schweißen.
Ich schaue mir dein Kanal echt gerne an 👍
Autogen üben macht Spaß. Wenn man sich die erste explodierende Metallkugel erzeugt kommt der Thrill vor der nächsten auf :D
Hab mal Techn.Zeichner gelernt. In der Berufsschule ohne Probleme Autogen einen Bogen eingeschweißt. Irgendwie ist bei dir was schief gelaufen 😀. Hatte diese Garnitur auch mal gehabt. Zum Hartlöten bedingt verwendbar. Hab nicht so richtig Wärme ins Material bekommen, das Lot war auch Mist.
Kann man damit am Auto eine Mutter auf eine rundgedrehte Schraube schweißen?
Also ich habe solche ein Teil.
Es würde angeschafft um einige Fittinge in meinem Badezimmer hart zu löten.
Zwei Knie und drei T-Stücke später deutlicher Verlust an Heizleistung sprich deutlicher Sauerstoffdruckverlust, dann nach weiteren drei T-Stücken nur noch Butan Flamme.
Was soll ich sagen, ich habe insgesamt drei Sauerstoffflaschen und zwei Butan Dosen benötigt.
Die vierte im Abbruch befindliche Sauerstoffflasche hatte nach einem halben Jahr, bei erneuter Benutzung kein Gas mehr. Die Sauerstoffflaschen sind nicht nachfüllbar. Im Nachhinein ärgere ich mich, das ich die zweihundertfünfzig Euronen nicht für eine gebrauchte anständige Brenngarnitur ausgegeben habe.
Da bekommt man konstanten Gasfluss, größere Wärme und besseres Ergebnis.
Moin Leute,
Igor ist ein Macher und gewissermaßen Perfektionist, er wird testen bis er ein anständiges Ergebniss hat, da bin ich mir sicher.
Und es könnte spannend werden, was am Ende dabei herauskommt. Ein paar interessante Videos allemal. Schaun wir mal!😀😀😀😀
Wozu ist die Schweißer Brille? Es ist doch eine reine Flamme und kein Lichtbogen wie beim Elektroden schweißen?
Ist trotzdem zu hell und wenn du ohne Schweisserbrille arbeitest 👀 siehst du anschließend nix mehr. VG.
Ich habe mir auch selbst einen gekauft
Ich lese oder klammere alle Metalle
Funktioniert gut
Für Anfänger wird es schwierig
Oweia .....Igor !!!
igor das hält nicht weil es nur"geklebt" ist du hast zu wenig einbrand das gas ost das,falsche zum anwärmen um rositge sxhrauben zu lösen und löten gut zum schweissen nicht habe schon oft autogen geschweisst. mit ordentlichem gas und brenner geht die naht durch und es hält so gut wie mag
Autogen Schweißen und Hartlöten ist auf dem Schweißtisch ungünstig, du kriegst nicht genug Wärme gleichmäßig ins Werkstück , die Wärme wird sofort in den Tisch abgeleitet. Mach mal ein Löttest auf ner Schamottplatte oder ähnlichem, wirst sehen, das Lot läuft wie Butter
Igor bleib bei deinem Wig Mag Schweißen das mit dem Autogen Schweißen das muss man genau so lernen und das Löten war auch nichts mit dem Schweißgerät kann man vielleicht weich löten mehr Hitze bringt das ding nicht. Und beim Blech Schneiden fehlte der Sauerstoff zum aus Blasen dafür braucht man einen Speziellen Schneid Brenner
Ich will mir auch so einen kleinen autogenen brenner von rothenberger besorgen und frage ixh ob ich mir damit auch nen stahl grillrost löten kann und mit welxhem medium ich das am besten bewerkstellige
Autogen is doch mit Acetylen oder nicht?
Ich habe eine frage. Diese kleinen mini inverter von bayern tools steht geschrieben 250 und 350 A. Das ist doch eine lüge oder?
Wenn Du die Bleche auf den Metallschweißtisch legst, wird zu viel Wärme an den Schweißtisch abgegeben. Damit wird ein durchschweißen unmöglich. Ich habe jahrelang Autobleche autogen geschweißt, ohne Verzug der Bleche. direkt in Eins durchschweißen geht dabei schonmal garnicht. Die Bleche müssen stumpf voreinander, und exakt zugeschnitten sein. Dann erst an den Enden heften, dan dazwischen, und immer so weiter, bis man zwischen den Heftstellen max. 2cm hat. Erst dann schweißt man von Heftstelle zu Heftstelle, mal links und mal rechts gesamten Naht, wie bei den Heftstellen. Das wiederholt man solange, bis immer zwei Heftstellen verbunden sind, und jeweils zwei noch nicht. Erst dann werden die restlichen immer im Wechsel geschweißt. Erfahrung macht den Meister. Dazu gibt es noch zwei Arten von autogenen Schweißen, nach links schweißen und nach rechts schweißen. Für die, die jetzt kommen, man dürfe keine Autos autogen schweißen, mal den Hinweis: Autos, die auf einem Rahmen gebaut wurden, dürfen autogen geschweißt, gelötet, genietet, geschraubt, und natürlich auch mit Schutzgas geschweißt werden. Wissen ist Macht!
und wenn man nix weiß,dann macht das auch nix
Sorry..
Du hast extremen Wärmeverlust wenn das Schweißgut auf einer Stahlplatte aufliegt.
Ebenso beim Hartlöten.
Beim Hartlöten wird nur das Material erhitzt. Das Schweißlot wird am glühenden Material abgerieben und schmilzt, mit der Flamme wird das flüssige Lot im Bedarfsfall etwas zur Naht verteil.Dadurch entsteht ein Kapilareffekt und läuft in die Naht.
Und ich habe ewig lange gebraucht , bis ich den Bogen raus hatte...
Leider gibt es im Baumarkt keine Ersatzdüsen für das Gerät..
Nur falls es keiner weiss Brennschneiden heißt das Verfahren dafür braucht extra Sauerstoff zum weglassen der Schmelze...
Igor, kann ich mit dem kalt löten geländer reparieren, sprich neue 4 kantrohre neu einbringen und auspüffe neu an schweißen??
Na ja - SApielzeug halt, zum Hartlöten noch geeignet aber zum Schweissen ... never. Zudem kann ich mich noch daran erinnern das man auch bei Autogen noch eine Art Pulverzusatz hatte worin der erhitzte Zusatz (Draht) getaucht wurde um eine Schutzgasglocke zu erzeugen.
Hi Igor,привет слушай хотел у тебя спросить какие сварочные шлемы ты использовал и какие по твоему мнению хорошие...у меня брат очень хочет,но я сам не разбираюсь вот хотел спросить у тебя как у специалиста...я раньше тоже интересовался сваркой но как-то жизнь пошла по другому а вот братишка Варит поэтому хочу сюрпризом хороший шлем подогнать если не трудно накидай то что ты считаешь хорошим.Спасибо и удачи на канале,побольше подписчиков!!!
Billiges Gerät zum Hartlöten für den Hobby Bereich ist das goldrichtig hatte es früher auf dem Auto falls mal eine Hartlötung nötig war hat immer funktioniert
#autogenschweißenfrage
Bis zur welcher Blechdicke kann man mit dem Autogenschweißen maximal schweißen ?
Gibt es eine Faustregel wie man die Einstellung des Gases merken kann ?
Müssen auch beim Autogenschweißen die Bleche sauber gemacht werden ?
Welche fehler können beim Autogenschweißen passieren ?
Kann man Alu, Titan und Chrom Nickelstahl auch schweißen ?
Kann man die Zusatzwerkstoffe für Wig auch fürs Autogenschweißen verwenden ?
Nein da du ja für WIG immer kleinere Durchmesser hast und beim Autogehnschweißen im Normalfall ab Durchmesser 5 benutzt wird
Also die Schweissstäbe für WiG und Autogen sind 2 verschiedene.Versuch doch mal S235 mit WIG und einem Zusatz für Autogen zu schweissen...der fängt an Auszugasen,also blasen zu bilden.