Gli indoeuropei, storia di un popolo che non esiste
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- Опубліковано 28 сер 2024
- Spesso si sente dire che i popoli indoeuropei sarebbero stati gli invasori dell'Europa preistorica e avrebbero diffuso la loro civinltà sconfiggendo e assoggettando le popolazioni locali precedenti. Ma cosa c'è di vero in questa idea? le recenti scoperte della archeologia e della linguistica hanno modificato questa visione profondamente per dare il via ad una lettura molto più complessa e stratificata della nostra preistoria, in cui non esistono in realtà dei popoli o un solo popolo di indoeuropei ma esistettero diverse culture che adottarono ed usarono lingue indoeurope ibridandosi fra loro.
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@TheBreeze...
46 seconds ago (edited)
Sostenere che siano esistiti popoli indoeuropei, di pelle bianca, non è motivo per passare per razzisti o nazisti.. Come si spiegano le mummie (di "razza bianca") della valle del Tarim, area in cui sono stati rinvenuti anche i testi in lingua tocaria, lingua indoeuropea del gruppo "Kentum", cioè presente nell'Europa occidentale?... Quando si parla di "razza" si intende generalmente l'identità fenotipica che caratterizza un gruppo etnico, non un assetto genomico: anche affermare questo non vuol dire essere razzisti o nazisti, è un fatto constatabile da chiunque...
Bravissimo, le mummie del Tarim sono mooooolto scomode.
@@ferenacarotenuto9851 Non è chiaro se le mummie deL Tarim Basim fossero proprio "indoeuropee" anche se è molto probabile che sono loro la gente da associare alla lingua tocaria, la quale però non si capisce bene in che misura sia connessa con le lingue kentum occidentali... Si parla di un'ipotesi sostenuta da alcuni archeologi bulgari i quali affermano che il Mar Nero in realtà era una terra abitata 5000 anni ac. e che improvvisamente ha subito una inspiegabile inondanzione che ha provocato la socpmparsa di un'antica civiltà (probabilmente da associare ai vari miti diluviani e alla leggendaria civiltà di Atlantide)... Gli indoeuropei (come "razza" ed etnia) sono sicuramente esistiti.. E' semmai la protolingua su cui si può dubitare...
Ma veramente le scoperte archeologiche e genetiche lo confermano non so dove ha appreso il contrario
Se pensate alla dispersione delle lingue con la torre di babele è già spiegato tutto sentendo altre lingue si trovano parole simili che però significano il contrario oppure parole scritte al contrario quindi caos totale 🙏😁
Bellissima lezione e molto interessante, sarebbe da completare con gli studi di archeologia/antropologia e generica per avere le ultime valutazioni sulla cronologia delle migrazioni e dello sviluppo delle razze umane. Notevole comunque la sua lezione.Grazie
Come prendere un argomento serio e renderlo una barzelletta. Grntile signora ma perché lei invece di dire tutte queste scempiaggini non si defica all'uncinetto?
La storia di popoli che cambiano lingua come cambiano decorazioni ceramiche è veramente sconcertante. Senza neanche citare uno straccio di fonte. Il tutto per stare a criticare la tesi degli indoeuropei biondi e nonni dei nazisti razzisti che è stata abbandonata prima che io nascessi (e sono vecchia). Io ho letto Villar e mi ricordo che pur con tutta la prudenza necessaria , riconosce che le datazioni di Marija Gimbutas, sono quelle che coincidono maggiormente con le risultanze linguistiche.
Grazie. L'ho scoperta oggi e la seguirò
Purtroppo c'è sempre il luogo comune del pensare che i popoli, o forse più le persone, anticamente si spostassero poco, invece rispetto a noi si spostavano tantissimo.
Il costo della vita era infinitamente più basso
Sono laureato in linguistica e ho da anni una passione per l’indoeuropeistica. Io capisco che voi sessantottini e residuati del marxismo davvero odiate l’idea che i popoli europei possano avere coscienza di appartenenza ad un ceppo genetico, culturale e spirituale ben distinto; ma di qui ad affermare scempiaggini prive di fondamenta storiche il passo è troppo lungo. Un video penoso
Quinci?
Ciao, dal mio punto di vista il video è fatto bene in quanto spiega molto bene almeno i primi 25 minuti che i popoli europei sono PREindoeuropei, tra cui i popoli dell'Est e del Nord. Almeno secondo quanto ho avuto modo di capire negli anni(evitiamo insulti per cortesia). I popoli slavi, vengono classificati con troppo semplicismo, come i popoli del nord come i germani, i teutoni(non discussi nel video) e non fa riferimento alcuno ai popoli baltici che da come ho letto sono popoli che parlano una lingua NON indoeuropea.
Nel video viene definito marginalmente il termine preindoeuropeo, ma solo citando questa parola, a rigor di logica, non si possono più dire che tutte le lingue europee sono in realtà indoeuropee.
In sintesi, arrivando al dunque, ci sono parecchie contraddizioni in questo video e definire che i russi provengono dai vichinghi è un classico totalmente sbagliato che oggi portano le persone con titoli di studio, intellettuali ma senza un ragionamento proprio, a vedere che queste classificazioni sono proprio delle teorie che non possono passare per verità assoluta.
Spero di non aver fatto confusione.
Sei laureato alla Bocconi di Predappio, te lo dico io
@@TeoTheZetronI baltici parlano lingue indoeuropee. Parecchi termini sono addirittura simili al sanscrito. Si informi meglio.
@@fratellirosselli8921 forse non ha visto il video e non ha capito il senso. Le lingue indoeuropee sono lingue venute in seguito. Nel video stesso si è spiegato del come i termini vengono diffusi. Sono slavo e la mia lingua, come quella di tutti i popoli slavi e nordici, come anche quelli baltici, sono lingue preindoeuropee o anche paleoindoeuropee. Questo cosa significa? Che hanno solo subito una contaminazione nel neolitico inferiore. Ma le lingue europee come anche le lingue latine, come le nordiche e le lingue slave, hanno origini molto più antiche della cultura ittita. L'indoeuropeo è europeo ma l'europeo non è indoeuropeo dato che è presente da anche prima del paleolitico. I termini che ha citato sono solo termini ripresi in seguito ad una diffusione, ma nelle lingue non esistono le derivazioni, eventualmente solo assimilazione. Questa è una grandissima differenza.
Ma la civiltà nuragica? Grazie e complimenti
Grande. Perché non ti ho scoperto prima? Hai chiarito e o corretto molte delle mie idee in materia.
Grazie interessante la storia antica indoeropea,se si è staccato ramo tra germanico e celtico si potrebbe ipotizzare che dal Danubio elvetica Italia nord ,Liguri insubri e galli Francia (meridionale) parlassero il celtico,o misto etrusco del 3000 a.c. visto che qualcuno indicava questa terra,(italia nord)gallia cisalpina.?nn potrbbe essere che le varie unioni di popoli contro roma fosse frutto di antiche amicizie,o adirittura di re guerrieri imparentati in vari paesi mittel europa dovute a precedenti spostamenti,,,migrazioni?
Per il segreto del bronzo ferro magari lo era come oggi un segreto militare,poi nel 8000ac. Un popolo organizzatori con civiltà poteva conquistare anche con asce di legno e quarzite tipo i maya,nn avevano bisogno di spade luccicanti(secondo me,)questo periodo mi affascina,scoprire l area che va dal mar nero alla Polonia con l etimologia,dei e ritrovamenti,per me vuol dire scoprire le origini di molte etnie europee,compresi gli italici, c'è sempre un popolo d origine,dimenticavo ho seguito una volta gli aiani,forse popolo dei territori Tibet e poi saliti x l Europa,e gli schiti dell Anatolia,,sono forse gli ittiti,?
La sua esposizione mette bene in evidenza le debolezze e le contraddizioni delle varie ipotesi su gli Indoeuropei. Secondo il grande filologo Giovanni Semerano, gli Indoeuropei non sono mai esistiti, ma sono un’invenzione della storiografia ottocentesca. E la madre di tutte le nostre lingue è l’accadico-sumero. Non ho le competenze per dare un giudizio, ma mi sembra convincente. Mi permetto di segnalarle di Semerano: “L’infinito: un equivoco millenario” 2001, e “La favola dell’indoeuropeo” 2005.
C' è un ottimo podcast su " Il Post" sugli indoeuropei, si chiama " l' invasione" . Consigliatissimo.
Sì ma se prendi questo accadico-sumero e lo chiami indoeuropeo... allora arrivi allo stesso punto. Cioè hai solo cambiato il nome della protolingua
Le leggende non dicono nulla?Come la guerra di Troia, altri scontri incontri, in altri racconti?
la tesi delle lingue indoeuroppe non è priva di problemi ma Giovanni Semerano era un fantalinguista.
Le teorie di Semeraro non hanno nessun riscontro scientifico, anche perché non era un glottologo.
In realtà l'indoeurope si è diffuso via internet , nessuna invasione
La spiegazione sta nel nome stesso. Indoeuropei. Tra l'Europa e l'Indo si sono sviluppati
Ottima prima parte del video, ma essendo appassionato di storia antica e arrivando più ai ragionamenti che alla conoscenza, deduco che escludere popoli paleoindoeuropei come la cultura dei Vinča, i cucuteni, i kunda e simili culture dimenticando anche l'uomo di Neanderthal, fa comunque capire che il video è incentrato alla fine su una conclusione, che sono tutti popoli indoeuropei con una discendenza protoindoeuropea, che alla fine non è chiaro chi dia queste definizioni e in base a cosa.
Giusta considerazione affermare che alla fine si sanno pochissime cose. Ma non commettiamo lo sbaglio di affermare che i popoli germanici, finnici e slavi siano del tutto indoeuropei. Sono lingue molto più antiche che venivano parlate molto prima del Neolitico.
Naggia ho perso la diretta e mi interessava anche molto argomento.. ti ascolterò in differita
Studia perché gli aplogruppi R1a ed R1b presenti nei cromosomi Y provano l'esistenza della popolazione indo-europea allora?
Molto interessante!
Sulle tracce degli indoeropei, di Haarmaan
Infatti in tedesco il corrispettivo è indogermani, che non premette l'origine dal continente indiano, bensi l'indigeno del luogo, appunto germano.
Ma nelle popolazioni europee non c'è una grande diffusione del cromosoma Y, patrilineare, tipicamente indoeuropeo mentre invece il DNA mitocondriale, matrilineare, è in na grande maggioranza dei casi preindoeuropeo?
Si potrebbe avere una live sulla successione dei flussi migratori in italia dal 3500 al 300 A:C grazie
Ci sono cerca storia genetica dell’Italia su UA-cam. Meglio se guardi dalla Bronze Age se ti interessa così anticamente. Prova a cercarlo in inglese che erano documentari stranieri
Fammi indovinare: così useresti l’occupazione longobarda del Nord Italia per giustificare l’invasione degli africani? Ridicolo
Avevo un'infarinatura del tutto, ma mi mancavano alcuni collegamenti.
Comunque l'areale è davvero immenso, nessuna teoria sembra saper spiegare come pptessero essersi diffusi. Noi abbiamo esempi come l'arabo che è stato diffuso da guerre, il latino ... Ma come poteva diffondersi pacificamente durante la preistoria una lingua... boh
Le lingue Indoeuropee hanno prevalso per via delle conquiste, erano un popolo guerriero che ha sottomesso praticamente tutta l'Europa e parte dell'Asia. La signora nel video la pensa un po diversamente ma la teoria più accettata è questa.
di solito lo sbaglio e' pensare che non vi fossero fusioni tra le genti ,cioe' diciamo un oo' grossolanamente tra conquistati e conquistatori.Comunque per esempioi tra le popolazioni basche,tutt'ora,e' presente un genere sanguigno poco diffuco tra gli indoeuropei,per non aprlare della lingua
avevano carri trainati da cavalli, in quel periodo vedi come si spostavano bene, gli ittiti avevano conquistato un impero solo con quelli; i mongoli millenni dopo hanno conquistato tutta l'Asia con l'intenzione di andare fino in Europa soltanto montando a cavallo, non mi sembra così improbabile
che le lingue indoeuropee si diffondessero tramite conquiste è attestato almeno nel caso ittita e quello indoario, molti studiosi ipotizzano che il sistema della caste indiano sia partito proprio dalla sottomissione dei popoli dravidici autoctoni da parte dagli indoarii
31:02 / 1:02:13
Gli indoeuropei, storia di un popolo che non esiste
Ma chi kaazoo sei...a rinco😅😅😅😂😂😂
Bravissima! Bel video, e argomento sempre opportuno, specie in momenti delicati. Questo dei presunti "indoeuropei" è un mito che fatica a morire, colodo perché asseconda istintive e puerili "pruderie", revanscismi rispetto ad una prospettazione dell'evoluzione culturale (culturale e non "biologica") delle civiltà umane (e non dell'umanità) che per alcuni risulta poco "digeribile" in quanto disallineata rispetto al momento contemporaneo.
Noi siamo Accadici (in senso culturale e linguistico) deribuamo dalle civiltà della mezzaluna, dell'Anatolia, oggi chiamato medio oriente...
Ma quali indoeuropei 😂 Al confronto allora perfino i "celti" era un'organizzazione statale definita, con apparato amministrativo, butocrazia, documenti, lingua unica 😂😂😂
quindi siamo tutti semiti?
negazionismo woke ,esisteva un popolo che parlava quella lingue da cui sono derivate la maggior parte delle lingue europee e molte asiatiche
Cancelliamo anche i Romani?
Ma vai a dormire 😂😂😂
E che vuol dire?
Politicamente corretto! Una montagna di banalità!
Almeno non si usa più ' il termine osceno ..indogermanici.