É possível um nome ser retirado do livro da vida? - Pr. Elias Soares X Rev. Lucas Rezende - 05.04.23
Вставка
- Опубліковано 4 жов 2024
- • Curso FTB
Para adquirir o CURSO DE ESCATOLOGIA - PÓS
Clique AGORA mesmo no link abaixo: 👇
Wa.Me/55119900...
Mande - SEU NOME - ESCATOLOGIA
Programa Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
@sezarcavalcante
Convidados:
• Pastor Lucas Rezende - Igreja Presbiteriana Alto da Lapa
• Pastor Elias Soares - Assembleia de Deus - Ministério Ipiranga
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
Pra mim, uma vez salvo, salvo pra sempre. Se uma vez a gente foi selado com o Espírito Santo e agora nossos olhos se abriram para a verdade, e seu nome escrito no livro da vida, impossível que o VERDADEIRO convertido se afaste do Senhor tendo dentro de si o Espírito Santo, afinal, agora é ovelha e a ovelha não gosta de ficar na lama do pecado. Logo, se for salvo e o nome for escrito no livro, impossível que este nome seja apagado. Deus é irresistível. Deus abençoe🙏🏽
hebreus 6
@@joaopedrosantos8074 Um ótimo texto.
Aqui, Paulo expõe no verso 4 e 5 o seguinte: “Porque é impossível que os que já uma vez foram iluminados, e provaram o dom celestial, e se fizeram participantes do Espírito Santo, e provaram a boa palavra de Deus, e as virtudes do século futuro…” e em seguida no verso 6 ele diz: “…E recaíram, sejam outra vez renovados para arrependimento; pois assim, quanto a eles, de novo crucificam o Filho de Deus, e o expõem ao vitupério.”.
Basicamente aqui, olhando o texto e o contexto. Paulo escreveu a Epístola aos Hebreus para incentivar os membros judeus da Igreja a manter a fé em Jesus Cristo e a não voltar às suas práticas antigas.
Paulo não nega que todo verdadeiro convertido não tem perigo de cair e se afastar como ele diz no verso 6 “E recaíram”, até porque o próprio Deus nos fala pra vigiarmos e orarmos para que não caiamos.
O contexto não fala sobre o crente verdadeiro convertido que cai e perde sua salvação, mas que ele recai mas é renovado, ou seja, enfraquece na fé mas Deus já o escolheu e o salvou, e mesmo que tenha enfraquecido esta pessoa voltará.
Um crente salvo que se afasta de Deus não perde a salvação, está no mundo mas não é do mundo, é um momento de fraqueza. Pode ser que Deus esteja querendo prová-lo.
O que eu creio é que uma vez nas mãos de Deus não tem que arrebate das mãos do pastor o escolhido e salvo por Deus (João 10:27-30).
Uma vez o nome escrito no livro da vida, nunca há de ser apagado, a salvação não se perde, uma vez salvo, sempre salvo. Deus é fiel e justo.🙏🏽
@@seuquizbiblico bênção pura
@@joaopedrosantos8074 leia o livro Caminhando na Perfeição, a perseverança em Hebreus 6, livro do Rômulo Monteiro :)
@@muriloveneroso Um ótimo livro irmão, tbm recomendo…🙏🏽
Ninguém apaga! Salvação eterna em Cristo.
▪︎ "Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome. Tenho GUARDADO AQUELES QUE TU ME DESTE, E NENHUM DELES SE PERDEU, SENÃO O FILHO DA PERDIÇÃO, PARA QUE A ESCRITURA SE CUMPRISSE" (João 17:12)
VOCÊ ACHA QUE JUDAS FOI FILHO DA PERDIÇÃO ? Mesmo.Jesus Escolhendo PARA DISCÍPULO ?
@@renansantos2006 sim, inclusive ele escolheu sabendo que seria traído por ele pois ele era, é e há de ser Deus.
Amo de mais esse Elias Soares
20:47 PR. Elias Soares diz que Judas perdeu a Salvação, 41:15 PR. Elias Soares afirma que Judas foi Salvo. É interessante ver o cinismo e o orgulho do PR. Elias Soares durante o debate. Mas quem dá o tiro no pé não é o PR. Lucas, mas é o próprio sr. Elias Soares.
ele é muito orgulhoso. uma pena isso
Na verdade, foi falta de interpretação sua. O ponto que o Pr. Elias defendeu é que haveria um trono pra cada um deles NO TEMPO VIGENTE. Talvez o irmão não tenha prestado atenção no debate, mas o Pr. Elias estava falando resultados que poderiam ser alterados com base nas decisões dos indivíduos, o que o Pr. deixou bem claro ao tratar da temporalidade dos homens e da atemporalidade de Deus. Agora, irmão, percebe-se muita facilidade em ofender um PASTOR, um servo de Deus, e até mesmo a induzir outros a pensarem mal do pastor, no entanto, no fim das contas, é o irmão que cometeu um erro, afinal, SEQUER entendeu o ponto defendido pelo pastor. Que sirva de aprendizado para que o irmão cresça em HUMILDADE! Nem sempre as coisas são como elas parecem e, MESMO que o pastor estivesse errado, não caberia ofendê-lo dessa forma. Isso não é atitude de um homem de Deus
A paz de Cristo meus irmãos, Pastor Sezar amo muito o Senhor,pois a minha vida tem sido edificada pelo seu Ministério e este programa,Deus abençoe a todos.
Aquele cujo o nome está lá no livro da vida é porque ele é um eleito. Não por mérito dele mas porque Deus quis o salvar. Se cada hora que um cristão cair e voltar para o senho Deus precisaria de um lápis. E borracha. Um verdadeiro salvo pode até cair se desviar por um tempo mas não permanerara fora dos caminhos e servirá a Deus sim como um verdadeiro servo. Ninguém está blindado do pecado. Mas temos ao máximo que viver em comunhão com Deus, para que Ele na sua imensa misericórdia nos ajude a vencer o pecado.
Concordo com este pensamento🙌🏽🙏🏽👏🏽
Pastor Elias Soares sempre muito coerente com os textos bíblicos fazendo exegese correndo hermenêutica certa
Elias , faz é distorcer tudo isso sim .
Elias sempre tirando o texto do contexto, péssima exegese e hermenêutica ruim
Isso mesmo. Desfaz toda exegese bíblica e hermenêutica .
Infelizmente o público leigo não sabem disso .
@@jacksonmarcosgois4211 normal os calvinista nao gostar do pst elias.
@@ThiagorafaeldosSantos Meu irmão, estude as Escrituras e não o que esse tal Elias quer dizer , que eu te Garanto que não irar existir mais Arminianos ok
Faz um debate de soteriologia com Elias e Francisco Tourinho
PR Lucas é brabo. Benção de Deus
Pra mim ta manso....e nao ta arrasando não
Isso mesmo. Ele tem contexto coisa que esse Prostor Elias não tem , Elias só tem palavra isolada e nada mais.
Tomem cuidado quem está na verdade não pode pecar consciente se somos salvos devemos vigiar para não sermos pegos desapercebidos o próprio Jesus quem falou.
O cristão tem que ter a certeza da sua salvação.
Deus abençoe Pastor Cezar eu estou agradecida por estar aprendendo muito comestes debates ,,live e etc❤🙏
Muito bom este debate
Então disse o Senhor a Moisés: Aquele que pecar contra mim, a este riscarei do meu livro.
Êxodo 32:33.
E no fim de tudo,todos nós saberemos a importância de estar escrito no livro da vida:
E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
Apocalipse 21:15
isso e um antropoformismo
o que tem ,
@@jucacarlos860 ??
@@Ev.leginaldocosta.306 é o modo de Deus se comunicar com homens , para expressar seus sentimento , mas sabemos que Deus não volta atrais
@@jucacarlos860 Não amigo,isso é o que diz a palavra,não se trata de religião ou coisa parecida.
Não existe a possibilidade de ter o nome apagado do livro da vida por uma simples razão.
Se Deus previu aqueles que aceitariam Cristo pela sua pré ciência, como ele apagaria? Só se Ele errou na sua visão e isso é impossível.
Mais então os apóstatas entraram no reino do céus, os suicídas também?
Como vc sabe que é salvo?
Tem muitos que pensava igual vc e hoje não querem nada com Deus explica?
@@ezequielrodrigues9474 foi pra eu essa pergunta
@@1427adriano estes nunca tiveram os seus nomes escritos.
@@ezequielrodrigues9474nós não sabemos, mas jeóva sabe
Não, claro que não. Jamais!
João 5:24.
Glória a Deus!
Esse crê esta falando de alguém que tem uma vida perseverante
Tenho apenas um argumento que acaba com qualquer argumento:
Exodo 32:33
" Então disse o Senhor a Moisés: aquele que pecar contra mim, a este riscarei eu do meu livro. "
Mas nessa passagem passa despercebido.
Se Deus fosse punir o povo, Moisés pediu pra Deus riscar o nome dele do livro. Fica pergunta! Deus riscou? Se não riscou . Por que?
Praticamente Moisés preferiu o povo do que Deus.
Esse argumento não acaba com seu próprio argumento?
Será riscado quem pecar e não é somente os israelitas,se não for assim o texto de Paulo é mentira "todos pecaram e destituídos estão da Glória de Deus"
Recomendo a leitura do livro "Eleitos, mas livres" de Norman Geisler.
Desculpa a todos que pensam como o querido pastor Elias, pois cada um tem seu ponto de vista, todavia penso que pra ser salvo depende do agir do Espírito Santo , pois caso contrário eu poderia me vangloriar dizendo que mereço ser salvo, pois mantive minha fé e cumpri com minhas obrigações como cristão.
Eu só consigo seguir a Cristo porque Ele me escolheu e colocou seu Espírito Santo dentro de mim me direcionando a fazer Sua vontade, mas sinto todos os dias minha carne querendo praticar o pecado, porém peço a Deus todos os dias que não retires de mim Seu Espírito para que eu não peque contra Ele. Percebo que todas as vezes que Deus permite meu livre arbítrio, eu peco e quando o faço, não posso achar que o Espirito Santo estava em mim, ( o que é Santo não co-habita com o profano ), então percebo que sou totalmente dependente do Espírito Santo para não pecar e que meu livre arbítrio só serve para me afastar de Deus e suprir minhas necessidades humanas.
Eu não me aproximo de Deus, é Ele quem se aproxima de mim e me dá uma nova vida, minha natureza humana busca as coisas deste mundo, mas o Espírito de Deus busca as coisas do alto. E agradeço todos os dias por Deus ter me escolhido, pois se deixasse por minha escolha, eu escolheria o mundo.
Obrigado Senhor e mais uma vez, não retires de mim Teu Espírito.
Pastor Elias muito obrigado! Deus te abençoe, continue firme. Aprendo muito com as suas abordagens, aquele babraço.
13mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: MATEUS 24 , para ser salvo tem que perseverar até o fim nos caminhos do senhor , se vc não desisti de viver uma vida de renuncia seu nome continuará no livro da vida mas se vc volta a prática os velhos pecados e parar de viver uma vida de renuncia,vc vai perde a salvação o nome será riscado do livro da vida !
Louvo a Deu por esse programa!!! Canal de benção ! Mas a melhor parte é o pr Elias divulgando os seus livros!!!! 😂
João 6:37 Todo aquele que o Pai me der, esse virá a mim; e o que vem a mim, de maneira alguma o excluirei. 38 Pois Eu desci do céu, não para fazer a minha própria vontade, mas a vontade daquele que me enviou. 39 E esta é a vontade do Pai, o qual me enviou: que Eu não perca nenhum de todos os que Ele me deu, mas que Eu os ressuscite no último dia. 40 De fato, esta é a vontade daquele que me enviou: que todo aquele que vir o Filho e nele crer tenha a vida eterna, e Eu o ressuscitarei no último dia.”
Se esquecem que não é apenas um livro e sim livros, outro detalhe é a questão do salvo perder a salvação, isso mostraria que Deus cometeu um erro em considerar a tal pessoa como salva. Sendo que a salvação é obra consumada.
Pr.Elias estava bem tranquilo hoje kkkkkk.
Parabéns pelo debate.
Hoje o pastor Elias pela segunda vez estava bem contido e trabalhando muito bem suas idéias, parabéns pela mudança Pr Elias! Mesmo não concordando com suas posições KKK mas é um grande teólogo.
Pr Elías perdeu feio o debate, o principal motivo é que ele vai exatamente com intensão de ganhar debates.
Uma verdadeira aula de interpretação.
Debate edificante!
Muito interessante esse tema : Mais creio se o Cristão se desviar dos caminhos do Senhor e não desejar ou não servir a Deus não tem o porque o nome continua no Livro.Ap. 20.11 -15
Eu acho que se o cristão se desviar e não voltar mais, morrer no mundo, me desculpa irmão mas isso é um sinal de que essa pessoa nunca se converteu, Deus quando chama não há como voltar. A graça é irresistível
@@seuquizbiblico ler Ap 3.11
@@seuquizbiblicomuitos são chamados mas poucos os escolhidos, mesmo se Deus chamar a pessoa, a pessoa pode se perder, o que temos que fazer é perseverar até o fim
Jesus disse que não perderia NENHUMA das ovelhas que o Pai lhe entregou. Mas o Pr. Elias é que sabe 😂😂😂😂😂
Só tem esse texto na bíblia né?
@@marcussilva7206 Chegou mais um que sabe mais que o próprio Jesus 😂
Irmão,a questão não é essa e vc sabe que não existe essa possibilidade,trata se de um assunto teológico, cada um está defendendo a teologia que acredita. Se vc não acredita assim amém. Respeite quem acredita
Desde de que tenha alguma base bíblica, e vimos o pastor Elias citar alguns
@@marcussilva7206 Não tem essa de texto. JESUS DISSE QUE NÃO PERDERIA NENHUMA OVELHA QUE O PAI LHE DEU. Você está dizendo que dependendo do texto Jesus é MENTIROSO?
Eu gosto muito dessas palavras diferenciadas do pastor Elias
Como sempre Pr Elias coerente nos debates parabéns
Todo aquele que é um verdadeiro salvo não tem seu nome apagado do livro da vida.
Hebreus 6 te coloca na parede.
O que é "um verdadeiro salvo"?
Você não tem a minima ideia do que fala,
Você que colocou a primeira afirmação.
Então se desvia, blasfema bastante e morre no pecado, aí vc vai saber se seu nome foi apagado ou não
@@davialmeida2068
Exato, eles nunca leram Bíblia irmão, até moises disse que isso é possível, mais eles nunca leram isso.
Deus abençoe 🙏🏼
Aprendo muito com vcs 🙏🏼
Glória a DEUS!
Esse é um assunto difícil de se resolver. Cada tenha em sua mente a convicção que aprendeu com humildade respeitando sempre os que pensam diferente!
Debate incrível e excelente!
Tou com pastor Elias Soares!
Paz do Senhor Jesus a todos os irmãos, um excelente debater 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Pergunta ao pastor Elias; onde está escrito uma fala de Deus, tirando o nome de alguém específico, do livro da vida? Exemplo; (Eu Deus, tirei o nome dessa pessoa do livro da vida.)
Elias Soares é um monstro nos debates, difícil vence-lo, meio arrogante, por isso alguns não gostam dele, mas, quem tem tem e pronto, é um arrogante fenomenal.
Debate muito bom, o pastor Elias traz realmente oque a biblia nos mostra. O reverendo mostrou alguns argumentos ao contrário oque a Bíblia nos mostra de verdade.
Que eu saiba a bíblia mostra um Deus soberano. Não um ser humano suficiente.
Ap 3:5 - RISCAREI O SEU NOME. Fica claro que qualquer pessoa que experimenta o novo nascimento, mas que posteriormente deixa de perseverar na fé e de viver vitoriosamente, terá seu nome tirado do livro da vida (ver Ap 2.7 nota). Ter o nome apagado do livro da vida é perder a própria vida eterna (Ap 2.7,10,11) e ser finalmente lançado no lago de fogo (Ap 20.15). É isso que o Espírito diz às igrejas (v. 6; Ap 13.
Negada o conceito de apostasia foi criado para que possamos reconhecer quem é sincero e fiel a Cristo. Esse conceito nos foi dado para que nós por meio apenas de nossa ótica humana, tenhamos a capacidade de reconhecer e clarificar essas pessoas que nunca creram em Cristo, como apóstatas. A apostasia só existe pra nós podermos clarificar aquelas pessoas que abandonam a caminhada cristã; para Deus, ela a apostasia, não existe!.
Pr. Elias Soares comprovando que quanto mais estudamos menos sabemos e mais longe da verdade estamos…
Eu lhes dou a vida eterna, JAMAIS PERECERÃO!
Uma vez que Deus elege o homem para a salvação, Ele não brinca de escrever e apagar o nome do Livro da Vida.
Verdade amigo . Esse pessoal pensa que tem uma pessoa ou melhor um anjo lá no céu escrevendo e apagando os nomes das pessoas no livro da vida . Quando aceita escrevi quando sai apaga 😂😂😂😂😂😂😂
Vai brincando então. O próprio Jesus disse pra estarmos vigilantes.
@@luziasousa5401 Ninguém está bricando... mas uma vez que a salvação é pela graça(presente imerecido), Deus jamais lhe daria a alguém que Ele mesmo não o ajudasse a preservar. Claro que, nossa parte depois de receber a salvação é a perseverança, mas isso se torna impossível em que o Espírito Santo atue em nós.
Elias foi refutado , nao ha como retirar o nome de la , teriamos que negar a Biblia algo impossivel Ap. 13.8
Não sabia, duas coisas, a primeira, que Daniel Sam gostava de camisa xadrez, a segunda que era pastor e teólogo...😂😂😂😂 (paz de Cristo)
Você falou isso, eu também achei ele igual o Daniel Sam... kkk
Comprei o livro: "Que amor é este? A falsa representação de Deus no calvinismo. Autor: Dave Hunt. Editora: reflexão. Refuta o calvinismo de ponta a ponta. Comprem. O calvinismo é uma heresia. Calvino (instituta de Calvino). Disse que Deus ordenou a queda. Isso é diabólico (1 Timóteo 4.1,2). Deus disse: ...comeste tu da árvore de que TE ORDENEI QUE NÃO COMESSES? (Genesis 3.11). O mesmo tá no versículo 17. Meu Deus! Até os novos convertido sabem disso!
Eu prefiro vigiar e orar e me manter firme na presença de Deus do que me arriscar crendo em discursos com palavras sábias que confundem a mente de muitos... bom, quem quiser viver uma vida de pecados achando que mesmo assim continuará com o nome no livro da vida, problema é seu
Mas o ponto não é esse, irmão... Quem crê que Deus não tira o nome do livro também acredita que todos os que têm seu nome no Livro da Vida nasceram de novo e não vivem na prática do pecado!
Se em 17:12 de João judas era o filho da perdição para que as escrituras se cumprissem, ele era salvo?
Êxodo 32.32,33 para meditação dos irmãos
Parabéns pastores!
Apocalipse 20:15
Dicionário Bíblico Conciso :
Registro de nomes de pessoas como vivas. Um (também chamado simplesmente de livro de Deus ) pode ser um livro daqueles que têm apenas um nome para viver e, consequentemente, cujos nomes podem ser apagados ( Êx. 32:32-33 ; Sl. 69:28 ; Ap. 3:5 ; Ap. 22:19 ). Outro é um livro dos salvos, do qual ninguém será apagado ( Fp. 4:3 ; Ap. 13:8 ; Ap. 17:8 ; Ap. 20:12, 15 ; Ap. 21:27 ). Um terceiro (chamado simplesmente de “o livro”) contém os nomes do remanescente de Israel ( Dn. 12:1 ).
Pastor Elias se saiu muito bem !!👏👏👏👏
Tô com pastor Elias e não abro
se não podemos perder a salvação, então nos é condicionado a não ganhar, também. Já que somos predestinados a isso, pois se não somos predestinados temos o livre arbítrio, e se temos o livre arbítrio, temos com deixar ou perder a salvação.
Isso é fácil respondido com a parábola das 99 ovelhas, para que o bom pastor volta para resgatar alguém que já esta perdido, o proposito não é resgatar aquele perdido. Isso juntamente com o filho prodigo que escolheu sair, mas voltou arrependido, se perdeu mas se encontrou. Ele sempre foi salvo e continuou salvo, ou teve que se arrepender depois que perdeu algo que já tinha?
Concordo com o pastor Elias
Poderiam fazer um debate falando sobre Paulo como ele falou que bom seria que o homem nem tocasse em mulher
Quando o texto diz nunca vos conheci dentro de uma perspectiva atemporal tendo em vista que aqueles que Ele dintemao conheceu significa dizer que esses estavam com os nomes escritos antes da fundação do mundo,Logo quando ele diz nunca vos conheci ele não ESTÁ dizendo que esses tinham o nome escrito e foi apagado esses nunca tiveram o nome lá pos se asim fosse seriam salvos
Thalita 😭🤐
A questao é q o final do texto diz ser fiel até o fim. Então se o camarada aceitou o Senhor JESUS e na caminhada ele se afastou do Senhor JESUS ele morreu é Salvo ?? E o nome não foi riscado ?? Eu acho q sim .
Gente, o satanás de Mateus 16 sobre Pedro é um termo jurídico em hebraico que determina alguém que se opõe a outra, como advogado de acusação.
Chama o pastor Thomas tronco e o Elias sairá correndo que nem o flash.
Lembro daquele debate com o Thomas Tronco. Acho que foi o Êxodo foi 32: 32, 33.
A salvação ou perdição na ótica divina já está consumado.. agora na ótica humana precisa se concretizar.. se uma pessoa na visão humana foi salva e no final se perdeu , é porque nunca foi salva ... pois a maior característica de um salvo é que ele não desiste nunca da fé.
Tão simples né
@@aleciapassostd errado o unico que fala fora do tempo É Deus vc pode ser salva e perder a salvaçao, quem brasfema ou apostata teve salvo e c perdeu .
Óbvio que não, estou em 2024, mal abri o vídeo já escrevi. Pergunto, pode tirar? Colocar de novo? Tirar de novo?...
O ceu nao é uma bagunça
Tem como sim o nome ser riscado do livro da vida, muitos cristãos tem apostatado da fé e isso vai apagar o nome de muita gente sim....
Não tem, irmão. Fique tranquilo viva em paz , seja cristão.
Como o Deus todo poderoso está em dúvida sobre quem será salvo se ele está aqui agora ao mesmo tempo que está com os salvos na nova Jerusalém?
Se Jesus não vai excluir Judas, o que fará com Matias?
Claro que sim apenas quem não quê ver a realidade do texto.
Eu prefiro crer que somos predestinados, por Deus já saber o que vamos escolher, mas isso não nos insenta de ter escolhido.
😂😂😂😂😂😂
As profecias foram feitas através da cultura da época, ou da percepção do Criador?
Antes de ter o nome apagado do livro da vida é necessário que esteja escrito.
E quando o nome é escrito?
Quando se aceita Jesus?
Claro que não, todos tem o nome escrito no livro da vida desde o nascimento. Mas o pecado e a falta de Cristo apaga esse nome de lá.
Não há nenhum texto que mostre seu nome sendo escrito, mas que já está escrito.
Lá no céu Deus não fica escrevendo e apagando o mesmo nome de acordo com o que faz, uma vez apagado, apagado para sempre.
Deus abençoe a todos
errado amigo
@@eduardofilho5537
Mostra o texto
O texto de 2Pedro que o pr. Elias usou ele omitiu o resto do texto que fala que os falsos profetas já estavam condenados... usou só a parte que o convinha
Quer dizer pastor Elias que o Eterno sabe quem não vai perseverar na fé e mesmo assim escreve o nome dessa pessoa pra depois apagar ?
Quando vc aceita jesus ele escreve seu nome no livro da vida , e ele mesmo na bíblia , E dizia a todos: Se alguém quer vir após mim, negue-se a si mesmo, e tome cada dia a sua cruz, e siga-me.
(Lucas 9:23) para seu nome continuar no livro da vida vc tem que negar a si mesmo viver uma vida de renuncia, renuncia seus pecados e fazer a vontade de Deus cumprir seus mandamentos e estatutos ,mas se vc aceita jesus ele coloca o seu nome no livro da vida , mas se vc não negar a si mesmo e não renuncia seus pecados e continuar na prática do pecado pecando deliberadamente sem arrependimento,vc mesmo tá apagando o seu nome do livro da vida porque vc tá vivendo na prática do pecado , e a bíblia diz que sem santificação ninguém verá a Deus !
@@robsongoncalves6946 então... Fica meio complicado esse escreve e apaga, escreve e apaga... Se nós que somos humanos ao conhecer o fim de algo depois que passou temos firmeza ao decidir algo... Que dirá Deus que tudo conhece... Não faz muito sentido realmente Deus escrevendo e apagando... Vemos dezenas de pessoas indo e voltando pra igreja todos os dias... Como fica? Vai na sorte? Se morrer num dia que está firme tá salvo e se morrer num dia que está em queda está condenado...
@@ji1desenhosO ato de riscar é no juízo final, e não um risca e escreve a todo instante.
@@PauloSantos-jn8uy
Não existe isso de riscar, quem se converte verdadeiramente nova criatura é e o seu nome foi escrito no livro da vida antes da fundação do mundo. Se o nome realmente está escrito no livro da vida, por mais que em algum momento aquela pessoa se desvie dos caminhos do Senhor, em algum momento de sua vida ela retornará.
Complicado , pequei Deus risca meu nome , me arrependi escreve novamente, fica um tal de escreve e risca
É bem simples assim.!
Você acorda com nome escrito no livro da vida , e vai dormir com o nome riscado do livro. Rsrs.
Nao é desse jeito amigo , uma coisa é vc pecar , outra coisa é vc viver na prática do pecado , se vc pecar vc pede perdão a Deus se arrepende desse pecado abandona ele e luta para na cometer mais , todo cristão comete pecado , agora viver na prática do pecado é diferente vc comete um pecado aí vc não se arrepende não pede perdão a Deus não abandona o pecado e continua pecando deliberadamente aí não pode , o seu nome não apaga do livro da vida se vc cometer um pecado ,porque se vc pecar vc pede perdão a Deus e abandona esse pecado se arrepende , agora se vc viver na prática do pecado e não se arrepender aí sim seu nome é riscado !
@@robsongoncalves6946 eu concordo com você na questão da prática do pecado.
Eu creio que um cristão verdadeiramente regenerado pelo Espírito Santo não continua na prática do pecado, em Cristo somos libertos da escravidão do pecado, apóstolo Paulo nas cartas aos Romanos cap 6 fala exatamente sobre esse assunto.
Agora se alguém diz ser cristão e continua na prática do velho homem, praticando pecado sem sentimento de arrependimento essa pessoa nunca nasceu de novo ou não ouve um regeneração na vida dessa pessoa.
Uma vez que vc tem uma experiência com Deus a sua vida não é mais a mesma.
@@thgo412 não é questão de experiência o povo no deserto tiveram várias experiências com Deus viram milagres e maravilhas e mesmo assim levantaram um bezerro de ouro pra adorar. Temos que estar é vigilantes para não sermos pegos de surpresa o próprio Jesus quem falou .
@@luziasousa5401 você quer comparar uma experiência da antiga aliança com a nova aliança?. Pode ver que o ser humano na sua naturalidade jamais vai cumprir a lei de Deus.
O resultado é esse 👇👇
23 pois todos pecaram e carecem da glória de Deus,
24 sendo justificados gratuitamente, por sua graça, mediante a redenção que há em Cristo Jesus,
25 a quem Deus apresentou como propiciação, no seu sangue, mediante a fé. Deus fez isso para manifestar a sua justiça, por ter ele, na sua tolerância, deixado impunes os pecados anteriormente cometidos,
26 tendo em vista a manifestação da sua justiça no tempo presente, a fim de que o próprio Deus seja justo e o justificador daquele que tem fé em Jesus.
Romanos 3:23-26.
Uma vez que recebemos o Espírito Santo na nova aliança, que é o selo da garantia que pertencemos a Deus , o próprio Espírito Santo que vai nos fortalecer para poder cumprir os atributos de Deus e perseverar até o final.
Ora, é Deus que faz que nós e vocês permaneçamos firmes em Cristo. Ele nos ungiu,
nos selou como sua propriedade e pôs o seu Espírito em nossos corações como garantia do que está por vir.
2 Coríntios 1:21,22.
Pra Deus existe um povo salvo e outro não,,, só que no Kronus precisa ser desenvolvido essa salvação ou perdição. Na ótica humana a salvação pode ser perdida?? Sim... na ótica de Deus, NÃO!
Pastor Elias judas Iscariotes seguiu o Messias até o fim ? As palavras das escrituras é clara ao afirmar que tem que seguir até o fim e muitas vezes esse fim envolve até a morte como foi no caso de muitos dos apóstolos que perderam a própria vida por amor a palavra . A pergunta é judas Iscariotes se encaixa nesse contexto ?
DEBATE HEBREUS 6:4
por favor❤
Pode explicar, por favor?
Será que Deus não planejou a Redenção desde a eternidade? A cruz de seu Filho e, portanto, a glória da graça de Deus não era o plano eterno? Se as resposta e perseverança do homem são decisivas, o plano de Deus seria frustrado e impedido? Então, o Cristo sofredor é o plano B? De quem vocês acham que estão falando? Do Deus da Bíblia? Mesmo?
se não pode porquê então Moisés pideu pra Deus riscar do seu livro o nome dele?
Debate 2 contra 1 fica complicado.
Gostaria muito de ver Augusto Nicodemus debatendo esse tema!
É justamente isso os adoradores da besta conforme está escrito eles nunca tiveram o nome escrito no livro da vida e sendo assim como poderiam ser apagados os nomes ?
Não entendo, como pode Jesus prometer algo para Judas, sabendo que não vai dar. Deus não é homem para que minta, Jesus não cometeu nenhum pecado, é como se o pr Elias estivesse dizendo que Jesus mentiu para Judas, já que Jesus sabia que Judas o trairia!!
O desconhecimento do Elias da língua grega é aceitável, mas um pastor presbiteriano não perceber as várias falácias gramaticais é triste.
Quando o cristão morre na prática do pecado, o seu nome e apagado do livro da vida.
Se vive na prática do pecado, nunca foi salvo.
Ezequiel 18 ponto final a salvação é pessoal
O pastor falou, ninguém sair se não estiver dentro. A Bíblia diz que pode. 1Jo 2:19: "Eles saíram de nosso meio; entretanto, não eram dos nossos; porque, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco; todavia, eles se foram para que ficasse manifesto que nenhum deles é dos nossos." 😂
Este pastor elias e top kkkk muito bom
Exedo 32;33; Diz que Moisés pediu pra Deus riscar o nome dele do livro da vida e não matar os israelita e Deus disse que ia riscar o livro do nome daquels que desonrasem ele e fossem rebelde a eles ..
Resposta simples SIM.⤵️
VAMOS ENTEDER: se fizemos a pergunta é possível Adão um homem salvo sair do Éden perder a comunhão com Deus perder a sua salvação resposta SIM isto aconteceu.
Jesus desse o começo sabia que Judas era o diabo mas porque não o expulsou ?porque era necessário que ele estivesse lá para se cumprir as escrituras ,e por isso Jesus também usou a parábola de joio e o trigo ,mantendo o joio junto com o trigo
Judas nunca foi salvo.
Ele sempre foi um ladrão.
O Sezar perguntou você acha que pode ser tirado ou não? E o reverendo começou a falar e falar...😩😩😩
Não tem base bíblica que Deus não rsca o nome mesmo sendo escrito por Deus dês da função do mundo!
Minha opinião é que não pode ser riscado. Porque seu nome estaria no livro da vida desde a fundação do mundo se vc nem existia e por não existir não poderia ter feito algo para merecer estar lá? Isso só faz sentido pela pré ciência de Deus do futuro, sendo que aquele que se desviar no futuro, não perseverar, já era algo conhecido e não estava escrito no livro da vida desde a fundação do mundo. Ap 17:8.
O Criador é oniciente. Não faz sentido colocar e riscar.
AONDE DIZ NA BIBLIA QUE JESUS VÊM EM DUAS FASES?