DEBATE: SHOULD WE CANCEL BALTHUS IN THE MUSEUMS?
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- Опубліковано 14 жов 2024
- Discussion with Baby Solís on commented works, Rafael López Borrego, Fernando Castro and Dr. Soriano on the criteria that should prevail when accepting according to which works in museums.
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EXCELENTE!ABRAZO DESDE PERÚ
Que bueno que sumen integrantes nuevos a la platica un cordial saludo para baby Solis!!!
Visitando este debate a estas alturas, reconozco que soy adicta a Fernando Castro, pero escuchar al Dr. Soriano es una maravilla.
Ole, Ole, Ole por Fernando siempre me sorprende👋👋👋
La moral victoriana va a ser jauja comparada con lo que se nos viene encima.
Ya está encima ...
Muy bueno, poner en contexto como dice Babi Solís, poner en contexto y habilitar espacios de discusión. La censura es sepultar, no modifica las cosas. Muy bueno, gracias!! gracias como siempre
Grande ...Fernando!
Extraordinarios todos/a. Las conversas están teniendo un gran momento, muy claras e informadas posiciones, los criterios que comparten, etc. Gracias RallitoX y a los participantes. Un abrazo
Existe el derecho a que el arte pueda repensar la infancia, a explorar su dimensión erótica, su dimensión 'perversa' o destructiva, su dimensión cínica, engañadora o ilusoria, etc, y todas esas exploraciones son importantes, y merecen un espacio.
Por ejemplo, Gottfried Helnwein reflexiona la infancia desde los efectos de la violencia, Balthus desde el erotismo, el hieratismo y el misticismo, el chileno Guillermo Lorca reflexiona la infancia entre la fantasía, el erotismo y el cinismo, y tantos artistas más. Todas esas reflexiones y exploraciones son valiosas, son necesarias.
En literatura todo esto se ha explorado (e.g. GGM, Federico Andahazi en El Anatomista, Nabokov, Carroll, etc) y ha habido algo menos de censura a como se pretende hacer con la imagen visual, pero la increíble obra de Balthus aporta al mundo una profunda mirada sobre la infancia, y bajo cualquier circunstancia la debiéramos defender por la sola importancia de ver en el arte una herramienta poderosa para reflexionar
RallitoX que buena charla! Muchas gracias. Me llevo de cada uno grandes oportunidades para seguir aprendiendo porque parece que mientras más conozco menos sé. Me voy con un montón de dudas para estudiar. Saludos y queremos más de esto !
Fernando Castro da una excelente explicación a su punto de vista al citar a Paz. Versiones y perversiones. Estupendo libro, del cual me tomaré el tiempo para citar sólo una estrofa: "Sé que la piedra es real y que la planta existe. Esto lo sé porque ellas existen, lo sé porque lo dicen mis sentidos. Sé que también soy real, lo sé porque lo dicen mis sentidos. Aunque lo dicen con menos claridad, que de piedras y plantas. Eso es todo lo que sé". Traducir es pervertir. Sin lugar a duda.
que buena mesa , La cara del doc Soriano de suficiencia y el gorrito de Castro de león!! la cereza perfecta del pastel. que maravilla !!! excelente debate.
buenisimo ! - muchas gracias , sois un grupo peculiar ...
La introducción de Rafael López Borrego me parece muy adecuada y atinada. Saludos
Rallito x muchas gracias por este video es súper interesante. Estáis haciendo una labor magnifica en aras de la cultura y especialmente del arte 👋👋👌👌😘
Gracias RallitoX por hacer posible este encuentro.
excelente, felicidades!
Pâganini era un virtuoso de la interpretación (según la documentación disponible) y un compositor de 2ª o 3ª división incluso en su época. El famoso asesino y extraordinario compositor Carlo Gesualdo, sobrino de San Carlos Borromeo (asesinó a su esposa ,y al amante de la misma, y su muerte todavía es debatida hoy (aunque menos en el libro de Glenn Watkins (1991) . Y que debems hacer con Richard Wagner, Richard Strauss, Carl Orf, Hindemit, Shostakovich etc. ¿Prohibirlos o antes de la interpretacion en los auditorios que un predicador politicamente correcto nos ilumine y después de la homilía de paso al director de la orquesta?. Gran video este.
Un debate muy interesante. Gracias 🙏
Llegué al final pero me lo voy a ver entero, son cojonudos estos debates, gracias por compartir esto!
Menos mal que se cita a Adorno hablando de arte. Yo padecí alguna traducción al castellanoen la que "es" se traducía por "el ello" freudiano, no por el "mi bemol" que era de lo escribía Adorno. No tengo a mano la edición castellana de los textos pero no me extrañaría que fuera la del padre Jesús Aguirre, en la editorial Taurus, pero no estoy seguro.
El dr.Soriano es del pueblo jejeje graxias a todxs, muy linda charla y que bueno que inviten a baby, me gusta su pag de insta.
No hay que PROHIBIR.....excepto "las puertas de Lopez de la catedral de Burgos", por horribles.....
¿Y quién será la mente superior y el espíritu puro que me diga a mí que cosa será lo moralmente condenable, que es bueno que mire, qué lea, qué piense y qué no? Para ser tan modernos muchos de estos "ismos" son muy pero muy viejos. Ya hemos tenido tantos pero tantos ejemplos en la historia de que condenar en nombre de la moral,la religión o la política termina en una caza de brujas del sector que tiene el poder sobre el que no lo tiene.
El arte refleja la angustia frente al sentido.
Rayito, lo que es detestable, es que a los niños no se les informe de cuestiones adecuadoas a su edad. Lo de llevar niños en procesión al Prado, al Reina Sofía o al Tyssen, es una idiotez y los responsable están entrer los docentes. ¿Que le cuentas a los niños, que solo han visto comics o estampitas piadosas sobre el expresionismo alemán o el surrealismo? Nada .
Totalmente de acuerdo con dr soriano!!!!!! Bravo!!
Genial debate 👍
Que claro Castro...!!!!
1:09:15 bien ahí Fernando 👍🏽 con obras de Sally Mann también.
Muy interesante la forma como llevaron este tema para evidenciar la sociedad mojigata que nos circunda. Es fundamental que el arte sea la mejor forma de ver la crítica con potencia en el concepto planteado en las piezas o acciones que se expongan.
Genial debate; no conocía la obra de Balthus, en lo particular me gustó. Todos ustedes aportan mucho con estas sesiones. Y por demás, coincido con el dr. Fernando Castro: tampoco creo que el gato esté tomando leche.
Gracias por este contenido!
Saludos desde Cipolletti, Argentina. Para cuándo las remeras con sus caras !!! Saludos y abrazos
Curiosamente antes de ver este video estaba viendo uno de Oscar del canal Filosofía de película, sobre el relativismo y absolutismo moral. Su propia postura y la de la mayoría de sus seguidores es curiosa porque intentan justificar que el relativismo moral conduce a dictaduras, destrucción y puras cosas malas, bordeando lo obvio, donde precisamente el absolutismo moral lleva a las cancelaciones, persecuciones y absolutismos de otro tipo. Pienso que la apreciación del arte nos hace más abiertos y sensibles y es una pena a quienes se cierran esas puertas, donde además evitan la propia realidad que aunque los absolutistas lo nieguen, siempre es compleja.
Y lo que se ha comentado también, el arte obsceno no es que sea obsceno en sí, es que nos hace afrontar nuestras obsesiones revelandolas, si la pieza es afectual
Me gustó el comentario de Baby.
Pero a ver, se nos está yendo la olla, y Caravaggio? y Miguelangel? Eran dos personajes extremadamente violentos, qué hacemos con ellos? Nose, nose. Puede ser que si se hace apología de la pederastia, por ejemplo, de un modo obvio, podría ser censurable, pero no estamos hablando de eso. en fin, no estoy desacuerdo con cancelar las obras de Balthus.
Pues en Balthus se ve claramente esa apología de la pederastia. Hay algún cuadro que sugiere violación de una menor o posesión y control. Dan bastante asco. Y no se trata de censurarlo, se trata de ser conscientes de ello, de que la moral no esté podrida y dar la espalda a este tipo de cosas que al final desaparecerían y caerían por su propio peso, todo esto sin censurar ni dejar de censurar. La censura es algo político que realizan los estados, la gente normal mostramos nuestro desacuerdo y damos la espalda, pero no censuramos.
Claro que Balthus trata el tema de la perversión. Pero de lo que trata su pintura es de la perversión del espectador. Si tú ves algo sucio ahí es porque tú eres el sucio.
Un tema del cual resulta demasiado difícil adoptar una postura. Gracias por el video!!
A mi me encanta ir a los Museos y que nadie me explique lo que tengo que ver y pensar , yo veo todo y pienso lo que me de la gana , no necesito aclaraciones de ningún tipo, solo respecto a la bibliografía de la obra , una buena bibliografía.
Me encanta ver a Fernando, Soriano y Borrego cerrándole la boca y abofeteando a la generación Facebook.
Ojo, Soriano está del lado de Baby.
Muy bueno ese texto que leyó Rallitox!.....
También estoy de acuerdo con Soriano, muy claro!!!
La posición expresada por Fernando Castro me parece la más plausible y comprehensiva sobre el signifido del Arte. Al arte y a la Estética le hacen falta su "maquiavelo" que llevara a cabo una auténtica emancipación y autonomía de las mismas: desvinculandolas de la ética, moral,ideologia implicita o religión. Eso fue lo que Maquiavelo logró con la Política. Ética y estética pertenecen a distintos órdenes o esferas de la realidad, tienen sus propias reglas y leyes como cualquier otra técnica, arte o ciencia particulares. ESTAN.estan Escindidassin7 ningún tipo de intersección o contacto, liberada por lo tanto de cualquier enjuiciamiento no estético o artístico. Podríamos aplicar a la Estética las palabras que B. CROCE aplico a la Política de Maquiavelo:"la necesidad y autonomía de la política está más allá, omejor más acá del bien odel mal morales y tiene leyes a las que es inútil rebelarse y no puede ser exorcizar ni expulsada con agua bendita".
Vaya estupideces. Bhaltus es un artista, al que no le guste que no mire sus obras.
Y si el pintor con este cuadro quiso retratar el inicio del erotismo en tensión con el fin de la inocencia? Una etapa normal de los seres humanos.
_Has dado en un punto clave:_ el problema es que bajo el actual orden del mundo está prohibido hablar de ello y _es un delito siquiera mencionarlo,_ en el orden del mundo actual aceptar que eso existe y se da naturalmente es un peligro potencial según los "defensores de la infancia", que ni siquiera pueden controlar hacia dónde se dirigen los deseos de los chicos y las chicas.
El mundo es menos perverso de lo que suponen estos "vigías de la perfecta moral", pero ellos necesitaban un 'mundo perverso' para justificar su labor de "altísimos defensores de la infancia"
@@sorcerereye claro cuando vi la imagen del cuadro al que se referían fue lo primero que percibí. Pero me sorprendió más que el cuadro todo el debate y se vuelva tan tan complicado. Lo que dices de esos defensores es muy cierto.
@@sorcerereye ¿Y a qué defensores te refieres? Pq estamos viviendo en una cultura en la que cada vez se sexualiza más la infancia a través de las redes anti sociales y la industria del entretenimiento, que ya lleva haciéndolo décadas, y por lo general nadie dice nada. Hablas como si viviéramos en un comunidad puritana luterana del siglo XVII y nada más lejos de la realidad. ¿Tú has visto los vídeos de trap o reggeton? Hay niñas que no llegan a los 13 años subiendo vídeos a tik tok bastante sugerentes y sensuales, esta es la época en la que los pedófilos están dando palmas con las orejas, a Blathus le hubiera encantado, se hubiera sentido como pez en el agua.
@@leatherandtactel
Pues esos "defensores de la infancia" sí existen, o ¿le parece poco las absurdas leyes actuales con sus condenas desproporcionadas e ignorantes que hasta desatienden los hechos científicos sobre esos temas??
El ser humano es un ser sexual _desde la infancia,_ los bailes que tanto le preocupan hacen parte del descubrimiento de la expresividad de sus cuerpos, _y no, no tienen la maldad que usted les pretende asignar._ Ellos no leen el mundo con los prejuicios, vicios y fallas lógicas de los adultos.
Por cierto, esos bailes y letras orientados hacia el sexo no solo son una consecuencia natural de cuando la iglesia dejó de administrar los cuerpos de las personas, sino que debe existir música para cada momento y estado emocional humano.
Y respecto a lo que menciona de los pedófilos:
_La pedofilia es una Orientación Sexual._ Dos décadas de investigaciones arrojaron tal resultado, es una manifestación más del inmenso espectro sexual humano que el común de las personas solo ve a blanco y negro únicamente. Cuando guste le paso los enlaces para que inicie su comprensión sobre esto. Por supuesto, el que sea una orientación sexual _no va de acuerdo con los Verdaderos Delitos contra los niños y niñas._ Ésto último será inaceptable, pero la pedofilia por sí sola es natural y _no es un delito._ Si alguien atenta contra el bienestar de otros ya es otra historia
Bueno, Balthus fue censurado desde su primera exposición, su trabajo nunca ha sido cómodo para el público. Quiero decir que el debate sobre prohibirlo no es una cosa de hoy. Quizás hoy es más aceptado que hace 80 años.
(...) En la tradición europea de la pintura al óleo hay unos cuantos desnudos excepcionales a los que resulta difícil aplicarles lo que venimos diciendo. En realidad, ya no son desnudos, pues rompen las normas de la forma―arte; Son cuadros de mujeres amadas y más
o menos desnudas. Entre los cientos de miles de desnudos que constituyen la tradición hay quizá unas cien excepciones de este tipo. En todos los casos, la visión personal que tiene el pintor de aquella mujer concreta que está pintando es tan intensa que no hace
concesión alguna al espectador. La visión del pintor vincula la mujer al artista con tal fuerza que se hacen tan inseparables como esas parejas talladas en piedra. El espectador presencia su
relación... pero nada más: se ve obligado a reconocerse como el extraño que es. No puede engañarse creyendo que ella se ha desnudado para él. No puede convertirla en ‛‛un desnudo". El pintor la ha representado de modo que la voluntad y las intenciones de la mujer formen parte de la estructura misma de la imagen, de la expresión misma de su cuerpo y su rostro.
John Berger Modos de ver, edición inglesa, 1972.
La foto del texto es la siguiente: Danae (Saskia Van Uylenburgh), Rembrandt Van Rijn, 1636
Prefiero la autenticidad y espontaneidad de Rayitos ...lo demás es demasiada académico para mi ....uf
Me parece bien lo que dice Rallitox, el CONTEXTO es muy importante y hay que contarlo.
para mi la pintura es pintura, para que obsesionarse en la moralidad con la obra de Baltus habiendo tantas cosas pervertidas en la realidad que nos rodea y que cada vez es mas descarada en mostrarlas, Baltus no cambiara ni hará diferente al mundo pero si con su talento podemos disfrutar de arte, muchos artistas no saben expresar lo que sienten lo que constituye la verdadera esencia del artista, el si lo sabia hacer, si el sentía placer en eso pues que se le va ha hacer, lo importante para mi es que sabia expresarlo no el tema en si haya el si le excitaba las niñas en calzones es su propia moral no la de uno
Rayito sería bueno que invites siempre a una mujer.Nuestra sensibilidad femenina aporta mucho.
completamente de acuerdo con Fernando Castro, estamos juzgando una obra de arte y no nos paramos a pensar en lo que corre por las redes sociales sin ningún filtro, deberíais ver a niñas adolescentes de 12 o incluso menos bailando con poca ropa y exhibiéndose se forma escandalosa, no sé si esto es que los arboles no nos dejan ver el bosque... El debate me parece interesantísimo, enhorabuena Rallitox por los temas que planteas y lo buenos que son tus contertulios, gracias
Un niño cuando ve obras de arte no tiene la mirada de un adulto... es el adulto el que mira diferente...no hay que tener miedo al arte... ni pedirle permiso a las feministas para saber que pintar o que las ofende y que no...
En mi opinión...claro qué no importa lo que opinen los demás...lo qué importa es lo que te ha hecho sentir eso que han dicho,por ejemplo lo que ha dicho Castro... ha dado lugar a que yo dé mi opinión, para mí en el arte y en todo lo demás, hay que discernir lo qué se ve y se escucha desde uno mismo,y no guiarte por lo que digan,lo que piensen y lo q hagan los demás. ❤
Tremendo debate tan interesante se ha dado, las reflexiones de cada uno de los exponentes ha sido muy interesante , creo que faltó analizar la obra de Juan Carreño de Miranda que pinta a la mal llamada monstrua del palacio , su nombre era la niña Eugenia Martínez Vallejo que fue pintada vestida y desnuda, donde el segunda pintura la niña se le ve la angustia por ser pintada desnuda y contemplada por el publico como un fenómeno, seria interesante revisar esta pieza y que me lleva a la obra de Balthus, yo si creo que la ética en la obra de arte es importante , ya que las obras de Bathus sin verle con ojo de moralina , religión o derechista si hay que pensar que , como se dice la pedofilia es de siglos pero por eso la tenemos que seguir normalizando esta conducta hasta el arte , mmm me da que pensar sobre todo en las victimas de esta violencia, porque como artista activista que estudia estos actos la obra de este artista y de otros me recuerda a las imágenes fotográficas porno de niñes que han sido esclavizados sexualmente y son muy parecidas a lo algunos artistas del pasado y presente representan en sus obras y estudiando los datos sobre pornografía infantil donde se dice que es uno de los negociaos más lucrativos pues da mucho que pensar, gracias a todes los exponentes y participantes del chat que ha siod muy enriquecedor. Un abrazo
Me olvide mencionar que la niña Eugenia Martínez tiene un contexto histórico, pero muchas de las niñas representadas en la obra artística su historia no ha sido registrada por ende debemos seguir reflexionando en este tema. Abrazo a todes
Fernando ha estado soberbio, me quito la capucha de león ante él.
El arte como lenguaje visual no se debe cercenar; lo cultural no debería influir en esta decisión.,,
Lo cultural influye en todo, tú igual te refieres a las instituciones. Yo como ser humano con cultura que soy reconozco pederastia en los cuadros de Balthus, es obvio, manifiesto y lo grita a los cuatro vientos. Lo preocupante es que haya gente que no lo ve o que lo justifique con la coartada peregrina de la "expresión artística". Ya conocemos al que mató de hambre a un perro con esa misma coartada.
Anda muy sensible la gente...las obras fueron realizadas en un período dado...y debe ser visto con los ojos de época de creación...
No creo que en ningun contexto violento,por mas totalitarista que pueda ser,sea justificable semejante acto de violentar a un ser vivo para protestar por la violencia sucitada en esos mismos escenarios,como en el caso de las gallinas que citaste, ahi discrepo totalmente contigo Soriano.
Con Balthus ha pasado un poco como con Schiele,hace unos años hicieron una exposición suya de dibujos en el Museo Picasso de Barcelona, me acuerdo que había dos de esas típicas abuelas de la Bonanova de Barcelona, el lugar donde se mueve se dirige el cotarro en Cataluña, comentando los dibujos de Schiele.Su nivel de escándalo no tenía desperdicio, fue lo mejor, ver los dibujos de Schiele y la indignación y asco que el quería a veces conseguir en las caras de Schiele de esas dos iaies... Schiele sigue siendo objeto de censura ( crea que la última vez fue en la Albertina de Viena)
Rallito grande también por tener la bondad de una esponja, limpiando y absorbiendo a la vez.
Mira Rallito, que después de 40 minutos de explicaciones desde la estética, la filosofía y otras posiciones estructuradas salgas con un comentario tan moralizante y pueril, honestamente me molestó en un principio, pero después recordé que tu papel en esos debates casi siempre es el de personificar la mirada del publico a la cual no se le puede pedir la experticia que brilla en los demás invitados pero no obstante, sigue siendo rotundamente útil para guiar esos encuentros. Saludos :*
Hice muchos comentarios moralizantes y pueriles. ¿A cual de ellos te refieres?
@@Rallitox como te digo, tu intervención despues de un poco más de 40 minutos.
Que le pasa con el pelo?
Llevo la mitad del vídeo...Nadie cita a Pedro Romero de Torres, ¿por qué no es un excelente pintor o por desconocimiento d sus modelos?
Ya te perdí Soriano ..lo siento pero too much información en una pastilla
...Lo estéril como limbo térmico de lo pasado...
Muy bueno! Espero el de las armas nucleares.
Es un tema demasiado amplio, parte de Balthus como podría partir de cualquier otro, el tema es larguísimo y creo que lo mejor es agregar contexto.
Que tremendo lo que hizo de nosotros la educación judeocristiana......muy difícil de revertir.....
¡Oye qué debate! Fundamento y sentido crítico, el valor de pensar y repensar la imagen desde puntos y contrapuntos no necesariamente coincidentes. El cuestionamiento sí es necesario. El arte debe distanciarse de lo panfletario y acercarse al sentido crítico y así debe actuar como gatillo a las facultades espirituales de la mente humana, sin embargo humanidad es piel y cuerpo, un ser pensante que crece y todo crecimiento es desconcierto y a la vez el cuerpo cambia, se transforma.
También me gusta Lorca García, y no me molestan sus niñas, aunque es lo que menos me gusta de sus obras....
Me parece paternalista el hecho de hacer anotaciones en obras de arte o exposiciones,
¿Dónde quedó el esforzarse un poco por estudiar el contexto de la vida y obra de un artista?
vamos a tener que estar infantilizando a adultos porque la realidad no esta acorde a sus expectativas,
un artista es un ser humano, no una entidad a la que se deba idolatrar o admirar como un modelo a seguir,
la gente canceladora tiene un pequeño problema y ese es que no quieren crecer, no quieren ver el mundo
con sus bondades y asperezas.
Un debate con tertulianos de niveles muy disparejos. Soriano el peor, divaga a mares.
En suma total, un largo debate que no llevó a ningún lado.
Una pérdida de tiempo.
Estoy terminando de ver el video después d e meses que lo empece y se me traspapelo. Vi los comentarios del lerdazo de Sistemas Estéticos y me da lástima, pobre hombre.
Y si este cuadro lo hubiese pintado una mujer? Probablemente el debate sería otro. Es por esto que es necesario hablar del contexto de la obra, de todas formas me parece lógico que algunas obras remuevan opiniones y críticas a todos los niveles, menos mal! de eso se trata! :)
Sabían q gringolandia hoy día se permiten matrimonios infantil? Y en muchos casos la mayoría son niñas que han sido violadas y ese mismo agresor los padres (completamente Locos) ofrecen a la niña a ese salvaje? Pir vergüenza , por desahacerse de la niñas por lo que sea pero pasa mucho aún hoy hay documentales sobre esto que eso sí que es una aberración en pleno 2021, y sorprende que hablen como si es un tema de siglos pasados, tal vez balthus quería poner en contexto esta historia de la sexualidad infantil sin que el necesariamente lo haga recuerden q un artista es como un periodista absorbe el tiempo que le toca y lo plasma en la obra, yo creo en esto...tal vez el quería poner a interperie un tema que aún hoy está oculto pero no porque no exista el tema sino porque la sociedad prefiere voltear el rostro por razones moralistas etc...y me parece interesante lo que comienza a decir el Leoncio, que es una obra feminista sobre la sexualidad femenina y el goce en la infancia, no lo había percibido así me abre la mente!...el problema de la sociedad es q aunque es parte de una sexualidad y desnudez porque todos tenemos cuerpo las personas se horrorizan cuando tocas el tema en pintura,y no te dejan exponer porque parece q para ellos el sexo no existe aunque tengan 5hijos y mil amantes! Hay que ser comedidos cuando pintes te dicen...a mi me pasa de no tener espacios por tener el tema violento y sexual...si pintas niñas desnudas apoyas la pedofilia pero en mi caso no era así era una denuncia a la sociedad y al abuso sexual infantil...pero la gente le da otro contexto...quizas balthus solo quiso expresar lo q vio en su época ....creo
Como rallitodice, que va uno pobre débil creatura del señor a comentar, que bárbaros sigan.. Abrazo virtual al cuadrado
Fernado que grande sos
Bueno....también estoy de acuerdo con Lopez!....y me encanta Sorolla!...y no me parecen sus obras nada impertinente, etc etc
Esta mujer me da mucho miedo. Ojalá nunca tenga poder real. El mundo del arte estará condenado.
A mí me gusta el gato...todos los gatos me gustan y todos los animales.....
Yo lo pence antea porque hi e un pintura y el cual desarrolle en mi rollo en lo cual el concepto tiene que ser explicado y dicho lo que quizo decir no creo capaz que alguien pueda decifrar lo que quizo decir el pintor ni inventar seria como leerle la mente yo aprendi de un curador de arte y lo aprendi por el curador entoces si se entendiria y lo cual entran los curadores despues ni antes gracias a ver si mi comentario le sirve adios sigan me gusta aprender mas de arte animo
Debataso!!
ojala me muera dormido
Ojalá
Estás bien, no arreglarte tanto el cabello, chica
1:24:50 lavate la boca antes de hablar de Michael Jackson loko! jaja
BALTUS SI Y QUE
Que mala actitud de Soriano en este directo.
Pues yo lo vi genial!
@@Rallitox yo vi a Soriano como siempre MAGISTRAL. Mi admiración hacia él no para de crecer.
Hizo unas intervenciones sublimes, desde mi punto de vista
Lo importante son las ideas y como se defienden y, en ese sentido, Soriano estuvo tan agudo y acertado como siempre. Es una suerte poder contar con una voz así dentro del mundo del arte, todo lo demás me parece irrelevante.
Yo lo que noto es que es muy enfatico e incluso veces repetitivo con el discurso complejidad anti facilona. (Cabe mencionar que tambien le tengo una gran admiracion).
Qué necearios que sois
Hubiese estado mejor que invitasen a más mujeres a la mesa.
Y gente con más cabello no?
jaja ...en Argentina tuvimos un presidente muy agrandado, para que se den una idea dijo que nos bañaríamos el el Río de la Plata...en nuestra costa además de contaminado, arrastra todo el sedimento de los ríos del norte, como también dijo que viajaríamos al espacio...o algo así, no se privo de nada, jugo al futbol con River, Maradona, etc. Manejó en formula uno, etc...es quien junto con Cavallo hicieron el 1 del peso a 1 del dolar, privazito, casi todo y bueno se vio un crecimiento y riqueza nunca vistos en el país, de allí el dicho "Menem lo hizo"...allá tienen "Castro lo hizo"...o "Castro lo sabe"...jaja, obviamente mas intelectual
Próximamente: Fernando Castro fuera de contexto
Castro en este debate se muestra fanfarrón ,irónico , prepotente y super conservador con respecto al diàlogo y al cuestionamiento de lo que él considera "obra de arte" , sin que pase por su mente cuestiones sociales actuales y cambios que afortunadamente se están dando como los derechos de los niños, reivindicación de los derechos de las mujeres... etc. .... Castro nefasto