4 Колеса. Квадровелы \ 4 Wheels. Quattrovelos.
Вставка
- Опубліковано 6 січ 2024
- Смотрите предыдущие выпуски:
2- колеса (Лигерады): • ЕВ №3: "2 колеса. Лиге...
3- колеса (Трайки и веломобили): • ЕВ №4: "3 колеса. Трай...
Saukki - финский блоггер: • Uncovering the Mystery...
Семейный поход 2010: • Путешествие на веломоб...
Перевозка больших грузов на квадровеле: • Cargo HPV+250W electri...
Лёгкий электромобиль: • "Smart" Light electric...
народный четырехколесный хорош!
Спасибо за вашу работу по систематизации подобных знаний и концентрации их в одном месте (да еще с подкреплением шикарными видео-примерами из своего пройденного пути)
Вот это подход! Лайкище дружище! Максимальная плотность информации в коротком ролике, смотрел с интересом на одном дыхании! Снимай еще! Подписка и лайк!
Интереснейший фильм! Огромное спасибо!
Зізнаюся деякі відео як ось оце, передивляюся уже декілька разів 😊 дуже цікаво дякуємо
Здорово! какое познавательное видео, благодарю! и звуковая дорожка порадовала
Спасибо за видео!...смотрю их с большим удовольствием, очень информативні!
Мне кажется, особо прижиматься к обочине не стоит, т.к. это расслабляет водителей и они перестают воспринимать низкий веломобиль. Наоборот, нужно выносными катафотами и флажками визуально увеличивать свои габариты до максимально допустимых. В городском потоке это едва ли не важнее, чем на трассе ;)
Именно так! Водитель то в безопасности и давать ему прижать вас к стенке или толкнуть на бордюр нельзя. Права может купить любой даун и психотат, а у нас большинство нивочто не ставит жизнь других людей. ГАИ когда сбивают велосипедистов даже не ищут виновника если травм нет "отряхнись и езжай" По этому у меня иной взгляд на индивидуальный транспорт "будущего", и интересно какие могут быть ограничения по ширине. Вижу обязательным стальной каркас и прочие системы безопасности, но это вес и др ограничения при которых без двигателя не обойтись.
что мешает изогнуть алюминиевую трубу и ее взять как основу?@@user-ri8zp3ed3s
@@user-ri8zp3ed3sименно, поэтому и перестал пользоваться велосипедом.
Thanks for the upload! By the way, we say "tricycle" rather than "three-wheels bicycle" (well, that is what I call them anyway). I followed your white velomobile build with great interest as I too am building mine from scratch, only I am much slower than you and I didn't have to change countries in the middle of construction either.
Мне понравился двухместный веломобиль. Задумался сделать такой, только закрытый и передние колеса с вилками аммортизаторами и колесами от колхозника на 20 дюймов.
И естественно, с кабиной для защиты от осадков и для придания жесткости конструкции.
придётся повториться, как обычно, очень информативно, исчерпывающе, интересно и полезно
Спасибо. Замечательный ролик. Серьезный анализ. Успехов.
В РФ пока доставить будет настолько дорого, что вряд ли вам это надо. Прямой доставки нет, нужно доставлять левыми конторами, да и то не факт, что они согласятся везти непонятный им предмет.
У вас очень интересный контент. Я постоянно смотрю ваши передачи, но к сожелению в последнее время редко выкладываете видео. Всего доброго и успехов Вам. С уважением к Вам Juergen Rid (Deutschland)
К сожалению
Война внесла свои коррективы
Да война принесла много горя Украинскому народу и не видно конца этой бойни. Жду новых видео.
@@juergenrid6484можно узнать, в какой земле Германии вы живете?
Спасибо за хороший ролик!
С новым годом!
Успехов и здоровья вам желаю!
Так держать!
Очень долго ждал этот выпуск
спасибо за лекция вело-доктор наук...
Четыре колеса возят тело а два колеса возят душу!Популярная байкерская поговорка.Но в твоем случае как раз наоборот!
А два колеса с люлькой возит не только душу за одно пивасик и девчонок 😂😂😂
Спасибо, интересно!
Спасибо!
Дякую за цікаву інформацію, я вже почав будувати свій другий двохколісний легерад, хочу зробити привод на переднє колесо так як це реалізовано в німецькому Toxy ZR.
Спасибо!Приму в расчет.
Замечательно!
Но маловато.
Ви *Майстер*, кращого репртажу я не зустрічав
Спасибо за ликбез!
Общеизвестно что для Европы 3Квт это уже не вело, можно замарочатся с центральным редукторным ( в идиале с КПП ) мотором на 300Вт но с хорошим охлаждением, даже с самым простым контроллером!
Эх, коротко, правда если перейти по ссылкам, то неплохо). Ваши "народные" очень понравились! Большое большое спасибо за труд. Очень интересно узнать про новый проект и про эскиз четырехколесоого, который вы показали в аонце, очень элегантный! С праздником!
В конце то фото, а не эскиз. Это уже существующий проект (не мой)
4-х колесная схема лучше подходит для 2-х местного веломобиля. С полноценным место для пассажира (велотакси) либо для тандема с двумя парами педалей, чтобы жарить вдвоем. Для индивидуалов 4-х колесник избыточно сложен.
не думали, рас так хочется располагать сидения рядом несмотря на очевидные недостатки, делать смещение одноги из них немного назад и за счёт этого ужимать ширину?
Думал. Тем более что так уже делал Бэрроуз (Mike Burrows). Но пока не успел проверить
А как же тогда общаться?
Спасибо, очень полезно!
Nice!
Смотрю много видео про электровело транспорт
И замечаю огромную разницу между аппаратами которые делают технари и дизайнеры у технарей как правило апараты заточены на скорость и преодоление расстояний в ущерб некоторым удобствам пользователя как правило могут спокойно применяться без электропривода
Что делают дизайнеры конечно удобнее в повседневном применении но порой напрочь лишено аэродинамики легкости что компенсируется электроприводами но в таких аппаратах велопривод порой не имеет большого смысла
Да. И у "дизайнеров" гораздо больше зрителей ;)
@@Velodreamer На красоту приятнее смотреть чем на технические изыскания все же эстеты епте
И думать не надо их дизайнеров один хрен непоймеш
@@teist111 Ну, над дизайном тоже надо работать. Люди ведь разбалованные дизайнерами автомобилей. С другой стороны и сам дизайн это дело вкуса. То, что нравится большинству называют попсой. Но, тем не менее, хочешь продать - угоди большинству.
А прототипы не для продажи, там можно никому не угождать
не могу не послушать предложение ТС и отправляюсь зырить два предыдущих ролика. Этот пока на паузу поставил.
У меня предложение. Но не по сотрудничеству - по названию. Слово цикл лишнее. По дорогам все на колесах ездят. Остаётся: трайкопед и квадропед 😊
Интересно услышать мнение автора канала, сильно ли трясет его трайк на условно сельских асфальтированных дорогах средней убитости, и явилось бы преимущество квадровела заметным при таких условиях использования? Проще говоря, если ездить в одиночку без груза в городе и только по асфальту, можно обойтись схемой трайка без существенного снижения комфорта?
Я бы сказал, что квадрик в целом комфортнее. Но так как трайк намного проще, то он может быть оправдан. Всё зависит от конкретной задачи. Я понял, что хочу одноместный квадровел после того, как проехал сутки на веломобиле. Постоянное тилипание от кривой дороги в итоге просто стало жутко раздражать и утомлять. Но для коротких поездок вполне можно потерпеть.
@@Velodreamer
Спасибо )
Когда вас возможно будет увидеть на гонках по Казахстану на солнечной тяге.
Пока не могу сказать. Пока не до гонок вообще.
Как всегда очень интересно! Почему ребята с гонки солнцемобилей которые делали 4х колёсные электромобили и использовали велосипедные вилки, все сталкивались с воблингом? Я думал дело в вилках, все таки конструкция менее жёсткая получается.
Вилки мне не нравятся, но иногда это хороший копромис. Но, видимо, при небольших нагрузках.
Воблинг при определенных условиях может быть и у мотоцикла. У нас таких проблем не возникало.
@@Velodreamer Вилки выдерживают приличные нагрузки, просто нужно грамотно подбирать жесткость, ход вилки и защищать их от пыли и грязи пыльниками.
@@user-_optimist_1968_5 на мотоциклах это все таки редкость, да и то возможно при выходе из строя или неправильной регулировки демпфера. Здесь же было постоянно. Значит какой то просчёт в конструкции.
@@Velodreamer да нагрузка там была приличная.
Проблема данной техники в том что ее очень плохо видно из автомобиля из-за малой высоты транспорта, был один такой товаришь, на коне педальном, сбили насмерть, не заметили просто. Так что нужно продумывать обязательно элементы повышающие видимость в любых условиях.
Конечно, всякие мигали и отражатели нужны. Но на дороге сбивают не только веломобили, но и велосипедистов и пешеходов. Так что здесь нет универсального средства, кроме как отдельные дороги для велосипедов.
Я заїжав у Валуф до крамниці де всі вело на електриці то ціни вразили средній велосипед 3 600 трайк 9 000…квадро на двох 12 000- 14 000.. це ціна автомобіля.
Алексей смотрю вы не стремитесь в к электрификации своей техники вобще в принципе здорово что есть такие энтузиасты и в этом деле
Мне самому было интересно сколько можно проехать на велосипеде за год я проезжал правда на обычном велике 10 тысяч км
Но у вас есть тема использование веломобиля в быту я видел иногда используют электропривод не на самом велоаппарате а на прицепе мне кажется очень удобно прицеп нагружать аккумуляторами и приводами а веломобиль без изменений но можно по необходимости возить приличные грузы скажемм 200-300 кг
У меня для поездок на работу как раз есть мотор на 250 ватт. Так что более 9000 км я проехал именно с мотором за год.
Привет. Могу посоветовать Швальбе пикап. Сумасшедший накат и защита от проколов и порезов, расчитана на электровелосипеды. и еще наверно единственная уже с завода идет с грузоподьемностью до 170кг.
Сумасшедший накат в сравнении с чем?
с большинством покрышек)@@Velodreamer
Катаюсь на полно приводном электровеле, планирую четыре колеса. Могу поделится опытом : два по 250Вт гораздо лучше, чем один 500. К чему это я : спереди по 250 на малый диаметр для тяги, а сзади тоже редукторные 750-1000 и в любую горку без педалей. И нужно постараться не вылезать за габарит 800мм, и лучше тандем...Буду следить за Вашей работой...
Я гарантирую, что два 350w уже тебя в любую гору закатят без педалий, если не весишь 150кг :) брал самый дешёвый, был очень впечатлён. они легко жрут киловатт и выдают момент с высокой эффективностью, особенно если если колесо 20"
@@Balorng 117 в трусах...Меня все отговаривали от MXUS 07-08, но я сам был удивлён мощности редукторников, и лёгкие - можно по бордюрам скакать в городском цикле.
Как то писал про сиденья тебе. Тогда в Турции жил. Сейчас опять в Россию вернулся. Занимаешься ли сейчас производством сидений? и есть ли возможность отправки в Россию сейчас?
Это когда дорога достаточно широкая, то можно не прижиматься - пусть объезжают. Но вот например в Ирландии даже автомобили, чтобы разминуться, выезжают на обочину.
Ха! А я помню твой сайт, лет 10-12 я его весь пересмотрел ) Помню, вы с женой на своём народном веломобиле на море ездили ) Я всё поражался - как вы в шлёпках педали целыми днями крутили? Они же спадают и давление от педалей на всю стопу не распределяется... Пару месяцев назад, как раз вспоминал, думал поискать в сети... Рад, что у вас всё в порядке )
Не считая, что я был вынужден уехать из своего любимого места из-за войны, в остальном всё в порядке
@@Velodreamer Мне казалось, что вы из центральной Украины, где-то в районе Черкасс жили. Там, вроде бы, не особо шумно было.
@@olddune6074 да, жили. До войны
@@Velodreamer Любая война рано или поздно заканчивается. Надеюсь, ваш дом уцелеет и вы в него ещё вернётесь.
а почему на квадриках еще никто не реализовал карданньій привод как на старьіх немецких двухколесниках? тем болие что сам вал сейчас можно использовать карбоновьій 🤔
Кардан трудно совместить с цепью. А без цепи не ясно как переключать передачи. Куча уникальных деталей.
@@Velodreamer , чтоб угол 90⁰ получить видел редуктора из ушм ставят, только передаточньіе подобрать, но кустарщиньі да много получается.
а почему товарищ херачит по встречке? Или это Англия с Австралией (о. Мальта, ЮАР)?
Ирландия
По поводу корпуса. Автор веломобиля "Стриж" к последней версии перешел от стеклопластика к вакуумной формовке пластика (заказал в профильной мастерской). Как считаете, затраты по изготовлению матрицы для вакуумной формовки сравнимы с изготовлением оснастки для стеклопластика, если речь не идет о серийном изготовлении? И что вы думаете о самом корпусе из формованного пластика?
Корпус из пластика, особенно из полиэтилена имеет ряд преимуществ. А именно стойкость у ударам и меньший уровень шума. Но он не имеет жёсткости, так что в этом случае нужна металлическая или какая-то другая несущая рама.
Ну и самая большая сложность это изготовление металлической формы для изготовления такого корпуса. Если у вас неограниченный бюджет или планы по огромному серийному производству, или просто у вас есть доступ к этой технологии то это может быть оправдано. Стеклопластик же хорош тем, что он имеет жёсткость, так что можно обойтись без рамы. Но главное преимущество в том, что всю технологию можно выполнить в гараже. Если вам нужно изменить стальную форму для полиэтилена, это будет большой проблемой. Так что вам будет трудно вносить изменения в свою модель. Это будет очень дорого. Но, тем не менее, такие веломобили есть. А именно Ротовело из Австралии: ua-cam.com/video/hG5gv1dWPHM/v-deo.htmlsi=LXBsp1GJENwptQbX
@@Velodreamer
О, технология из вашего примера - это очень круто! Но, я имел в виду "полу-гаражный" способ формовки разогретых пластиковых листов на деревянные формы, путем откачки воздуха. Как вот в этом примере изготовления фонаря веломобиля.
ua-cam.com/video/TirYtaicPx0/v-deo.htmlsi=9KRr4dn1JlQOrQEU
А с вашими доводами по пластиковому корпусу я полностью согласен. Я тоже предположил, что потребуется жёсткая рама.
Я первый!!!
Subtitle please!
Just turn on automatic subtitle translation
would be nice to have englisch subtitles
Just turn on automatic subtitle translation
thanks for your answer@@Velodreamer
Насчёт 3х против 4х колес. Есть нюанс: CRR не является константой даже "при прочих равных" и УМЕНЬШАЕТСЯ при увеличении нагрузки на колесо (именно CRR, не абсолютное сопротивление не ньютонах). На том же BRR есть имеено такая статья - зависимость CRR от нагрузки. Оно не очевидно, но грубо говоря, если нагрузить одно колесо вдвое и так же вдвое поднять давление, то в статье очевидно что crr "2х нагруженного" колеса будет 0.00378, а нагруженного и накачанного в 2 раза меньше: 0.00452, что весьма значительная разница (есс-то это одни и те же покрышки, температуры, етс). Это из-за изменения соотношения эластичных и вязкоэластичных процессов про деформации покры... Перекачивать же "недогруженные" колеса может быть ещё хуже из повышения вибрационных потерь (но может быть выходом на хороших дорогах я думаю).
Когда я проверял зависимость сопротивления от нагрузки на своём стенде, то она была чётко линейной. Но я не менял давление в колесе.
@@Velodreamer если не поднимать, она будет нелинейной в сторону увеличения crr. Оно, конечно, далеко не "3 колеса - 1.5 сопротивление качения, 4 - в 2 раза больше!", но 20% больше сопротивления качения при прочих равных - это заметно, а равные, увы, ещё и не равны обычно.
@@Balorng Мне как раз не верилось, что сопротивление действительно возрастает линейно, именно поэтому я решил сам это проверить. Возможно там есть какая-то нелинейность, но как раз в сторону увеличения при повышении нагрузки из-за нелинейности деформации резины, увеличения трения между гнущейся резиной и асфальтом или из-за прогибания мягкой поверхности дороги. Короче говоря, из того что я увидел, снижение нагрузки на колесо было более выгодным, чем её увеличение. Если нелинейность и была, то мои тесты её не обнаружили. В два раза увеличил нагрузку - энергопотребление выросло вдвое.Я точно не помню значений, но что-то вроде в одном случае было 80 ватт, а во втором 160. Это вместе с потерями на электричестве.
@@Velodreamer в данном случае "прочим равным" является tire drop, а это функция покры, давления и нагрузки. Статью на BRR почитайте, я всё это не придумал :) Еще раз, разница в 20% - это именно разница между 2мя и 4мя колёсами при прочих равных для конкретно той покры. Она может быть другой для других покрых...
Что на счёт ромбовидной cxемы и её устойчивости?
Я не пробовал
Интересуют чертежи на гармонию 2 если есть и цена если продаете
Извините, не продаю чертежи.
@@Velodreamer спасибо за ответ, снова придется изобретать велосипед))
А сколько весил твой успешный народный и все версии гармонии? Последняя из них какую ширину имела? Уже похоже что как машина.
"Народный" весил 38 кг. Гармония - 42. Ширина второй версии - 120 см.
@@VelodreamerНа все три цифры ответ один: ОЧЕНЬ МНОГО. Возможно, поэтому они и не взлетели. Я на коллективной технике делю вес на число ездоков. 20 кг на рыло - это вообще капец. Коллективная техника должна весить меньше чем две отдельных. А 120 см - это вообще Ока, ширина машины, ну и куда оно пролезет? Всё-таки наружный габарит должно определять тело, потому что его точно не сузить никуда. А колёса максимально вынести в этот же габарит тела - не думал так сделать? Тем более что задние консольные, колёса у тебя уже полностью готовы для этого. осталось только трещётку со втулкой разнести. Ещё тема левого, пилота разнести, а правого - нет, чтобы над обочиной нависать.
@@shurikenru они не взлетели просто потому, что не были нужны.
Для чего нужно было вписаться в ширину 1 метр?
В странах ЕС если аппарат шире одного метра, ему нельзя ехать по велодорожке.
к слову, учитывая что велоинфраструктура может быть для веломобиля неприспособлена, а ехать по ней может быть ОБЯЗАТЕЛЬНО по местному ПДД, то вписать габариты ровно в метр с "чучуть выступающими деталями" может быть полезно, чтоб ездить и там, и там по обстоятельсвам, и успешно отбрёхиваться от полиции при этом :)
Мне вот надо было проходить в дверь 99 см :)
👉👍🚲🚲🚲🚲🛴
Вообще-то сопротивление качению действительно зависит от количества колес в экипаже, хотя в простой идеальной физической модели этого и не видно. На практике же колеса будут немного несоосны, а то и непараллельны, кроме того, из-за усложнения схемы возникают резонансы, которых нет в схеме с меньшим количеством колес. Разница может составить единицы процентов, что вообще-то заметно, потому что а нас нету в аппарате мотора мощностью 100500 лошадей. Ну и аэродинамика тоже страдает, потому что у квадра мидель будет больше, чем у трайка (хотя наличие обтекаемого корпуса скорее всего сведет разницу к примерно нулевой)
Я же сказал об этом в видео. Что колёса должны быть параллельны.
😂😂😂😂 Ржу не могу. Самое лутьшее это велосипед с люлькой. 3 точки опоры. Груз есть куда положить. И не надо не какого акермана.
Ты что не когда не ездил на мотоцикле с коляской. 😂😂😂
Я описываю свой опыт. Опиши свой, мне будет интересно
@@Velodreamer. Забей в интернете велосипед с боковой люлькой. Мы в детстве такие делали. Веть у папы был мотоцикл с коляской. И мы хотели быть похожи на его. И это лутьшее чем просто 3 колеса.
Какая крейсерская скорость 3 и 4 колесных мобилей (без электро)?
Это вопрос некорректный. Все веломобили разные, и все люди разные. Более верно спрашивать о средней скорости при мощности, скажем 160 ватт. Но и здесь я не смогу ответить так как надо уточнять о каком конкретно веломобиле идёт речь. Ну и надо, чтобы по нему были открытые данные, а это есть далеко не по всем веломобилям.
@@Velodreamer мне интересно именно про ваш опыт. Без электро, без ватт. Только педали.
Какая возможна максимальная и крейсерская скорость?
@@Velodreamer что быстрее, квадро или трайк?
Вот например хочу себе то или то и рассчитываю что медленней 30км/ч ездить не хочу. То какой мне лучше делать/покупать?
@@sanzen_wisdom у меня около 18 км/ч на дистанции 300 км
@@Velodreamer на трайке или квадро?
Без музыки такой, можно в следующий раз ?
Нет. Я люблю музыку
Короче, в итоге опять пришли к автомобилю 🤔
Нет, не пришли.
@@Velodreamerвсе рассуждения в видео говорят о том, что пришли к нему, только электрическому, но принципиально это тот же автомобиль
P R O M O S M
Какой же убогий язык в сущности английский 🤦 "я катаюсь на двух кругах"😬
Нет, не убогий. В каждом языке есть свои особенности. Вот например в чём разница между английскими словами Stairs и Ladder? В нашем переводе оба слова означают "лестница". Нов первом случае это лестница как в подъезде, а во втором - приставная лестница.
@@Velodreamer як сходи і драбина)
@@sanzen_wisdom 100%
Балабол какой-то