這個韓國女團的MV到底有多母湯? ILLIT (아일릿) ‘Magnetic’
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- Опубліковано 23 вер 2024
- ILLIT (아일릿) ‘Magnetic’ Official MV
• ILLIT (아일릿) ‘Magnetic’...
關於搖床聲的討論:
www.threads.ne...
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分享一下自己在art department時的工作分享,主要英國(沒做過韓國跟台灣 所以不清楚當地情況)
一般做art department,尤其這種超大budget 的長度不到3分鐘的mv,真的沒有只是畫面好像好看就放上去的東西。
不曉得他們的精細程度,視情況是真的會有可能到每一畫格都有事先討論定調的程度。
要知道這個mv是個很重要的行銷商品(沒追團所以不清楚但這應該是他們這團第一隻MV 的樣子 )
她們的概念、定調、要販賣什麼、要傳遞的訊息 ,ta投放,真的每一秒每一個景可能經過嚴謹來回討論確認(不僅設計團隊還有製作人)才有目的的放映呈現
前期跟製作團隊的溝通確認到sourcing 及製作,每一個物件細節還會整理列表。當然拍攝現場可能會有rearrange、取出、加上的情況。但所有的set, props 都是根據之前溝通好的(額外多準備點也要被sign proved 才能放場外備著)
當然今天沒budget 也有沒budget 到作法啦 (有時候真的寒酸qq😂)但我相信這隻mv絕對是有budget 以及精心企劃才有最後的這個呈現
原來如此感謝分享!
因為我想像MV腳本如果也跟戲劇走一樣形式的話,腳本上大概只會寫「女孩用超能力始桌上物品飄起」然後分鏡畫出構圖,細節討論大致風格,再由道具組準備。
會列出所有使用物品的list我相信一定有的,只是決策者是不是會每一樣都確認過呢?頂多給予關鍵意見吧?(我猜測的,不對歡迎指證)
@@bonibaobao 他的意思就是最後要用的東西決策者每一樣都會確認過,只有台灣才會流程這麼粗糙而已,國外專業度很高的團隊不會這樣,而且hybe又是出了名的追求歐美產業等級的技術和人員,之前HBO asia和台灣製作公司合作戲劇項目的時候,因為是國外的公司進來和台灣的公司一起製作,台灣方面的決策者在電視上受訪時也說被國外方面的專業和細節程度嚇到,一些台灣都會隨便大概到時候再說的東西,結果發現對方是每個細節都很講究都會先討論定好
真的每個畫面放置的物品跟呈現的方式都事有意義的,所以網路上才會有很多韓國MV的解析影片,在三分鐘內讓所有畫面的細節串起來變成一個故事還有各種彩蛋就是韓國MV很厲害的地方!
但我自己覺得看完不會不舒服也沒有覺得很煉銅(我平常沒在看恐怖片)
@@bonibaobao 再次說我對偶像團體真的沒有認識也沒有做過偶像mv的經驗,所以說的可能不一定對,所以可能只能就自己的經驗觀察及了解來回應
如果將“音樂錄影帶”這樣很既定印象先抽離,我可能會更先看企劃的製作目的,先理解他的導向才比較好理解。
budget(重點),還有人員構成,因此每次的mv製作情況不太會一樣。
還沒有當過過超大budget核心成員的經驗(moving image/film 領域部分我是做art department ,還在努力啦QQ 自己design是做theatre /live performance 兩個世界運作模式真的還蠻不一樣的,等film專業大神分享~~!)
雖然不能百分百知道如何定稿,但一開始應該更是先從企劃(公司、製作人 他們決定好了 :概念、定調、要販賣什麼、要傳遞的訊息 ,ta投放)開始才有下一步mv籌備,然後他們才會開始籌備製作這個mv(導演、設計可能同時進來也可能先導演再設計團隊 看情況,storyboard在這裡階段左右會出現 )
現場拍攝時,現場工作人員的確可能拿到的腳本會是寫大概,製作團隊可能會有這顆鏡頭重點、場景moodboard及關鍵字。因為當下參與的工作人員各個領域在不同時間點加入聚集過來就只是要完成這隻mv,多數工作人員其實是不知道最終成品或是核心意圖是什麼,但大家是很清楚知道自己專業範圍內的任務是什麼(繼知道又不知道)。
最後關於決策者,大方向我可能會分成給錢的人跟推動的人。這裡不想戰層級,因為每次的製作模式還是因人而定,但會每一樣確認的可能會是art director 及/或 production manager (也可能會有 production design team的人 ) 而很多情況是他們都需要responsible to director 及producer (有時候平行 有時侯會更側重某一邊,每次情況不同!)但這種商品化的情況 最最最終決策者應該還是公司 (但也要看製作人跟導演怎麼跟公司溝通~ )
不好意思寫得有點亂~ 修修改改 一時要說明才發現好難以一言以蔽之 煩請見諒 要發送的時候才發現自己漏了妝髮跟服裝部分 一般來說是設計團隊加入那個時期也開始一起, 但偶像的話就不確定
寫到這裡突然覺得要說大製作是怎麼暴死的話還是有啦,沒有一次production meeting 全員有出現的情況(有些部門除外),請了一堆厲害的人但根本溝通天線不良的情況? 喔或是最主要推動者情緒根本不穩定毛很多哈
但其實我觀察多數可以做出不錯製作的人們 每個都是溝通天才或是他們有個溝通天才般的助理 超厲害!
@@bonibaobao 你小看這間公司了 這間公司原本是BTS的公司 他們拍MV常常拍得像電影一樣真的可以解析非常多 每間公司做法不同
入坑K-pop 十年,我只能說這支MV真的怪到不能再怪,而且公司絕對知道會引起爭議,並且是故意的。公司不可能不知道有粉絲會非~常仔細的分析每一幀畫面的每一個角落,尤其HYBE 非常喜歡玩套路,所以整支MV從概念、服裝、場景、道具、音效、出現的任何圖案絕對都是精心設計,如此一來真的很難不往那樣的方向解讀😢
同意,我不覺得他是想宣傳或洗腦煉銅
他就是想引導觀眾去猜測去爭執是否有煉銅暗示,然後他現在也達到目的了
就是偏惡劣的炒作手法而已,在團體成員真的有未成年的情況
如果是我喜歡的團體被公司用這種炒作方式我會滿不爽的
@@kuramylove導演就在傳達自己的性癖,而且我在想公司是不是想用這種手法吸引一波有怪癖的男粉絲,這種手法你也不能直接控告他,控告人家就說你過分解讀
@@kuramylove未成年?16岁了,当他们6岁吗?按你们的话说那些16岁女生已经有“性权”了,这有什么大不了
@@xxxvii3817 反正我就是对其她女团都不感冒,就这个天天讨论的,开始感兴趣了
@@富力士程 16岁就是未成年啊,在韩国是未成年,在中国也是未成年,不是你觉得他们不是就不是
我自己覺得是導演很明顯的想表達什麼吧。在韓國社會還是有很多父權社會的影子在,
就像之前g-IDLE的一樣很明顯的在諷刺大男人主義和女性自主思想,
但韓國討論的熱度只是在意有歌詞有多色情,MV意圖有多不純,好像在裝傻裝看不懂是的。
的MV讓那麼多人感覺到明顯不適,那就很明顯是導演有意去拍到那麼讓人不適的。
我覺得如果單純的偷渡兒童色情,就不用加入的橋段了
從那種被故意監視的視角,那種和角色表裡不一,故意塑造的幼女清純感,就像在表達女孩們被監視/控制一樣。
從場景和服裝上的心思也很讚,比如說清純服裝就像在鏡頭前的表演服一樣;在更衣室的輕鬆便服就像鏡頭後的私服一樣
逃離後的場景也很像收容收/錄影廠後台一樣,然後好像無時無刻都被什麼追趕著。
到最後重新穿回清純服裝我覺得就像重回媒體視野的懷抱 ,只能在鏡頭前繼續假笑。
不過不論導演意思如何,MV能令大家充滿話題度在宣傳意義上已經賺到了
似乎从头到尾都没有逃脱过哦 一开始感觉是收到邀请函 之后去到酒店 然后一直在酒店逃不出去 而且这个mv也太幼了我觉得 在监控器之后有被逼到一个v字型的墙角嘛 那边的音效有摇床声 我觉得这种音效也太不适合放在那么幼的mv 而且之后立马就是打破v字墙的画面 是什么暗示。。不言而喻了 而且这个制作人还导演什么的之前似乎有被人扒出来过有那种癖好
@@溪-o3y MV跟製作歌曲關係不大,音效在很多歌曲都是重要角色,過度解讀真的是在糟蹋音樂製作這職業,你們的所謂搖床聲在歐美rap r&b pop jersey club中都常見,而在其他歌曲中一堆內容也都跟性沒關。順帶一題,V=virgin就已經很超譯了,破處更是白癡的解釋,這只有在中文解釋得通。英文中破處是用lose不是break,韓文中破處也不是用破壞這個動詞是用處男處女後面加sex的韓文。所以拜託做點功課,培養一點獨立思考能力,不要人云亦云。
@@ThomasWang-i5c中國人有時候真的好煩
他們會用他們的無知去影響別人
你說的這個,破處一詞只有在中文解釋得通
從這點就能看出來,他們連語言學都沒有搞懂,就開始批評
倒底為什麼一個人,可以無知到這種程度?
我以前15歲 就是類似一個人赴約酒店 訊息那段感覺就是被騙砲
想太多
認同有些意象不用超譯,但MV中確實有出現皮鞭(不是飽妮截的那幕),甚至有性愛道具(有看過格雷50道陰影的人應該一眼就能認出,長得像不求人的那支)、擺在地上的蠟燭(當然可以說那只是擺好看的,但是各種情趣用品跟蠟燭搭配在一起就...),但主要還是這部MV將成員幼女化又試圖讓她們搔首弄姿讓很多人覺得不舒服吧,尤其有幾幕的燈光刻意打在成員的下半身...這些都是有意為知的,我們觀看者看MV時可能覺得是一閃而過,但每一個畫面都是製作團隊安排的,並非像飽妮說的""只是工作人員隨手放的、為了增加畫面豐富度"
但不管怎樣,公司的意圖很明顯啦,其實就是為了炒話題、行銷,以這個目的可說是完全的大成功🤣也不覺得是真的要洗腦或宣揚鍊銅...但暗示跟炒作是絕對有的
針對為了畫面好看隨手放道具這件事情,我覺得滿不適用在韓國MV的😅可能是飽妮比較沒有涉獵KPOP 的關係
韓國的MV很多是每一幀都塞進滿滿彩蛋,像紅貝貝的MV堪稱細思極恐大作,再加上HYPE的操作手段,應該不太可能那麼不嚴謹的拍攝(為了畫面好看隨手亂放物品進MV)
@@cytllcy (擊掌)我也是想到red velvet!每部MV真的都值得抽絲剝繭
可以問一下皮鞭跟性愛道具在my 的幾分幾秒嗎🧐看了好幾遍都沒看到啊
@@Page-o2f mv第一條評論底下有人整理
我感覺就和當時讓我極度不適的Blackpink的冰淇淋MV一樣,一般出現偷窺視角、性暗示,就大大方方也走性感路線的話那種不適感還不會很突兀,但是就是一方面要性暗示(甚至是性明示,但是明示的又不是正常的兩性關係,而是帶有艷情色彩的),一方面又要女團的成員表現出兒童的天真可愛,拿少女甚至是更幼態的妝造、表情、動作,放在充滿性的環境裡面,那就真的讓人覺得很姆湯
Ice cream有甚麼性暗示嗎?
@@Grace-re4bl歌詞就很暗示了
像結尾的give me bag with the cream if know what I mean 暗示男生的液體 類似這種的還有很多啦 有人有做這種影片 而且還有各種佐證
@@ibunnyo1313 ??
@@Grace-re4bl 鎮定,我個人觀感啦,不用太把我的個人感受當回事
@@ibunnyo1313 如果是指賽琳娜我只能說那你看歐美的MV可能都會不舒服
我覺得我原本看不懂
但是看到有句話我才覺得毛
:「因為你不是受眾,所以看不懂」
很多細節 還有螺絲跟螺母在獨角獸旁邊
跟韓國保險套的外觀圖一樣
前面感覺還好,但到後面真的會有不適感,聽歌曲覺得像小女生表達喜歡的感覺,但一配MV…就覺得很不妥。先不說道具或其他東西的象徵意義,那個燈光真的是…窺探的那個鏡頭真的莫名的有恐懼感…
我在看到有人解析這MV的可疑之處後,立刻reverse了整首歌,結果歌曲是真的出事了
我做了影片,可以看看
呜呜呜我破防了今天刷到歌打算去看mv结果看到这么怪又恶心的画面😢,她们笑的有多开心,那背景就有多诡异。路人都心疼这种不把人当人的公司,就是暗戳戳搞恋童
@@KT-EDIT看了后想骂公司和这个歌曲的制作人。这首歌旋律抛去那些摇床声铁链声就是无敌的,歌词偶尔勾史又搞色情,背景画面是整个精神污染。你很厉害,可以弄出reverse的歌词还能贴合的。
塑膠袋/緞帶/更衣間凌亂的衣服比較有爭議點,但是在女孩發現自己在偷窺的那一幕有出現黑色的皮鞭(這個分析影片跳過了)就是跟sm 使用的長得一模一樣,如果只是隨便一抓為了美觀,會抓到皮鞭嗎😂
另外現在很多韓團MV要敘述的故事情節or彩蛋很多都藏在細節裡,所以很多mv 講解都會逐幀分析,把藏在細節裡的線索一點一點拼湊起來,那些看似沒意義的畫面就有一段故事了,所以我覺得分析韓團mv 看得很細並不是一件壞事,畢竟拍mv真的跟一般拍攝也是不一樣的
HYBE 這一套超洗腦旋律+爭議性MV的組合拳真的蠻厲害的,個人覺得就是要炒熱度
那不是皮鞭是一个没安灯泡的台灯
@@hd_moxx4823 皮鞭在后面,是sm打屁股用的那种。出现在mv中间偏前,画面是清晨时刻,几个女孩在窗边桌子那段,在画面右下角有两个竖着的道具,那就是。你可以谷歌一下sm,打屁股,这歌sm工具都是一套一套的。
大哥那不是皮鞭,以訛傳訛就是荒謬 : )
看到標題秒點進來!! 沒想到飽妮會做這個議題的討論影片耶,最近好像有蠻多不同聲音的
其實舞台穿童裝給人感覺也怪怪的...
如果是為了貼合成員年齡就算了,可是看起來真的特別幼
明明穿日本偶像那種蓬蓬裙打歌服也可以把她們用可愛 但他們很多套選了國小生會穿的那種棉質合身上衣😢
想像一下20歲了還被迫要穿那種國小女生衣服…
真的超像還在包尿布的幼稚園小孩才會穿的蓬蓬裙
@@kuroba89 感覺是避免newjeans相似,畢竟newjeans是年齡就低
現在韓團流行黑紅,不少團體都會刻意製造一些若有似無或有補救餘地的炎上點,得到整個圈子甚至突破同溫層的大規模關注,後續再調整路線退回到觀眾覺得可以接受的地步
所以最有可能的狀況反而正是炒作
因為真的有太多巧合,所以才讓大家警覺,首先團員中有未成年的孩子就應該謹慎一些,而若他是想要反諷,但卻沒有盡到諷刺的意味,然後又太刻意的在營造幼女感,而且因為韓國的偶像生態過於壓抑,所以才會引起關注。
有一些的確是超譯,但總覺得hybe這樣的大公司應該要再仔細一點。
(有看成員對於MV的反應,他們好像也不太喜歡,所以就更覺得不妥。)
如果你赞同这件事里面一大因素在于韩国女团本身生态就扭曲的不行,那该骂的不是这只mv耶
哈哈哈哈,笑死我了,成員們看mv並沒有不喜歡耶,天哪,她們還一直誇獎,一直談笑耶,真是不知道別亂說好嗎
我覺得這個MV是那種,每一個畫面單獨拿出來都沒什麼,但堆疊起來就很明顯了。
例如腳部白襪特寫一次沒什麼,但出現了很多次。嘴唇特寫亦是如此。
而且這個MV會把一些非常性明顯的暗示隱藏在背景中,例如「雞尾酒與蠟燭」。雞尾酒與蠟燭基本上是sex的標配,但這個MV非常聰明的把它放在女孩們跳舞的背景。
而這個MV的視覺傾向比較多是屬「俯視」 「監控器畫面」 「背後」這種帶有上位者意識的。
舉一個非常經典的例子,「熔爐」電影裏面有一幕是校長從高處俯視,非常有壓迫感。(yt 放不了圖片。)
這種帶有主觀意識的視覺也是其中一個讓人感到不適的原因。
如果是皮鞭+蠟燭還可以理解
但為什麼雞尾酒+蠟燭跟sex有關…?
我只會想到燭光晚餐或漂亮的酒吧欸
@@Lost-Bambi 有一個說法是,雞尾酒和蠟燭一般在影視作品出現的情景,氣氛都帶有情欲。男主和女主在浪漫的氛圍下喝酒工作晚餐,下一步就是性了
@@Lost-Bambi那個蠟燭顏色,是低溫蠟燭的常見顏色
@@Lost-Bambi 或許我的描述不準確。
燭光晚餐,如同你所說也是一個帶有情慾的氛圍。不一定有性行為,但這種情調絕對不能出現在幼童身上。尤其是這個MV故意把女孩們打造成這個形象(蕾絲睡衣,童裝,笨拙的動作,凌亂的頭髮)
MV其中一幕牆上有交配姿勢的花 不斷出現的獨角獸圖案(象徵貞潔 處女)
逃跑到一個V著窄口 搖床聲 然後牆被打破 下一幕給眩暈特效
他媽的這還不明顯 ? 不明白有些人在那洗什麼
我以前曾經在八大工作過,很多拍攝場景(陰暗的長廊、凌亂的更衣室)就真的很像私人會所裡面的景像😂
還有那個把V打破之後突然詭異凝重的音樂加上華服水晶燈......呃我只能說懂的都懂為什麼看起來會讓人想歪,因為這一切就滿直觀的
喔是喔
@@修愷-q7k你吵三小
MV這種花大錢搞的東西,沒有可能有這麼多巧合
我覺得那些桌上的東西不是隨便看好看拿的,尤其hybe 從以前防彈的時候就已經在做那種細節很多很有故事的MV,不可能犯這種明顯的錯誤,一定是故意的
对 又不是什么低预算 一些民间自拍的东西。又不是home video啊
首先,有人敏感的原因之一是他們公司的製作人被多次爆出戀童癖的傾向(都是有跡可循的,可以去查查看)。
我認同飽妮所說的,有些攝影師只是隨手把他覺得適合的東西放進畫面。
但是,韓國的娛樂產業是帶動流行的主流之一,尤其在追求完美的idol環境下,每一個畫面都是精心設計的(而且HYBE,也就是他們的公司,也曾以每個團的豐富概念出名)。
身為「正常人」的我們可能會覺得是在過度解讀,但是對於那些真的有那方面傾向的人,這些細小的東西都會讓他們感到被取悅。
而這些成員年紀還非常小,我覺得大眾敏感一點沒有不可。反倒是不希望公司一步步試探底線最後真的往那個方向去討好。
3:28韓國的mv不是這樣的,尤其hybe是出名拍很多有套路的mv,它們為了說好一個故事會拍很多類似微電影的影片,很多台灣人根本不了解,把自己那一套直接套在別人身上
沒錯
最一開始被大量評論的是在B站,一堆人在發瘋批評,我覺得在台灣真的相對還好了
我是想如果真的覺得女團未成年不適合 那以前的TFboy就可以喔
@@showmakermidking不是不可以出现未成年组合,而是不可以性化未成年。同样是未成年组合,大陆那边对new jeans的风评就是很有青春气息很喜欢,大家其实都看得出来什么是正常的女高风格
@@林冠辰-d7s 你可以想一下,这些人是为什么,以及什么时候,开始渐渐对这些东西的容忍度越来越高了。这究竟是素质更高了,还是底线越来越低了。
看第一次影片再看分析,然後再看第二次,我自己覺得是,如果mv想走純情少女風,就不應該在後半段開始放很多偏陰暗的風格,明明跳舞的房間都很亮,搭配舞蹈就很可愛,但後面逃跑、暗處打燈就變得有點怪奇。有多少粉絲會拿放大鏡去看mv,公司怎麼可能不知道😂
另外有人說這是一種宣傳手法,也許某方面真的爆紅了,但對於我這個偶爾才會關注韓團的人來說,這個團會給我留下的印象就只有「歌很好聽、但mv用了很多奇怪的元素」而已🤔(當然說不定還是有人因此入坑啦,每個人有不同觀感)
有很多分析的影片可以看,不用每個觀點都全盤接受(就像V的解讀也不只一種),但至少現在這個影音盛行的時代,加上又是出道女團,mv裡的元素八成是精心設計過的
我也覺得一開始先看舞台版本就很ok
看了mv之後就覺得很詭異 有種我到底看了甚麼的感覺
絕對絕對不是隨意而生的MV,身為追kpop、很常探討MV的人,有時畫面甚至是截圖放慢的部分細節,都是有製作團隊的編排,很多團體MV是世界觀所致(查了ILLIT 看起來是沒有),所以我好疑惑為什麼要這麼做呢,而且團體名稱明明是積極正面的意思欸
我覺得是刻意營造的幼女清純團,因市場較少這類風格,過往的女團偏成熟性感或街頭個性、姊姊型女大生,但 ILLIT的日本動漫系穿蘿莉塔澎裙清純感(國中生)算少見,就感覺想做出擦邊球、有點想越界的味道,可能跟NewJeans的成功也有關。
認真講那個穿著就是睡衣,跟蘿莉塔裝扮一點相似度都沒有。
看久了其實跟NJ差蠻多的🤔NJ沒有可愛幼女蘿莉感
@@Bambi54022是吧 一堆人在說像 完全不像
因為大陸台灣的女團對消費者來說都是姐姐阿姨了吧
對啊
韓國已經發生太多次這種用藝術之名偷渡導演的戀童癖,我覺得那個風格本來就有點色情。
舉幾個例子如何?
一些觉得太敏感的话不妨想想:一个这么甜的mv拍那么邪门不奇怪吗,后室的画面特意在中间加了一个在弹着的粉色球,上面的logo不就是ltp的标志吗?而且网上有ltp出来爆料自己看的很爽啊,真的特别有问题。后室后半段的V形视角都已经被对比过跟人的私密处的角度一模一样,独角兽那里有三个元素都和ltp相关,花,螺丝,箭头,正常mv箭头难道不是一闪一闪的吗?一首五个少女甜蜜梦幻的心事被拍成这样真的正常吗,主要是真的过于明显了。。。而且拼图那里放大看真的就是恶心,好好的拼图图案长这样吗?
看到馬上衝進來看
這髮型真好看
有些可能是網友超譯了 但mv後段的光線真的讓人感覺怪怪的
我第一次看這MV的時候就覺得那英文說的很奇怪,但歌是愈聽愈喜歡,當我看到有人解析這MV的可疑之處後,我立刻reverse了整首歌,結果是真的出事了
我做了影片,可以看看
個人覺得這次會鬧這麼大是因為同公司的NewJeans也有過一樣的爭議,好像還有製作人是煉銅的新聞
也有一派的說法是公司特別制造爭議,讓MV走黑紅的路線,畢竟整首歌沒有明示
雖然大家會把hybe當同公司 但hybe的方針本來就是讓子公司自己搞 newjeans是adore illit是belift 要說是同一個公司搞的好像有點牽強
甚麼煉銅不戀童的
製作人是少女時代的製作人
少女時代有給人煉銅的感覺嗎?
@@timmy1642自己去看baby baby的CD封面好吧,这么拍绝对不正常!
@@timmy1642 是前制作人了,但是她几个作品有未成年偶像的都有争议
@@yuenweichia5833
newjeans 和 illit 都有來台灣拍攝MV和寫真
所以被中國針對了
亂影射一大堆也拿不出證據
第一次看MV看到那些畫面馬上就有聯想了,跟解析那些完全沒有關係,真的直接覺得不舒服,但我覺得公司可能就是要偷偷置入這種消費,讓這一切看起來若有似無,因為話題有了不管好壞反正就是有討論度,我也不喜歡偶像年紀太小,偶像很容易變成意淫的對象,年紀太小真的不行
另外反嬰癖的觀點滿有趣的~
不仔細看真的是純真女孩風但懂鏡位跟符號義真的有一點點奇怪的隱喻🫥
一開始真的沈浸在音樂裡!!超級好聽
後來找了MV來看
但看到MV封面就??怎麼灰灰霧霧的好像不是很開心的樣子
跟歌曲可可愛愛的風格完全不搭
不過也不影響對這首歌喜愛
後來看到有人解讀性暗示我再去看MV真的起雞皮疙瘩😭超恐怖莫名其妙變恐怖片
直接連想到一齣韓國的劇《潘朵拉:偽造的樂園》
相信導演絕對是刻意營造話題 也很擅長使用這種手法引起大家關注討論
被點出暗示的部分:
床上的紅色圍巾🧣
跪下撿水晶球的姿勢🔮
捏鼻子打噴嚏🤧(這畫面片段超可愛)
牆上那朵莫名奇妙的花⋯
特寫女孩看到花的表情(?)
獨角獸踩著螺絲🔩跟螺絲帽
愛心蠟燭🕯️跟蝴蝶結🎀
塑膠袋
髒髒綠綠的v字牆場景+破牆
全員白衣服環繞畫面
她們表情嚴肅的樣子很像在被挑選
獨角獸🦄掉在地上
後半段的畫面紙鶴全消失變成紙屑
在地板上滾然後滾到床上
一堆枕頭堆疊(很像一堆用完的衛生紙)
其實蠻主觀的 你覺得是什麼就是什麼
不過說真的這世界真的就是那麼細思極恐😢
這種可怕的事在之前-現在-未來都在發生中且永遠不可能消失
其实Hype 真的蛮厉害, 就是用隐喻来制造话题, 相信懂Hype 的人都知道已不是第一次用这样的手法来做MV , Newjeans 的ETA , 到Ditto , 都是这样隐藏含意。
这首MV 一看就知道是完全不符合歌词, 就是要做到怪, 才让人有兴趣了解, 注意到她们。
然后大家现在不就在讨论吗。
这原本就是个销售手法, 所以真的不用感到出奇。
就算真的是性暗示, 你也无法拿制作人办法。他就是设置陷阱, 而你们也上当了 , 也注到她们 ILLIT。
性暗示不是什麼問題,戀童才是,用這點做營銷,真的是太嘔心
在飯店跑然後一堆塑膠袋,超像保O套
性暗示一堆
mv拍攝上主旨應該是少女的夢境冒險,這冒險是國中生挑戰登大人的感覺
最主要會有爭議應該是每個人都看起來都像國中生
第二次看覺得滿明顯的,主題是少女勇敢的冒險逃脫束縛
前面很夢幻有各種超能力,逃到死角打破牆壁
結果突然全部出現在宴會上穿的像是要去參加畢業舞會一樣
然後燈暗掉進房間看到獨角獸在地上 少女從地毯上滾到床上
最後告訴大家只是一個夢
我覺得如果是故意這樣拍,第一次看只覺得是女孩們勇敢的冒險
發現一堆性暗示,可是本來女團就一定會有很多相關的東西,可能公司覺得這樣賣比較好
第二次也這麼覺得,但是加上監視器跟凝視視角就覺得不太對勁
可能是暗示性剝削的社會議題
一開始換衣服穿搭,很期待的感覺應該是去約會,結果就像前面說的
昏暗的房間,純白的少女像被挑選一樣在宴會中央圍成一圈,看起來很不安
最後純白的衣服跟房間,坐在床邊看不到臉的少女
如果重播的話可以跟開頭那一幕連結起來
女生坐在床邊,床上一條紅絲帶......
女生接完電話開始唱歌,場景是在昏暗的房間,只有一束光灑進來
女生追逐的光影造成的星星,他碰不到在腳上的也踩不著
然後他看著拼圖眨眼(但是這邊的情緒是OK的),牆壁上出現像是想像力的橢圓形
視角切換到橢圓形之後他們才出現超能力,而且畫面有點泛黃
我個人覺得橢圓形的拍攝視角,有可能是想像力、或是說夢景、也可能是回憶🥲
如果一開始就是結局的話,可能他現在已經失去超能力了吧
這角度,我覺得導演是故意在拍一個社會議題,只是很隱晦
之所以覺得導演是有意在拍一個主題是因為
MV最後一幕 是藍絲帶綁在類似課桌椅的桌腳上面
雖然我不知道藍絲帶在韓國的意義,但是通常綁絲帶有祈福祈願相關的意思
成員有五個人卻綁了六條藍絲帶,不知道多的那一條代表誰
這團在這五個成員出道之前,有一個成員退團,不然這團有六名成員。
就是五(個出道成員)加一(個退團成員)
這首個音樂錄影帶作品的不舒服程度,個人覺得輸紅絲絨的七月七日一大截。
經由各方解說解析,會想去反覆看這首歌的音樂錄影帶@@
我是覺得V牆跟男生坐下 向下看的視覺真的超級像⋯⋯然後5個女生靠在最底 真的超像在幫口==
為什麼是V 字不可以是其他形狀 太可怕了
想太多了吧哈哈 其實導演只是要表達他們被困住而已😅V型比較有壓迫感
@@kkevin7088 V型比較有壓迫感?🤔要壓迫感的話左右兩邊全黑色空白的也太空曠了吧
為了炒話題讓原本不感興趣的人去看,我想應該就是經紀公司的目地吧?坦白說我看完,覺得沒有甚麼太露骨的地方,就是一支不好看也不難看的平庸作品,如果要看怪奇恐怖的mv可以去看Dreamcatcher的惡夢系列,泰民的guilty反諷意象做得比這支mv更高明,藝術性也更強。但是裡面刻意讓成員們擺出萌萌的姿態,還有大量的塑膠製品,確實讓我感覺到有一點違和感跟不舒服,覺得不舒服是因為很刻意地強調把人商品化成為工廠統一生產的完美女孩,成員們的妝容也有點恐怖谷效應。
如果是這樣,我覺得這樣的現象很危險
@@怡-o9x 我就是被話題騙進去看完的人...我真的覺得很遺憾,HYBE以前為BTS做的mv明明都很有質感,現在卻越來越廉價充滿塑膠感跟意味不明置入過多的時尚元素,企圖把粉絲跟大眾洗腦成只喜歡膚淺表面沒有內涵的閱聽者。
這個倒是,捕夢網的 MV雖然也是黑暗恐怖元素,但不會讓你感到這麼不舒適
@@azure1297 而且有明顯致敬電影鬼店的橋段,真的就是為了拍驚悚題材製作的MV
我當初第一次看到MV確實是感到輕微不適(現在看也還是會),這MV的風格會讓我想到「夢核」,給我些微類似知名電影「鬼店」的密閉窒息感。
冷淡的色調 單一或唯二的顏色對比 不知通往何處的走廊 無數的門 密閉的房間 規律的家具……比較讓我喘口氣的是他們後面打破牆 有突破的感覺😂
去看了DenQ的影片 下面也有留言說明其中可能煉銅的隱喻……我現在是覺得非常可疑😅有些單獨來看確實是太硬拗(像我看到塑膠袋只覺得很台很好笑😂)但整部MV確實很多可疑的地方,除非是導演無辜的正好碰上「乳酪理論」。不過撇除MV裡那些細節道具,首先當他想把清純感、逃離密室加在一起,只是這兩者混合看起來也不是什麼很好的東西……
音樂裡那個床聲我是覺得加不加真的沒差別,而且他床聲放在牆壁被衝破的段落就很奇怪,劇情是他們在飯店被追逐,最後被逼在一個角落,然後"床聲""V""衝破",這幾個元素同時出現很難不聯想
偶像的MV強調精美,細緻,每一個畫面必定精心設計的,甚至是一個塑膠袋!只是我們不確定導演到底要指引觀看者到哪個方向?飽妮說的三個方向都有可能,不過,造成話題這部分是成功達到了!
看留言都沒人提到...
膝蓋瘀青可能代表她是一位幼稚園老師啊,柯南裡面就有推論過了😂
主題是魔法少女,跟幼稚園老師有什麼關系
製作人閔熙珍之前就有爆出鏈瞳傾向,當時New jeans出道就有人在討論了,所以我是比較偏向整團的製作方向是有朝幼女情色傾斜的。
她在sm時就有這種爭議了…… 真的不意外
這團不是閔熙珍負責的
兩團根本不同負責人….
不是閔熙珍負責又如何?方時爀可以把概念內核和思路搬過來包裝一下繼續用,反正都是同公司 算不上抄襲
@@amycat5986卡閔熙珍在SM的爭議,想找但找不到
性暗示跟幼化都沒問題 但這兩放一起就是非常有問題
從這個MV是否有性暗示跟幼化的出發點找 有一兩點可以說是巧合 有十點以上可就不是巧合了
最重要的一點 HYBE他媽的已經是慣犯了
看到現在大部份人還在被溫水煮青蛙 不覺得這有什麼真的很恐怖
如果妳有去多了解音樂產業為何總喜歡象徵、符號、暗示與潛意識之間關係,以及產業背後的是控制勢力,妳也許不會這麼武斷地用「不是很成功」這個邏輯去排除那些可能性了。這也是信者恆信,不信者恆不信的領域。
韓國的微電影不太可能亂搭配
他們現在很流行先構圖再一輯輯跟著構圖拍攝的
好像《分手的決心》就是,所有道具如牆紙都是附合主題的😅
對,拍mv有專業的art team,所有佈置都是經考慮,不可能亂放的(本人影視業工作人)
未看先留言,我覺得已經這麼多人找出這麼多奇怪的地方,也不太可能說是巧合了,我們會看不出來只是代表我們不是受眾罷了。
(編輯:這裡不是想指看出來的人就是受眾,我想講的受眾是指看懂了跟著興奮高潮的怪人)
真的
換言之看得出來的就是受眾???
煉銅屁?
但明明全部都是成熟女性穿蘿莉塔在裝年輕。
真正的煉銅屁可能會滿臉鄙夷吧。
@@dphiten1000成員最小的只有16歲欸
@@404_elly5 但看起來就都長大了,有人會覺得有哪個是國小國中的我就問?
之前New jeans的歌 Cookie也有煉銅的爭議 這首不只MV連歌詞都非常多性暗示 希望寶尼可以去看看
嗯... 建議看看lolita這本書,你會發現mv有很多借鑒這本書的地方
我看到一個解析很精彩,是搭配一個曾被拍成電影的書講解的「Lolita」 ,如果跳脫這個煉銅前提,感覺特別一直拍膝蓋、腳等地方也很奇怪,一般這種都是拍idol 的臉吧?
其實他們拍mv的價錢真的蠻高的,所以我覺得有些事情並沒有到超譯,不至於在片場導演隨手拿刮鬍刀擺到場景之中,就算是導演要加東西也不會特別加一個男士刮鬍刀,比較就算在一般女生的房間裡也不常出現,也會讓他有一種不協調感。
女生刮毛很正常啊😂⋯⋯我自己就有,各位太超譯了
來說一下我對這個mv的想法。首先我是一個女生,我第一次看完mv完全不會覺得不舒服,我覺得很可愛夢幻,很有質感,然後可能以前也有看一些詭異恐怖畫風的東西,比如恐怖愛麗絲系列遊戲等,女生被監視逃跑等畫面給我的感受不是不舒服,而是一種風格,就是有點古怪俏皮感。
但是這並不是我要去幫這mv洗噢,看完所有ltp爭議,我覺得發生爭議是蠻有道理的,並不是因為我看了沒覺得不舒服這裡面的很多東西就都是網友超譯了,因為很多東西就是出現的太不合理了。像很多細節其實都是出現在mv的佈景上,這些我第一次看mv其實是注意不到的,可能看十次也未必注意到,只有粉絲一幀幀看才會注意到。而有些女生第一次看就覺得不適應該是拍攝角度的問題,拍攝角度很多的呈現的壓抑感,而非性暗示。所以公司明顯不是想要一秒被人發現有性暗示,而是在偷偷植入性暗示。像有些網友說的,一個細節可能是巧合,那麼多細節就不太可能是巧合了,而且電影系的也有說,他們每一個畫面都是充分準備過的,不會是隨便拿一樣東西覺得好看就放上去。所以我也不是很贊同後面說的想要嘗試新風格,因為如果要嘗試應該會把暗示搞得很明顯,而不是在背景被人放大才會發現。
但不論公司植入的目的是什麼,消費未成年性化未成年就已經很惡劣了。所以我是真的不在乎他目的是什麼,就結果來論就是不ok。本來真的很喜歡這首歌和他們的風格,瞬間有被公司的作法噁心到。😢
宣傳説MV是魔法少女,但是最後呈現是比較陰森,記加上故意營造小孩的
感覺,所有巧合加起來顯得整個MV意圖是不好。
以下解析結合了不同人分析:
歌曲不對勁的部分:
1. 搖床的聲音(音效名字一般顯示sexy bad)
2. 鐵鏈的聲音
(由於整個MV,團體風格太幼女所以感覺不合適,並且歌詞主要是小女孩喜歡男生的心動)
3.和音聲音是孩子的聲調,並且歌詞bae酷似bed/daddy
4.連續dae 之後是dash(猛衝)
5.歌曲開始之前歌詞發音類似kimochi(但韓文不是這個發音)
MV不對勁的地方:
1.多次在白色床上畫面加入單個紅色/粉色的物品
2.故意用光照射白襪子(但女孩正在看天花板)
3.少女們裝扮太幼童,但有凸顯身材的舞蹈拍攝
4.各種監控視角
5.獨角獸寓意處女,並且歌曲封面英文形狀跟處女座♍一樣(門上面的獨角獸下面有螺絲對著螺母圖案和不對勁的花花圖案,搖床聲接著的畫面就是獨角獸掉落)
6.獨角獸指引女孩進門之後是撅屁股挑逗的舞蹈
7. V的畫面小女孩被擠在中間,跟坐著腿張稍微開的視角雷同(襠部視角?)
8.搖床聲後就是破牆,連接了之後一聲喘息,之後畫面出現白床唯一的粉紅,以及獨角獸掉落
9.畫面有散落的酒杯蠟燭,擺放不美觀並且和女孩們幼女裝扮極其違和
10.女孩奔跑的走廊不止有監控還有幾個漂浮塑料袋(畫面不美觀沒有必要,那放進去是什麼意思呢?)
11.一開始出現單個獨角獸拼圖裡面圖案不對勁
12.女孩們在MV中的表現像是什麼都不懂的小孩(腿上粘東西不會自己擦掉,表情,肢體動作)
由於太多這些元素結合,導致整個MV結合起來就是很符合戀童癖喜好。
妳嚇到我了!😰
妳看的超細節耶
這個問題真的要被更多人意識到
過濾並辨別不合適的資訊 這是不分年齡層都需學習的
謝謝妳願意討論這個議題
P.S. 感謝妳沒有放音檔 這首非常非常洗腦
其實這首真正有問題的重點
也是完全的實錘事歌曲本身
在進入歌曲高潮前引用了一段「搖床採樣」
很多討論的都沒有討論到這點 我覺得很可惜
那個採樣在很多歐美或是嘻哈的小黃歌裡都常常被使用
是完全有「那個意思」在的
用那樣的意象放在整首都在打造「小女孩」氛圍的mv裡我認為是最大的問題
最後有創作過的都知道
每一個元素都不會是無緣無故出現在那裡的
他需要確認使用這個採樣後 把它拉到音軌中 反覆對齊到自己想要的位子
那個元素的存在不可能是偶然
所以我認為這點才是這整首歌這整個爭議最大的問題點
琢磨於個人觀點迥異的mv畫面反而會模糊掉整個爭議的重點
是的 大陆这边的讨论很多重点都是在摇床声上 真的很违和 很奇怪
我去听过音乐app上的音源,没有摇床声,只有mv里有,后期制作加上的音效。为了配合mv用的 配合的就是v视角和冲破墙。
真的,明明很多可以用的聲音,偏偏選像搖床聲的放入曲裡面?你把它換成時鐘滴答聲也行,為什麼一定要用具有性暗示的?
@@Anssion-jx9wj那更奇怪啊,那個畫面,又有搖床聲,完全可以合理解釋這段是要表達失去貞操
逆個風,我自己覺得這是在暗指N號房事件,在這個事件中有很多未成年的受害者,而MV是以這些年幼受害者的角度,來描述發生在她們身上的事(小孩對於「性」還不太理解的部分)。
雖然不是很了解這個團體跟導演,但希望他們的目的是帶出社會議題,而不是...單純的煉銅譬◉‿◉
飽妮有夠美~ 完全無法忽略的美貌
BTW我滿認同飽妮第三的意圖
畢竟要美的 清新的 可愛的 活力的 跩的 酷炫的 時尚的在韓國女團前四代都有出現了
感覺這次他們公司就是想要創造一個新的路線 只是剛好成員年紀尚小
然後MV的拍攝又有很多部分是涉及"煉銅" 導致大家對MV的觀感非常負面
只能說公司的人考量的不夠多(或太多~~最後走到一個邪魔歪道上
我同意飽尼的說法 多少有這個減齡的動作 但意圖是什麼就不知道了 也很難以解釋 主要是有幾個成員其實並不那麼適合減齡可愛風(選秀節目中的風格比較帥氣) 但硬是給她們套上這層濾鏡並沒有讓她們更能展現自己
覺得近期偶像團體的年紀已經小到讓我沒辦法去看他們"展現自己",我說的不是性方面的
而是這些甚至低到16歲的年紀..會讓我想到他們就是小學畢業後練了兩三年歌舞就出道了
不管他們螢幕上呈現什麼風格都沒辦法讓我覺得這是屬於他們自己的東西
反覆看了三次,沒啥感覺,
這世道是否有點反應過度了?
第一次聽到這首歌,還是小女孩翻唱的,
是今天看到這個標題,才去找MV看看爭議在哪,本身沒有在追韓團,也對這團體並不熟悉,不過反對方描述的感覺,很抱歉都沒有感受到。
真要說的話,我認為一些團員不適合走可愛路線,與她選秀時的歌唱風格也不相符,是經紀公司硬把她們塑造成可愛風格,但很抱歉我不覺得她們適合走可愛風,也無法將她們與什麼戀童畫上等號。
其實我第一次是看到他們穿醜醜澎澎裙跳舞,但是旋律太洗腦,看了3次短影片就會哼了😂
個人覺得要說他們置入戀童,不如說是要大家多注重這類議題嗎🤔
因為以粗淺的方式看mv
最直白翻譯就是:他們真的被綁架囚禁在雜亂陰暗的地方,也發生了不好的事,受害者希望自己有魔法可以改別一切,但沒有魔法,最後回歸現實只能靠自己振作起來。(像電影:房間)
如果要說為什麼mv跟歌詞對不起來,可能就是在說部分受害者患上「斯德哥爾摩症候群」嗎(?
如果正面解釋,就是讓大家意識的這個議題,是否有更好的方式防範相關事件發生。
看了好多反對這部MV的文跟影片覺得飽妮的說法最像我聽到爭議去看MV的想法
-有問題但不一定那麼細思極恐
搖床聲、逼到V型牆角的成員手指比出流淚表情的俯視畫面、接著打破牆,這麼連貫的意思都看不出來還蹭啥熱度啊!妳應該沒看過熔爐吧?而且那個通到V型牆角的走廊通道形狀也很有想像空間,還說啥沒有必要檢視MV中的每樣物品只是隨手應對氛圍加進來的?每一秒都是精心設計的MV被妳說成這樣HYBE可是會哭暈在廁所的!還有獨角獸貫穿引導整支MV這件事情,牠除了代表魔法元素外在古代西方世界也有純潔的意思,因為這是相傳只有年輕純潔的女性才能吸引到牠靠近進而抓捕到牠而賦予的涵義,最後也不認同妳說可能只是為了嘗試新風格,以後調整方向就好了的想法,首先成員裡還有幾個還未成年,再來她們真的清楚了解被指導拍攝MV時MV所表達的涵義嗎?而且這根本不是反諷的拍攝手法啊!這種刻意引起爭議的營銷手法出現在出道作品本身就惡意,一次都不該出現還等啥以後改變方向啊?女性被物化應該不是活該的吧?
我並沒有覺得這支MV完全沒問題耶,一定要踩著每個點都罵一遍你看了才爽是嗎
女團都出道了MV也拍完了也紅了
不說調整方向還能說什麼?
「Hybe 爛公司!快點倒閉!竟敢性化女性!」怎樣,開心嗎
@@bonibaobao 罵妳?指證妳不要有啥一次沒關係以後改變方向這種想法叫罵妳喔?妳根本就沒做好功課就剖析也是指正妳而已啊!明明一大堆跟戀童和性有關的元素妳一直若有似無的在說人超譯然後用嘗試一次新風格沒關係以後改變方向就好了這種說法結尾對嗎?最後不是也說有想法歡迎留言嗎?被說幾句就失態成這樣我也不知道該說啥了!
所以彩虹小馬是戀童卡通囉?
為什麼一定要把獨角獸解釋成這麼死板?不能有其他意思。
@@maylovepili 主角本身是幼女,裝造也是幼女、再加上結合一堆性元素用獨角獸貫穿引導整支MV,我只能說裝睡的人永遠叫不醒,我無意跟up主吵架,這也是我第一次知道這個up主的頻道並點進來留言,並無其它找碴想法甚至惡意。
@@maylovepili 主角本身是幼女,裝造也是幼女、再加上結合一堆性元素用獨角獸貫穿引導整支MV,我只能說裝睡的人永遠叫不醒,我無意跟up主吵架,這也是我第一次知道這個up主的頻道並點進來留言,並無其它找碴想法甚至惡意。
吹牛老爹潛規則剛出道的小賈斯丁還有當時才13歲的亞瑟小子...還有黃子佼事件,艾潑斯坦的蘿莉島,韓國n號房,傑尼斯事務所高層性侵大量的小練習生....大家多點警惕是好的...
我每次點開飽妮的頻道就想大叫「飽妮好可愛」
剛剛以為是佼佼的議題所以點進來😂
那佼佼東西已經被討論太多次了,沒必要再討論
飽妮天真了,這mv不是用來洗腦大衆的。沒這種癖好的人看了也不覺得沒什麽,但是有這種癖好的人一看就能秒懂它想要表達什麽,這就是最妙的地方,既可以公開播放,還能達到目的。
所以代表看懂覺得有問題的人都是....?
@@小小小世界 代表這回應沒邏輯
为了好看随便抓刮胡刀放在mv里???像hybe 这种大公司拍的mv会那么草率吗?显然每一帧画面都是精心设计过。
有時已經搞不清楚是導演別有用意,還是觀眾戴有色眼鏡去另類解讀
如果甚麼東西都要用色情的角度去看的話,之前有些人會拿熱狗或是燒餅配油條來開黃腔,但諷刺的是沒有性知識的孩童就覺得這只是食物而已~
所以我想說的是有沒有性暗示還是取決於欣賞的人用甚麼角度~ (我指的是性暗示,直白的宣揚腥羶色則例外
滿認同妳說的,如果大家沒什麼意識感,是有可能達成洗腦效果
(好難得妳會講女團)
蹭流量,可以理解
寶妮本來在解析性別議題上就很厲害了 如果要蹭流量直接拍reaction 就好
國外有一種次文化叫morute, 就是有打扮成洋娃娃但是在後室backrooms的恐怖感覺,或是想要有melanie martinez的風格,美指可能想要呈現這樣的風格但是不到位
我也覺得他們有點這樣 唯獨塗我真的還沒想到一個自己能釋懷的解釋
觉得飽妮的分析很棒,尤其是最后第三个推测!但是不是可能还是有点把创作团队的意图简单化了。整个mv很明显是以男凝视角在拍摄,比如电梯间的逆光镜子,再到后半段的追逐和“狩猎”样的镜头。
后半确实和恐怖片很像我们可以当作恐怖片来解读,但因为主体是幼化的穿着洛丽塔服装的少女,而且加上很多挑逗和性感风格的元素,只把它当作一种很新的尝试这样会不会给这个团队太多benefit of doubt...像最后在地上滚,然后镜头切到滚到床上,这一幕创作团队会想不到有多容易让观众误解吗?而且试想如果是小众口味的群体看到这些片段,如果他们代入的是狩猎者和上位者的视角想象自己在囚禁魔法少女…
团队有很多机会去避免这些有争议的手法和视角,减少被某些群体曲解甚至利用的可能,但他们没有这样做。作为女性想到这些女孩被以这样的视角拍摄、观看、消费,以及很大可能在幕后被团队教着在镜头前做出某些动作或表情,我是真的很害怕😞
B站的「京叔聊韓團」的解讀才是正確的.就真的只是超能力與魔法少女.夢核.閾值空間的設定.
真相不重要,現在一群人自我高潮中
沒看任何解讀,只覺得是一個普通奇幻風格的MV,要說百合還有點,但幼女?戀童?不覺得
不知一堆在人不適啥,感覺是一開始有人靠炒作解讀蹭流量,星火燎原,然後一堆人先入為主
@@irregularprimes 現在更猛了,直接說童裝,洛麗塔風已經帶不了風向
????藝術沒有甚麼才是正確的問題 除非當事人出來說他的創作理念
那個才是正確聽起來很不舒服
我非常尊重你的立場 這也是一個可能~ 雖然不一樣 但那個才是正確真的不用
我覺得那些過度解讀說什麼戀童癖的人才是性騷擾她們吧,有些很正常的東西卻被灌上性暗示,然後在網路上大肆宣傳,我覺得如果我是illit聽到這些言論與炒作反而會更難過,打著抵抗公司的名號瘋狂對一些正常的東西去過度解讀,會一直往奇怪的地方想的人才是變態吧,我們正常人看完完全沒有覺得怎樣啊,也許就是mv整體色調灰暗了點,看不出來任何色情的暗示或是戀童癖什麼的
裡面有很多很明顯的暗示 滿地蠟燭 各種偷窺視覺角 床上的紅色 像保險套的綁起來的廉價塑膠袋 女孩的腳和跪姿
@@conniepig04 我的床上也有紅色布料的啊....
@@maylovepilimv 是紅色廁所衛生紙
歐美MV就沒看各位跳出來一個一個撻伐,輪到韓國就這個不行那個不行
飽妮怎麼沒提到滾地板的那幾顆鏡頭
洛丽塔风格,萝莉控和恋童癖其实是三个东西,这个mv应该没有炼铜的意思,单论尺度的话其也不大,远不及欧美mv的尺度,我感觉大多数只是不太喜欢这种少女风,觉得性化未成年啥的,但有些捕风捉影,而且韩流本质是工业化流水线的创作,它从成熟风到少女风各种类型都会涉及,稚嫩小鲜肉式的男偶像也一样不少,当然韩国在青少年演员和年轻偶像的保护上相对欧美也确实有所欠缺。这个女团组合里三个是成年,有两个是16岁的。炼铜应该谈不上,但像韩国这种高度内卷化竞争激烈的社会,不可避免地会存在幼态化的审美,因为幼态是没有攻击性的,更有安全感和保护欲,还有视频里说的把自己扮成小孩,希望得到照顾的心理。韩流的幼女风女团和小鲜肉男团,大概都是迎合这种审美。
我查了一下只有一位成員成年耶 其他四個都還是未成年
@@kuramylove 哦,我印象里是16岁以上就算成年了,能工作的年纪了,韩国成年年龄是19岁,工作年龄15岁,那就是有两个十六岁的是未成年,确实年龄有点小,但这mv的尺度也小。
認同。但最近幾年聯合國跟美國開始把羅莉塔、蘿莉控也一併指控為戀童癖,導致你看到的現在的風向.......反正我是很不解
其實公司定義為超能力女孩,但Mv內容,場鏡,表達不到超能力女孩,把歌詞加入就有不舒服感覺,而且是韓國女團,韓國性問題新聞真的比較領先,綜合來看得出這樣評價是不意外
隨意把物品放進畫面這個其實不太對,專業劇組拍攝都是另外準備道具的,裡面的物品、擺設、顏色都是設計好的,現場當然可能還會有變動,但大體都是設計好的
我相信道具會事前準備,但設計好的會不會只有風格定調、和某些特定關鍵物品而已?
(像獨角獸、水晶球、紙鶴)
像是提到有一抹紅的床就滿明顯是設計畫面
可以看出是「刻意加上紅色」(當然可能也是為了畫面豐富度)
但桌上的一堆物品就滿難覺得是全部都特別安排過,因為並沒有看出明顯的規律和象徵符號,感覺只是從事先準備好的道具中挑選幾樣加進去?
(只是個人猜測)
有點失望,第一次對飽妮的影片按了不喜歡。
首先目的不是洗腦,真正的目的是試探觀眾們的底線,試圖淡化觀眾對戀童癖好、幼化審美的抵觸,漸漸地人們就會覺得合理化一些行為,例如給幼女穿上性感的衣服賣弄風騷、性化幼兒(有關新聞可參考balenciaga),所以愈多人討論卻愈多人不當一回事才是最可怕的。
有一些地方我覺得並非巧合,花朵的怪異姿勢、球上的蝴蝶符號跟戀童符號形狀一模一樣、幼女般的穿著、幼兒般的玩手指動作,滾滾滾然後滾到床上、穿著性感的睡衣、蠟燭旁掛著皮鞭、獨角獸的暗喻吸引處女,三角牆破壁,偷窺監視般的視角,這些因素都是令人感到不安不舒服的。甚至有幼年被侵犯的朋友在不知道這個爭議的前提下看了一半的mv而感到噁心不想再看下去了。
我不知道飽妮是你沒有當一回事,還是覺得自己很理性?有很多k-pop歌也曾被指很多性暗示,唯獨這次那麼多的巧合那麼多的爭議,還鬧得沸沸洋洋,有些事情不是空穴來風的。
你是對的
認同
同意
真的 我特別來找分析看 結果初次看這個頻道的影片直接按爛
我只覺得舞看起來很強且好看而已..看個mv為啥要那麼累
1:41 右邊桌子下 就是別的頻道說的皮鞭
這個影片沒有把整個mv 放上來 所以建議去看完整版 搖床聲是成員們跑到v字型牆角處前幾秒 需要戴耳機和另外聽搖床的音檔才聽得出來 我是不認為說把這音效放在這邊只是為了好聽 v字可以說是處女的英文?而下一幕剛好打破牆壁 接著下一句歌詞I want you
這個mv 的成員設定就是比較年幼 而且歌一開頭就是有寶寶的音效在裡面 很顯然成員在裡頭的角色就是小孩 另外後面也有突然從地上滾到床上的畫面 還有我覺得比較奇怪的是有一幕他們去換衣服的那個房間右邊的蝴蝶結下面是?
但是破處是中文用法 你不能用中文的用法去解讀一個英文字在韓國mv的意義 英文的破處是Lose virginity 跟中文的打破沒有任何關係
對欸 你解釋了為什麼我看到五個女生在睡覺的畫面會覺得很奇怪 因為跟本把她們當寶寶
@@scottyeh7570不是 我沒說破處跟英文有關 我說處女的英文開頭virgin 而下一幕是打破v 的那堵牆
@@李湘-y3w 對啊 光是會用這個邏輯去聯想本來就是受到語言的影響 我看外網英語系的人跟韓國人也沒用這個去解釋 就中文語系的在自嗨
其他人跟我沒關係吧 重要的是自己的看法 你不認同不理我不就行了?
寶妮果然理性到不行,我是一開始就先看mv 沒有被那些評論影片佔據第一印象,覺得很多都是他們過度解讀,這件事的確造成未成年性化的討論但還是要客觀一點,真的很明顯有暗示的事情再拿出來說嘴,各種超譯真的大可不必
寶妮整個大加分,沒有被其他人帶風向👍
推
有一些確實是超譯,但是這個mv另人感到不舒服確實不是偶然,而且也不是只有中國網友在說,海外也有人覺得很怪
MV其中一幕牆上有交配姿勢的花 不斷出現的獨角獸圖案(象徵貞潔 處女)
逃跑到一個V形窄口 搖床聲 然後牆被打破 下一幕給眩暈特效
他媽的這還不明顯 ? 不明白有些人在那洗什麼
看了好幾次 真的覺得還好....反倒歌被記住了....
其實其他畫面我聽到咁多人嘅解說,我都唔覺得太奇怪,之後特登走去看的時候看到那兩朵花。我先覺得這兩朵花不簡單😂
忽然能明白為什麼,我第一時間看完這mv,有點不理解自己的不適感那種感受了。就是有種不清不楚又不太enjoy欣賞整個mv,過度解讀也是沒必要,但很明顯的幼態化就真的會讓我想到,如果我有個女兒,被變態男凝視凝視那種反胃惡心的不適感。
Ign法國分部批評劍星遊戲製作人沒有見過女人
我是覺得都想太多 現在人很多沒事找事幹 韓國女團從以前到現在可愛性感清純甚麼風格都有 只因為一些蛛絲馬跡就覺得自己發現了甚麼偉大理論 然後整天陰謀論宣傳自己的偉大事蹟說服別人相信 說真的大可不必
一堆捕風捉影讓我白眼翻了地球兩圈,所謂:心中有甚麼,眼中有甚麼😂
根據我多年看女團mv的經驗,bp /rv/twice /aespa 我都看着出道,以往三大社出女團都是走很鮮明的風格,色彩用的很豐富,然後再突出每個成員。
這個mv 首先用色彩的部分就很少,背景完全是暗色的
場景也不多的,都是走廊/角落/小房間,這種壓抑的😅亮色都在有爭議的部分。
先不說有沒有性暗示,我覺得年輕女團,尤其有未成年團員的音樂mv 做成這暗色系的但又不是走黑暗風的,就很違和了😅很不搭她們的年齡。
然後這個mv 這個女團要走的是我以前沒有看過的風格(幼女羅莉風?)我就已經覺得不適合我看了,清純風又不是g friend 那種,活潑又不夠rv/twice 那樣元氣可愛,更別說bp 的gc 了😅單從風格走向就已經不想看不想了解這個團。
性暗示我都不想說,踹測mv 有沒有性暗示,對妹妹們也很不尊重😢
這舞真的太魔性了第一感覺是阿嘿顏加手勢,本來沒覺得有啥。看了mv之後覺得宿舍那段很像抖音女學生流行拍的那種,我覺得他的意思...是很多小孩很願意自己跳這種(這也是現實),以此為契機,接下去那身粉紅色衣服像洗浴中心技師的裝扮(我的刻板印象),酒店穿梭很忙碌,再更後面跑一跑衝破障礙,最後頭綁絲帶一身飾品穿全白小禮服代表發達了,如果是幻覺或夢(開始手機通知一想後不是有張邀請函嗎),應該是講這小屁孩遇見到自己的一生,只是年輕不清楚代價是什麼,酒店時光才拍的像恐怖片,光鮮亮麗的宴會廳和昏暗的剪影交織剪輯,燦爛的時光並不是很多。所以這是黑暗系魔法少女。
個人身為男性K-pop 聽眾不覺得MV有任何問題,也贊同MV大多都不講理,除非你今天告訴我MV是黃子佼拍的
我覺得這個MV是每一個畫面,單獨拿出來都沒什麼,但堆疊起來就很明顯了。例如腳步特寫一個沒什麼,但出現了很多次。嘴唇特寫亦是如此。而且這個MV會把一些非常明顯的暗示隱藏在背景中,例如「雞尾酒與蠟燭」。雞尾酒與蠟燭基本上是sex的標配,但這個MV非常聰明的把它放在女孩們跳舞的背景。
@@bokee5818 好了啦.......
其實裡面確實很多道具跟意象不是暗示,而是真的就是有那個含義在了,mv中出現的白襪子跟獨角獸感覺也跟一些神話、蘿莉島之類的有關,看了怪不適的……
@@bokee5818 告白气球一开始就喝咖啡我们都知道运动饮料成本就有咖啡因而男女之间的运动我也不用多说了
你可以去看一下其他團的MV,通常會有特定主題的元素,也會有含義在。ILLIT這次的主題是魔法少女,那為什麼出現那麼多無法解釋的東西?
謝謝飽妮的影片,但個人認為這MV真的很怪,不論公司的意圖如何,是想抄作或其他,這MV在至少一部分人,包括我看來都有引導戀童的傾向⋯⋯如果選擇let it go, 接受此類型mv(mv的美術風格沒有問題,mv中的性暗示示素有問題),之後隻會令大眾潛而默化接受或合理化具戀童傾向的產品或表演形式,那時社會就會出大問題了⋯⋯所以,這件事真的不能給製作方太多benefit of doubts,因為不論他們意圖如何,他們呈現出的作品已經令不少人不安。不論是製作方或者觀眾,在這件事上都需格外敏感,小心⋯
认真的看了一遍, 只能说 做的挺用心的, 懂的人看一遍就懂了, 不懂的人看几遍也只会有略不适.
在看這部影片之前先跳去看了原片
我也是覺得沒什麼問題耶...
膝蓋貼亮片然後就想到那件事???
我甚至連恐怖片都沒感覺到XD
因為女孩跪著,她想撿球但手勢不是,是拉櫃。櫃門掉下像拉褲鍊後xx掉下。把櫃子看成身體,剛好有燈在櫃子上向下,就像男人看著下面。所以亮片會像x班。印子的說法是後來有的,像後x完事的膝蓋印。個人認為第一個說法更明顯,印子說法有點牽強。不過有說法是亮片貼上膝蓋後不拿走,是為了營造小孩不懂事,站起後表情還懵懵的
@@wengiewong3759 想太多了吧🫠
好奇飽妮對於從頭到尾獨角獸的意象有甚麼想法
甚至獨角獸掉在地上的那幕 總覺得想傳達甚麼卻不是很確定
獨角獸的意象在國外也好像常常會跟處女放在一起
獨角獸被視為純潔的神聖之物,在影視作品或奇幻小說中,獨角獸有時也會被描寫成只能由處女接觸,中世紀的人們也普遍認為獨角獸只能被處女捕獲
所以看到MV的小物件與不斷出現的獨角獸時我也覺得暗示的讓人很不舒服🥲🥲🥲
這就是藝術 每個人都有不同看法 我是先想到NewJeans OMG的陰暗風格
Hello there, english viewers here, thank you so much for chinese community's for bringing up this toppic and it's really scary with the hidden meaning of this mv😰 I hope a lot of international fan realise this and critics the director amd producer of this mv.. save those girls🤍
在MV之中沒有東西是隨意的 那是花大價錢拍的 每項道具都是道具組和導演都是精心準備 會有隨手拿的這回事嗎?為什麼MV都要跟床拍以及凌亂的床 跟這首歌主題有關係嗎
对 还有滚床的画面 这寓意很恶心。穿的还跟小女孩一样
只能說不管有沒有戀童還是什麼的 整個看起來就是超怪超不舒服 原本把各種風格的成員強制統一成幼女風 現在又在mv裡加入有爭議的畫面和陰暗的故事、場景?
我一開始看會覺得結尾睡覺跟Newjeans Ditto 很像,都像是在夢境中,但是前面的片段的確讓人不太舒服,但也不知道哪裡怪,原來是恐怖片常用的運境~
感覺有種backroom的氛圍 (?
這要聯想力超豐富,才會把亮片跟瘀青聯想在一起,照這樣說臉上有亮片,
那不就暗示已經被校園霸凌到變豬頭,感謝飽妮的影評解析,
這個絕對不是戀童癖的房間
這些情色細節是給變態金主看的,普通人看不出來很正常。看了解釋:裡面有很多很明顯的暗示 滿地蠟燭 各種偷窺視角 床上的紅色 像保險套的綁起來的廉價塑膠袋 女孩的腳和跪姿
我看了幾次 真的沒想那麼多...........專注成員美顏😍
難得看到個沒有被帶風向評論 例如吱吱床聲在Bling-Bang-Bang-Born 就有, 我覺得很好聽耶,不會讓人聯想在性方面阿
MV也滿像殺客同萌
我也是想到刺殺同萌 裡面也是幻想做夢有超能力 結果現實是….
這種事情發生過太多次了
像這樣似有似無的 或是像之前女團stellar明目張膽的 都有
而且團員都是在不知情的狀況下
甚至像stellar當初 那些裸露的服裝也是到拍攝現場才被強迫穿上
煽情畫面也都是惡意剪輯或是工作人員故意引導 抑或是說畫面不會公開卻還是公開等等的
無論哪國的娛樂圈都很骯髒 非常骯髒
出道的是少數
沒出道的那些人的遭遇 更可怕
那個搖床的聲音我可以跟你說
那真的是為了好聽加的
我是一個製作人 那個sample我也有 其實我們編曲的時候加很多東西真的都只是為了聽感 大家不用太過藍色窗簾啦
我其實一直不覺得那是搖床聲诶XD,很像搖椅的聲音,茉莉兒很常坐在那搖椅子上織毛線
加這個採樣不是重點,重點是為什麼要加在一個這樣曲風、這樣概念的歌曲裡面。你是製作人的話,你應該很了解大多數會加這個採樣的歌是怎麼樣風格的歌
請問搖床聲到底在哪?我看了快十次,都沒聽到,救命。
@@maylovepili約2:07需要用較良好的耳機收聽最清晰,用手機喇叭聽跟耳機差很多的
@@cielsunday其實kpop 加這個採樣的歌非常的多,已經不管是什麼曲風跟風格了
7:54 不可能隨手一用喔~ 每一個佈景道具都是為了mv服務的 就是需要才會加上 每一個都是budget來的
你說的那個隨手一用只是存在於budget不足的狀況下 而且隨手並不是專業會幹的事 專業的只會意外的因為他合適才會加上
我倒覺得你過度在幫製作團隊解釋....
正常人看确实不会特别注意到其中的暗示,但仍然会有不舒服的感觉,但是对于恋童癖来说,可以说这就是会让他们兴奋的a片,大家可以去看一下洛丽塔这本书或电影,mv里面的元素跟电影有非常多相似之处。至于场景设置也有学视觉的朋友说过,一个指向国际市场的中大型商品项目不会在mv里随意放无意义的物品。虽然一直以来Kpop都在物化女性偶像,但是把性化未成年女孩作为一种商品策略还被大众接受的话,这种潮流文化也未免太可怕。
我也是在看了mv爭議解析之後才去看的mv,所以看的時候已經有先入為主的概念,所以飽妮這種比較客觀的討論真的很棒。不過啦,mv真的有一種令人不舒服的感覺就對了,我自己覺得最有爭議的就是近期kpop的白幼瘦審美,就是衣服越穿越童裝...