근데 중국 나름 제일 잘아는 제가 비야디 빼면 lfp쓰는 업체 차는 다 ㅂㅅ이라고 하고 있는데... 그리규 그 lfp장인 급인 비야디도 나트륨으로 전환계획중인데 누가 그런 소리를 하는 걸까요? 도대체 이해가 안가는데요... 아니 비야디 빼면 다 lfp쓰는데는 진짜 경차나 스탠다드 트림인데????
전기차에서 인산철(LFP) 배터리가 대세가 아닌 보조수단인 이유 10가지 1. 인산철(LFP) 배터리는 테슬라, 현대기아, 폭스바겐 등의 주력모델에 쓰이지 않는다 2. 예를들어 테슬라 모델2, 현대기아 소형전기차, 폭스바겐 ID2 등에 탑재될 예정이다 3. 인산철(LFP) 배터리는 에너지 밀도가 리튬 삼원계(다원계) 배터리보다 높지 않다 4. 에너지 밀도가 낮으니 같은 용량대비 주행가능거리도 짧다 5. 폐배터리 재활용 비용이 높아 경제성이 떨어진다 6. 인산철은 리튬 삼원계(다원계)보다 안전하지 않다 왜냐하면 씨레이트(C-rate)가 높아지면 화재위험이 역전된다 7. 겨울철에는 인산철 배터리의 효율이 너무 좋지 않다 8. 중국에서도 인산철 배터리는 겨울철에 추운 중북부 쪽에서는 잘 쓰지 않는다 9. 따라서 겨울철에 추운 국가에서 인산철 배터리는 주행가능거리가 상당히 짧아진다 10. 위와 같이 인산철(LFP) 배터리를 최하위모델에만 쓰는 이유를 알게 될 것입니다 * 추후 새로운 단점을 발견하면 항목에 추가하여 업데이트 예정입니다
외국에 사는데 요즘 기아 ev6 도로에서 많이 보입니다. 특히 올해들어 갑자기 많아졌네요. 물론 테슬라가 압도적으로 많고 그다음이 byd같은데 byd는 중국인들이 대부분 타는 것 같고 현지인들중에 테슬라가 지겨운 사람들은 그 대안으로 ev6를 가장 선호하는 것 같더군요. 참고로 여긴 뉴질랜드입니다.
테슬라 주가 100달러까지 떨어졌다가 이후 요동치는 형국을 보일 거라는 예상을 1년 6개월 전에 했는데 올해 초 정확하게 맞아 떨어졌고 2년 전부터 토요타의 붕괴 조짐을 알아보시고 3년 내에 1위 자리에서 내려올 가능성이 높다고 예상하셨는데 약 2년 정도 지난 시점에서 현실화가 되어가고 있네요. 국산차 3년 내에 세계 1위가 될 가능성이 있다고도 예상하셨는데 이제 삼성 증권에서도 2026년 현대가 전세계 1위로 올라설 가능성이 높다고 똑같은 예상을 하네요. 이정도면 단순 예상 수준을 넘어 예언 수준입니다. 정말 엄청나시네요.
내연기관은 소형 중형 대형 / 대중브랜드 프리미엄 브랜드 / 에 따라서 소재 다르고, 구동방식 다르고, 하체구조 다르고 하다며. 전기차에선 그냥 세그먼트가 없는거야? 갑자기 인산철 튀어나와서 싸구려에 넣겠다 하면 대세인거야? ㅋㅋㅋㅋㅋ 내연기관 떄는 싼 차에 싼 소재 들어가면 그냥 싸구려찬데, 왜 전기차에서는 싼 차에 싼 소재 들어가면 대세야? ㅋㅋㅋㅋ
많이 팔리는게 대세죠.....비싸고 성능좋은게 대세가 아니라..... 내연차도 6기통엔진보다는 4기통엔진이 대세아닌가요??? 요즘엔 3기통 다운사이징 엔진도 파이를 잡아먹는중이죠... 적당한 수준의 소재로 구매하기 적당한 성능에 적당한 가격이어야 잘 팔릴테고요.....그게 대세이죠
대표님 무슨 말씀이십니까? 값싸고 더 좋은 드럼브레이크는 폭스바겐처럼 똑똑한 기업이나 돼야 쓸 수 있는 거고, 인산철 배터리도 BYD나 KG모빌리티 처럼 똑똑한 기업이나 돼야 쓸 수 있는 겁니다! 저는 그렇게 똑똑하지 못하므로! 디스크브레이크와 삼원계 배터리 달린 차를 사겠습니다!
요즘 세상엔 지헤보다 지식은 넘쳐납니다. 쉽게 접근하기도 하고 노력하면 얻어지기도 하니까요 그래서 멍청하든 똑똑하든 자기가 얻은 지식에 대한 신념을 확고하게 여기는 사람들이 많아서 대화를 하다 보면 나는 얘기할테니 너는 들어라라는 사람들이 많지요 이분 영상 자주보고 디테일한 정보를 좋아하지만 이번 영상 초반에 언급한 부분 영상 주인 스스로도 되돌아봐야하지 않을까 싶어요 요즘엔 그냥 자신의 주장만 하고 알고 있는 내용만 전달하면 되지 그게 곧 나만 답이다라고 하면 그 순간 거북해지고 그건 토론의 기회도 없어집니다. 그러니 댓글 다는 사람들도 갈려서 싸우고 헐뜯고 난리도 아닌 상태...
인산철 베이스의 배터리가 미래라면 플래그쉽 모델에 진작에 들어가고 홍보를 했겠지 왜 엔트리 모델 중에서도 최하급에 넣겠나요... 우체국 배달 자동차나 경차급에 넣어야 제대로 사용 가능한 배터리 기술인데 주식러들 눈치나 보면서 인산철이 미래다 이러고 있으니 참 어이가 없지요 얼마 되지 않아서 누가 진짜 정답을 외치고 있었는지 알 수 있는 순간이 올 겁니다
그럼 혹시 약간 우월하지만 터무니 없이 비싼 명품들에 대해서는 어떻게 생각하시는지??? 시장에서 존재가치가 가성비만 있는건 아니라고 봅니다..... 자동차의 경우도 속칭 하차감에 따른 프리미엄 가격이라는게 존재하잖아요..... 삼원계나 인산철의 관계가 어느방향으로 갈지는 아직 모르지만..... 삼원계는 이미 한계까지 완성된 기술이고 인산철은 이제야 자동차에 쓰이기 시작하는 시점이죠..... 널리 쓰이기 시작하면 성능차이가 좁혀질수도 있고요..... 부족한 부분을 보완할 기술이 만들어질수도 있죠.....
@@deviark8797 일단 인산철이 명품이 아니고요.. 철저하게 가성비 따지는 부품일 뿐이라서요. 같은 기술 수준이면 인산철만 발전하고 삼원계는 정체되고 그렇게 가지 않습니다. 더군다나 기술 발전이 가장 더딘 분야가 바로 화학 같은 겁니다. 왜냐면 물리적 법칙 화학적 법칙이란 건 기술의 한계를 넘는게 매우 힘들어서요. 근원적인 부분에 대한 기술이라서요. 인산철은 그냥 저렴이 로서의 쓰임새가 있을 뿐입니다. 물성의 한계는 사람이 어찌할 수 있는게 아니에요. 그런 한계를 극복하는 기술력이면 다른 것도 극복하니까요. 삼원계는 더 좋아지죠.
@@Panorama-memory 한계를 극복하는게 아니라 한계로 인한 성능저하를 보완하는 기술이요.... 겨울철 배터리 성능저하를 보완하려고 히트펌프가 사용된거처럼..... 그리고 일반적인 내연차량보다 전기차의 주행성능이 과다하게 강력한거 아닌가요??? 지금 전기차급 주행퍼포먼스를 보일려면 내연기관으로 얼마만큼의 성능인지 생각해보시면....좀더 낮은 성능의 인산철로도 수요가 생길수 있지 않을까요???
@@deviark8797 그 점은 동의합니다. 전기차는 토크가 처음부터 나와서 실영역에서 내연기관차 보다 유리하죠. 문제는 그닥 싸지도 않을거 같아요. 출력이 낮다보니 더 많은 배터리가 들어가면 부피도 커지고 무게도 늘어나니.. 즉 베터리1개 가격은 싼데 베터리가 더 많이 들어가죠. 게다가... 제가 초소형 전기차 사려고 알아봤을 때 쎄보C라는 전기차가 초기형에 중국산 베터리 썼다가(물론, 제조사에서는 이거 좋다고 장담을 했었어요) 겨울에 난리가 나서 초기구입자들 중고로도 못팔고 해외에 배에 실어서 헐값에 넘겼지요. 그러고나서, 초소형 전기차들도 싹다 한국 국산 베터리로 다 갈아탔습니다. 한국 겨울을 못버틸 겁니다. 이런 저런 기술로 보완이야 되죠. 그러나, 이거저거 달면 원가상승에 무게증가에 부피증가에.. 그리고 그런 보완기술들은 삼원계 베터리에도 해주면 더 큰 효과를 보죠. 먼저 이야기했던 같은 기술 수준을 가졌을 때 결국 물리적 화학적 한계 싸움이다. 라는 말이 이겁니다.
@@Panorama-memory 보완기술이 삼원계도 효과를 보는건 맞는데....인산철이 보는 효과보다는 떨어질겁니다.....비용대비 효과가 인산철쪽이 더 크죠.... 삼원계배터리차에 전기차들이 다른나라 극한기후에서 운용되기 위해 개발된 기술들중 몇가지는 확실히 배터리 물성차이를 가성비 있게 극복할 기술이 됩니다.... 예를들어 히트펌프만 해도 한국의 남부지방에서는 영하10도이하로 떨어지는 날이 별로없어 삼원계배터리차에 크게 의미있게 효과를 주지않는편이죠....히터사용으로 인한 주행거라감소를 조금 보조해주는 정도....제주도의 경우는 아예 히트펌프가 없어도 충분한 지역이고요...그래도 지금에 와서는 삼원계배터리차에 차량에 히트펌프가 안들어가지는 않죠.... 그 히트펌프가 인산철 차량에서는 배터리 냉각으로 인한 성능저하까지 잡아주는 역할로 확실히 효과적으로 성능에 기여헙니다.....갭필러 가술인거죠.... 에너지 밀도가 낮아서 같은 주행거라를 위해서는 더 많이 실어야 하는 문제로 차량이 무거워지는건 어쩔수 없어도.... 그렇게 더많은 배터리모듈을 쓰고도 시스템가격이 30%이상 저렴하니 소비자 입장에선 10~20% 더 저렴한 차량을 구매할수 있는거죠... 그렇다고 전기차로의 성능이 인산철에서는 조금 떨어지는 것일뿐 안나온다고 말할수 있는 것도 아니고....주행거리 동일하거나 더 많은 셀로 인해 고방전이 필요없는 저속영역 주행위주라면 더 길거나....
그래도 옛날에 디지털카메라가 처음나왔을때 센서로는 비싼 ccd가 대세였고 저해상도의 cmos는 치즈스파이같은 싸구려제품에만 들어갔는데 결국에는 cmos의 가격경쟁력과 기술개발로 인해 ccd는 역사속으로 사라지지 않았나요? 같은 현상이 배터리업계에도 발생할 가능성은 없나요?
cmos 가 대세로 바뀐 이유는 노이즈 억제력이 뛰어나서 암부 노이즈가 엄청나게 줄어들었고 반면에 ccd는 밝은곳의 이미지는 정말 쨍한 모습의 이미지가 나오지만 어두운 색상의 표현력이 좋지 못했죠 대부분 사진은 암부 노이즈 억제력이 좋아야 했는데 ccd 는 극복을 못해서 cmos에 자리를 내줬죠 반면 cmos는 밝은곳에서도 선명한 화질을 구현한것도 한몫했죠
저렴한 전기차에 들어가는 배터리가 LFP라는 생각은 변함 없습니다. 또 삼원계 리튬 이온 전지 가격이 LFP를 쓰지 않아도 될 수준으로 내려가면 구태여 LFP를 쓸 이유가 없어집니다. LFP가 저가형 모델에 영원히 들어갈 것이라고 믿는 분들이 많으신듯 합니다. LFP는 단점에도 불구하고 가격과 공급 안정 때문에 사용하는 전지입니다. 가격과 공급 문제가 해결될 경우 LFP를 맞지 않는 옷인 전기차에 계속 사용할 이유가 없어집니다. 과도기에서 저렴한 전기차를 중심으로 수요를 충당하기 위한 용도와 경제 개발이 더딘 국가에 적합한 전지입니다. LFP에 가장 많은 투자를 하고 있는 BYD 조차도 LFP의 수요 확대로 인한 성장을 2027년까지로 보고 있습니다. 최근 나트륨 전지에 엄청난 투자를 하고 있는 것도 LFP 저지의 한계를 누구보다 잘 알고 있기 때문입니다. 중국 기업도 LFP 전지의 포지션을 딱 이정도로 잡고 있으니 테슬라가 LFP를 하위 모델에 넣는 것에 너무 큰 기대는 하지 마시기 바랍니다.
@@LifeHistory287  일렉트로룩스는 스웨덴 브랜드입니다 … 일렉트로룩스 무선 청소기는 생김새와 유형에서 한물간 제품이라 도태된 지 오래됐지만 트윈필터 유선청소기는 비교 대상이 없어서 고양이 알러지 있으시면서 고양이 키우시는 분들한테는 필수 템입니다 디베아 같은 다이슨보다 파워가 쎄면서 가격은 20분의 1 이였었죠 ㅎㅎ
그래서 이번에 신형 니로 EV가 초반 출력 제한을 건게 LFP를 사용해서 그런건 아닌지... 의구심이 드네요. 초반 급가속을 하면 타이어 슬립이 발생 한다고 하는데, 그것도 맞지만 High C-Rate을 피하기 위한 것일 수도 있겠네요. 초반 토크를 줄이면서 배터리 수명과 바꾼 건 아닐지... 아이... 진택이형이 초반 토크 줄인 가설을 세우고 기아 관계자와 1대1일 인터뷰도 한 내용인데... 배터리를 좀 더 깊게 알고 나니 진택이형이 틀린 가설을 세웠을 가능성도 있네요.
@@autogearr 네~ 제가 잘 못 알고 있었네요. 요즘 하도 전기차 관련 영상을 보다보니 LFP에 대한 선입관으로 중국기업 배터리를 사용한 것을 LFP 배터리 사용으로 잘 못 알고 있었는데 바로 잡아 주셔서 감사합니다. KG모빌리티 EVX가 LFP 였죠... 아무튼 이번 ICCU 이슈를 어제 처음알게 되었는데 관련해서 하루 빨리 근본 원인이 밝혀지길 희망합니다. 저는 EV6 7개월차 입니다.
세상엔 멍청한데 신념있는 사람들이 넘 많습니댜🥲
근데 중국 나름 제일 잘아는 제가 비야디 빼면 lfp쓰는 업체 차는 다 ㅂㅅ이라고 하고 있는데... 그리규 그 lfp장인 급인 비야디도 나트륨으로 전환계획중인데 누가 그런 소리를 하는 걸까요?
도대체 이해가 안가는데요...
아니 비야디 빼면 다 lfp쓰는데는 진짜 경차나 스탠다드 트림인데????
전기차에서 인산철(LFP) 배터리가 대세가 아닌 보조수단인 이유 10가지
1. 인산철(LFP) 배터리는 테슬라, 현대기아, 폭스바겐 등의 주력모델에 쓰이지 않는다
2. 예를들어 테슬라 모델2, 현대기아 소형전기차, 폭스바겐 ID2 등에 탑재될 예정이다
3. 인산철(LFP) 배터리는 에너지 밀도가 리튬 삼원계(다원계) 배터리보다 높지 않다
4. 에너지 밀도가 낮으니 같은 용량대비 주행가능거리도 짧다
5. 폐배터리 재활용 비용이 높아 경제성이 떨어진다
6. 인산철은 리튬 삼원계(다원계)보다 안전하지 않다 왜냐하면 씨레이트(C-rate)가 높아지면 화재위험이 역전된다
7. 겨울철에는 인산철 배터리의 효율이 너무 좋지 않다
8. 중국에서도 인산철 배터리는 겨울철에 추운 중북부 쪽에서는 잘 쓰지 않는다
9. 따라서 겨울철에 추운 국가에서 인산철 배터리는 주행가능거리가 상당히 짧아진다
10. 위와 같이 인산철(LFP) 배터리를 최하위모델에만 쓰는 이유를 알게 될 것입니다
* 추후 새로운 단점을 발견하면 항목에 추가하여 업데이트 예정입니다
감사합니다
추천드세요!
ㅈㅅㅊ!
이분 최소한 공부 잘 하셨을듯.
학창시절에 이분 노트정리 빌리는 친구들 많았을듯.ㅎ
대세가 되지 못하면 항상 도태 되거나 하류로 밖에 살아남지 못하는게 역사적 사실 ㅋ
외국에 사는데 요즘 기아 ev6 도로에서 많이 보입니다. 특히 올해들어 갑자기 많아졌네요. 물론 테슬라가 압도적으로 많고 그다음이 byd같은데 byd는 중국인들이 대부분 타는 것 같고 현지인들중에 테슬라가 지겨운 사람들은 그 대안으로 ev6를 가장 선호하는 것 같더군요. 참고로 여긴 뉴질랜드입니다.
시대의 큰 흐름을
통찰하는 영상이네요~^^
걱정을 한방에 날려주셨습니다. 감사합니다!
테슬라 주가 100달러까지 떨어졌다가 이후 요동치는 형국을 보일 거라는 예상을 1년 6개월 전에 했는데 올해 초 정확하게 맞아 떨어졌고 2년 전부터 토요타의 붕괴 조짐을 알아보시고 3년 내에 1위 자리에서 내려올 가능성이 높다고 예상하셨는데 약 2년 정도 지난 시점에서 현실화가 되어가고 있네요. 국산차 3년 내에 세계 1위가 될 가능성이 있다고도 예상하셨는데 이제 삼성 증권에서도 2026년 현대가 전세계 1위로 올라설 가능성이 높다고 똑같은 예상을 하네요. 이정도면 단순 예상 수준을 넘어 예언 수준입니다. 정말 엄청나시네요.
아이오닉5, 6의 세계 올해의 차 수상 가능성을 비롯해서 어떻게 예상만 하시면 99% 맞아 떨어지는지 신기하고 또 신기합니다. 아무리 차를 잘 아신다고 해도 이게 가능할까 싶을 정도네요
좋은정보 감사합니다 ^^
중국밧데리와 테슬라의 어떠한 호언에도 불구하고 젤 중요한 사실은 인산철밧데리의 재활용이 거의 불가능하다는게 포인트인것 같습니다.
무식한 차팔이 리뷰어 거르세요. 오토기어 저양반 보세요 아무것도 안보고 이야기 합니다
왜 운전하면서 설명하시는지 아세요?
본인이 완벽하게 이해해서 설명한다는 증명입니다. 다른차팔이 끊고 오토기어로 구독.
정말 사람들의 인식이 무서운게
싸고 좋은건 없는데도 불구하고
당해도당해도 결국엔 싼걸 선택하고 정신승리하는 행위가 점차 해가갈수록 심해지는것 같더군요
비싼것 중에 나쁜건 있어도 싼 것 중에 좋은건 없다 라는 말이 맞죠.
그 LFP장인이라는 BYD도 상위 모델엔 NCM쓰려고 하는 것도 그 이유고 예시에 나왔던 캠핑계에서도 리튬이온 24V 로 가는 것도 이유가 있는거죠.
솔직히 이정도로 반복학습을 해줬는데도 이해 못하면 그냥 노답이죠. 오토기어 덕분에 고급정보 공짜로 얻는거 항상 감사합니다!
내연기관은 소형 중형 대형 / 대중브랜드 프리미엄 브랜드 /
에 따라서 소재 다르고, 구동방식 다르고, 하체구조 다르고 하다며.
전기차에선 그냥 세그먼트가 없는거야? 갑자기 인산철 튀어나와서 싸구려에 넣겠다 하면 대세인거야?
ㅋㅋㅋㅋㅋ
내연기관 떄는 싼 차에 싼 소재 들어가면 그냥 싸구려찬데,
왜 전기차에서는 싼 차에 싼 소재 들어가면 대세야? ㅋㅋㅋㅋ
많이 팔리는게 대세죠.....비싸고 성능좋은게 대세가 아니라.....
내연차도 6기통엔진보다는 4기통엔진이 대세아닌가요??? 요즘엔 3기통 다운사이징 엔진도 파이를 잡아먹는중이죠...
적당한 수준의 소재로 구매하기 적당한 성능에 적당한 가격이어야 잘 팔릴테고요.....그게 대세이죠
공학적으로 맞는 말씀
인문학적으로도 맞는 말씀 입니다😊
실제로 비싸고 안좋은데 줄 서서 사는 돌대가리들도 있지요
그러네 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 독일 전기차에 딱 맞는 표현이네요. 소비자들은 정보가 없어 바보가 될 수 있지만 그걸 끝물에서도 빨아 먹는 제조사들은 정말 영약하죠. 그런 영악한 제조사들이 리튬 인산철이 그리 좋은데 고급형에 안쓴다? 그럼 답이 나온거죠ㅋㅋㅋ
비싸도 안좋아도 살 만큼 그전의 수많은 세월에 좋았다...그래서 산다 그런게 팬심.애플 처럼.
맥킨토시 최후의 순간엔 돌아가는 프로그램도 전멸 했는데 맥팬들은 마지막까지 구입 같이 산화
대표님 무슨 말씀이십니까?
값싸고 더 좋은 드럼브레이크는 폭스바겐처럼 똑똑한 기업이나 돼야 쓸 수 있는 거고,
인산철 배터리도 BYD나 KG모빌리티 처럼 똑똑한 기업이나 돼야 쓸 수 있는 겁니다!
저는 그렇게 똑똑하지 못하므로! 디스크브레이크와 삼원계 배터리 달린 차를 사겠습니다!
ㅎㅎㅎㅎ 진짜 혼란한 세상입니다. 이렇게 입에 떠 먹여줘도 입을 꾹 다물고 안 먹겠다고 버티는 세상이라니ㅎㅎㅎ 그래도 쇠형님 같은 분들이 멱살 잡고 끌고 나가시니 참 다행입니다.
ㅋㅋ
객관적으로 옳은 정보를 계속 공유해주셔서 고맙습니다
좋은정보 감사합니다. ^^
ㄴㅂ ㅅ ㅁㅌㄹㅇ같이 저질 예능 차 리뷰 채널들이 소비자들을 가르치려해서 문제가 크죠. 주변에 헛소리 하는 사람들 대부분이 저런 곳에서 듣고 헛소리들을 합니다.
ㅁㅌㄹㅇ은 지식 유튜브가 아니고 예능 유튜브죠..아이러니한게 예능이 구독자가 더 많다는거.. 현직 엔지니어 미생님도 구독자나 조회수가 안나오는게 안타까워요..많이 알려주는데..
재활용도.
재활업체 따로 소재 사용배터리업체 따로 이것도 다 사라지고
배터리 생산업체에 연결된 재활용 업체만 살아남겠죠
드럼 브레이크 신봉하던 유튜버들 다 차알못이거나 돈 받고 우긴 거라는 이제 아는 사람은 다 압니다. 리튬 인산철도 이제 곧 더 많은 사람들이 저가형 전기차 용이라는 사실을 확실히 알게 될 겁니다.
상식이 사라지는 세상이 오는가봐요...
상식도 공부의 영역이라 안하는건가...
이게 정답이죠 ㅋㅋ 프리미엄 모델에 드럼브레이크? 좋건 안좋건 욕먹을거 아니까 안하는건데
관련업계에 종사 하시는 어떤 전문가님도 쇠교수님과 같은 이야기를 하시더라구요
해외,국내 통틀어서 전기차에 대한 이런 수준높은 정보를 알려주는 곳은 유일? 할겁니다,
오토기어,왜있슈 아녔으면 팩트도 없는 겉만 번지르르한 말빨에 속아 저도 속을?뻔 했내요
항상 유익한 어는곳에 얽메이지 않는 오토기어
응원합니다.
개인이나 나라나 기업이나 다 돈벌어야 존재할수 있습니다. 결국 기업이든 나라건 집단은 개인의 이익을위해 존재하는거니깐요. 겉포장을 어떻하냐에 문제지..
교수님, 5월에 제 친구가 코나EV 출고 예정인데 혹시 친구차로 시승기 리뷰를 부탁드려도 될까요?
메일주소 알려주시면 연락 드리겠습니다.
안녕하세요. 시승차 협찬 감사합니다! autogear@naver.com 입니다 (_ _)
@@autogearr 메일 드리겠습니다.
속 시원.
인산철배터리는 12v 시동배터리로.... (본넷 열면 있는거)
납축전지로도 충분
이 논리가 디즈니에도 적용되었다면 내 주식이 반토막 나지 않았을텐데
예전에는 무식이 죄라는 말이 있었는데
요즘에는 무식을 떠나 자기말이 진실이라고 우기는 꼴이 너무 무섭습니다
비싼데 안좋은건 있어도 싼데 좋은건 없다는건 진리죠.
짱용 팬보이는 신앙임 ㅋㅋㅋ W124플랫폼을 2010년대까지 수천만원 주고 샀던 집단이니,,,뭐 더할말이,,,토레스ev인산철 빠는거보면 어우 ㅎㄷㄷ 까야될걸 빨고있음
쌍용차 쌍노무차라고 인터넷 보급화되고 떠돌던 얘긴데 아직도 무쏘 타령하는 언론이나 사람들보면 개인적으로 안타깝네요 쌍용차 오래 타봤고 요즘 차주분들도 사놓고 후회 하시던데 진짜 좋다고 하는사람들은 자기취향을 합리화 하려는거죠, 선택은 자유입니다
8:41 '레드우드 머티리얼즈' 메모...
👍
내말 맞다. 니말이 틀리다.
서로 보는 관점이 달라서 그러겠죠.
여러 자동차 유튜브들이 있는데 자동차구매전에 다양하게 보겠죠.
선택은 본인이 후회도 본인이 하면 되겠죠.
그래도 저는 자동차 빠꾸미(?)가 되는게 목표기 때문에 오토기어를 시청하겠습니다.^^
그나저나 저는 드럼브레이크랑 다단 변속기가 들어가는 전기차는 안사겠습니다.^^
오늘 현대차 1분기 어닝 서프라이즈 발표했습니다
기아 실적은 발표하지 않았는데 합치면 토요다 보다 1분기 이익이 클 것으로 보이네요
앞으로 3년간 대단한 실적을 보일 것이라는 예언이 맞아 들어 갑니다
지극히 상식적인것을 설명하려고 하니 고생 많으십니다..
X와 s 중 뭘더 선호 하시나요?
요즘 세상엔 지헤보다 지식은 넘쳐납니다.
쉽게 접근하기도 하고
노력하면 얻어지기도 하니까요
그래서
멍청하든 똑똑하든 자기가 얻은 지식에 대한 신념을 확고하게 여기는 사람들이 많아서 대화를 하다 보면
나는 얘기할테니 너는 들어라라는 사람들이 많지요
이분 영상 자주보고 디테일한 정보를 좋아하지만
이번 영상 초반에 언급한 부분
영상 주인 스스로도 되돌아봐야하지 않을까 싶어요
요즘엔 그냥 자신의 주장만 하고 알고 있는 내용만 전달하면 되지
그게 곧 나만 답이다라고 하면
그 순간 거북해지고 그건 토론의 기회도 없어집니다.
그러니 댓글 다는 사람들도 갈려서 싸우고 헐뜯고 난리도 아닌 상태...
인산철 = 드럼
대표님 이번에
나온 모델s는 어떠한가요 모델에스
플래드가 더 나으려나요?
인산철 베이스의 배터리가 미래라면 플래그쉽 모델에 진작에 들어가고 홍보를 했겠지 왜 엔트리 모델 중에서도 최하급에 넣겠나요...
우체국 배달 자동차나 경차급에 넣어야 제대로 사용 가능한 배터리 기술인데 주식러들 눈치나 보면서 인산철이 미래다 이러고 있으니 참 어이가 없지요
얼마 되지 않아서 누가 진짜 정답을 외치고 있었는지 알 수 있는 순간이 올 겁니다
역시 대단하십니다
제일 객관적으로 말씀하시는 분이네요..
인산철이 싸고 더좋았으면 애초에 전기차개발에 썼겠죠 기업이 바보도아니고 ㅎ
비싸고 좋은 삼원계쓰다가 수급불안/저렴한 전기차수요 요구에 따라
2,3류 기업들에서 신차들이나오는거고 ㅎ
배터리 지식이없어도 대충 시장논리만봐도 나오는데 말이죠
리튬인산철 베터리가 삼원계랑 얼마나 가격차이가나지
영상너무잘보고있습니다.근데 c-rate가 뭐죠ㅠ
후지고 비싼건 시장에 존재할 이유가 없죠.
그럼 혹시 약간 우월하지만 터무니 없이 비싼 명품들에 대해서는 어떻게 생각하시는지???
시장에서 존재가치가 가성비만 있는건 아니라고 봅니다.....
자동차의 경우도 속칭 하차감에 따른 프리미엄 가격이라는게 존재하잖아요.....
삼원계나 인산철의 관계가 어느방향으로 갈지는 아직 모르지만.....
삼원계는 이미 한계까지 완성된 기술이고 인산철은 이제야 자동차에 쓰이기 시작하는 시점이죠.....
널리 쓰이기 시작하면 성능차이가 좁혀질수도 있고요..... 부족한 부분을 보완할 기술이 만들어질수도 있죠.....
@@deviark8797 일단 인산철이 명품이 아니고요.. 철저하게 가성비 따지는 부품일 뿐이라서요. 같은 기술 수준이면 인산철만 발전하고 삼원계는 정체되고 그렇게 가지 않습니다. 더군다나 기술 발전이 가장 더딘 분야가 바로 화학 같은 겁니다. 왜냐면 물리적 법칙 화학적 법칙이란 건 기술의 한계를 넘는게 매우 힘들어서요. 근원적인 부분에 대한 기술이라서요. 인산철은 그냥 저렴이 로서의 쓰임새가 있을 뿐입니다. 물성의 한계는 사람이 어찌할 수 있는게 아니에요. 그런 한계를 극복하는 기술력이면 다른 것도 극복하니까요. 삼원계는 더 좋아지죠.
@@Panorama-memory 한계를 극복하는게 아니라 한계로 인한 성능저하를 보완하는 기술이요....
겨울철 배터리 성능저하를 보완하려고 히트펌프가 사용된거처럼.....
그리고 일반적인 내연차량보다 전기차의 주행성능이 과다하게 강력한거 아닌가요???
지금 전기차급 주행퍼포먼스를 보일려면 내연기관으로 얼마만큼의 성능인지 생각해보시면....좀더 낮은 성능의 인산철로도 수요가 생길수 있지 않을까요???
@@deviark8797 그 점은 동의합니다. 전기차는 토크가 처음부터 나와서 실영역에서 내연기관차 보다 유리하죠. 문제는 그닥 싸지도 않을거 같아요.
출력이 낮다보니 더 많은 배터리가 들어가면 부피도 커지고 무게도 늘어나니.. 즉 베터리1개 가격은 싼데 베터리가 더 많이 들어가죠.
게다가... 제가 초소형 전기차 사려고 알아봤을 때 쎄보C라는 전기차가 초기형에 중국산 베터리 썼다가(물론, 제조사에서는 이거 좋다고 장담을 했었어요) 겨울에 난리가 나서 초기구입자들 중고로도 못팔고 해외에 배에 실어서 헐값에 넘겼지요.
그러고나서, 초소형 전기차들도 싹다 한국 국산 베터리로 다 갈아탔습니다. 한국 겨울을 못버틸 겁니다. 이런 저런 기술로 보완이야 되죠. 그러나, 이거저거 달면 원가상승에 무게증가에 부피증가에.. 그리고 그런 보완기술들은 삼원계 베터리에도 해주면 더 큰 효과를 보죠. 먼저 이야기했던 같은 기술 수준을 가졌을 때 결국 물리적 화학적 한계 싸움이다. 라는 말이 이겁니다.
@@Panorama-memory 보완기술이 삼원계도 효과를 보는건 맞는데....인산철이 보는 효과보다는 떨어질겁니다.....비용대비 효과가 인산철쪽이 더 크죠....
삼원계배터리차에 전기차들이 다른나라 극한기후에서 운용되기 위해 개발된 기술들중 몇가지는 확실히 배터리 물성차이를 가성비 있게 극복할 기술이 됩니다....
예를들어 히트펌프만 해도 한국의 남부지방에서는 영하10도이하로 떨어지는 날이 별로없어 삼원계배터리차에 크게 의미있게 효과를 주지않는편이죠....히터사용으로 인한 주행거라감소를 조금 보조해주는 정도....제주도의 경우는 아예 히트펌프가 없어도 충분한 지역이고요...그래도 지금에 와서는 삼원계배터리차에 차량에 히트펌프가 안들어가지는 않죠....
그 히트펌프가 인산철 차량에서는 배터리 냉각으로 인한 성능저하까지 잡아주는 역할로 확실히 효과적으로 성능에 기여헙니다.....갭필러 가술인거죠....
에너지 밀도가 낮아서 같은 주행거라를 위해서는 더 많이 실어야 하는 문제로 차량이 무거워지는건 어쩔수 없어도....
그렇게 더많은 배터리모듈을 쓰고도 시스템가격이 30%이상 저렴하니 소비자 입장에선 10~20% 더 저렴한 차량을 구매할수 있는거죠...
그렇다고 전기차로의 성능이 인산철에서는 조금 떨어지는 것일뿐 안나온다고 말할수 있는 것도 아니고....주행거리 동일하거나 더 많은 셀로 인해 고방전이 필요없는 저속영역 주행위주라면 더 길거나....
증권사 애널 하고 쓰잘떼기 없는 전문가 나부랭이들 여기서 교육좀 받고가라..
좋은 정보 고맙습니다. ^^
자신이 틀리지 않았다는 믿음과 쫀심을 지키는데만 집착하는 이들은 꼭 있습니다. 수많은 근거와 사실들이 다른 방향을 가리키고 있어도요.
그래도 옛날에 디지털카메라가 처음나왔을때 센서로는 비싼 ccd가 대세였고 저해상도의 cmos는 치즈스파이같은 싸구려제품에만 들어갔는데 결국에는 cmos의 가격경쟁력과 기술개발로 인해 ccd는 역사속으로 사라지지 않았나요? 같은 현상이 배터리업계에도 발생할 가능성은 없나요?
소재 산업인 전지는 기술 기반 산업인 반도체의 경우에 대입하기 어렵습니다. 전지는 물리 법직에 지배를 받는 물질의 화학 반응을 통해서 에너지를 내는 구조물입니다. 삼원계의 효율을 넘어서려면 인산철이 아닌 다른 물질을 기반으로 한 전지가 등장해야 합니다.
@@autogearr 답변 감사합니다😅
@@autogearr 와~ 본질을 아시는 분의 간단하지만 명확한 답변!!!
물질의 특성 자체를 극복할수 없기때문에 불가능합니다. 그리고 공간의 제약, 무게에대한 부담(배터리의 무게증가로 인한 전비 효율 하락)으로 인해 인산철이 리튬이온을 가격말고는 대체할수 없습니다
cmos 가 대세로 바뀐 이유는 노이즈 억제력이 뛰어나서 암부 노이즈가 엄청나게 줄어들었고 반면에 ccd는 밝은곳의 이미지는 정말 쨍한 모습의 이미지가 나오지만 어두운 색상의 표현력이 좋지 못했죠 대부분 사진은 암부 노이즈 억제력이 좋아야 했는데 ccd 는 극복을 못해서 cmos에 자리를 내줬죠 반면 cmos는 밝은곳에서도 선명한 화질을 구현한것도 한몫했죠
중국배터리 기술력과 국내배터리 기술력 비교는 당분간 중국이 국내기업을 따라올수가 없습니다. 점유율이야 중국내수비중이 워낙 크니깐 그런 통계의 착시입니다.
중국 국영기업임
드럼브레이크로 ABS 가능한가요?
아래모델에만 드럼이 들어간다?? 그냥 단순한 원가절감일 뿐이죠....
테슬라 2에 리튬인산철이 들어가 버리면 규모 경제가 어마 무시 해 지는데 그건 어떻게 생각하는 지요?
저렴한 전기차에 들어가는 배터리가 LFP라는 생각은 변함 없습니다. 또 삼원계 리튬 이온 전지 가격이 LFP를 쓰지 않아도 될 수준으로 내려가면 구태여 LFP를 쓸 이유가 없어집니다. LFP가 저가형 모델에 영원히 들어갈 것이라고 믿는 분들이 많으신듯 합니다. LFP는 단점에도 불구하고 가격과 공급 안정 때문에 사용하는 전지입니다. 가격과 공급 문제가 해결될 경우 LFP를 맞지 않는 옷인 전기차에 계속 사용할 이유가 없어집니다. 과도기에서 저렴한 전기차를 중심으로 수요를 충당하기 위한 용도와 경제 개발이 더딘 국가에 적합한 전지입니다.
LFP에 가장 많은 투자를 하고 있는 BYD 조차도 LFP의 수요 확대로 인한 성장을 2027년까지로 보고 있습니다. 최근 나트륨 전지에 엄청난 투자를 하고 있는 것도 LFP 저지의 한계를 누구보다 잘 알고 있기 때문입니다. 중국 기업도 LFP 전지의 포지션을 딱 이정도로 잡고 있으니 테슬라가 LFP를 하위 모델에 넣는 것에 너무 큰 기대는 하지 마시기 바랍니다.
규모의 경제로 인해 단가가 내려가면 인산철 배터리 효율도 늘어나나요?
규모의 경제가 문제가 아니고 리튬인산철 배터리 자체가 성능이 구려요... 더 좋은거 놔두고 나쁜걸 쓴다?? 싸구려 자동차에만 사용가능한겁니다...
감사합니다 ~~~ 가장 정확한 설명 주셔서 정말 감사합니다 ^^
❤
T4k 인산철 좀 다뤄주세요. 중국차 포터 베껴와서 한국 위하는 척하는거 보기 안좋아요 ㅋㅋㅋㅋ
??? 원래 중국명은 T4고 뒤에 국가명이 붙는거입니다. 마케팅 포인트야 뭐 그럴수 잌ㅅ죠...
비야디가 바보도 아니고 포터 봉고 한국에서 ev인도 기간 긴거보고 들어온거로 보입니더.
감사합니다. 언제 시간나시면 일본과 한국 삼원계 배터리 차이에 대해서 한번 부탁드릴께요 테슬라는 파나소닉 nmc쓰고 있는거 같은데 우리나라 기업 전지는 언젠가 쓰지 않을까요??
이미 중국에선 lges 2170 테슬라가 신나게 쓰고 있습니드.
갓토기어~^^❤
삼원계배터리의 소재공급안정,가격,안정성이 확보되려면 얼마나걸릴까요ㅋ 너무 막연한질문인가.................요즘 쇠교수님 신들린거같아서 질문을 막날립니다ㅋ
음.. 청소기나 드라이어는 근데 구형 다이슨보다 차이슨이 더 싸고 좋은데 창피해서 안쓰잖아용.. 😮
차이슨 불량도 많습니다 ㅋㅋ
@@LifeHistory287  일렉트로룩스는 스웨덴 브랜드입니다 … 일렉트로룩스 무선 청소기는 생김새와 유형에서 한물간 제품이라 도태된 지 오래됐지만 트윈필터 유선청소기는 비교 대상이 없어서 고양이 알러지 있으시면서 고양이 키우시는 분들한테는 필수 템입니다 디베아 같은 다이슨보다 파워가 쎄면서 가격은 20분의 1 이였었죠 ㅎㅎ
구형 다이슨이 차이슨보다 좋아요.
중국산은 몇번 써보면 왜 중국산인지 이해가 갑니다.
@@user-hostrtno1hond 디베아 청소기 한번 보세요 ㅎㅎ 신형은 제 구형 다이슨청소기보다 열배정도 쎕니다 ㅎㅎ
@@LifeHistory287 구형 다이슨보다 신형 디베아 청소기 흡입력이 훨씬 쎄다는것입니다 ㅎㅎ 엘지나 삼성 청소기는 요즘 흡입력보단 자동비움 타워형 청소방식으로 노선을 바꿨죠 ㅎㄹ
주주? 주가? 한국회사가 그런거 생각하던가요??
좋은 정보 감사~~~~🎉
쿨타임 돌아서 다시 패러 오셨군요..
책은 제발 2권이상... 읽으시길
중국산은 믿고 거르시면 됩니다... ^^
이형님도 테슬라 가지고있을듯 믿거 들고 갑니다. 후
결론 : 여의도와 상암동 마바라들 한테 속지마라
인산철 베터리의 성능 유지는 몇킬로 인지 알수 있을가요?
삼원계는 초기 보증기간이 길었는데, 인산철 차의 보증기간이 성능의 기준이 되지 않을가해서 여쭙습니다
당연히 더 적습니다.
@@Shuriev 더 짧다는건가요?
@@시라윤도 lfp 16만km ncm 20만km인가? 여튼 중국에서 년수는 같은데 4만정도 더 적습니다.
@@Shuriev 보증기간은 차 가격차이가 작용한거 아닌가요???
중국에서 인산철이 중저가형에 주로 쓰이다보니.....고급차에 비해 마진폭이 매우 좁을거 같은데....
세상에 가성비는 읎다…
윤성로가 그렇게 신봉하는 드럼 브레이크.. ㅋ
정말 좋다면 우리나라 기업들도 주력으로 만들겠죠
정말이지 이렇게 반복학습같이 알려주고 알려주고 알려줘도 못알아 먹으면 문제가 있는게 아닐까 ?
그래서 이번에 신형 니로 EV가 초반 출력 제한을 건게 LFP를 사용해서 그런건 아닌지... 의구심이 드네요. 초반 급가속을 하면 타이어 슬립이 발생 한다고 하는데, 그것도 맞지만 High C-Rate을 피하기 위한 것일 수도 있겠네요. 초반 토크를 줄이면서 배터리 수명과 바꾼 건 아닐지...
아이... 진택이형이 초반 토크 줄인 가설을 세우고 기아 관계자와 1대1일 인터뷰도 한 내용인데... 배터리를 좀 더 깊게 알고 나니 진택이형이 틀린 가설을 세웠을 가능성도 있네요.
신형 니로에는 LFP가 사용되지 않았습니다. 삼원계 리튬 이온 NCM523 CATL 배터리가 탑재되어 있습니다. 신형 니로에 LFP가 탑재되어 있다고 잘못 알고 계신 분들이 은근히 많으시군요. LFP 배터리 아닙니다 ^^
@@autogearr 네~ 제가 잘 못 알고 있었네요. 요즘 하도 전기차 관련 영상을 보다보니 LFP에 대한 선입관으로 중국기업 배터리를 사용한 것을 LFP 배터리 사용으로 잘 못 알고 있었는데 바로 잡아 주셔서 감사합니다. KG모빌리티 EVX가 LFP 였죠... 아무튼 이번 ICCU 이슈를 어제 처음알게 되었는데 관련해서 하루 빨리 근본 원인이 밝혀지길 희망합니다. 저는 EV6 7개월차 입니다.
요즘 인기 있는 자동차 유튜버들...중국 신차 소개 하느라 난리더군요. 그리 배알도 없나.
편의사항은 신기하고... 몇개 브랜드는 꽤 괜찮은데도 있어요...
제가 안내했는데... 이상한데는 소개도 안해드렸는데...
돈받음 나라도 팔아먹을듯
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설마 1등?
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