Поставил "неуд" за ролик. Глаза - есть, руки - есть, что еще надо что бы подобрать велосипед под себя?! Есть деньги, купи себе пантовый велик, нет денег - купи то, что по карману! В любом случае придется крутить педали и потеть. И поверьте, ни кто не будет глядеть с завистью вам в след на каком бы велосипеде вы не ехали! Так что, скажем спасибо парням из России, которые в условиях агонизирующей экономики, делают такие добротные велосипеды! Я гоняю на "туристе" и думаю что этот велик совсем не устарел.
Конечно велосипед сам не поедет, всегда надо крутить педали.. Но тут как раз таки речь идёт про то что этот велосипед не стоит той суммы за которую его продают, особенно учитывая цены его конкурентов..
@@ALANAT555шёл 2024 год, навеска изменилась в худшую сторону но, конкурентов у Формат 5222 нет. А хромоль, это круто) И для туринга это преимущество. Хочется быстро и на лёгких колесах - бери шоссер
Спасибо за видео. Теперь окончательно расхотел покупать этот велосипед(2023). Несколько дней искал внятную информацию и решил, что лучше соберу по запчастям туринг мечты.
Благодарю! Это не за что..) Просто хотел выразить своё мнение..если вам помогло,то уже не зря. Сборка велосипеда мечты это путь не простой,не быстрый ,но интересный..по себе знаю. Сейчас на рынке есть поинтереснее варианты..надо изучать,определяться.. всё зависит от цены вопроса.. Удачи!!! ;)
Формат 5222, Вандерер идут по низу рынка со всеми вытекающими. Но для людей с ограниченным бюджетом желающих путешествовать и так пойдет. Полегче? Украинский прайд 73 т.р., супротив 47 т.р. 5222 (а может и по старой цене 40 т.р. где можно взять). Согласен с заключением: главное - ехать. А то некоторые оборудование перебирают, а 100 км. проехать не в состоянии, причём на любом велосипеде.
я на 17кг мтб по лесам езжу и не парюсь, главное ехать! так что норм вел у вас, он просто рассчитан на большой груз в походе, поэтому такая прочная-тяжелая рама и колеса, это как грузовик, на нем в ресторан не поедешь, зато может много перевезти.
Покрышки тяжелые... Так они потому и тяжелые, потому что резина толстая, которая будет меньше прокалываться и дольше служить. И вообще, покрышки - расходники, с которыми при покупке велосипеда стоит заморачиваться меньше всего.
Вопрос, тебе на нём в путешествие ехать или по городу катать, а если в путешествие то тебе должно быть пох на вес велика, когда у тебя вел с обвесом 60 кг.
В путешествие гружённым, без маленькой звезды на 22 зубьев спереди, очень тяжело. Я бы даже сказал пешком придётся десятки км топать, на холмистой дороге. Поэтому на дальняках предпочтительнее мтб и тройник.
Вопрос в цели, для которой покупается велосипед. Если физкультура, то это вполне подходящий вариант. Для езды по грунтовкам тоже хорошо подойдёт. Для соревнований он не подойдёт, но и ценник у него не тот. Можно ездить на том, что есть, и по ходу износа покупать более крутую навеску. Кстати, насчёт перепротяжки всего после 400-500 км. Думаю, это надо делать раньше. После 100-200 км. Особенно если вес седока за 90. Я при своих 100 планирую такую процедуру через первые 100-150 км. Я тоже купил Format 5222 с 58-й рамой. Пока из магазина не забрал. У меня был Giant Escape 2 City 2015 модельного года. Та-же проблема с протяжкой всего. Ещё и поотваливалась часть деталей. Маловероятно, что в магазинах можно купить новый велик дешевле 100 тыс.р., который после покупки может проехать 1000 км и ему только "цепь смазыай".
Привет. Я тормоза все же заменил. Колеса и покрышки - тоже под замену. Но уже сомннваюсь, а стоит ли вкладываться в апгрейд? В 2021 феврале хочу продавать и брать уже что-то адекватное. Ну а в 20 году буду накатывать на нем свой туринговый опыт и набивать шишки. Спасибо за видео.
Если нагрузить на него туристических девайсов, его вес будет 25 кг + - И даже ещё больше. С трудом представляю, как с шоссейными звёздами, преодолевать подъёмы. Где-нибудь на Алтае, чуйском тракте. Там самые крутые и затяжные подъёмы в России. Не будет хватать маленькой звезды.
@@ALANAT555 хм, даже так. Тогда мне точно этот формат не стоит покупать. Потому что у меня был джамис ренегад экспат. Думал между ними небольшая разница, на подъемах в гору.
@@ALANAT555 как по мне минус в джамисе только один. Это карбоновая вилка. 2 раза был свидетелем как появлялась трещина, на карбоновом подседеле и вилке, на лесных покатушках. Всё таки велосипед для туризма и дальняков. Лучше облегченную, хромолевую вилку поставить.
@@РоманКожевников-ш1ь да возможно..но сейчас уже на карбоне и в далёкие путешествия ездят..я свою конечно стараюсь беречь..карбон разный бывает..да и вилку проще заменить чем раму..)
С покупкой этого Формата 5222 вспоминается старая байка про мудреца Сократа,у которого юноша спросил - стоит ли тому жениться?Ответ мудреца был - "В любом случае ты пожалеешь!"☺
Не надо за всех говорить.Уменя Формат 5221 полный вес 14 кг.Отличный вел - надежный как автомат Калашникова.Седло поменял сразу+ педали поменял на контакты.Вес деталей - это все для велозадротов, зато грузить его можно не парясь(ограничивается объемом сумок и вашей физподготовкой)+ ваш вес (мой например-90).А на тяжелых велах автор наверное не ездил - после вела "Десна"(производства СССР)- формат - это пушинка! Знаю о чем говорю- кручу педали уже 50 лет.Это не обзор а сравнение с импортом.Но на импорт не у всех деньги найдутся.Обзорщик не открыл ничего нового это и ежу понятно.
Купил этот велосипед за 36 тысяч, по предзаказу. Из всего заменил только передний ротор на 180 и заменил в рулевой насыпные подшипники, установил на промах(но это моя личная хотелка). Велосипедом доволен. Гоняю на нём на рыбалку по различному бездорожью на рыбалку, а также в бреветы по трассе. В планах небольшое, недельное путешествие. Колесо тяжёлое из-за тяжёлой, покрышки с проволочным кордом, можно поставить лёгкую кевларовую, без проблем. Но за то стоковая покрышка не убиваемая, даже гравийку не боится, хоть она и чисто городская.
Скажите мне, что в этом велосипеде хорошего? )) Начиная от геометрии и заканчивая весом - одни минусы. Советский чугуний. Кстати и хромоль в этом велосипеде я бы поставил под вопрос. )) Если недорого, то я бы взял Шульца или Кросс Эскер. Я не фанат дальних путешествий, и поэтому коплю на алю гревел с карбоновой вилкой, вот действительно универсальный байк. Можно и на выходные в лесок сгонять, и по шоссе втопить.
А советский чугуний был совсем неубиваемый. Есть у меня советский велосипед "Урал" так вот ему уже лет 40 и в нем не ломается ничего. А вот современные велики что за 50 тыс дерьмо, что за 150 тыс такое же дерьмо только вид сбоку. А такие дерьмовые их делают чтоб народ покупал и покупал и покупал. В настоящее время любой велосипед не успеют купить и сразу начинают его переделывать. Менять комплектующие и т.п Так почему б сразу не купить с нужным обвесом.
Да, по сути, у этого вела обычная архаичная рама советского типа и это главный его недостаток, не поддающийся модернизации. Обзор адекватный, все по существу.
Раньше ,сынок, на рамах с такой конструкцией супер мастера на Тур-де-Франс рекорды ставили.А на горных участках на скоростях более 110 км/ч.Так что плохому танцору всегда что-то мешает:то рама не та,то колеса не едут и т.д.
Рама как рама. Ничем не хуже и не лучше других рам. Когда чел не знает что писать то начинает выносить разную дичь про архаичную раму и т.п Причем никак свои слова не аргументировав. Правильно тут написали про хренового танцора и писак про раму которым всегда что то мешает.
@@userMaxSot да тоже расматривал его как вариант.. Гравийный велосипед более универсальнее и веселее чем классический туринг.. Сам сейчас гоняю на Jamis renegate S4 (2020) . С этим formatом их и сравнивать не стоит..
Shulz есть варандер который хуже во всем кроме -2кг веса. Яб все равно взял формат, а вот если сравнивать с boy dont cry тогда уже формат сливает по всем фронтам почти
Если вы начинаете на вандерер хорошую обвеску (сора, асера, каретка на выносных подшипниках), это выйдет вам тыс. в 20. То есть за 60К вы Получите добротный байк уровня Marin Four Corners, но даже без апгрейда вы уже можете ездить на нем с комфортом и менять запчасти постепенно под себя
@@wmfnetarchivewillmanfeedho8183 интересуют минусы стоковой навески, дабы понять к чему присмотреться и что стоит заменить, чтобы поломка не была внезапной. а предполагаемый апгрейд и стоимость этого всего проблема ясная.
50 кусков деревянных за самый что ни есть начальный уровень по всей обвязке + рама непотребного российско-китайского производства ? ну извините, это уже извращение...
Никто же не заставляет покупать. Если дорого не покупай и все. Производители и продавцы устанавливают такие цены которые народ сможет выложить за этот товар. Если б не покупали и не было б такой цены. А то стонут что дорого а в магазине пустые полки потому что все велосипеды распроданы.
@@aleks1844 согласен с вами...идиотизм и парадокс. вроде все как бедствуют, но одновременно по 2-3 машины в семье и каждый год их меняют...хули, Россия
Поставил "неуд" за ролик. Глаза - есть, руки - есть, что еще надо что бы подобрать велосипед под себя?! Есть деньги, купи себе пантовый велик, нет денег - купи то, что по карману! В любом случае придется крутить педали и потеть. И поверьте, ни кто не будет глядеть с завистью вам в след на каком бы велосипеде вы не ехали! Так что, скажем спасибо парням из России, которые в условиях агонизирующей экономики, делают такие добротные велосипеды! Я гоняю на "туристе" и думаю что этот велик совсем не устарел.
Конечно велосипед сам не поедет, всегда надо крутить педали..
Но тут как раз таки речь идёт про то что этот велосипед не стоит той суммы за которую его продают, особенно учитывая цены его конкурентов..
@@ALANAT555шёл 2024 год, навеска изменилась в худшую сторону но, конкурентов у Формат 5222 нет. А хромоль, это круто) И для туринга это преимущество. Хочется быстро и на лёгких колесах - бери шоссер
Что-то экономика никак недоагонизирует до конца, а совсем даже наоборот.
@@andrew_palpatin Это все телевизор. "Тихая" инфляция за 24 год в 70 процентов за год, это конечно хорошо для экономики и для населения.
Хорошо, что есть такие видео обычных владельцев, помогают составить общую картину.
Спасибо за видео. Теперь окончательно расхотел покупать этот велосипед(2023). Несколько дней искал внятную информацию и решил, что лучше соберу по запчастям туринг мечты.
Благодарю! Это не за что..)
Просто хотел выразить своё мнение..если вам помогло,то уже не зря.
Сборка велосипеда мечты это путь не простой,не быстрый ,но интересный..по себе знаю. Сейчас на рынке есть поинтереснее варианты..надо изучать,определяться.. всё зависит от цены вопроса..
Удачи!!! ;)
Ну как, собрал?
@@andrew_palpatin Почти. Шумоизоляцию для гидролинии 5-го сентября дождусь и готово будет.
@@Bigbadabuuum, в смысле, что бы не бренчала внутри рамы?
@@andrew_palpatin да.
Формат 5222, Вандерер идут по низу рынка со всеми вытекающими. Но для людей с ограниченным бюджетом желающих путешествовать и так пойдет. Полегче? Украинский прайд 73 т.р., супротив 47 т.р. 5222 (а может и по старой цене 40 т.р. где можно взять). Согласен с заключением: главное - ехать. А то некоторые оборудование перебирают, а 100 км. проехать не в состоянии, причём на любом велосипеде.
привет из 2022). format 5222. 78 т.р)
@@it.camping это уже немного другой Формат, но всё тот же 5222
@@Virturist взял недавно, у меня стоит новенький не катаный ещё, укомплектовываю скоро в поездку
Овчинка выделки не стоит. Точно!
Катать в стоке и не заморачиваться.
Ну или копить 80-100 к и брать другой туринг.
Bike4Seasons какой? :)
Пока копишь цена удвоится
@@nikolaivanov8750 author ronin
@@Arthur-ux5nh он дороже в два раза.
@@ANCEFY куб туринг или по скидке трек 520
Доброго времёни суток,хотелось бы увидеть обзор на велосипед школьник, синего цвета
Александр, отличный обзор 👍
благодарю!
Покрышки это расходный материал. Кто мешает поменять их со временем на более лёгкие ?
я на 17кг мтб по лесам езжу и не парюсь, главное ехать! так что норм вел у вас, он просто рассчитан на большой груз в походе, поэтому такая прочная-тяжелая рама и колеса, это как грузовик, на нем в ресторан не поедешь, зато может много перевезти.
Да я это и имел ввиду..рама крепкая с запасом прочности..но многое на нём нужно заменить..
Ехать можно на чем угодно, тут вопрос комфорта.
@@ALANAT555 тормоза, не более
@@kuvalda_vagnera комфорт присутствует.
Покрышки тяжелые... Так они потому и тяжелые, потому что резина толстая, которая будет меньше прокалываться и дольше служить. И вообще, покрышки - расходники, с которыми при покупке велосипеда стоит заморачиваться меньше всего.
Вопрос, тебе на нём в путешествие ехать или по городу катать, а если в путешествие то тебе должно быть пох на вес велика, когда у тебя вел с обвесом 60 кг.
В путешествие гружённым, без маленькой звезды на 22 зубьев спереди, очень тяжело. Я бы даже сказал пешком придётся десятки км топать, на холмистой дороге. Поэтому на дальняках предпочтительнее мтб и тройник.
@@РоманКожевников-ш1ь тройничек это да
Вопрос в цели, для которой покупается велосипед. Если физкультура, то это вполне подходящий вариант. Для езды по грунтовкам тоже хорошо подойдёт. Для соревнований он не подойдёт, но и ценник у него не тот. Можно ездить на том, что есть, и по ходу износа покупать более крутую навеску. Кстати, насчёт перепротяжки всего после 400-500 км. Думаю, это надо делать раньше. После 100-200 км. Особенно если вес седока за 90. Я при своих 100 планирую такую процедуру через первые 100-150 км. Я тоже купил Format 5222 с 58-й рамой. Пока из магазина не забрал. У меня был Giant Escape 2 City 2015 модельного года. Та-же проблема с протяжкой всего. Ещё и поотваливалась часть деталей. Маловероятно, что в магазинах можно купить новый велик дешевле 100 тыс.р., который после покупки может проехать 1000 км и ему только "цепь смазыай".
Это с любым велосипедом может быть.. всё зависит от конкретного места где он куплен и от добросовестности того кто его собирал и готовил к продаже.
Приветствую! Со всеми недостатками этот вел доедет до заданной точки. )
Привет.
Я тормоза все же заменил.
Колеса и покрышки - тоже под замену.
Но уже сомннваюсь, а стоит ли вкладываться в апгрейд? В 2021 феврале хочу продавать и брать уже что-то адекватное.
Ну а в 20 году буду накатывать на нем свой туринговый опыт и набивать шишки.
Спасибо за видео.
приветствую! спасибо тебе за твоё видео..выкладывай новое,рассказывай про апгрейд..
Если нагрузить на него туристических девайсов, его вес будет 25 кг + - И даже ещё больше. С трудом представляю, как с шоссейными звёздами, преодолевать подъёмы. Где-нибудь на Алтае, чуйском тракте. Там самые крутые и затяжные подъёмы в России. Не будет хватать маленькой звезды.
На нём и по городу не просто кататься..я когда на джамис ренегат пересел очень приятно удивился тому как он может легко в гору ехать..
@@ALANAT555 хм, даже так. Тогда мне точно этот формат не стоит покупать. Потому что у меня был джамис ренегад экспат. Думал между ними небольшая разница, на подъемах в гору.
@@РоманКожевников-ш1ь у меня s4 прошлого года.. разница весьма заметна во многом..
@@ALANAT555 как по мне минус в джамисе только один. Это карбоновая вилка. 2 раза был свидетелем как появлялась трещина, на карбоновом подседеле и вилке, на лесных покатушках. Всё таки велосипед для туризма и дальняков. Лучше облегченную, хромолевую вилку поставить.
@@РоманКожевников-ш1ь да возможно..но сейчас уже на карбоне и в далёкие путешествия ездят..я свою конечно стараюсь беречь..карбон разный бывает..да и вилку проще заменить чем раму..)
Спасибо за отзыв.
Это пожалуйста!
Приветствую Вас! Стал обладателем велосипеда Шульц Вандерер! Доволен на все 100 %!
кроме переключателя))
Stels navigator 350 gent 28- стальной монстр- вес 18.5 кг. А Format пушинка считай))
У меня стартон, рама 2,2 кг, вилка 0,9, общий вес 11,5 кг! В кладовке лежит багажник от туриста 0,6 кг для походов и крылья, когда надо!
С покупкой этого Формата 5222 вспоминается старая байка про мудреца Сократа,у которого юноша спросил - стоит ли тому жениться?Ответ мудреца был - "В любом случае ты пожалеешь!"☺
Не всегда работает эта байка. Например, я доволен этим велосипедом.
Не надо за всех говорить.Уменя Формат 5221 полный вес 14 кг.Отличный вел - надежный как автомат Калашникова.Седло поменял сразу+ педали поменял на контакты.Вес деталей - это все для велозадротов, зато грузить его можно не парясь(ограничивается объемом сумок и вашей физподготовкой)+ ваш вес (мой например-90).А на тяжелых велах автор наверное не ездил - после вела "Десна"(производства СССР)- формат - это пушинка! Знаю о чем говорю- кручу педали уже 50 лет.Это не обзор а сравнение с импортом.Но на импорт не у всех деньги найдутся.Обзорщик не открыл ничего нового это и ежу понятно.
Это он на Стелсе не ездил в 18.5 кг с насыпными подшипниками.
@@Stanislav_Ivanov_ Вы не поверите! Я сам этот велосипед купил, и абсолютно всем доволен. 😀(а фразу ради "красного словца" вставил 😀)
@@makmaster7843так долго как вы я не катаю, но взял уже второй Формат и не жалею. Правда я взял редакцию 2022г. С тормозами всё ОК)
Нет идеальных велосипедов. Любой велосипед требует доработки под себя.
Ну не понравился тебе велик, продавай и разбегайтесь в разные стороны. Зачем столько расстройства?.. Сам ведь знаешь - другие-то получше будут!.
Всё так и сделал..продал и езжу на хорошем уже второй год..;)
Купил этот велосипед за 36 тысяч, по предзаказу. Из всего заменил только передний ротор на 180 и заменил в рулевой насыпные подшипники, установил на промах(но это моя личная хотелка). Велосипедом доволен. Гоняю на нём на рыбалку по различному бездорожью на рыбалку, а также в бреветы по трассе. В планах небольшое, недельное путешествие. Колесо тяжёлое из-за тяжёлой, покрышки с проволочным кордом, можно поставить лёгкую кевларовую, без проблем. Но за то стоковая покрышка не убиваемая, даже гравийку не боится, хоть она и чисто городская.
Под 184 какой размер советуешь? У. Тебя какой?
если вел 2020-го года модельного и везде стоит от 47 и выше, то как ты смог его купить за 36 ?
@@tt-yw2ou зимой по предзаказу в desporte
Что можете сказать про Format 5222 cf за 52к?
я бы лучше купил шульц, Jamis RENEGADE S4 или Outleap
желанная покупка формата лол
особенно его вилки)))
Скажите мне, что в этом велосипеде хорошего? )) Начиная от геометрии и заканчивая весом - одни минусы. Советский чугуний. Кстати и хромоль в этом велосипеде я бы поставил под вопрос. )) Если недорого, то я бы взял Шульца или Кросс Эскер. Я не фанат дальних путешествий, и поэтому коплю на алю гревел с карбоновой вилкой, вот действительно универсальный байк. Можно и на выходные в лесок сгонять, и по шоссе втопить.
какие модели на примете?
А вы видели как лопаются карбоновые вилки на скорости, советую глянуть на Ютубе материалов полно.
А советский чугуний был совсем неубиваемый. Есть у меня советский велосипед "Урал" так вот ему уже лет 40 и в нем не ломается ничего. А вот современные велики что за 50 тыс дерьмо, что за 150 тыс такое же дерьмо только вид сбоку. А такие дерьмовые их делают чтоб народ покупал и покупал и покупал. В настоящее время любой велосипед не успеют купить и сразу начинают его переделывать. Менять комплектующие и т.п Так почему б сразу не купить с нужным обвесом.
Да, по сути, у этого вела обычная архаичная рама советского типа и это главный его недостаток, не поддающийся модернизации. Обзор адекватный, все по существу.
Раньше ,сынок, на рамах с такой конструкцией супер мастера на Тур-де-Франс рекорды ставили.А на горных участках на скоростях более 110 км/ч.Так что плохому танцору всегда что-то мешает:то рама не та,то колеса не едут и т.д.
Рама как рама. Ничем не хуже и не лучше других рам. Когда чел не знает что писать то начинает выносить разную дичь про архаичную раму и т.п Причем никак свои слова не аргументировав. Правильно тут написали про хренового танцора и писак про раму которым всегда что то мешает.
Не забудьте шлем
Idi nax
В феврале 2021 года на сайте он стоит 68000 р.
Все расходимся.
И тех в продаже нет. Привезут, но когда не известно и цена уже не 68 тыс будет
Там ещё второй в другом цвете.. зашёл на сайт и мегко говоря очень сильно удивился.. цена/качество очень спорное..
Покрышки тяжёлые так как там антипрокольный слой.
о,Красноярск родной))
Он самый..;)
@@ALANAT555 думал покупать такой туринг ,но увидел в декатлоне трибан гравийник и передумал брать туринг)
@@userMaxSot да тоже расматривал его как вариант..
Гравийный велосипед более универсальнее и веселее чем классический туринг..
Сам сейчас гоняю на Jamis renegate S4 (2020) . С этим formatом их и сравнивать не стоит..
Shulz есть варандер который хуже во всем кроме -2кг веса. Яб все равно взял формат, а вот если сравнивать с boy dont cry тогда уже формат сливает по всем фронтам почти
Да,бойсдонткрай ещё можно купить и переделать под себя..он поинтереснее..
Ну что накопили на более дорогой ахаха) format 5222 78 тыс - берите )
Купил jamis renegade s4 и собрал карбоновый хардтейл. Остаюсь этим доволен! 😎
@@ALANAT555 очень не плохой вариант ) но смотрю тоже проблема с поставками уже нигде нет в наличии, наверное буду format все таки брать
@@it.camping можно заказать из другого города модель прошлого года, будет чуть дешевле
хорошо рассказал и снял, по существу, а про wanderer как владелец хочу сказать, у него тоже много минусов, и требует апгрейда.
Какие минусы по вашему?
Если вы начинаете на вандерер хорошую обвеску (сора, асера, каретка на выносных подшипниках), это выйдет вам тыс. в 20. То есть за 60К вы Получите добротный байк уровня Marin Four Corners, но даже без апгрейда вы уже можете ездить на нем с комфортом и менять запчасти постепенно под себя
@@wmfnetarchivewillmanfeedho8183 интересуют минусы стоковой навески, дабы понять к чему присмотреться и что стоит заменить, чтобы поломка не была внезапной.
а предполагаемый апгрейд и стоимость этого всего проблема ясная.
@@MrOweo Обзор: ua-cam.com/video/cQoM3wqqRT8/v-deo.html
@@MrOweo Мы постарались изложить все максимально понятно в материалах выше
купи себе мириду 600 тую и катай.
Желательно хромолевый..
Какой же это туринг с таким высоким седлом?
Автор ронин и все ок!
Вроде туринг, а сидишь к верху жопой. Шея отвалится на дольшяк и руки. Как альтернатива Шульц столько же стоит.
Да и геометрия у него спорная.. Согласен..
50 кусков деревянных за самый что ни есть начальный уровень по всей обвязке + рама непотребного российско-китайского производства ? ну извините, это уже извращение...
Производитель сейчас рекомендует цену 47200
И да он того не стоит.
@@ALANAT555 ну дак плюс еще доставка по России 2-5 000 ...вот и набегает полтинник
Никто же не заставляет покупать. Если дорого не покупай и все. Производители и продавцы устанавливают такие цены которые народ сможет выложить за этот товар. Если б не покупали и не было б такой цены. А то стонут что дорого а в магазине пустые полки потому что все велосипеды распроданы.
@@aleks1844 согласен с вами...идиотизм и парадокс. вроде все как бедствуют, но одновременно по 2-3 машины в семье и каждый год их меняют...хули, Россия
@@tt-yw2ou в какой-то альтернативной России вы живёте, либо единичные случаи выдаете за типичные